任天堂「第三者機関に上乗せして規制することは、客観性・公平性に問題があるのでやらない」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://twitter.;com/kuma_neko_/status/1144070921717633025
任天堂株主総会、表現規制について「第三者機関に上乗せして規制することは、客観性・公平性に問題があるのでやらない。」 上乗せして規制するメーカーなんかあるわけないだろq 独自の規制するメーカーなんかおるん
そんなゴキブリみたいなメーカーいるわけないじゃんw 当然すぎるというか、やる方がおかしい
マジでおかしい
しかも明確な基準も設けずにその場の判断とか狂ってる まあどっかの企業が独自規制やってしまったから任天堂はどうなんだって質問についてはそら発生するわなって >>3
聞いた話によるとCEROの他に独自で役員の気分で規制するメーカーがいるらしい そんなクソみたいなことする企業がある訳ないやん。普通の事言ってるだけやろ。 つまり任天堂はクオリティコントロールを放棄したと
ファミコンの頃の心を忘れたんだな つまり新作ギャルゲの件はメーカーが気を遣っただけな訳だ >>24
社外ゲーが大量にある時点でそんなのして今更何になるんだ 世界から孤立するポルノ推しポルノスイッチワロタwww 第三者だからこそ客観性、公平性が担保されるわけだしなぁ 二重にチェックしたはずなのに乳首漏らした無能企業があったらしいな CERO自体が客観性・公平性に問題ある気がするけど、そういう話ではないからな
上乗せなんてそれ以前の問題だがそんなことしてるメーカーいるわけないやろなあ CEROの存在意義真っ向から否定する行為だし普通やらんでしょうそりゃあ ソニーが叩かれてるのはレーティングによる制限に加えて独自に規制を加えてるからだしな
ゴキちゃん達は規制全体がダメってことにしたいのかサマポケで頑張ってたけど >>25
Keyは家庭用機には基本的にCEROCにして出してるってのは前から指摘されてたし ゴキさんの次のセリフは「また他社批判かよ」だろうな
決して「客観性や公平性に問題は無い」などとは言わない
「他社批判(に聞こえる発言)をした」という事実だけを切り抜いて、
そこに至るまでの流れや整合性、内容の是非については絶対に触れないだろう 客観性・公平性に問題のある事を平然とやってのけるメーカーがいるらしい。 上乗せ云々なんて誰一人として追求してなかったけどね
サマポケもアンセムもCSとして"唯一規制が入ってる"って事実を言ってただけで
ぶーくんがこっちの主張をねじ曲げて捏造だなんだ印象工作してたっていうのが結論 >>44
こんな当たり前のことをいうなんて任天堂も落ちぶれたな
独自に規制する企業なんかおらんだろうに 表現規制の客観性と公平性を論じてるわけで
ゲームのクオリティコントロールの話じゃねえよバカが
すぐそうやって都合よく心臓と会話してんな糞虫が
好き勝手自分に都合よく表現を規制してる奴がいたらやべえわ CEROとか入会費年会費審査代とってやってる訳だしなぁ これソースがこいつのツイートしかない訳だが信じて良いのか じゃあ任天堂は女性の性搾取を見て見ぬふりするって事ね
へぇ >>45
大丈夫大丈夫
第三者機関に上乗せして規制するメーカーなんて
あるわけないんだから他社批判にはならないだろー 当たり前だよなぁ?
そんな変な手間かける馬鹿いるわけないから 日本もグローバル化していく中で多国的な規制の値を取り入れるのは今の潮流だけどね
まあ先人って言うのは常に叩かれるものだからしょうがないってとこかな そりゃそうだろ。第三者にチェックさせる意味がなくなる >>44
当たり前ー 当たり前ーら当たり前体操ー
レイティング CERO通ったら
発 売!
当たり前体操ー むしろこっちも独自規制しないと公平にならないんじゃないのか >>32
世界ってなに?
現在進行形で侵略したり大量の銃犯罪起こしたり核ミサイル大量保有する世界? >>48
アンセムヒロインゼロEP1も、EP2(PC版)のスクショみる限り修正さるた絵が基準になってるから、PS4でEP2でたらその修正版になるのほぼ内定状態だけどなw >>16
ニダヤくんは声優板の荒らし作業に帰ってね >>54
今まで発売されたゲームの内容と CEROの結果を照らし合わせれば
だいたいわかるんじゃない? たった一つのツイートでPS4ガーの嵐って…どんだけ悔しかったかよく分かるな^ ^; >>39
それな
エログロ完全解禁の18禁枠も必要だな >>55
馬鹿か?そうならないよう第三者機関に審査させてるだろ
それでダメなら何のためのCEROだよ >>65
うわごとのように"妄想"をつぶやいてて草 >>67
想像と本社が言及したのでは意味が全然違うだろ。働いた事ないのか? >>63
それは独自規制のみだろ
第三者機関の規制を受けた上でさらに上乗せしてたか? >>74
同じ末尾d同士だが、この高速idチェンジには草を禁じ得ない >>73
それでダメだからソニーもMSもスチームもアップルもグーグルも規制してるんだぞ >>73
海外の規制の視点を得るために海外の審査を経るのは何一つおかしくないと思いますけど…? >>55
日本語読めないのかな?
第三者機関の判断に従うんだろ。 >>63
その2つのストアってCERO通す必要なくね? >>2
マスターアップ済みレーティング機関審査後に後出しで役員のその時の気分で規制強要するハードホルダーなんてないよな! >>75
そもそも
わざわざ言及しなきゃならないことなのか?これ
当然のことは普通言わない。 ゴキちゃんからするとSIEが法律だからね
さすがKPDだねw >>55
性搾取ってなに?
なにが悪いんだ?w
人殺し外国人を大量に入れてる今の売国行政とか問題だよなあw 言及の是非については総会で質問されたから回答したってだけだろう 任天堂っていつも他社のこと気にしてるなぁwww
各国で規制が違うから、グローバルなルールに合わせ込むために自社で規制を共通化して管理するのが普通なのに
なんもせんとか、馬鹿なの?wwww >>55
ポリコレ規制前のソニーの時も同じこと言ったか? しかもタイトルやメーカーで規制対応変えるような公平性の欠片もない悪質なファーストが存在する 質問した奴もなんでそんなこと聞いたのか理解に苦しむね どうせこのスレでまとめられて、拡散されて本当に言及したのか分からないのに真実のようになっていくんだろな コリャ当然
そんな当たり前の事出来ない企業なんて無いよ!
ナイナイ! >>80
アップルとグーグルがCEROの会員だとは知らなかった。
ソースプリーズ。 >>54
当人が別ツイートで
「複数から聞いてはいるが、あくまで伝聞」と釘を指している
いかに狂信的アミーボおじさんであっても、所詮は一般人なので
「ソース」とするには弱い https://twitter.com/kuma_neko_/status/1144072919930159104
>この発言、一応複数ソースから聞き出した内容だが、あくまで伝聞ですよとは改めて言っておく。
> 後で公開される質疑応答にも載るんじゃないかな、これは。まだ分からんけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この発言、一応複数ソースから聞き出した内容だが、あくまで伝聞ですよとは改めて言っておく。
このくまねこって奴こんなこと言ってるぞw >>96
公式の質疑応答ページで掲載されないのを期待してくれ >>80
それでダメだっていうソースはどこだよ
その基準は、公平性、客観性はどこが担保してんだ? >>91
某社は役員がメーカー毎に気分次第で規制するかどうか決めてるらしいっすね
ルール統一もクソもないからここ直した方が良いね >>95
それは聞かれたからだろ。
そしてそれに対するソースが1つしかないから確定していないとか。
でも、本来ならこれ、聞かれることじゃないよね。
なんで聞かれたのか知らんけど。 >>92
言ってないよ
当時と今じゃ"世論が違う"から当然
ゲハじゃなくてちょっとは新聞読んでくださいねボク^ ^; >>72
エロ解禁したら家庭用ゲームじゃなくなるから 規制全体の話に持っていこうとしてるゴキちゃん達ほんと統率取れてるなぁ 実際ソニー規制はそこらへんが不透明でメーカーが怒ってるし困ってるもんなあ 今2月発売のPS4版戦極姫7やってるんだけど乳揺れとか脱衣カットインとか普通にあるし
規制のなかった5と全く変わってないと感じるんだけど 審査機関を通ったのに上乗せした規制が他では行われてるからこっちはどうなんだって質問することに対しては特段おかしいところはなくね?
まあ本当にその質問があったかはまだ分からんが 全く公平性の無い悪質な某ソニーみたいな事はしないよって極当たり前の話 CEROとメーカーにおまかせって昔から変わってない >>80
GoogleAppleってIARCっていう自己申告のアンケート形式みたいな奴じゃなかったか
たしかXBOXもこのIARCに参加してたのは覚えてる 各国の審査も通っていざ発売しようとしたら独自審査でダメ出しするところなんてねーだろ() 基準を改定するように動かずにアナウンス無しで二重規制に踏み切った時点で
ポリコレ云々関係無く何も考えてない頭パッパラパーなのはバレてるから >>109
何を言ってるのか今一わからないが、質疑応答なんてカービィのDVDいつ出るんですかレベルで聞いてくる人いんのに何を今更感が >>86
役員の気分
と言うのが公式発表だからな。 恐ろしい ゲハのコテ くまねこ の嘘松をご覧下さい
くまねこ ??@kuma_neko_
一時期、開発作業が大詰めで職場近くのマンションでルームシェアしてた英国人に「キミが女性だったら、間違いなくプロポーズしてた」と真顔で言われた話する?
434 くまねこ@スマホ ◆LE38Hhe6wM sage 2016/06/18(土) 20:07:19 ID:hQ/9bIUs
ゲームルーム懇親会で料理の話をしたら
女性A「○○さんやめて、くまねこさんにしたら?」
女性B「そうしようかなあ」
ワタシ「(両手を広げて)おいで」
B氏と付き合ってる男性「泣くぞ!?おまえらが引く勢いで泣くぞ!?」
|∩_∩ まあ、平常運転てやつよ。
| ・ω・)
| とノ
ちな容姿
http://imgur.com/i00wv45.jpg まあ追加で規制するなら第三者機関とか必要なくなるし
人気あるから売れるから免除とか不公平だもんな >>128
どうも誤解されてるな。
本来は「独自の規制しません」なんて、自発的にいうようなことではない。
当たり前だから。
言いたいことはこれだけ。
どこでの発言とか全く関係ない。
しかし総会の場で聞かれたの場本当だとしたら、それがなんの問題であれ答えなければならない。
それとこれとは別の話。 >>136
サムネでピョコタンか
開かねえわ死んでくれ >>44
ゲーム企業関連関係なくその当たり前ができないのがほとんどなんだよね
安倍総理に日本が目指す理想の経営と言われる企業 任天堂は別に普通のこと言ってるだけじゃん
審査機関とおしてさらに検閲って中国か北朝鮮じゃあるまいし 株主総会で聞かれたら発言しなくちゃならないのを理解してるのに、
何故言う必要があったのかって自分でアンサー言ってる段階でなんか理論破綻しててすっごい疲れるんだが 質問されて言わなかったらそれをソースに任天堂も規制してる!で騒ぐのは目に見えてるからな >>140
最初のレスから読んでくれ。
株主総会の話は関係ないんだよ。
違う人(あなた)が横入りしたから論手がぼやけてしまっただけ。 当たり前を当たり前に出来ない企業がいるから明言する必要が出てくる
そういう馬鹿な企業がいるってことだよ その点役員のお気持ち次第の規制ってすげーよな
虫の居所が悪い日がたまたま審査日だったら通らなかったりするんだぜ >>139
CEROの目的の一つがが基準の統一化だしね 逆に言えば、今のソニーって
独自規制によるパンツ廃絶運動って
手間暇のわりに得られるものの少ない報われない労働やってるよね
ソニーはパンツに厳しい清らかなメーカー!!
って周知されてそれでハードの売り上げ伸びるか? >>148
健全性をアピールできる
洋ゲーは健全なエログロなのでスルー 実際に総会言った人も確認しているから確定ですな
https://twitter.;com/akilin/status/1144087562522255360
あきりん @akilin
@kazutscho
ありがとー、表現規制の件が一番収穫なのかも >>112
結局、社員と下請なんだろうな
アフィ業者とそのカキコも >>148
パンツ禁止と明言した上で規制してれば多少は効果あったかもな
役員の気分次第(でパンツもOK)な規制で清廉なメーカーには
どうやってもならんだろw >>147
言質を取るのは一定の効果があるかもしれない。
が、企業は変わる。方針を変える。
その時はAでも、次の年にはBになってるかもしれない。
そういう例があるからこその今限定の言質なんだが。 相変わらずクソニー信者の謎擁護はめちゃくちゃで笑う >>91
規制の統一も出来てない時点で「グローバルなルール」なんて有り得ないんだよなぁ
ただソニーが気に入らないから規制してる >>152
清廉イメージをつけるには「CERO A以外出しません」と言うしかないな。
役員規制はいろんな意味でマイナスだ。 >>156
気に入らないというかフェミを相手にしたくないだけだろ >>154
今回の場合は客観制や公平性にまで踏み込んでるから、そこは心配要らないだろう。 世界基準とかなんで大嘘ついてんの?
明確なガイドラインがない、ソニー役員のその日の気分で決まる規制なんだよ? >>20
そんなソニーみたいな企業、あるわけねーだろ >>159
ソニー自体がフェミなんだろ
【規制】ソニーさん、LGBTパレードイベントに出場し優勝していたwwwwwwwww【ポリコレ棒】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1542715034/ 清廉イメージ付けないなら
まず子供が安心して遊べるような代表的なゲーム出すのが先と思うけどな
PS1の頃はトロや色々そういうのいっぱいあったけど
PS3-PSP時代にパンツと引き換えにそれらを切り捨てちゃってるからな
今さらパンツだけ規制してもハードのイメージ戦略には貢献してねぇし
誰のために何が目的でやってるのかよくわからん 健全性アピールか
規制されてもその手のゲームはPSでも出続けるし
無理だと思うが
FANZAとして切り離そうと表向きはしたDMMもそうだけど >>164
言い直すよフェミの突撃を相手にしたくないから >>165
>誰のために何が目的でやってるのかよくわからん
役員の気分次第の表現規制
LGBTパレードに参加
ホモセクハラの被害者を解雇
むしろ分かりやすく一貫してるんだよなぁ・・・ >>158
本人か、直接物言いできる立場にそういう人間が居るかってところか
「叩かれたくない」ってのも有象無象のプレイヤーの規制やめろって声より、ゲーム触りもしないだろうそいつの声を優先してると また口呼吸だ!
_@_
/ ̄ ̄ ̄ \
/ ノ"バヾ \
./ ::((●))::((●))::: |
ハヒュゥ〜 | ::: ""r〜‐、゙゙ ::: |
ハヒュゥ〜|::: ::::))⌒,ゝ::: ::: .|
ヽ ::::(二´ノ,, ::: ::./
ゴンじろーはプレステを馬鹿にされると興奮してすぐ口呼吸はじめやがる! >>171
ノーティ、セクハラで検索するのだ
金でもみ消そうとした事実が出るぜ >>165
そこにゴンジローとオナラッパーがあるじゃろ? >>131
なんで急に人格攻撃に走ったのかは分からんけどそんなことしても発言の信頼性とは関係がないぞ、これが以前にも虚偽の質問と回答を呟いてたとかならともかくな
まあ、ちょっと引いたが >>171
http://comicbook.com/gaming/2017/10/14/former-naughty-dog-employee-sexual-abuse-cover-up/
ノーティードッグの元従業員が同社で勤務中に
性的嫌がらせを受けたとして訴えを起こした。
(中略)
2万ドルを渡す代わりに、この件についてはもう黙るようにと
迫ってきたのだ。もちろん私はそれを断った。
(中略)
この件にはソニーもかかわっている。
私は思い切って彼らにセクハラ行為を告発したのだが
その翌日、彼らは私を解雇したからだ 上乗せして規制するメーカーなんかあるのかね
そんなことするメーカーは潰れたほうが良いのではないかな >>167
それなら任天堂みたいにLGBTイベントに出資するだけとか、フェミに女性主人公が選べないのは差別だって言われたら次回作で追加したりくらいでいいだろ。
ソニーは自分の基準を他者に強要(独自規制)する厄介フェミと同じ事をやってる。 >>179
株主に聞かれたから答えただけなんだよなぁ >>103
いつも通りなら任天堂自ら後で文書化して公開するから
答え合わせはそのときできるんじゃね?
誤魔化したらテレ東のように隠し撮り動画が流出するだけでw メーカーはCEROの規制に従うだけだし
CEROの規制で問題有るなら文句はCEROに言えば良い
って当たり前の事だよな 第三者機関に任せていたら乳首と性器以外全部出しみたいなゲームが増えに増えまくって
非常に見苦しい状況になったからなぁ… 任天堂は絶対にやらないってのはデカいな
いくら世論が規制方向に進んでも是非貫き通して欲しいもんだ
寧ろひっくり返したらゴミになるからなあ はっきり言って
エロゲ妥当作品はCEROZ指定位にしてもらいたいところだわ 世論が規制方向になるなら、CEROが世論に従い規制するだろ。任天堂は独自にやらんってだけだ。 オタ向けの和サードはもうソニーから離脱した方がええんじゃね? >>191
うん、それが大きいよ
独自にはやらない、客観性公平性って言ってるわけだからこれから何があっても変わらないという安全安心の公約だと思っていい >>189
世論が規制方向に進んだらCEROや各国の審査機関が基準を変えるだろうしな
LGBTに乗っ取られて審査機関に上乗せして独自規制やってるのがアホなだけ >>186
ギガが尽きてるから開かないけど
文書化する前に流れてんのかいw あぁスマン
そんなアホが居る訳ないなw
仮定の話ね ゴキも規制されちゃえばいいのにな
まぁ社会から規制されているような存在だけどなw ハードホルダーが自身の望む基準で規制するのは何も問題ではない(どの業界でも)
ただ2重規制は珍しいんだよね
基本的に独自でやる場合はガイドラインを明確にしそれ1つでOK
「2重規制でガイドラインは無く役員の気分」もうこれ自体が世界見ても有りえないから
そしてこれをトップシェア持ってる企業がやってるという事実
忖度と接待強要と変わらんよ、不幸な話だな アミーボって168体もあるの?
集める意欲なくすな・・・ >>16
社会に適応出来ない者が自然淘汰されてるだけやで >>182
仮にフェミから突撃されないためにしてるとして、表現規制で一番最悪な他者への強要をしてる時点でその糞フェミと変わらないことをしてる訳だが。 >>1このツイートに信憑性あるのかね
ツイート内容見るとかなりの任天堂信者だし、>>1の内容だって伝聞って言ってるが そんな独裁者みたいなことするのはSONYくらい
そして容認するのはキチガイのSONY信者だけ >>54
現場にいた人間だが言ってたから大丈夫
てかミヤホン老けたな なんでわざわざそんな質問したんだ?
そんなの当たり前じゃん この手の話の元々の焦点は「何のためのCEROの指定?」ってところだからな
当たり前の話で
ソニーハードファンの皆さんは何か色々と難癖つけてきてたけど
まず任天堂の前に「日本のゲーム業界が共同して作ったCEROの基準」なんだよね >>128
今年もおったわカービィ アニメw
>>109
昨今の規制強化の流れで任天堂としてはどういう対応とってるのかとかそんな質問だったはず
うろ覚えだがw なんで最近のゲハってCEROを絶対視してんの?
コンハとかが増長したのってCEROがクソなせいだろ ceroは基本の規制ジャンル以外はザルだしな
見る人が見れば頭おかしい系のは理解できてないよ >>211
コンパの増長ってエロとゲハネタだけどゲハネタはクソだけど別に規制案件ではないし
エロで言えば昨今漫画やアニメの方が酷いわけで
CEROは業界の自主規制としてはむしろきつい方だぞ >>209 それってCEROは日本基準であって世界基準じゃないって事じゃん ソニーはソニーのポリシーで有害ソフトからユーザーを守ってるだけだから >>214
このネタ確か海外でも弄られてただろ
ポリコレ団体以外にクソニーの味方なんていねーよ それぞれの地域にレーティング機関はあるから
その国はそこでやろうねってことわ 毎回規制関連のスレはソニーの規制を正当化しようとする派閥が湧いてきて草生える 閃乱カグラBurst Re:NewalもオメガラビリンスZもSuper Seducerも北米の審査はちゃんと通過してるからねw
それを勝手に規制したのがソニーってわけ Q1
Switchで任天堂IPが独占提供できているのは任天堂強みだが、サードパーティ製のAAAタイトル(大ヒットが見込める予算の大きなゲーム)があまり移植されなかったり、移植が遅くなる傾向がある。
今後、次世代機が出てくると性能差が広がり、移植がますますされにくくなることについてどう考えているか。 >>221
A1
ソフトメーカーがソフトを出すに当たって、ハードの普及台数が判断基準になる。まずはハードの普及を進めることが第一。ラインナップを拡充させてソフトの誘致に務める。
支援を行うためにソフトメーカーとコミュニケーションを取り、UnityやUnreal Engineを提供している。 まあCEROもクソだけどね
RAGE2はレーティングZでプロモーションにかなり制限がかかるのに、海外版からの規制アリ
誰が買うの?案の定爆死してるし
CESAとCEROはゲーム業界を盛り上げる気ないね
JeSUに協力してる時点でお察し Q2
Eスポーツへの関心が高まっていて、任天堂も公式大会を開いている。
Splatoon2甲子園がニコニコ動画で流れ、出場者の容姿に対する言及が多く、司会者やカメラもそれに合わせて反応してしまっている。人々を笑顔にする会社という意向にそぐわない。任天堂はこの状況を容認しているのか、対策は? >>209
CEROができた大きな理由は、神奈川県知事だった松沢成文(ゲームを目の敵にしてて参議員になっても国会でゲーム規制を叫び続けてる)がPS2のGTAを有害図書指定したあたりがかなり大きい
行政当局が上から規制してきたから、ソフトメーカーで第三者機関作って基準決めて自主規制しないと大変なことになるということがあった >>224
A2
具体的な対応ついては細かくなるので割愛するが、任天堂のEスポーツに対する考え方を述べたい。大勢で盛り上がる大会は、ゲームの魅力的な楽しみ方の一つだと考えている。
任天堂は以前から複数のタイトルで大会を開催している。 >>226
(続き)
当社は人々を笑顔になってもらう、ゲームに関心を持っていない人たちにも大会を通じて関心を持ってもらうっかけとなるよう今後も続けたい。
ご指摘の点も含め、魅力あるゲーム大会を開催できるようにしたい。 Q3
Switchの販売状況は今後どうなるのか。
Wiiがヒットした時の販売状況が似ているように感じる。過去のWiiの販売が急落したことを考えると、同じような結果になるのではないか? >>228
A3
どの地域も販売が順調で前期実績を超えている。多くの新作タイトルが大ヒットしている上に、前期発売タイトルも売れている。
ビジネスは健全に推移している。E3でもいい反応があった。
魅力的なソフトを継続的に投入しネットワークサービスの充実等で、できるだけ長く楽しんでもらえるようにする。 >>229
(続き)
E3の映像をご覧いただきたい
(E3や関連イベントの映像が流れる)
高橋:E3ショウの前に開催した大会の映像を見てもらった。
多くの方に喜んでもらえた。E3全体では人数は減ったが、任天堂ブースでは以前と同じ盛り上がりだった。
ニューヨークの任天堂ストアでは発表のたびに盛り上がっている。 Q4
スマホゲームの参入やガチャ課金の導入、VRの導入など、最初は否定的な意見を出したあとで、遅く参入している。
GoogleやMS、ソニーでクラウドゲームを取り組んでいて、今後はハードがなくなっていくのではないかと考えている。
クラウドにも遅れを取っているのではないのか。今後どうするのか。 これはソニーが可笑しすぎるからな
自分で審査機関立ち上げて他のレーティングは駄目ですくらいやってるならいいけど
他の審査機関と独自基準をクリアしないとだめですーって異常だろw 漫画界もエロ規制してほしい
ジャンプなんて酷いもんだ
発行部数右肩下がりだからな
いっそエロ漫画専門雑誌作ってそこに
寄せ集めてはどうか >>230
ここは規制の話なんだからあれっくすの他の質疑応答をコピペしなくていいぞ
くまねこの話が嘘だと思ったのか誤魔化してコピペ連投しとるけどw A4
我々は今すぐに全てのゲームがクラウド化するとは考えていない。
一方で、技術は確実に進歩してくのでクラウドは発展していくと考えている。
我々も環境の変化に対応が必要。
技術が進歩しゲーム人口が増えるのであれば、ゲーム機専用ビジネスをする我々のゲームを届けられる人たちも増える。 >>238
(続き)
その中で、ハード・ソフト一体型のユニークな娯楽の提案を続けることが最優先事項だと考えている。
宮本:AR・VRにしろ、ネットワークにしろ、最後に参入した。
追っているわけではなく、一番最初に着手している。
お客様が快適に安心して遊んでもらえるか時間をかけて開発している。 >>23
欲しい
ポケモン(スマブラ)とかカービィとか集めてたら
いつの間にか我が家に40個以上amiiboがある程度には集めてるから ツイッターを見渡せば、表現規制反対を掲げる政治家や議員、消費者団体がたくさんいる
それでも孤立無援でエンタメ業界の中でもかなり厳しい自主規制をしてる
それが家庭用ゲーム業界のメリットになってますか? >>231 >>238
そもそも世論がついてこなければどれだけ市場のためになる仕組みでも破綻するのは
MSのDL中古ソフト売買が証明してるわな
クラウドゲーミングも同じで、CSゲームが全部クラウド化するのなら
それ以前にスマホアプリの過半数がクラウド化してなきゃおかしいわけで
その兆候が見られないってことはつまりまだ無理ってこった 僕もCEROに就職したいんですがどうすれば入社できますか? >>1
じゃあなんでSwitchタイトルにも謎の光が追加されてんだよ 票に飢えてる政治家をラジコンにしてceroに圧力をかければ今のクソみたいな規制も少しはマシになるんじゃないの? 必要なのはむしろCEROやCESAをチェックする第三者機関だしな
されちゃ困るのはSONYや和サードだけだろうけど >>249
もっと厳しくしろって事ならマシになる
緩くはならる事はねぇからな クソニーがゴミステ用の審査機関作ればいいのよ
クソニーはCERO廃止にしてゴミステはそこを通して流通させるようにな
明確な規制ポイントやガイドラインを設定してな >>23
いまふと思ったのだがアミーボって売れてるのかな?
自分は一個も持ってないので欲しい感覚がわからん 去年の決算か何かでは1000万体売り上げてたと思う 日本で表現規制が下火になったのは
女性作家の頑張りもあるけど
家庭のママがゲーム世代になって規制を訴えても票にならなかったから 若干言い回しは違うが同じようなニュアンスの事は言ったみたいだな 客観性・公平性に問題がある企業とその周辺が勝手に発狂しそう まー勝手に規制するなら
CEROいらんやんて感じはあるしな >>260
その周辺は既に発狂しまくってんだよなあ まぁソ〇ーに好意的に解釈するなら任天堂は審査機関のある国、地域で商売やってるけど
〇ニーは任天堂と違って審査機関もない未開の地で大量に売りつけてるから・・・ >>248
任天堂がSIEに追随してたら実家版ネタ生まれなかったしな そもそも日本でCEROを設立する段階で基準を決めたのは和サード連合のCESAとソフトの大部分を有したPS2のSONYのご意向により
米国のESRBを参考にCESAとACCSとの下部組織として基準を設ける
このときの表示区分はかつてのソフ倫とも近しい区分だったが、
参考にしたはずの米国基準にはない、エロに関する緩さも受け継がれた
2006年になると表現の問題が表面化したのをきっかけに(主にPSハードのソフト)表示の区分や売り場に関する指導が入る
ここで米国のレーティングには存在しないエロに関する緩さを許容するために生まれたのがD判定(17歳以上推奨)
CERO以前の独自規制時代にも近い物はあったが、エロに関する緩さは緩和された物になった
まさにエロ無法時代を駆け抜けるためのPSハード以外に恩恵がほとんど無い無い区分
逆に過激表現はC判定では、多少であっても抜けにくくなり、無理矢理にでもD送りになり、エロに対するカモフラージュ同然の扱い、言葉狩りまで始まっていた(エロの言葉狩りはなくゆるゆる >>256
レディースコミックの内容の酷さ考えたら
そっちの方が規制されたら不味いって声上げるだろうな >>263
>まぁソ〇ーに好意的に解釈するなら任天堂は審査機関のある国、地域で商売やってるけど
>〇ニーは任天堂と違って審査機関もない未開の地で大量に売りつけてるから・・・
レーティングの無い未開の地ってどこ? アメリカのMが日本のDで17歳以上
Cに当たるものが向こうには無い
日本のCはMになることが多い
ただ日本でBの物がMになったりして
その辺は国ごとに違う
Mの暴力ソフトはZが多いし なんのための年齢制限なのかわかりゃしない
年齢制限以外に規制してたら消費者集団訴訟すべきだろうな
だからいつまでたっても根拠のない規制がはじまる
建前だけで年齢制限以外に介入してるのはソニーレイでも知れてる 総会行った人のソース
A11
任天堂は、自社製品やサードパーティのソフトの発売前に第三者機関に一任して客観的なレーティングをしている。
プラットフォーム運営会社が恣意的に選択すると、ゲームソフトの多様性・公平性を著しく阻害することになる。
ペアレンタルコントロール機能で制限をつけられるようにもしている。
https://twitter.com/NStyles/status/1144130420704870401
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SIEがやってる独自規制はポリコレ(主にフェミニズム)に迎合したエロ排除だから
CEROや海外のレーティング機関がやってるプレイヤーへの影響を考えた年齢区分とは目的が全然違う >ゲームソフトの多様性・公平性を著しく阻害
はいここ重要ね! どっかの一流企業様は、社内ルールも決めずに幹部の気分次第で独自に表現規制するらしい コピペマン総会行った人が>>1あるって話しちゃったもんだから途中でコピペやめてて草 つまりCEROがポリコレに屈して滅茶苦茶やりだしたら任天堂は止められないってことだよな? >>276
又聞きだという話が出て嘘だと決めつけ人格攻撃
131 名無しさん必死だな 2019/06/27(木) 12:42:31.02 ID:bpSyGtP/0
ゲハのコテ くまねこ の嘘松をご覧下さい
↓その後質疑応答のコピペ
221 名無しさん必死だな 2019/06/27(木) 14:39:09.44 ID:bpSyGtP/0
Q1
↓
実際に規制に関する質問が出ると逃亡
マジで笑えるわ ソニーがやってるのは規制の厳しい国でも売ることを前提にしてるんだろう
だって、マニアにしか売れないから売る国をドンドン増やさないとソニーの数字のマジックが使えなくなるからな
実際にアクティブユーザーがいるとかはどうでも良いんだよ
中国や中東や旧ソ連圏や中国の進出か著しいアフリカ大陸で売るには直接的なエロは邪魔なのさ
15年前の中国じゃ雑誌の乳首に⭐が付いてたんだぞ、いまはしらね、バイト先の留学生が興奮してたの覚えてる CEROを作った目的を考えれば
独自規制なんてありえないでしょ >>263
その言い訳も通らないんだよな
日本でしか販売されないゲームを規制してんだから
そもそもゴキチョニー自ら誘致し集めて他所に出せない契約までした癖に
しかも英語を強要
洋ゲーのエロは規制されてないしな CEROはあくまで自主規制
それだけでOKしろとかハードホルダーに要求できる権限はない
エロゲーマーは任天堂を指示するんだろうけど現実に沿わないよね 自社審査のみにすれば良いだけの話
何故「他の審査通貨後」にSIEが審査するかって?
何か問題起きた時責任負いたくないからだよ >>278
ポリコレに屈してっていうかSIEの意向だな
Switchとマルチになったときに差が出るから
規制強化しろって言われたら一発でSIE基準で統一だろ >>288
CEROはコンハやマーベラス等のほぼエロゲみたいなのを通した実績があるから一般に信用されてないのよ
あんなのを絶対視して任天堂を支持するのはエロゲーマーしか考えられない >>286
何か勘違いしとらん?
CEROはその名の通りレーティング機構だぞ? 豚にとんでもないブーメラン飛んでくんのにわからないんだろうなあw
あ、オレらはエロなんかなかったことにしてるのでw >>290
その論、ソニー役員様が乳首を通しちゃった今だと完全に破綻しちゃってるんだよなぁ 上の人間の気分次第で規制する。それがポリコレステーションなんだよね >>256
レディコミ、BL、TLはエロ漫画も真っ青なドギツイ性描写が普通にあるからな >>290
CEROはメーカーから提出された資料をチェックして判断してるから
メーカー側の提出した資料次第よ 現状にそくしてるだけで規制関連に変化があればそれに対応するだけだからねえ ソニーの場合は役員の気分で発売禁止にしてるだけだから
そもそも倫理審査と呼べるものじゃない >>296
ヤング系の比じゃないエグいのもレディコミにはあるってネタになったな ソフ倫通さなくてもエロDVD発売しようと思えばやれますけど、
マトモな流通は使えませんよ >>290
言いたい事は理解できたけど、「一般に」というのはすごく懐疑的
「ゲハにいるアンタのような人間に」なら分かるが 「ほぼエロゲ」なんて感覚は個人の主観でしかないからねえ >>290
その通ったエロゲーみたいなタイトルって何? いろんな記事が出ても独自規制は事実無根とか言い張ってた連中の顔面ブルーレイだな まぁ、そもそも独自規制をやめて統一しようという事で作ったのがCEROだからな
CERO通した後に規制入れるとか意味不明だ 前にCEROのインタビュー記事を読んだけど客観性と公平性を保つためにちゃんとやってるもんな
個人の主観が入りにくいように工夫された項目を3人にビデオを見ながら埋めてもらう
みたいな内容だったと思う
なおSIEの役員さん >>305
オメガラビリンスの実家版が出た後じゃ梯子外しもいいとこだな 独自規制でも何かしらガイドラインがあるみたいな擁護してくれてたとこあったのにわざわざ役員がその時に応じて規制内容決めてるとか返答してたのマジであの時はビビった 実際独自規制されたのってエロだけだからな
色々言ってるけど結局エロがやりたいんだろ?ってなるんよ 独自規制にガイドラインはないからの役員の判断という予想を上回る回答は衝撃的でしたね 「僕はエロい表現嫌いだから無くなってほしいです!」って素直に言えよw ソニーのポリコレはなあ
本気で倫理感に目覚めたがゆえの規制なら応援してもいいけど、ディズゴーンでタブーの子供殺しをやってることからもわかるように
単に圧力団体に屈しただけなんだよな
これじゃなんの説得力もないし見苦しくてかっこわるいだけ >>306
いやCEROは単なる大手サード主導の自主規制・「隔離政策」でしかないでしょ
各プラットフォーマーが更に「厳しく」するのはなんの問題も無い
「緩く」して世論に敵視排斥されるのを恐れて自主規制することになったんだから
「そのままでは潰されそう」だったから「厳しくするんで自分らで決めさせてよ」ってこと
実際には厳しくないのでソニーやMSは世間から叩かれるのを恐れて別に規制してる
>いろいろヒアリングしていく内に、警察庁のある方が、「和田さん、こんなの娘に見せられますか!」と仰ったんです。
それでストンと肚に落ちました。あっ、娘に見せたくないという事ね、成程。つまり、青少年健全育成の観点で反対なさっていたのだと。
これで、論点を表現の自由から青少年健全育成に変え、手法としては隔離政策にしよう、と戦略が決まった。
https://www.facebook.com/notes/yoichi-wada/%E3%81%9D%E3%82%8D%E3%81%9D%E3%82%8D%E8%AA%9E%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%8B%E5%85%B6%E3%81%AE%E5%A3%B1/1078206192234133/ >>315
普通になくなってほしいけどね
ただゲームがしたいだけなのにコンハゲーやるようなオタと同一視されたらたまらんわ >>294
破綻してないでしょ
ソニー役員が何物も見逃さない人ならざる神だとでも思ってるの? >>1
これ株主が訊いてるから答えてるんだろ?
つまり株主も表現規制による商品価値の低下に関心を持ち始めたわけだ 「任天堂機には子供が多いから」と大人向けまで必要以上に自主規制するサードは考えもの
しかし最近は任天堂自身も日和ることが多いのが不満 厳しくしたいならCERO Aしか許可しないという方針を公表するだけで済むからな
わざわざCEROの他に独自チェックする必要はない 際どいのは今でも17才以上のCERO Dとかでしょ
今のままで何の問題もないとおもうけど >>324
済まない
CEROがざるである以上AもDもプラットフォーマーには関係ない >>326
それ言うなら乳首通したソニーの独自規制もザルだよね >>327
ごく少数の見逃しをあげつらってても自分は知恵遅れですって宣伝してるようなもんだぞ 重要なのは規制すり抜けた時に実効性の有る対策が
取れるかどうかだからな
今までのCEROやらかしは全部対処済みだよね? >>322
熱心なファンはわざわざ株主総会出たくて株買って質問しに行ってたりするからね >>2
まあ普通は無いよな
日本なんか「はっきりしたセックス描写は無理」「グロもかなり規制される」と
CERO規制の時点で普通に厳しめだったんだからさ くまねこのガセって言ってたゴキちゃんどこいったん? そーゆう偉そうなセリフはサードがこんな表現がしたい!!ってな性能を提供できるようにしてからほざいくてくれ
実力の伴ってない戯言
パンツがみたいですブヒーにしかみえんw >>117
肝心なものは見えてるか?
水着レベル(黒ベタ下着含む)ならCERO Bだぞ
下着が見えない範囲の破れ脱衣だけならFEHもやってるし >>336
質問されたから当たり前のことを当たり前に返答してるだけだぞ
独自の表現規制は設けてない、でも幹部がチェックしてグローバル基準()に沿うように取り組む。
みたいなわけわかんことを公式言う会社のほうがアタマおかしいやで >>340
そんな頭のおかしい企業があるわけないだろ >>338
これが世界の風潮だーとの大合唱でサードも疑心暗鬼になってたんだな >>333
普段はコピペしかやらないIDで絡んでたのに
今回急だったせいか
割と素の書き込み晒しててなぁw >>328
「知らなかった」で通せる法律は少ないからだろ
理由がなんであれ乳首が写ったソフトを持ってたら逮捕拘置な国はある
そういう国に出荷してるんなら独自検査の見逃しはゼロにしなけりゃ意味がない
国内のぶんはCEROに丸投げしとけば
ソフトメーカーとCEROの責任の押し付けあいで済むけど >>338
これ、ソニー規制に引っかかりそうなソフトをスイッチ向けに作ってますよって暗に言ってない? おれはSwitchもモニタでプレイするから
基本的には高性能なPS4で出してくれたほうがありがたかったけど
規制でゲームが延期やら断念やら続くなら全部もうSwitchでいいよ 何のためのSEROなんだって普通のこと言ってるだけなのにな >>346
マルチだとやっぱり安心は出来ないから
PS4には出ない感じ?
>>348
CERO辞めろやってなるとパッケ流通に問題出るのかな
google辺りはパッケで売らないから関係無いと
SIEはせめてポーズだけでも
CEROに基準見直し求めるとかってモメとけばまだ同情誘えただろうにな CERO審査にも金かかってるからな
それが無駄になるってまじで意味わからんよ 後はトチ狂った某社がCEROにウチと同じ基準にしろ、て
圧力かけてこない事を祈るばかり
あの某社て自社が不利になる事は徹底的につぶしてくるからな
それが自社起因の要素であったとしても >>348
CEROは「世間」に「大手ゲーム会社」のビジネスが潰されないために協定作って流通・売り場を支配して抜け駆け無しでやりましょという
「大手ゲーム会社」都合のグロエロ村八分政策
ハード会社の規制はハードのゲーム全体が悪く言われないための自己防衛策
後者の方がまともだよ 今のところ巻き込まれて2Ver出す会社と
ソニー規制を見越してceroCあたりを目指してマルチにコストを掛けない会社がある感じ
後者が増えると悲しい >>351
既に任天堂主力のCERO Aが異常に厳しくなる形で影響が出ていた
マリオデがBになった影響なのか最近Aが少し緩くなってる
ここ数ヶ月でデフォルメやドット絵に対して少し甘くなったようだ もう実質的にかけてるようなもんだろう
SONYに忖度してるメーカーはPS基準でゲームを作るようになる
実際なってるところもあるんだろう
SONY「うちがダメだと言えば、基準はPSになる」
まぁこういうのは規制されたところで脱法みたいな形でまたエロが出てくるよ
昔はエロゲーからエロ絵を抜いただけだったが、だんだんと薄着になり、体のラインが強調され、ボイスでエロいことを言わせ、タッチパネルやカーソルでエロいことをする
まだまだ視覚的な部分以外はゆるゆるなところあるわな >>352
後者のほうがまともと言えるのはCERO抜きでその審査だけで発売できるようになってから
もしくはCERO審査関係を全部ハード会社側が請け負ってる場合
二重審査でソフトメーカーの時間と金が無駄になってる以上どう取り繕っても独自審査がまともはありえない >>353
悪質アフィ禁止した時のひろゆき「明確かどうか?って定義が難しいので、
詳細な基準を決めることは、抜け穴を決めることにもなってしまうので、
基準は不明確なほうが自制が働くのではないかと思っています。」 >>356
そもそもDMMアプリを配信してる時点でゲームを規制しても意味ねーしな、エロゲもDMMアプリ経由で配信すればいいような気がする >>356
多分そういうのがあるってのが発覚すらしないだろって算段だったんだろな
マルチで表現を分けるとかまずしないでしょって素人でも分かる
順当に行ってたらCEROの基準がちょっと変わったぐらいにしか認識されない
意外とプライド持ってゲーム作ってたやつが多かった感(矛先がエロというのもアレだが >>346
何を規制してくるかわからんから安心できるわけないだろ >>358
言えるのは現時点でそうでしょ
二重審査が嫌なら自らにはなんの権限もないのに「他人の敷地で商売してる側」のCEROを叩けば良い
SIEを巻き込むな >>354
Cならまだマシ、実感としてはB相当ばかり >>346
何を規制してくるかわからんから安心できるわけないだろ >>365
>>317
CEROを弱小サードが逆らえない支配者に変えたのはスクエニの和田だから
>しかし自主規制を謳うのであれば、例外を認めるわけにはいきません。
推進にあたっては、CESAの上月初代会長、辻本二代目会長と続く良き伝統が役立ちました。
常任理事は全員、代表権を持っていなければならないというルールです。一々持ち帰らずに即決できます。
私は理事の皆さんに「とにかく一枚岩で行きましょう。僕もそうしますけど、皆さん方の会社も絶対守ってください。
全てのゲームについてレーティングを受けてください」と、お願いしました。
皆さんにご協力いただき、団結できました。この動きが業界全体に浸透し、レーティング適用率はほぼ100%になっていきます。
>ここまでやってギリギリなんですね。当局や世間への対応は簡単な話じゃないので、あまり舐めない方がいいと思います。
これで行こうよ、方針出して終わり…これじゃ何も動きません。実効性ゼロ。そもそも自主規制なんて、よほど頑張らないと誰もやりませんよ、
だって儲からないんだもん。
しかし一方で、業界が先んじてやらないと当局がバンバン差し込んできますから、知らないうちに大変なことになっちゃう。 >>367
「自分の土地」で商売させてやってる素行不良の飲食店をなんで独自規制しちゃいけないんだ? >>361
プライドとかじゃなく基準が不明だから作りても手探りでソニーとのやり取りに耐えられるか否かってだけだわ >>369
与えられた許可書の範囲の商売は自由にしていいと言われてんのに、許可書の範囲内でしてる事を規制してるからじゃね? >>369
素行不良という認定について客観性公平性の点で問題が出てくるからだよ >>363
CEROは流通や広報広告媒体からの要求で
ゲーム業界がやってる自主規制団体でSIEもCEROの会員
CERO(業界自主規制団体)に団体の中の人なSIEを巻き込むなってのは
レス乞食にしても雑すぎじゃね >>371
そんな勘違いしてるのはゲハの知恵遅れだけでしょ
サード側だって弁護士居て素人じゃねーんだから契約に従うだけだよ >>374
その取り決め(契約)をSIEが破ってるんだよ >>372
実際にストップかかったのが分かってるのはカグラやエロゲ移植など客観的に公序良俗違反のメーカーだけだよね?
>>373
>>368 >>376
「なんの権限もないヤツが発行してる許可書よりオーナー契約が優先」という当たり前の話
池沼が臭い息吹きかけてこないでくれる? >>377
と思うならCEROの基準変えるように働きかけるべきでは 独自規制したから、メーカーも実家の子供部屋の奴らに合わせた実家版を胸張って作れるしwin-winだろ
実家の子供部屋の奴らのことをよく考えてるソニーは偉いわ >>379
俺は二重規制で構わないし困らない
いかがわしい風俗店やスカウトに対する検問が厳しくなる分には良いことだろ?
普通の店にはなんの影響もない >>378
その許可書を誰が発行してるか少しは考えた? 大体20歳以上だったらあらゆる成人コンテンツが解禁なのにCERO最大でも
ゲームだけ規制するのはおかしい 独断専行の規制が正しいと思い込んでるのは結構だけどなんでガイドライン作らないんすかね
全世界のレーティング機構と折り合いつけず猶予も与えず決行したんすかね
エロガーエロガーに逃げんといてくださいよ >>382
なんの権限もないヤツという文字が理解できないの?ハングルに一度翻訳しないと読めない人? >>361
アニメはそんな感じだったな
ゲームの方はユーザーの不満が売上の形で明確にあらわれるから誤魔化せなかったか >>379
それをやったって明言した後で
提案蹴られたから自分らでやりますって言うなら
まだ(感情的には)理解できる ユーザから受け入れられるプラットホームが、独自規制がした方か、CERO規制した方か、市場が決めればいい話だ。日本ではほぼほぼ決着したようだが。 ceroの規制が緩い!とか間接的にSIE擁護したいだけのやつなんだろうけど
純粋に緩いとか思ってるピュアな奴がいるなら
今すぐ小学生も読めるジャンププラスとかインストールしてみるといい
ゲームって判断基準厳しいなあ!ってわかるぞ >>394
たまに林檎規制に引っかかってブラウザでしか読めなくなる漫画出てくるよねw >>392
「と思うならCEROの基準変えるように働きかけるべき」って俺にゆってんじゃないの?
SIEに言いがかりつけてるキチガイが居るから「それは違うよ」とダンガンロンパしてるだけ でも俺はソニー規制の基準がSIE役員の股関て話はマヌケで大好きだよ SIEもだけど、スマホアプリの規制も気にしてるんじゃないかな
特に林檎は厳しい そりゃゲハのお前みたいなカスじゃなくて
その影響を受けたサード自体がSIEに文句言ってるんだから
レスする前からサードにダンガンロンパされてる状態だからな、お前が
わるものはSIE、それが規制された側の意見、ゲハの意見ではない つーかこんな当たり前の事が称賛される時点でおかしい メーカーが出した答えが実家版だもんな
SIEはひでえよほんと SIEに不満なら出さなきゃいい、それで終わってる話
SIEに言いがかりつけてるゲハのキチガイとは関係ないよね >>398
最近Androidも林檎並になったみたい >>396
いやソニーがだよ
お前がしたいならすればいいけど ソニー規制は大体良いと思うぞ
糞Vita厨が頭変なだけだ ゴキはよく考えろ バカだから無理とか通じない >>401
実家版と元の版の二バージョン作るのだけで手間がかかってるだろうし、実家版は売れないだろうしな
メーカーとしては凄くフェア(相違点を消費者に始めから知らせている)だけども >>404
なんでソニーが?下々のすること、勝手にやらせとけばいいじゃん 前に漫画規制で盛り上がったことがあったけど
その後漫画界全体の売り上げ、大きく落としたんじゃないの?
フェミの声ウザいと怒る気持ちは分かるけど
規制して欲しいという要望を無視の態度も善くないと思うよ >>409
だから各国のレーティング団体が規制してるだろ
役員の気分で規制されたりされなかったりするのはただの恐怖政治でしかない >>407
???
いやそうするのが筋だろって話
ちゃんと審査する第三者機関があるのだから ヨーロッパなんて国で規制してるってのに
時代遅れだよなぁ エロけりゃなんでもいいってのかよ >>409
そうだね無視はよくないね
レーティング機関に声を届けよう >>409
規制してほしいという声が多いのって殺人ゲーだろ
だから特に殺人ゲーについては公正な審査機関であるCEROが厳しくレーティングを設けている
一部の声だけでかい少数派に対していちいちケアしてたら何も作れんよ >>411
?筋だと思ってるのお前だけじゃね?
SIEからすれば任天堂やMSのポリシーに口出すことじゃないしニッチな日本でのローカルな決めごとどうでもいいでしょ
SIEが止めるのも全部じゃなくエロゲみたいなろくでもないものだけだし ゴキ「サマーポケッツは任天堂が規制した!ソニーと同じ」
任天堂「独自規制はしてません」
ゴキ「アストラルチェインは3部作!FF7と同じ」
プラチナ「3部作なんて言ってません」 >>417
そういやどこから「3」が出てきたんだろなw >>415
任天堂やMSのポリシーに口出せなんて言ってないだろ
自分も参加してるレーティング機関に口出せって言ってる >>422
参加してるだけで舵取りしてるのは大手サードでしょ
好きにやらせる方が恩売れるじゃん
大手サードや任天堂はゆるめに審査してくれんだろ?
SIEが止めるのは全部じゃなくエロゲみたいなろくでもないものだけだし 利害一致してる >>423
会員はサードに限った話ではなくてソフトハウス全体だな
もちろんSIEはその最大手の一つ >>409
エロの表現が漫画の市場を衰退させていることを証明するのが先でしょう。
思い込みを根拠に規制なんてかけられたら迷惑甚だしい。 あーただ俺はSIEに独自規制をする権利はあるのは否定しないよ
客観性や公平性がないって言ってるだけで
そんなものいらないって考えなら否定出来ない >>423
>参加してるだけで舵取りしてるのは大手サードでしょ
>大手サードや任天堂はゆるめに審査してくれんだろ?
??
仮にそうならソニー規制要らなくね 大手は緩め審査ってまさにソニーレイのガバガバ加減の事だよな…
規制の基準がその日の気分だからガバガバなのかもしれんが ソニー役員がもっこりしたら規制だからな
ソニー役員は間接的に性癖を全世界に公開している変態だよ >>428
なんで?ソニーはceroが見逃したエロゲ密輸の子悪党をしばいてるだけでしょ >>432
お前の理屈だと大手には緩いんだろ?
なら中小に対しては緩くないってことやん クロスプレイで折れたみたいに
これも折れたらどうすんだろ M2で規制気にするタイトル、フィーバロン学園か?
ドキドキ魔女神判の人いるんだよな だってそんな独自規制もうけるならCEROなんて必要ないしな。
まぁ独自規制やるところはさぞエロだけではなくグロいほうも規制しまくりなんだろうなー
え?エロだけ、、? >>435
だからA〜C判定がね?
ソニーが規制してるのはD・Z相当でしょ???ガバイから実際にD・Zかは限らんけど そもそもこんなレベルの案件を役員が個別判断してる時点で異常なんだよなぁ
ルール決めの段階とかルール外の特別案件とかなら課長決裁ぐらいもあり得るが
実際の運用は平社員でやるべき事だろうに
社内でも特定役員の鶴の一声で動いてるだけなんだろうな >>440
自社と大手は認めて中小は認めない
お気持ち次第とかなっても困るし
ガイドラインぐらいは伝えといた方が良いよな CEROはソニーとセガの18禁獲得競争で規制が二転三転してサードが振り回された経緯から出来たものだしな
ハード側の独自規制はCEROの設立理念と真っ向対立する >>438
暴力残虐表現の方はゆるゆるにするみたい
ようはアメリカ人幹部様が、お前の国の表現規制基準が気に入らないってことだとおもう
ゾンビTPS『World War Z』日本語PS4版は9月26日発売へ。海外版からの表現変更もなし
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190627-96090/ >>442
>>368
いや関係ないでしょ
妄想辞めなよ >>444
そうそう
ガイドラインを決めて遵守する事によって
お上などの余計な後出し規制を防ぐためにあるんだよな
だから、SIEの規制のやり方はCEROと真っ向から対立する >>444
関係あるよ、当時もハード規制の突然の変更で発売中止になったソフトが続出した >>443
そういうところに任天堂の言う客観性公平性の問題がモロに出てるよね 別段好きにやりゃ良いけど
ガイドライン作った方が親切だよとは思う
しかしここで規制推進派って珍しい人だね >>445
SIE自身がその余計な後出し規制やってる状態で
すごく本末転倒感あるわ >>450
本末転倒じゃなくて
SIEにとっての末と
CEROにとっての末が違うんだろう >>449
規制推進ってわけでもないけど正しいことしてるのに言いがかりつけられてるのは可哀想だよね >>452
正しいことって言うなら何故グロは規制しないん? 正しくない事してるからガイドラインなしなんだろう
ガイドラインなんて定めてしまったら自社や大手を不正に優遇できなくなるもんな >>453
グロくんも騒いでたのに〜とか小学生じゃないんだからさ 厳しい独自規制は勝手にやればいい
規制のガイドラインを「あえて」明文化しないようにしてるところがクソ >>452
性的描写を規制するのが正しいと逆の立場がぶつかるのは当然であって
一方の意見を言いがかりと表現するのは如何かな? >>452
正しい正しくないで語ってる時点で何かがおかしい
公平性、客観性があるのか?
取引先は困るのかどうか?
お上の規制を避ける効果はあるのかどうか?
辺りで語りたいな
ないし困るしないけど正しい派と
ないし困るしないから正しくない派で対立するのは馬鹿らしいだろ アメリカはグロに寛容でエロに厳しい
日本はエロに寛容でグロに厳しい
それぞれの国の傾向を他国に押し付けるのはよくない
だからちゃんと反発すべき >>455
中学生じゃないんだからそんなこと言って反論した気になるのやめなよ
グロはなぜ規制しないのかという観点を抜きにして正しさは語れまい 発端がオメラビとかカグラだしその辺のエロ売りゲーム潰したい奴がいたんだろ
カグラなんか露骨に潰されたな 明文化しないと
それこそエロが規制できるなら
銃も規制できるよな
発禁にしろって意見が大きくなっても知らんで
つか担当者が変わったらいきなりそうなる可能性だってあるしさ >>454
>>359
>>457
性的描写を規制しない立場って表現の自由を笠に着たポルノ愛好家でしょ?
ポルノはPCとかで自分の責任で出せばいいのであって、
他の大半の企業のビジネスに悪影響与えるCSでチキンレースするなってすげー基本的な話じゃないの CEROの話ばっかだけどさ
SIEはESRBとPEGIのレーティング通ったソフト止めた前科があるからこっちにも喧嘩売ってんのよな >>464
性的描写という言葉をグロに置き換えてみようか >>464
俺はハードメーカーは規制するなって立場じゃ無いし
それ言われても・・・
ただただ誰か良く分からん人の考えだけで規制してるのか
外から見えないし
その良く分からん人の家族が交通事故で死んじゃったら
車規制だとかなっちゃったら怖いよねとか >>464
ちなみにどういう影響を懸念してSIEは正しいって言ってんの? >>463
理不尽でも自分ら関係無いと放置すると
いつかは自分の領域に矛先が向いてくる
その時声を上げてくれる人は残ってるのか?って >>386
ceroが権限持ってないことになってるのか
れっきとした会員の癖に レーティングはCEROに一任だろ
規制してないとか言ってる基地外ゴキ大丈夫? >>466
SIEはグロゲー多いしバイオやバトロワ系がグロくても他の大半の企業のビジネスに悪影響与えないでしょ >>472
グロゲー多いと万が一お上にグロゲー規制された時に影響は大きいはずだから
「お上の規制」という影響を恐れてる訳じゃないのは分かった 自分が気に入らないから無くなって欲しいは完全に根が差別主義者だな >>468
影響?だからビルのオーナーが反社追い出すのは当たり前のことでしょ?
ヤクザでもフロント業務はクリーンなのに、認可取ってたのにとほざいても逆恨みに等しいよね >>472
>SIEはグロゲー多いし
この理屈は正しさの観点で論外だが
そもそもお前の言う他の企業のビジネスに悪影響とは具体的にどう言う理屈?
エロの場合について話してみ? なんで審査機関に認められてるゲームが反社になるんでしょうか?www >>476
オーナーだからと一方的に追い出せるのは法治国家ではありませんね
北の国にでもお住まい? >>476
お前が悪影響とか言い出したのに、、、
影響?はないわ
ファースト権利で公平性や客観性もなしに
サードの都合無視で規制出来るってお前の主張はわかってるし
そこに反論してる人はいないようだから
もう同じ事は繰り返えさなくていいよ 反社って決めつけるならなら表現規制したら出しても良いよとか
逆にどうなのそれ >>477
プラットフォームを提供してる企業、この場合SIEに迷惑を掛けないこと
エロはソニーのイメージを害するし、VITAも豚からパンツハードとか誹謗中傷を受けたよね
今はブヒッチが名実ともにそうなったわけだが >>464
規制は既にされているし、二重規制は良くないって話が何故、無規制推奨みたいな話になっているのですか? >>479
>>481
だから一方的に追い出せないので注文付けてたらい回しにしてんでしょ SIEのイメージを損なう奴らは反社会的組織だ!!
って事ね
確かにその前提ならSIEの行動は正しいわ
自分の都合で自分のために動けてる >>482
ソニーが他社に迷惑をかけるのは良いと
つうか、SIE自らエロ押ししてたくせにw >>485
???
規制したら反社のモノでも出したらいい
普通のゲームだったらヤクザのフロントが作っても出すのはオーケーとか
どうなんだろ あらゆる前提がソニーの主観からだからな
客観性のある外部はすべて正しくないとなる >>484
それはSIEが決めることでお前の主観は関係ないよね?SIEはグロゲー売ってるんだから >>485
手間隙かけて追い出してるからかまわないと
地上げ屋かよw
あいつらもヤクザやとって近所で深夜まで大騒ぎさせて手間かけて追い出そうとしてたよなw
ソニーはその同類だと SIE主観でのSIEにとっての都合が良い方が正しいとしてるんで
そりゃSIEの判断は正しいになるわな
なんともトートロジーな話だ >>488
ほんとは出したくないけど建前潰されたら仕方ないて感じじゃね?逆に強請ネタにされても困るし
普通に反社への自然な態度だと思うが 独自で意地でも審査するなら迷惑だからさっさとCEROから脱退でもすればいいのに…
そうすればソフトメーカーも喜ぶかもww >>494
強請られたら困るからうちのプラットフォームで儲けたら良いとか
自然では無いなぁ お前のハードでエロゲーを出すぞと強請するサード、、、
みてみたいなw モンスタークレーマーって人種は本人の主観では正当な要求をしているつもりらしいがその同類だな 「おやおやいいんですか?
オタクで出してるカグラがバグで脱げてもいいんですか?」
「くっ、仕方ない。要求を飲もう」 SIEの規制が正しいと言うならば、過去に販売した「正しくない」ソフトについて謝罪した上で販売停止したり回収したりしないとな
話はそれから >>396
>>俺にゆってんじゃないの?
>>ゆって
ただの基地外か基地外のふりをした基地外でしかないから相手するだけ無駄だろこいつ ID:sDYZ3YtZ0
ゲートキーパーのお仕事なの? ああ、こいつ、ゆってる君(ニダヤ)か
メーター振りきってるバカの相手して損した >>2
むしろ上乗せしないメーカーがないと思ってた ID:sDYZ3YtZ0
↑結構色々ソースとか調べてるの努力家で草
日本におけるソニー悪者は覆られないけど、まあ頑張って
ゲーム部門の本社がカリフォルニアに移ってSIELLCになった、海外はゲーマーゲートで女性キャラクターの描写に厳しい
まあソニーの判断は正しいと思うよ
https://gamesokuhou.jimdo.com/
セクシャルなソフトなんて日本でも大して売れてないしね
日本市場的には大打撃だけど、SIEは日本の会社じゃないからw >>459
洋ゲーはおっぱい丸出しでセックスしてるから、必ずしもそうでもない RDR2は海外版は丸出しでセックスしてて日本版は服着てるんだっけ 海外は大人のエロはいいんだろ
10代以下がアウトなだけで 一般的にそう言われるが
SIE独自規制はそういう事ではないと思う
アメリカの基準でもなくSIE独自規制と考えないと辻褄は合わない あっちの規制も割りといい加減だがな
日本のラブコメマンガなんかも修正の嵐だが、モンスター娘の日常というエロコメ
(牧場でのバイトが角の生えた巨乳美女の乳絞りとかそういう内容)なんかは
「人間じゃないから」というエロゲーの「エルフなので見た目ロリですが実年齢は100歳です」
みたいな理由で無修正 >>510
Z指定なら別によくない?って思うけど謎だよななんでグロだけなんだグロの方がエロよりきついだろ いつでも発狂、安定のN・I・D・A・Y・A
K・I・T・A・J・I・M・Aと並ぶ、PSWのエース格だ >>459
でも海外SWITCHで日本以上にエロいゲーム出てたりするから一概に言えないんじゃ >>459
エロに厳しいというより、レーティングやゾーニングが厳しいだけだろ
成人向けでもモザイクが必要な日本のほうが厳しいわ 昨日OKだったものが今日はNGだったりするから
役員の気分次第と言われる 規制内容を後出ししないって当たり前の話を当たり前に明言しただけで、
このスレで喧々諤々してる話の9割は関係ないよね 当たり前の話を火消しのID:sDYZ3YtZ0が必死に否定してただけだな >>523
喧々諤々なんて言葉はない
侃々諤々もしくは喧々囂々な >>409
PS4の独自規制が発覚した時期に
PS4本体の週販が急激に悪くなったね >>513
年齢が問題てはっきりしてて良いんじゃね?
まあ、見た目で判断される事多いけどさ 役員のその場の気分次第なんて不正がはびこるような悪手を普通の企業がする訳ないわな
するとしても明確な基準を設けてるはずだよな
気分次第とかあり得ないよなw 相変わらずゴキチョニー工作員が論点反らしに躍起になってるけど
問題はエロ規制じゃ無く基準を明示しない独裁手口なんだよな
独占契約までして自分で掻き集めて来たエロゲを唐突に規制して発売出来なくさせて中小メーカーを潰してる
日本のゲームは服の裾さえ修正させるのに洋ゲーは全裸でもOK
>>1に対し>>338が「安心してプロジェクトを進められる」ってのは答えのハッキリしない修正を繰り返させられる心配が無いということだろう
体力の無い中小には致命的だからな
>>223
>誰が買うの?案の定爆死してるし
そもそもそれがCEROの目的だし
>>513
それは別にいい加減じゃない
基準は明確だから PSに関しては規制に言及後ソシャゲの失敗がメインとは言え
そのまま潰れたメーカーが実際に出ちまったのはキツいわな キャサリンを規制しなかったのはアトラス様のご機嫌取り キャサリンは一応全員成人じゃ無かったっけ?
女子高生がいたろアウトだったろうよ >>254
多分、10数年たったらプレミアつくと思う
テレビ鑑定団とかでやってる昔のレアなおもちゃと同じ匂いがする
アミーボは海外含め今まで何体出てるんだろ これはフラグが立ったなw
いつもディスからシレッと取り入れるから 客観性公平性に問題あるもん取り入れますなんて頭悪い企業しかやらんよ
どこかは知らんけども! >>13
ceroなんかもその明確な基準なんてないんだけど大丈夫? >>537
明文化された基準はあるぞ
知らないだけかと 結局ソニーっていつもマウント取りたいだけだよね
真面目にやろうともしてない
うちソニしたいだけ ソニーレイとか明確な日本殺しなのに
気付いてないゴキちゃんいるのかね さすが任天堂
でも日本で販売するものまでアメリカにお伺い立てるメーカーなんてあるわけないよ! ピョコタンの報告動画を見たが、この質問マジであったみたいだな
質疑応答のまとめが公式で発表されたらまた世界中で話題になってSONYの異常性が浮き彫りになるだろう 任天堂のやってることはレイプ合法化と一緒なんだよなぁ >>110
世論みたいなふわふわした物で決めるなよ >>543
オマエの国の司法ではレイプが合法なんだな
どこの未開の土人国か知らんが
とりあえずお前のような危険な奴は日本から出てけ 第三者機関があろうとなかろうと普通は自分のハードに出すゲームなら責任持ってチェックするべきだろ
公平性がどうこういう問題じゃないわ >>546
>>第三者機関があろうとなかろうと
アホは口ひらくな >>546
一年ほど前はソニー含めてみーんな普通じゃなかったんだなお前基準だと >>546
チェックはしてる
その上で審査機構がOKを出したんならそれ以上の事は言わない
子供が遊ぶ不安があるのならペアレンタルコントロールで物理的に遊べなくする手段があると言ってるんだが ソニーはおかしいと思って悔い改めただろ
過去の行為まで責めるのはおかしい >>550
このアタマおかいし感じはニダヤ君かな?
さっきおきたのかな? ニダヤじゃねえよ
あいつなら過去のソニーも肯定するだろ
>>549
チェックしても何もアクションしないならしてないのと同じことじゃん >>552
他所が問題ないと判断してる物をなんでアクションを起こさないといけないんだよw わざわざニダヤじゃないとかいうあたりニダヤくんかな
ニダヤくん朝から元気だねえ >>553
どんな会社でも受け入れ検査なり品質チェックはやるだろ
その上で性の搾取しても問題ないですって宣言するならともかく
他がやってるからいいってのは単なる責任放棄だわ >>555
責任放棄もなにも問題が起きたら当然任天堂もCEROもサードメーカーも責任を取るに決まってるでしょ
その上で「問題がない」と判断してるんだよw
逆に聞くが何が問題なんだよw ゴキちゃん最初は「規制などない!」と喚いてたんだけどな(笑) カリフォルニアのクソニーになって規制が始まった
こいつらが一番悪い 任天に出ていればナルガ装備が規制される事も無かったのにな 中国に媚びるソニー
中国でもそのまま通用するコンテンツを持ってる任天堂との違い まあ一時期ソニーが公式でエロ推ししまくって
中小の悪乗りがエスカレートしたのは問題だけど
かといってCERO通ってる以上判断はCEROがすべきだしなぁ
実際当時も「やりすぎだしCEROが厳しくなるんじゃね」って心配されてたくらいだ
そこにきて唐突なソニー独自規制強化、エロ禁止のホモ推し
ガイドラインを明示しないどころか存在せず役員の気分で判断と明言
トップシェア持ってる所がそんな事したら忖度と接待漬けで市場競争が崩壊やろ ソニーみたいな頭のネジ抜けた企業が滅茶苦茶なことしてるから
こんな当たり前のことすら確認しなきゃならなくなる >>529
>>359
そもそも「独占契約」って妄想でしょ?
任天堂じゃあるまいしマルチで不利なPS版の発売日ずらしは厳禁って話だよね >>554
それ100レスとかでしょ?
俺はそんな雑魚みたいな言い逃れしないよ?する必要もないし >>566
エロゲメーカーがソニーさんとの約束があるから的なことは言ってた >>568
だから知ってるよ
約束で出してるものなのに酷いよねとしか言ってないのに知恵遅れが妄想でかけ離れた捏造に使ってる状態 >>459
日本の場合ロリやエロやグロをゾーニングの抜け穴というか
CEROとの癒着で実質意味を成してないことが多々あるのが問題
しかも海外のヌードやグロ表現なんかはZでも通らないという意味不明さ
クソニーのポリコレ規制は異常だけど
CEROも腐ってる
ほんとどうしようもないやつらだ ウィッチャー3、FO4、ディスオナが出てた頃はエログロで幸福だったな >>439
C判定のゲームでもソニー規制されてる事例あるんだが… 世界的に一番影響大きいのはフォートナイトの乳揺れ炎上だとは思うが >>570
意味をなしてないの意味がわからん
17歳以下もしくは18歳以下は未対象と明確にして、パッケージでもどういうシーンがあるかを表記して
受け付けないユーザーが触れられないようにする配慮はしてるのに何が不満なの? >>575
それの不満はわかるけど、どっちかというとそれこそメーカーの自主規制じゃないかな
裸に関しては日本の法律的に仕方ない >>572
ガバイから実際にD・Zかは限らんけど って文字が見えなかった? >>578
実際に規制されてるのがC〜なら規制されてるのはC〜Z相当って書くべきだよ 普通なら規制する科学的な根拠を提示してから規制するのにそういうのは一切出さないよね CERO無視してテメェらで勝手に基準作ってソフト拒否するならまだしも実家版なんてものわざわざ作らせるのは
流石にやりすぎだろって言ってるんだろうな ライバル会社がアホなことすると、任天堂も一々当たり前のことを再確認されて迷惑な話だな CEROの規定も時代に併せて変わってきてるから、そういうのは家庭用ゲームにふさわしくないから全規制、
という流れになったら、そうなるんじゃない
今のところ、そこまでいってないというだけで SIEの独自規制が問題になっている点は
CERO(お金払って審査してもらう)通過後にチェックされる
基準が明確じゃないためソフトごとに差が出てしまっている
の二点がデカい
規制きつくしたいならSIEがCEROに基準改訂を要求するか、自社チェックのあとにCEROにまわすよう通達したらいい
弱小メーカーからしたら作り直しは死活問題 基本的には、内容にどういうものが含まれるかの目安を提示して、
年少者に触れさせたくないものを触れさせないようにしようというガイドラインのはず
ここで、ガイドラインが複数あるというのは消費者に対するアピールとしてわかりにくいので、
多少齟齬が出ようとも、業界として統一したほうが結局業界のためという考えがある
例えば車の燃費の計測法がメーカーごとにバラバラだと都合が悪いみたいな >>338
実際に潰されたIPや後出しで発禁されたタイトル見ればそりゃ不安になるよな
メーカーの体力次第じゃ普通に致命傷だし ・独自の規制をすると公式に発表する
・基準を明確化して明文化する
・CEROなど各国の審査機関から脱退する
・自身がパブリッシュしている、もしくはPSストアで販売している過去の作品について、規制に反しているものがあれば謝罪し、販売を停止する
・自身がパブリッシュした過去の作品について、修正する、もしくは客からの返品返金要請に応じる
ここまでやるなら客観的で公平と言えると思う >>581
CEROD相当のゲームがCで売られてると?
Cのゲームで規制されたのは胸の谷間とかだがとてもD相当とは思えん所だぞ >>585
>>359
だからチキンレースするなって話なので、基準を明確にしろっていうのは脱法しようとする悪党の台詞でしょ
下劣な表現入れずにいいゲーム作ってる企業にはなんの問題も無い話 >>591
脱法w
ソニー様のいうことはこの世界の法律!絶対の真理!かなwww >>590
だからその時点で相当な癒着があるよね
CEROのランク付けは売りやすさ、ビジネスに直結するので大作は人が死にまくったりポルノ表現あるのにAやBにねじこまれるし
そこからあぶれたのがせめてCで・・・となる >>593
少なくともPSWではあったり前に法でしょ
オーナーの規約守れないなら出て行けってクッソあったり前な話なので >>592
あやふやな基準で上乗せ規制した上で
開発頓挫に追い込むような会社なんてあるわけないやろー >>591
有象無象のユーザー相手じゃないんだし相手は名前わかってるメーカーなんだから
抜け道つかってくるところあるなら個別に注意していけばいいでしょ
一回目イエロー二回目レッドで十分対応できる範囲
決めないのは怠慢としか思えないわ N-I-D-A-Y-A
職業 ソニー真理狂信者
わざ ユダヤ連呼
殺人連呼
発狂
ネガキャン
ソニー擁護 >>596
ソニーはPSWの王様は僕なんだだからなにやってもいいんだ!ってかwww
頭わるいこと平然といって開き直ってんじゃねえよ 恥知らずがw >>598
そうするメリットがSIEに何もないよね?
サードを「信頼」して多少のラインなら黙認してあげてたのが今まで
それを逆手にとって調子こいてチキンレースはじめたカグラ限界凸城みたいな破廉恥ゲーやエロゲ移植の温床となられるんなら
家主としても厳格に対処する必要が出てくるよ
なにがイエローカードだよ馬鹿が、ヘラヘラバグだとか言い逃れられるに決まってるだろ?
そんな寝言通用するか、抜き打ちが一番有効なわけ
ほんと甘ったれてんな・・・救いようがない >>600
何やってもじゃなくて領地を荒らす悪党を成敗するのが領主の責務なんだが?
テメーが恥知らずなポルノ愛好家なだけでしょ、勝手にブヒッチでシコってろよ >>601
だったら最初からセクシャルな表現はCEROでいうAorBまで、C以上に相当するものはNGっていえばよくない?
ここまでライン下げたら抜け道もできず手間もかからずメーカーもわかりやすくてみんなハッピーじゃん
SIEが自社基準隠す理由ある? >>602
なら何でグロは規制しないの?
何のためにエロだけ規制してるの? 肌色黙認どころかがっつり利用してたのが旧SCEなんだよなぁ >>603
ケースバイケースなんだから一律で引き上げたら他の大多数の優良サードが迷惑するだろ?
問題なのは悪用する一部のポルノ系サードだけなんだから
ほんと自分の都合のいい風にしか考えないんだな、反吐が出る無神経さだわ >>606
都合のいい事しか考えてないのはお前の方だろう…。 >>604
>>455
グロゲーはプレゼンして恥ずかしくないからっていう人間として当たり前の感情じゃない?
わざわざ理由必要?単にお前がオタクポルノ性的搾取の文化にどっぷり浸かってるからそういう意識もてないだけじゃないの? >>604
グロも規制されてってるよ
実在しないエイリアンの光る血やら火を吹く内臓なんかは一般的にグロではないというだけ 現実に影響与えるって意味ではどっちが有害かって言ったらマジでグロ>>>>>>>エロだろ
頭おかしいのかなぁ このスレ見てもおかしな擁護しか湧かないあたり、この規制のおかしさが浮き彫りになってしまっている
PS買おうと思ってる人にこのスレ見せたらどう判断するだろうか
そう考えると、最近の国内PSの壊滅っぷりは意外とこの規制の影響が大きいんじゃなかろうかとも思う >>602
領主wwww
本当に王様気取りの気分でなんでもやっていいと思ってるアホなんソニーって?
基準があるからこそルールから外れたか外れてないかが決まる
ギリギリせめられたくないからルール自体きめないとか、アホ理論をよくはずかしくもなく展開できるね
それこそ、ソニーが気分でなんでもやってもいい王様気取りのアホだって表れかな? >>608
ほんと自分の都合のいい風にしか考えないんだな
プレゼントするってこと? >>610
つっても破廉恥ゲーの真似して性犯罪が起こることはあっても日本に銃はないからなぁ
>>612
なんでもじゃないでしょ、悪党を裁いてるだけ
それをなんでもいいと思ってるんだろぉ!?と悪党が負け惜しみを喚いてるにすぎない まあ規制基準が謎で出せないってならPS4以外のハードを選ぶのもサードの自由だよな
プラットフォームに縛られる理由がないのがメリットだもんな
少しでも規制回避に自信がないならps4を外していくのも今後はあり得るな
少なくとも任天堂はCEROはじめ第三者機関の基準に従うと言ってるわけだし >>615
悪党か悪党じゃないかを裁くのにルールが必要だろっていってんだよ
それこそ、ソニー様の気分次第で悪党かどうかきめるとか中世の暴君かよwwww >>618
ああ本当にプレゼンという解釈でいいのか
何故プレゼン? >>617
オタクが包丁で殺せる人数ってたかが知れてるでしょ
反撃されるし真似するハードルが性犯罪より圧倒的に高い >>619
ルールは明確じゃん
「あまりにも下品なものは抜き打ちで止めます」
簡単な話、嫌なら出さないでいいし、出したいならチキンレースをしなきゃいい >>622
ペルソナはいいけど、
売れないソフトはダメなんだろ キチンと審査をしてますって言える為に日本ではCEROを通すのに
CEROが問題なしと判定したソフトを独自に判定するのはお門違い
CEROの審査も無料じゃないのに強制しておきながらCEROを通ったのに
基準も曖昧な独自規格で規制するのは負荷でしかない
金を払ってCEROの審査を受けて通ったのに修正要求するなら
CEROに審査させずに初めから直接自分達で審査しろ
ソフトメーカーにとっては2重審査で金がかかるうえに
基準も曖昧な独自規制なんて迷惑千万だろう
セガの黒い犬のウンコ以外は逃げて当たり前 >>627
それを貼ったところで日本の刺傷事件が軽くなるわけではない >>624
そうだね
ペルソナはポルノが主体じゃないし社会的なテーマがある
止めないのは正しいよ >>622
どこが明確なん?
審査をうけるメーカーよっても通る基準がバラバラ
実際に明確な規制基準はソニー内では設けないと公式でいってる
でも幹部にはチェックさせて気に入らないのは弾く
ああ、めんごめんご
君にとってはソニー様は王様どころか絶対神様なんだねwww
そら何言ってもソニー様が絶対ただしいとしかいわないよねwwww
狂信者きもwwww てかソニーのは世界的な規制なのでそんな事件が起きてるのになぜ規制しないのかますます疑問になるね >>628
相対的には軽いことをお前がグロ云々を正当化したいがために問題視してきてるだけだろ?無駄 >>630
>>359
神様て、天任教じゃないんだからさ
まともな倫理観を持つ企業をよくもなあそこまで逆恨みで叩けるもんだ >>632
相対的に軽い?
お前人殺しが相対的に軽いと思ってるん? >>634
人殺しに与える影響がね
日本だとむしろ殺人GOみたいな殺人アプリの方がよほど危険だろう
実害もでてるしな 規制以前に、SIEは国内軽視だし、洋ゲーAAA推しっぽい感じだし
国内サード(特に中堅クラスのタイトル)は「今までもPSハードで出していたから」という惰性で出してるだけって感じだし 殺人を(相対的にでも)エロよりはマシと容認するようなキチガイが生まれるとか
やばすぎだろ
今すぐ規制! 暴力的な表現が暴力を生むとして中国は規制し始めてるのにな altってどっちかというとソニー容認派じゃないの?知らんけどw >>643
ソニー?>>638を「殺人GOを正当化してる豚をキチガイ扱いしている」ようにとらえられて豚が発狂したんじゃないの グロはOK!!
エロは大企業ならOK。中小?タヒね! alt自体ゲハで名前だけ知ってるって程度なんでポケモンGoなんやらは知らないんだ
すまんw
大体ゲハで狂ってるのはソニー系の奴が多いから勘違いしてたかもしれない △大企業ならOK
〇大企業のエロはゲームの主たる部分を作り込んでいて従の割合が大半なのでOK、中小はエロで釣って中身スカスカなのでそれしか作れないなら消えて >>646
それは君が任天堂に帰依してるからそう感じるだけでしょ
狂ってるのは豚が大半だぞ 客観性、公平性に問題あるハードを名前を出さず見事にディスってて草 逆に言えばCEROが日和ったらその時点で終了ってことやな >>647
あれ?
影響云々の話はなかったことになってるの? >>594
???
全然思いつかないんだけど例上げてみて >>651
なかったことというか殺人GOが一目瞭然で危険運転を誘導していると警察や自治体に警告されてるのに
根拠は?とかほざいてきた知恵遅れな時点で話は終わってるでしょ? >>653
自分で調べてどうぞ
なんで予習してきてない馬鹿って施しを貰えるのが当然だと思ってんだろうな・・・ 武器と暴力を見せているのにCERO Aのドラゴンクエスト11
窃盗を行うのにCERO Aのドラゴンクエスト11
ギャンブルあるのにCERO Aのドラゴンクエスト11 >>655
調べても全然見つからなかったからまぁそんな事実はやっぱり無いんだわな >>658
どこをどう調べたの?単に楽して教えて貰いたいから適当ほざいてるだけでしょ 間違い指摘されて論破されたくないから絶対に説明しないニダヤ >>654
???
いやグロが人殺しに与える影響が軽いとお前が言うのでその根拠を聞いたんだが >>659
>>655で施しをもらえて当然だかなんだかほざいておいて自分が聞くのはOKとか自分に甘すぎだろ。
仕方ないなぁ>>594の具体例を上げれるんならどう調べたか教えてもいいぞ。 ニダヤ君いっぱい構ってもらえて嬉しそうw
独自規制しててもPSにゲーム出したいサードが現状あるんならしゃあない
公平公正とか正義マンのおこちゃまじゃあるまいし無い無いw >>661
俺がいうのではなくそれが社会の認識なのでそれが認知できてないなら
天任教に染まりすぎて歪んだ認知ならぬ任知を植え付けられてるだけじゃない?
>>663
いやいや教えて欲しいというのに前提条件を満たしてないでしょ?と言われてるだけだけど?
思いつく限りこれだけ調べましたが愚かな僕ではなにも見つけられませんでした
どうかヒントだけでもご教示していただけないでしょうかって段階ではじめて聞けるわけでしょ?
糸口ぐらいはすぐ見つかるはずだからお前はぜったい調べてないよね 社会の認識ってならそれこそゲームが悪影響与えてるなんて主張してるものは腐る程見つかるがね >>554
ニダヤは自分でニダヤであることを否定はしないんだよ
と思ったら本人呼び寄せてるし笑うわ
まあお陰でNGできたわサンクス >>666
警察・自治体・被害者遺族が殺人GOのシステムの変更を要求したことから明らかでしょ? >>669
?????
何が明らかなの?
グロが人殺しに与える影響が軽いとお前が主張してることについての話なんだけど?
さっきも言ったよね? >>670
殺人GOと違ってグロゲーに警察がシステム変更要請した事例ないよね? >>671
ならソニーの独自エロ規制の根拠もないってことになるな グロゲーって例えばどんなの?
GTAは含まれる?
GTAだったら有害図書指定とかの騒ぎあったけど >>673
規制すべきゲームについてなのてグロに限定する必要はないよ
分かりやすくそう言ってるだけで 任天堂の社長、ピョコの報告みる限りオタク臭いバンピーぽいけど、
アドリブでこの発言でてくるあたり中の人はそれなりにキレそうで安心した。
繋ぎでも社長名乗るだけある。 あの若さで社長に登り詰められる人がどういうひとか分かってねえだろ
無能じゃなれねえから >>676
見なされなかった事例貼ってどうした笑
無罪やぞそれ
自分で貼った中身見てないのか >>678
白痴面で流し読みしてきたんやね・・・
起訴リスクだけでプラットフォーマーが判断を変える理由になるし、裁判所も故意性を認めなかっただけでわいせつ物と認めてるんだよ? 結局ソニーがなんのガイドラインも敷かず役員の股間次第で規制が決まるクソって件についてなんの反論もできないのな >>591
規制されたDMC5は下劣な表現だったの?
リメイクFF7のティファもだけど >>679
「わいせつ物陳列罪と見なされる」とお前が言ってるのを否定してるのだが?
無罪の意味分かる? >>680
>>359
反論どころか完全にその妄言一蹴されてるけどお前がミエナイキコエナイしてるだけでしょ? >>680
なんかそれについては>>359で反論が完了してるつもりらしいぞ >>682
「検察」にそう「見なされた」ので起訴されてるの
裁判所が無罪判決をしようがそれは当事者の問題でしかないので
わいせつ物陳列罪で起訴される時点でエンタメとして社会的信用損失ははかりしれないよ >>684
ってか抜け穴って言うと聞こえが悪いけど、それでも表現方法を変えてるから効果が無い訳ではないんだけどな ニダヤが真っ赤になってるという事は議論に値しない妄言を垂れ流しているという事だからなw 微妙に論点ズラしたどうでもいいレス返して、相手が根負けするまでだらだらレスし続けるだけだからな >>665
俺が調べたか調べてないかを論点にしてもただの個人攻撃に終始するだけでなんにもならないってわかって言ってるよなぁ
自分の事を棚に上げて論点をずらすのって詐欺師がよくやるやり方だなw
これ以上話が逸れるのはゴメンだから最初の話に戻るが
ソニーはD〜ZだけじゃなくCEROC相当の表現(女性の谷間等)まで規制してるからお前もそう表現しろ 論点て「エロ規制が厳しくなる分には正しいしそれが二重だろうが大抵のサードには関係ないのに言いがかりつけてんなよ」って当たり前の正論でしょ
それをグロガーとかズラしてきてるのは粘着してきてる知恵遅れの方なんだが >>690
まずエロ規制が厳しくなるかどうかの話は全くしていない
だからそこから論点がズレてる >>685
>「検察」にそう「見なされた」ので起訴されてるの
>裁判所が無罪判決をしようがそれは当事者の問題でしかない
判例という言葉知らんの?
裁判所が無罪判決をしたということ自体が
次同じようなケースで「検察」にそう「見なされない」という根拠になるんだよ CERO Aでも胸を揺らす表現はOKなのに
ソニーはそういうところも規制してくる >>692
>>671「殺人GOと違ってグロゲーに警察がシステム変更要請した事例ない」という話に対してお前は「グロガー」と喚いてきたんだよね?
警察・検察は「第三者機関の審査に通ったエロ」に対して捜査・起訴したことがあるの
それをお前が判例ガアアアと発狂してなんか意味ある?お前の狼狽を誤魔化すこと以外で >>694
警察・検察が判例無視してまた起訴するって言いたいの?
根拠教えて >>695
言いたいのじゃなくて
そのケースでたまたま違法性阻却事由が認められただけでそれがわいせつ物だったことと違法なことに変わりないので
お前の妄言は話に関係ない >>696
いや起訴されないのならお前の起訴リスクって話は通らなくなるじゃん 任天堂が正論を言うと何故か任天堂がソニー様に文句を言った!と逆恨みして暴れ出す
精神障害者ニダヤ >>697
起訴されない「かもしれない」というただのお前の妄言でしょ?
通るし無関係、行政と司法の区別もつかないの? ポケモンGO使って任天堂叩きたい為だけに無理矢理理由作り上げてるだけだからな
ただの感情論に過ぎんしまともに話通じやしないよ
時間の無駄 >>699
それこそ殺人GOを金儲けのために野放しにしている任天堂が金儲けより倫理を取るとかありえない、ダブスタにもほどがあるしなw ほんと、ソニーが横入りすると絶対荒れるんだよな。市場が >>701
豚「ぶひひwwwエロ規制でソニーを叩いてやるブヒイイ」
識者「・・・殺人GO(ボソッ」
豚「!!!!!!(シュババ」
ってなってるだけでしょ?
言いがかりつけようとしてるのは1なんだから自業自得だよ 国内にも海女だの駅員だののイラストに抗議してくるフェミキチはいるからなあ >>704
エロ規制の話でいきなりポケモンGOの事故の話とかスレチにほどがあって草
君日本語読める? >>705
検察審査会で黒い雪事件がどう扱われたの?お前の妄想でしょ? >>709
いや、お前が話脱線させすぎだからな?
ゲームの表現というテーマでグロかエロかって話だろ??
ポケモンGOの話とかテーマと逸脱しすぎww >>709
自爆したのは会話の急ハンドル切って電柱に突っ込んでるお前な エクソペリアで殺人Goしてる奴もいるんだからSONYも糞ってゴキ君も認めたことだろw これだからゴキブリは日本語読めない低脳って言われるんだよ >>711
影響ならエロより殺人ガー!とか喚いてるから
「でも任天堂は実際に殺人に使われてる殺人アプリ野放しにしてんじゃん」って失笑を買ってるんだろ?
一番まともじゃない反社会的企業の言質崇めるとかその時点でなんの説得力も無いじゃん ゴキ一郎君みたいなのを生んだPS4が反社会的じゃないとでもw >>715
悪いこと言わんからスレタイ100回読んでから出直してこい
いや、その前に小学校に戻って一から勉強だな アルケミストとかコンパの疑似セックス脱法エロゲは死んでほしかったけど規制してほしくなかった(矛盾) >>708
いやそれについては黒い雪事件関係ない
判例無視してまた検察が起訴するということは
検察の仕組みとしてありえないと言ってる そもそもソフトはプラットフォーム側に発売の許諾する権利がある
そして、PSハードはCEROの元でエロゲー同然のゲームの販売を認め続け、それらのビジネスで恩恵を得て、それらのソフトメーカーもSONYの基準でやって来たんだぞ?
別にCEROが出すなと言ったりしたわけではない
すべてはSONYの基準の元で行われてきた慣習だであり、それをCEROも認めてきた いつも通りこのゴキブリには日本語がわからないからな
人間が正しく導いてあげる必要はない >>717
だから殺人アプリを野放しにしてる企業なんだから「そりゃそうだw」でしょ
殺人アプリを野放しにしていて上乗せ規制するってどの口でいうんだって話だからな
>>719
いやじゃなくてつまり妄想でしょ?
一見でも故意立証できず無罪判例ができあがったら性犯罪を起訴しなくなると喚いてるのと同じじゃん 規制後もバレットガールズのベスト盤とかそのまま売ってるし
ティファのタンクトップは倫理的に無理とか言ってたかと思えばディシディアでは普通に出てる 全然別の話を無理矢理こじつけて何とか別の話に持ってこうとする
スレッドフロート型掲示板の意味も分かってない
マジで時間の無駄 >>722
???
故意が立証できず無罪になるような事例は起訴されないよ?
故意性そのものに議論の余地があるケースとは違う まぁソニーのエロ規制の次は間違いなくLGBTに配慮したゲーム作りにしろって話になるからw
「ホモと黒人とブスを出せ」ってな
ソニーはあっさりと屈してゲーム内容の変更まで口出してくるだろうよ
そのうちヴィーガンにも配慮して「肉の回復アイテムを食べさせるな」とか「ワクチンを打つな」とか言い出すだろうよwww なんだ100レス君がまた暴れてるのか
スレ落とししても、PART2が立つだけなのに 日本の猥褻基準は警察が適当に決めているようなものだから
あんまり一般人には断定的な事は言えん
その辺がいい加減だから審査機関に天下りが入ってくるわけだし >>727
100レスとかいう豚の小悪魔アイドル(笑)と同一視してくるのやめなよ人殺し >>729
いやだからそれは故意性に議論の余地があるケース >>732
同じこと
お前の妄想の中では違っていても議論の余地(笑)では決まらないから >>730
人殺した事なんてねーけど?
日本ご不自由な100レスくんはやべーな
SONYに早く殺人端末の製造中止と、人の命で金儲けする保険の停止、金を貸し付けて首をくくらせる金貸し金融の廃業
モラルハザードを助長するエンタメ事業も廃業させないなww >>731
うむ、それでソフト毎に対応するのが任天堂のやり方
他社にまで強制するのがソニーのやり方 ソニー信者が必死すぎて涙が出ますよ
ESRBすら無視して規制してるからね、クソニーは
正当性なんて無い無い
表現規制賛成派は一回ソニー独自規制の顛末とゲーマーゲートのこと調べてから発言しなって
表現規制賛成派の和ゲーマーが考えるエロがーとかロリがーとかは全く関係ないから このゴキブリ、あまりに頭弱すぎてお仲間からも見捨てられ
誰も援護しに来ないところが泣ける そもそもソニーは独自規制するにも規制のガイドラインを公表しないのがいかん
メーカー側は提出するまで対処のしようがない
大手が許可されたのに中小はダメだったなんてケースが出たら公平性はどうすんのよ?
それで流通が販売して問題が発生したらソニーが責任取るのか?
独自規制は色々と問題だらけだぞ EVEでブーメラン水着のキャラが片方だけ規制されてるの
審査員が好みのタイプが規制対象だな >>734
殺人GOやったことないの?
天任教カルトでは必修でしょう?
>>735
検察審査会で黒い雪事件がどう扱われたのかという問いに対してお前の妄想だったことが証左
てか>>722の「故意立証」をお前が勝手に画一的な不起訴案件と取り違えただけでしょ
否認事件である時点で故意に議論がある(笑)ので >>739
>>359
だからチキンレースするなって話なので、基準を明確にしろっていうのは脱法しようとする悪党の台詞でしょ
下劣な表現入れずにいいゲーム作ってる企業にはなんの問題も無い話 >>741
???
お前曰く俺の妄言がどうしてお前の説の根拠になるんだ?
そこから論理破綻してるやん >>741
俺が殺人を犯した立証になってないんだが?
ソニーの殺人端末使ってるんだろ?
おまえも殺人者になるねww >>743
説ってなに?お前の妄言が事実から一蹴されただけの話でしょ? 50もレス費やして何一つとしてモノにできないとか無能にもほどがあるな
こいつは一体何だったらできるんだろう? >>744
殺人GOしてるの?してないの?どっち?
してるなら「人殺し」というニックネームは適性でしょ?
ソニーのエクスペリアは殺人端末じゃないよ?豚が殺人GOの罪業をなすりつけてきてるだけだよね >>742
ひろゆきがアフィカスを規制できたのは基準が明確化されてる著作権法を盾にしたから
2chのレスを著作物として保護したからアフィカスはコピペできなくなった 道路に制限速度書いてなくて警察に教えろって言ったら走り屋扱いされるんかい >>745
いやだから故意性が立証できないケースと
故意性そのものに議論の余地があるケースが
同じであるとお前が主張する根拠 >>748
著作権法も手段の一つとして使ってるだけで捏造や迷惑行為をしてるブログも間引いたでしょ
SIEの規制もおなじこと、ケースバイケースで対応するのは正しいんだよ エクソペリアなんて誰も買ってねーからなw
ゴミステ死といっしょでw 基準を明確にするのは悪党ってw
それこそ俺の独断と偏見で表現規制するぞって自由を奪う悪党ソニーのやりたい放題だろうに >>750
根拠なのか説なのか?「ソース」のクレクレじゃないから多少目線下げて教示してやったわけだけど
あまりに知恵遅れなようだと俺も手の施しようがないんですけど? >>751
SIEのやり方は客観性や公平性に欠ける事実は変わらんよ。お前がどれだけ暴れようとね。 >>751
手段の一つとして使ってる時点で明確化された基準に沿ってるんだよ
そもそもケースバイケースで対応するのは正しくない
その場合で問題が起きた時に販売責任はどこになるんだ
作ったメーカーか?ソニーか?販売した流通か? 「せめて5ちゃんの中では上から目線で…」という切なる願いが滲み出る駄文 >>749
そういうことだね
書いてなきゃ徐行って決まってるだろうに
濁声で罵声浴びせてるのが目に見えるよ >>754
言いたいことは分かるだろ笑
故意性が立証できないケースと
故意性そのものに議論の余地があるケースが
同じであるとお前が主張する「説」の根拠に
お前曰く「俺の妄言」がどうして関わってくるんだ? SIEが今後ずっと社会情勢の変化にかかわらず性的な表現は厳しく制限しますって姿勢を守るなら、それはそれでプレイステーションはそう言うものだって納得できるけど
後から手のひらブッ返してエロコンテンツガンガン誘致しようとしたらダサすぎてしょーがないな とりあえず本社に送るレポートの翻訳くらい日本法人でやったれや >>756
だからSIEはCERO「も」使ってるでしょ
CEROを守ればいんだろうが!というのがイチャモンだというのがようやく理解できたか?
「販売」責任ならそりゃ販売ルートに関わる全ての企業でしょ馬鹿か? >>762
>>758の理屈に沿うなら
法定速度で走っていたらいきなり切符を切られて理由を聞いたら答えないって状況だぞ?
そんな理不尽な話があるか? >>747
いいえ?プレイの有無に関係なく、殺人者は不適切ですが?
アホの100レスくんはやべーなw ソニーのことだから基準不明瞭を良いことに
ここは大手だしCEROはOKだから口出しはやめとこ!お前は弱小だから規制な!とかやりだすぜ
まさに殿様商売 >>747
プレイの有無で殺人?アホすぎて笑うw
Xperiaという殺人端末を作るメーカーの信者は、当然シリアルキラー集団って事だなw >>759
それは説じゃなくて事実だけど
そして俺がゆったのは根拠ではなく証左、「事実を明らかにするよりどころとなるもの。証拠。」
検察審査会はなんの関係もなかったことが明らかだよね 劣勢すぎて話の矛先を変えなきゃならないなら最初から書き込まなきゃいいのにw
アホすぎるせいでお仲間の援護も来ないしw >>764
それは単なるドライバーの「錯誤」でしょ?
坂や見通しの悪い交差点は徐行って決まってるのに「法定速度は60だろうが!!」と絡んでる状況
聞かれたところで教習所通い直せヴォケって話だろ? >>771
教習所でも教えるのは明確化された基準だね
ソニーはそれに答えない隠してる >>772
「ソースは俺!(ババァァーン)」
草 >>773
明確じゃないじゃん
「見通しの悪い交差点ってどっからどこまでですかー」レベルの言いがかりつけてるだけ
極論いえばそう警察が判断した場所でしょ?SIEの判断と同じだよ >>771
法定速度60ってのは業界団体CEROの基準だな
ところがそこにソニーって謎の不明瞭基準強欲悪徳企業が出てきてここは20キロ制限とか言い出したわけ 必要以上の表現規制はしないよって明言してくれたんだから、その表現が必要な作品はどんどんSwitchに出すとみんな幸せってことでよさそうだけどな
ただしコンパてめぇはダメだ ソニーが法律だから!
って考えてはいけない
ソニーは王様だから!
と、考えれば良いんだよ
議会が何を議論しようと絶対君主には伝家の宝刀が在るのだ
中国や北朝鮮なんだよ!民主主義で捉えるな!
ソニーが白、だといえばカラスも郵便ポストも白なのだ
クタもPSPの時に言ってるだろ?
素人がプロの仕事に口出すんじゃねぇ!ってさ
ソニーにとって、CEROは素人なんだよ! >>776
公道ではなくソニーの私有地で運転する以上当然では 言ったをゆったとか書くやつは大体頭が悪いことを言う >>772
ああつまりお前の頭の中解釈ではそうってことね
ってことはお前曰く「俺の妄言」は
お前の頭の中の解釈にやっぱり関係ないよね 買取保証スレに来られない分
こっちじゃ活発だなあw 普通はこんな面倒な事しないよな、文句はCEROに言ってくれで済むわけだし >>780
ソニーの土地でソニーに税金払って法律(CERO)も全部通して店開業しようとしたら
いきなり謎基準で規制
作り直さなきゃ発売禁止されるわけよ
まさに極悪殿様企業 >>785
文句は〇〇に言ってくれはプラチナゲームズを思い出す >>783
俺の頭の中ではなく俺の話についてお前が尋ねにきている行き掛り上お前がそれを前提として理解するのは当たり前でしょ
こちらはお前の妄想を聞いていないので >>786
まあ反社会的なコンテンツを取り扱おうというのだから当然の制裁でしょ
本当に不当なら訴えればいいわけで謎でもなんでもない正当な権利の行使 >>789
あ、後半無視した
そりゃそうだよね
流石に反論できないよね笑 >>790
法律守ってんのに謎の不明瞭基準持ち出していきなりクリエイターの表現の自由を奪うソニーの方が余程反社会企業だわ >>791
?関係ないのに関係あるようにいってきたのはそっちでしょ? >>793
考え方が違う
社会=PS だ
この主張はPSに利益に反するものはSIEの判断で排除するってだけ
別に間違ってないけど論点が違う ソニーのやることなすこと全て持ち上げなきゃならない宗教だから仕方ない
今日は虫の居所悪いから規制ってやってんのも全部服従
ソニーは綱吉か? >>795
????
>>735
>同じことだという根拠は?
>>741
>検察審査会で黒い雪事件がどう扱われたのかという問いに対してお前の妄想だったことが証左
証左なのに関係ないの? >>793
PSプラットフォームで商売させていただく以上不明でも何でもない、当たり前の法だけどね
エロゲを密輸しないとかは >>796
社会なんだったら住みよい社会にしろよw
殿様商売すんなw >>798
その証左はお前の「文脈の取り違い」に対する指摘を補強するものだよ? ちょっと間違えた
その証左は「お前の文脈の取り違い」である事実を補強するものだよ? だね >>802
故意立証云々の前に言った話なのに
どう補強するの? >>803
お前の能力に関する指摘だから時系列は無関係 みんなPSから出ていけばいいよ
よかった、これで解決ですね! 内容に顔色伺わないで開発出来る点においてはサードの天国だな >>804
>>735
>同じことだという根拠は?
>>741
>検察審査会で黒い雪事件がどう扱われたのかという問いに対してお前の妄想だったことが証左
↑お前の能力に関する指摘だ〜
本気で言ってる?
会話として成り立ってないけど >>807
そりゃお前が日本語と俺の文脈を理解してないのだから当たり前だ
同じこと=俺の文脈上故意立証の失敗とは否認裁判(=議論の余地がある()ケース)
文脈を取れていない証左としてお前が無根拠に関係の無い事例を持ち出して妄想を喚いていることを指摘している >>809
????
俺が聞いたことと別の指摘を何の説明もなくいきなりし始めたってこと? >>722からずっと繋がってるでしょ
お前がおのれの誤りを認めないから念押ししただけだが 当たり前のことだけどそれでも任天堂のほうが間違ってるって言ってる奴もいて
やっぱゲハっておもしれーなって >>812
任天堂のほうが間違ってるっていうか殺人GOで金儲けしてる時点で他社の倫理観についてどうこういう資格はないから
責任逃れのために丸投げするってことでしょ
それで問題が起こったことしても殺人GOで子供が死んだ時のように「コメントする立場にない」だとか我関せずを通すんだろう >>812
そんなん100レスだけじゃね
ちゃんと主張読んでないから知らんけど >>813
ポケモンGOのことでしたら
ポケモンGOは誰一人殺してないですよ >>816
それは天任教的歴史観で天任教の中ではそういうことになってるんだというのはこちらも理解してるよ
「宗教解釈」はどうであれ殺人GOをプレイしていたことが殺人に繋がったことは明らかなんだから
殺人GOの企画を増田とともに立ち上げた故人の岩田を代表に据えてきて、
ナイアンに出資もしている任天堂という企業が「コメントする立場にない」と返答するのは社会的責任に欠くと認識されても仕方ないでしょ >>815
起訴されない「かもしれない」という「可能性」にすぎない妄言を起訴リスクに対する反証として持ってきた愚かな行いと検察審査会云々 >>820
???ますます分からんくなるわ
ならどのレスがその念押しなんだ? 流石にこれ以上は頭冷やしてあとで自分で研究してよとしか なんだ、結局おのれの誤りと頭の悪さをこちらに擦り付けてくるために無意味な質問繰り返してたの? >>824
論理破綻に気付いて擦り付けられると思ったんだ笑
レス番ぐらい答えてみればいいのに >>825
だろうね
流石に飽きたよ、どちて坊やじゃあるまいしw メーカーに力持たせると必ず賄賂の温床になる
うちそには確実に受け取ってるだろうな エロの次は暴力規制かな
ソニーと大手以外はバイオレンス描写禁止
やるだろうなぁ >>827
そうやって飽きたことにして逃げたいんだね
そもそもCERO通してるのに起訴される、しかも判例無視して起訴されるって主張に無理がありすぎるもんね 自分で考えない知恵遅れのために施しをくれてやる理由はないと言うこと
実際に黒い雪事件は第三者の審査を通っていてCEROを通したタイトルと同じ立場
それが起訴されたという現実があるのだから判例があるから「絶対」起訴されないんだぁあという願望による「妄想」を喚き散らしても無駄だよ >>831
なら既に同様のケースで判例があって無罪なのに起訴されると言う根拠を出してよ つまり同様のケースで犯意がないと認定された判例があるのにそれを覆して犯意があると検察が認定して起訴するという主張の根拠を示してよ 嫌だけど?ここでお前が喚いていても自分で調べない、現実を認められない知恵遅れの悪あがきなのだから
俺が皿に盛ってやる義理ないでしょ >>20
そんなソンフンミン(ソニー)な会社あるわけないだろ >>834
だよね示せないよね笑
だってそんな根拠ないもんね 示せないのではなくおのれの宿題でしょ
自分で調べない知恵遅れという事実はお前がそうして逃げた時点で確定するからね >>837
と言うしかないよね
お前は示せないもの と言うかお前の主張なのでなぜ俺の宿題になるのか意味わからんが 俺の主張()ではなく事実に対してお前というキチガイが独り相撲で言いがかりつけてるので自分で考えなよと言われてるだけ
ヒントはもう十分でてるしね >>817
オッケー分かった
じゃあ表現を変えるよ
お前が利用している掲示板は
GOなんか比べ物にならないほどの自殺者を出してる殺人掲示板だよ 何でバカって自分の武器を相手が用意してくれると思ってるんだろ
相手を言い負かしたいならググれじゃなくてググった結果をお前が提示しろバカ >>841
そうだね
だから俺は●も浪人も買ったことないよ
でもお前は任天堂製品を購入してお布施してるんだろう?人殺し >>842
ググればわかるようなことをソースはぁ?といえば用意してくれると思ってるバカが増えたよな >>840
いや事実という根拠示してないのに事実だって喚いてるだけじゃんお前 基地外擁護が暴れてんなぁ…平日昼間から連日5chに入り浸って殺人GOだなんだ喚いてる中年腐れニートがCSのヌルエロゲーごときを糾弾してるってなんのギャグだよ
社会的によほど害悪なのはお前だろうに 死人が出てる殺人アプリを「殺人GOだなんだ」と矮小化して喚いてる方がよほどキチガイだと思いますけど 自分の認識が他人も同じだと思い込むのは典型的な自閉症スペクトラムの症状の一つだから
心当たりあるなら改めた方がいいぞ 客観的に犯罪の嫌疑が不十分であるのに起訴したら国家賠償もんだからな
無罪判例が既にあるのにそれを覆して嫌疑が十分だというのであればそれを示せよ
お前の頭の中にあることはググれんのよ >>844
持ってたら人殺しと言い返してやるぅ!って?幼稚やね
そんなだから人殺しに加担するのだろうが
>>846
ぼくが納得してないからしめせてないんだぁ!と地団駄踏んでるだけじゃん? >>851
いやお前は示してはないだろ笑
どこで示したんだよ >>850
嫌疑が不十分かどうかは検察、あるいは最終的には裁判所が決めることであって
客観的に()とかいうお前が妄想しているような要件基準は存在し得ないよ
それぐらいググればわかるだろ?お前が願望ありきで妄想してそれを前提としている証拠だよ
ただの知的・ないし精神障害、マジモンのね >>843
利用している時点でお前も同罪だよ
お前も全く同じ、カルト狂信者の殺人犯だよ
ちなみに俺は違うよ
俺は5ちゃんもGOも殺人に加担してるなんて1ミリも思ってないから 社会のために働けよ・・・
なんでずっとレスバしてんねん・・・ >>854
だからそれは 天任教的歴史観 で天任教の中ではそういうことになってるんだというのはこちらも理解してるよ
そしてお前が5chがどうのこうの喚き散らしたところで殺人GOが殺人アプリである現実は変わらんよ
何度も言わせないでね >>856
その「天任教的歴史観」の中で、お前は卑劣な殺人犯になるんだよ
浪人を買おうと買うまいと、レスをしている時点で、間接的に課金に加担しているし
ひいては、GOとは比べ物にならない数の殺人に加担していることになるんだよ >>857
別に良いけど?カルト宗教の世界観で貴方は地獄に落ちる!と言われたって俺は壺とか買わないからね >>858
だから、
「殺人アプリを放置している任天堂に、規制について語る資格がない」というお前の主張を正とするなら
殺人掲示板を利用しているお前もまた、任天堂の規制について語る資格がない、ということになるんだよ >>859
>>856
よくわからんがダブスタと言いたいならダブスタであることを俺は否定しないよ
人殺し糞カルトと常人では基準が違って当然だ >>845
「お前が」確認したソースと「お前の」解釈が問題なんだからググれじゃなくてお前が提示しろバカ >>860
ダブスタって言うより、お前が「人殺し糞カルト」なんだよ
今、自分が吐いてる言葉が全部自分に返ってきてるんだよ 司法はこいつが騒いでるスマホは放置で本来の原因であるながら運転を厳罰化したね
司法も悪の秘密結社ニンテンドーの支配下にあるとでも主張すんのかな >>861
「俺の」解釈が問題だというのはお前の願望・妄想でしょ?
>>862
>>856 しかしゴキカスはPSに都合が悪いとクソみたいな話題でスレ消化させようとするよな >>853
客観的にという言い方に引っかかってるなら
合理的な判断過程な >>864
……これはつまり、
自分には任天堂の規制について語る資格がないことを認めてくれたってことかな? しかしこうなってしまうと
100レスもイマイチ歯ごたえがないなあ
なんか遊んでても全然面白くない
ダブスタも認めちまったしな >>851
いやそんな幼稚な真似をする気は無いよ
持ってないなら主張が徹底してんなと感心するだけ
実際はそんな事はなく嫌いなものを適当に叩いてるだけなんだろうが >>863
小学生未満の社会知識しか無いようだけど三権分立って聞いたことある?
法律を厳罰化するのは立法、国会やで
http://www.shugiin.go.jp/internet/index.nsf/html/images/kokkai_sankenbunritsu01.png/$File/kokkai_sankenbunritsu01.png
>>866
いや引っかかるも何も客観的という言葉を使った時点でお前がまともに検察庁法や刑事訴訟法、その運用についての知識がないのは明白でしょ?
刑事裁判の流れも法律もろくに知らない知恵遅れって完全にバレてるのにまだ識者ぶるわけ? >>870
ああ知らないんだな笑
それこそググってみれば? >>867
天任教の戒律ではそうなんでしょ?ただ俺は天任教徒ではないのでそれに縛られる理由ないって話 >>864
お前の論を検証するのに「お前の」ソースと解釈がないならお前の不戦敗じゃん
まあこっちはそれでも構わんけどな >>874
もう一度確認するけどお前の主張は俺の話間違ってるってことでいいのね?
確認取れたら貼るけどソース 俺の主張もう一度言うとこれな
客観的に(合理的な判断過程で)犯罪の嫌疑が不十分であるのに起訴したら国家賠償もん >>875
知恵遅れが検証(笑)ってなんのギャグだ
お前がおのれの立場を理解してないだけじゃん
>>877
主張()っていうあたり自分でもわかってるだろうけどそれは間違い
民事裁判は起こせるけど、それは客観云々とは無関係 >>878
え?
無関係ってことは
国家賠償裁判において起訴の客観性、合理性は問われないと言うこと? 別にSIEの独自規制はありかなしかと言われたらまあハード出してるメーカーだし好きにすればってところなんだが
問題は事前通知なしでいきなり規制付けたことと
加えて基準が明確ではなく申請しないとわからないという不透明さもある
ここがクソポイント
公平さがまったくない >>879
どうしたの?早く貼りなよw
起訴の客観性ってどういうことか説明できるの?できないでしょ
お前が妄想で造りだした概念だしそれ >>883
いやお前が後でこういう解釈してたんだ〜って言い逃れできないようにしてる
質問に答えてよ
ちゃんと貼るからさ
国家賠償裁判において起訴の客観性、合理性は問われないと言うこと? ゲームは制作期間長いからなぁ
コロコロ変えられたら困るのはそこがでかい
後出しではいアウトなんて言われたら潰れるしかない >>320
変なプライド抱えてると世の中生きづらいぞ。 >>884
お前あと5レスで100レスくんになるけどいいの? >>885
解釈の問題で言い逃れられる程度ってそれお前が妄想で条文歪めてるだけじゃんw
起訴の客観性とやらがお前の脳内概念だからあれだけどまあ問われないと言ってもいいかな
日本の「賠償請求」を根本から勘違いしている、勉強してないのはわかるぜ >>884
お前の崇拝してるひろゆきがこう言ってる
「頭がおかしい人間の基準は、自分の意見なのに他の人間もみんなそう思ってると力説する人」
ポケモンGOが殺人アプリと力説してるのは君だけなんだよ
俺の言ってること、わかるね? >>888
そもそも100レスは俺より格下だよ?俺も普通に100レス以上するから
お前のような豚ニートが構ってもらえる相手としてはそっちのが親しみがあるというだけだろ???思い違い >>890
その発言がたまたま正論なだけでただのたらこ詐欺師としか思ってないけど
殺人GOが殺人アプリと力説してるのは俺だけじゃないよ
殺人GOにしても殺人アプリにしても他の人が言ってるのにならってるだけだし >>889
まさかと思うけど起訴って語を勘違いしてないよな?
検察が起訴した、そのことの客観性、合理性がないことにより生じた不利益、それに対する国家賠償訴訟においての最初に言った「検察の起訴」な
理解した?
それでもお前の主張変えない?
これの答え出たなら貼るわ >>891
ならなんでこのスレに君1人しかいないの?
君のお味方が1人も居ないんだけどw いくらゴキちゃんでもキチガイニダヤには関わりたくないからなw >>893
してるのはお前だね
客観性、合理性がないことにより生じた不利益という妄想をしてることは理解した
変えない
どうぞ?
>>894
ソロプレイヤーだからでしょ、お仲間って群れなきゃイキれねえ豚じゃあるまいし それなりに固定ファンも居るだろうカグラの
CS展開を潰したのは後々まで尾を引きそうだなあ >>896
もうスレが1000になろうというのに君の味方が1人もいないのは
君の意見に何一つ説得力がなく誰も共感してないからだよw
一日ご苦労さん
心臓の声が聞こえるとか言い出して社会に迷惑かけるなよ? 規制はPS寄りだった人も一斉に宗旨替えさせるくらい威力あったからな
わりと決定打だったと思う >>896
https://www.westlawjapan.com/pdf/column_law/20150713.pdf
検察官が逮捕状の請求、逮捕状に基
づく逮捕、勾留請求、公訴提起のいずれについても、証拠の評価を誤り、有罪判決を期待できる合理的な理由がないのに、公訴を提起した場合に、公訴提起は違法となるとするのは、合理的理由欠如説である。
芦別国賠訴訟、沖縄ゼネスト訴訟ならびに那須国賠訴訟において、最高裁は、この見解を採用していると理解される。 >>900
つまりその「専修大教授・弁護士」のコラムwで触れられた学説がソースで条文関係ない妄想ってこと?
もったいぶった割にしょぼすぎんぞ・・・ >>901
いや判例も含めて引用されてるやん…
読めないの? >>898
そもそも豚の屠殺ごときに味方を必要としてない
事実に共感()って、孫がカワイイジーサマ騙して低性能ハードを買わせるどこぞの玩具ビジネスじゃないんだからさ
心臓の声が聞こえるとか言い出したのもサービス初期=wii版からやってた豚でしょ? >>902
判例厨のようだけど条文>判例>学説っていう基本的な序列は理解してる?
お前の妄想通りのことが書いてあるようには読めないね >>904
いや判例を引用してるということはそれに対応する法律や条文もあるということじゃん…
そんなことも分かんないの? SIEがポリコレに媚びてるんじゃなくてSIE=ポリコレだからな
SIEの反日キムチ土人共は日本から消えろ! >>905
ないよ
判例を論拠にしないとならない場合というのはその条文に詳細な規定がなく社会通念や法理で忖度しないといけない時
だから裁判官によってブレブレになる
現実として無謀な起訴で無罪を出した検事が賠償責任を問われることはまずない 昨日は論破されて撤退したけど
今日は100レスよ汚名挽回だな >>907
つまりお前の主張だと国家賠償法の条文に詳細な規定があるということ?
それググれるのに言い切っちゃっていいの?笑 いつもこの時間には飽きて辞めるだけで論破されてないよ? 反日キムチ土人集団SIEは日本のPSHomeにだけ理不尽な表現の規制を入れて嫌がらせをし
PSN個人情報流出事件の時の復旧も日本だけ後回しでPS4の発売も日本後回しで韓国優先
反日キムチ土人集団SIEは日本の敵! SIEのゴミ共が理不尽な表現の規制を入れるからゲームがつまらなくなるんだよカス! >>909
なんで?ググるてお前、国家賠償法の条数もしらないん? 過剰なエロ規制を入れるSIEのキムチ土人共は去勢でもしてろ! 家畜の屠殺っての
規制されても何にも声を上げずにむしろ協力的
そのまま精肉?
まさに家畜らしく見える >>914
お前の間違いを示し易いってことだよ
もう一度明確にするけど
国家賠償法の条文に詳細な規定があるということが
お前の主張でいいんだな? >>917
なんで?っていうのはなんで言ってもいない
「つまりお前の主張だと国家賠償法の条文に詳細な規定があるということ?」とかいう藁人形論法してるのかってこと
逆でしょ?
お前、国家賠償法の条数もしらないん? >>919
>判例を論拠にしないとならない場合というのはその条文に詳細な規定がなく社会通念や法理で忖度しないといけない時
お前がこう言ってるからなんだけど違った?
ならいいよ言ってみお前の主張 つまり純粋に頭が悪すぎて書かれてることを読めてないってことやな >>922
だから俺の解釈が違うと言うならいいよ
国家賠償法の条文に詳細な規定がある、ない
お前の主張のどっち? >>923
お前の主張のどっち?
→お前の主張どっち? >>923
お前が良かろーが悪かろうが俺には関係ないけどね
なんでその二択だと思ったの?お前の頭の中が自分の妄想版国家賠償法でいっぱいだから?
まあ百聞は一見にしかずなんでググってきたらいい >>926
国家賠償法の条文に詳細な規定がある、ないの二択以外の選択肢があるならそれでもいいよ
お前の主張はある、ない、それ以外のどれ? 国家賠償法と限定してきたのがこの知恵遅れの勝手な思い込みだから答えはマジで>>922だな >>928
国家賠償法と限定したのがおかしいと言うのなら
それも含めて言えばええやん
ある条文に詳細な規定がある、ない、それ以外のどれ? ここに来る人はお前のお母さんじゃないからお前の自閉フォーマットに合わせてのどちてに答える義務はないんだよ?
むしろお前が下手に出て拾いに行かなきゃならない
それが社会だよ病人 >>930
答えたくないんやね笑
俺がソース貼るまで答えてたのにね笑 ソース(コラム)をもったいぶる前から見限ってるでしょ
健忘も併発? 俺に藁人形論法や〜!と言いつつ
正すために自分の意見言いはしないのね
そりゃ負けないよね >>932
結構しつこく聞いたけどお前答えてたぞ笑 >>933
敗北感湧いたの?
知恵遅れの頭の悪さによる誤解を正しても俺にメリットないしな・・・嘲笑うだけだよ >>934
そういう意味じゃ今も答えてるでしょ
お前は国家賠償法の条数もしらないん? などおのれの無知を晒す質問からは逃げてるけどw >>935
???
「藁人形論法や〜!と言いつつ正すために自分の意見言いはしない」と
お前の基準で相手負けたことになるの? >>936
今も答えてると言うならはいどうぞ
>>929 >>937
?意見は既に言われててお前の事情(知的障害)で自壊しただけでしょ?
>>938
>>928 >>939
あー次は言ってないのに言ったことにして
どこで言ったか答えないパターンね >>891
毎日のように100レスしてないから格下だな
どっちもワンパターンレスしかしないからつまらない >>569
その会社同士の約束は社会人は契約と言うんだぜ 次スレ立つのかな
アホが暴れるほどソニーが糞だという宣伝になってるけど 表現の自由をよくわかってるな
それ以前にそこまで口出すのもおかしいし
任天堂がまともな頭で良かった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。