任天堂のファンは「グラフィックが汚くても平気」と言うけど、その理由を聞かせて

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0001美香
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2019/06/28(金) 18:22:36.15ID:K0+c7Hq60
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　マジレス限定でおねがい。
　　　　　　　　　　　だってまったく理解できないから。
0576名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 11:13:52.57ID:TqLzXD5m0
安くて綺麗で面白いゲームが存在しないって部分を否定せんと
switchが安くて面白い代わりに汚いなら他機種は綺麗な代わりにツマランの？
ってなるのにそこをちゃんと否定せず
お前の中ではそうなだけやろにしてるのはあかん
switch叩き要らんからPCゲーは安くて綺麗で面白いアピールするべきやな
0577名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 11:18:09.48ID:6FOZxZN70
>>575
PCとスイッチで遊んでる自分にはまるで理解できんｗ
一般的な場所だと自分の言ってることは空気読めないことだと自覚してるらしいし尚更
0578名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 11:22:48.98ID:R7S/mHX10
>>577
いや俺もPCとSwitch両方遊んでるよ
もちろんSwitchでやるのは独占タイトルのみだけどね
ああ一部マルチも両方で持ってたりはするが
0579名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 11:26:11.59ID:xMmQmyKt0
>>575
たぶんだけど、宣教師みたいなものなんじゃないかな？
0580名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 11:33:47.91ID:rPwlxE610
>>570
ストVとかジャプフォースとかサムスピってクレイ系に属するのかな？
俺はすっげーきもちわるいんだよなぁーあれ
みんななんとも思ってないのかなぁ
0584名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 13:02:51.72ID:3N5kYCzF0
>>583
ああわかった
「俺に絡んでくる狂人が俺の言っていることを理解してくれることが着地点」だ

…うんだから「お前の言ってること（着地点）がなんなんだ？」という話なんだが
彼はアホなのかw
0585名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 15:13:47.16ID:83Li8j2F0
>>575
自分の宗教に染まるまで布教し続けてやるってことだよ
キチガイだから自分に賛同しないやつは全部発狂してるように見えてる
0586名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 16:41:00.54ID:C+jXV+PeM
>>585
幻影陣を見れば判る様にそれが任天堂信者なのでは。任天堂を褒めるものは勝手に味方扱いし、少しでも任天堂を貶せばゴキブリ扱いしてくる

なんか任天堂独裁時代を忘れられない子供部屋おじさんみたいな奴の集まりなんだろう
※過去にMSX、PCエンジン、セガマークIII、メガドライブなどを任天堂ハードよりも売れないと馬鹿にしてきたからこそ余計に現状が悔しいのだろうし
0587名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 17:04:51.30ID:R7S/mHX10
>>584
結局そうやって叩いて勝利宣言っていう事しかできないよねいつも
そろそろ現実を認められるようになろう
0589名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 17:12:12.56ID:qiiGY+KK0
PS4もSwitchも低性能なんだから仲良くしろよ
0591名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 17:42:18.73ID:OllLXYNjd
任天堂信者だけど当然綺麗なグラの方がいいよ
でもそれを言えないことくらい察しろ
0592名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 17:53:29.01ID:3N5kYCzF0
英語が話せないより話せた方がいいですよね？
ああ賛同してくれますか　じゃあこの教材を買ってください
え？なんで買わないんですか？　話せた方がいいのに？

のペテンと変わらない
0594名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 18:41:39.97ID:juQLfPGn0
SIEももっかい思い切って半携帯機作ってくれ
据え置きならではの高性能もいいけど持ち運べるのはやっぱ魅力大きい
0595名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 18:45:05.37ID:xMmQmyKt0
>>587
いやもう宗教の勧誘は必要ありませんのでハイ
0596名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 18:57:59.92ID:OeTQqQFx0
ソニーファンは、グラが綺麗なら内容スッカスカのクソでも平気だもんな
0597名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 18:58:52.80ID:OeTQqQFx0
>>594
もう高グラ路線の後戻りはできないぞw
0599名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 19:11:56.94ID:U7Yg+LLC0
FFとかドラクエを面白い順に言ってみ？FC>SFC>PS>PS2>ps3>ps4になるから
0600名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 19:48:43.46ID:ysqSWTIK0
なぜかグラを否定しなきゃいけない宗教には入りたくないものだ
0602名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 20:04:01.84ID:K9WmmGbG0
>>601
そうでもないぜ？
サクサク進むし
昔取った衣笠だか篠塚で理不尽な部分は織り込み済みだし
0603名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 20:23:20.39ID:3N5kYCzF0
>なぜかグラを否定しなきゃいけない宗教には入りたくないものだ

これどの陣営の話かわかんねえな
全部含めての話なら納得だが
0606名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:01:12.98ID:ja/i89pm0
ゲームを楽しんでるのか、それとも映像鑑賞してるのかといった姿勢が最初から違うような雰囲気を感じる。
操作する事で進行し変化する様を楽しんでるのに、見た目を気にするってどういう事なのよ？
遊びを全く楽しめてなくて枝葉末節つまんない所に目線が行ってるって状態だから、即刻違う事に専念すべきだわ。
0607名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:03:05.23ID:O63SS2nX0
グラより利便性の問題
スイッチは持ち運べるし据え置きとしても遊べる
それが性能が劣っているのを補ってる
0608名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:05:48.15ID:3N5kYCzF0
「綺麗にこしたことはない」を容認すると
そうでないもの（とされるもの）を全否定しなくてはいけない
それがめんどくせーとこ
「いや嫁が芸能人クラスの美人でなくてもいいじゃん
ウチの嫁とは相性がいいんだからさ
え？そんなブスとは別れろ？ぶち殺すぞゴキブリ」
的な
0609名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:06:01.76ID:3QE/2Ch0a
個人的にはグラフィックより寝転がりながらやりたい。ボイスが欲しい！って希望があるからそこまでグラフィックは気にしない。昔はもっと汚かったからね。
だからグラフィック綺麗なPS4よりグラフィックちょい汚いけど寝転がりながらやれるSwitchのが好き！！
0610名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:06:45.65ID:ja/i89pm0
>>604
そこはもう時代的に無理してた所なので仕方ない。
今ファミコン版を実機稼働前提で再設計すればいい物が作れるだろう。
…というかそういうのをやらないのかなぁって思ってるんだけどね。
0611名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:06:55.83ID:dyd0yWpb0
>>606
操作する先にあるのが映像だ
切っても切れない関係でどちらもいいに越したことはない
それだけ
0612名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:15:20.70ID:ja/i89pm0
Switchは昨今のゲームを動かすには最適化が必須なのは仕方ないと思うが、
そもそもそういうのを求めてる客は他機種を既に持ってるわ。
だからそういうのを劣化と言われてまで作らんでもいいと皆言ってて、
むしろその労力で同じ企画でもSwitch向きな内容で作れないかなと考える。
0613名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:19:40.10ID:ja/i89pm0
>>611
ゲーム屋さんは映像専門ではないので臨まれてる美観には温度差があるように感じる。
その上で作り込みが凄まじいのと全くそうでないものの差が開き過ぎてるね。
特に出来ないところは自分達の長所がどこにあるのか分かってないんだろうな。
0614名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:23:46.52ID:/dAZQoK/r
グラフィックより内容を充実させるべきって意見を拡大解釈して、豚がグラなんてどうでもいいって言ってた、言ってた、言ってたーって騒ぎ立ててただけだろうが
0615名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:27:46.68ID:BXr0Xn1N0
これ

>・グラが綺麗、汚いの具体的な説明がない
>
>・グラが綺麗で面白いタイトルの具体例もCupheadとBreathoftheWildしか出てない
>
>こんなんでマウントなんて取れる訳無いだろ
>お互い自分の賢いところを一切見せないから「アイツはバカだ」って相互で罵り合うだけで終わるぞ
0616名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:31:01.23ID:xMmQmyKt0
そもそも現実的な優先順位の話をしているのに「どっちも良いに越したことはない！」「つまりSwitchは全部綺麗じゃないということだね ！」 とか意味不明な事言っちゃってるのがもうね
宗教って怖いね
0617名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:35:33.41ID:cQ4ID1D+p
いやグラは最悪汚くて仕方ないよ、でも最新ゲームが出ないゲーム専用機ってどうなの？マルチタイトルが出る最低限の性能は必要でしょ
0618名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:40:02.37ID:4jGmSzIna
>>617
今年のE3で全体200を超えるタイトルが有ったのに
マルチ(スマホ含む)、インディ含めても36タイトルしか無かったPS4虐めるなよ
インディ、スマホ除外しても70超のSwitchや、120超のXbOneとは天地だったんだぞ
0620名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 21:52:50.54ID:znENHeuD0
>>619
サードが一括りされる今のご時世任天堂のゲームできないゲーム専用機ってどうかね？
0621名無しさん必死だな
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2019/06/30(日) 23:43:56.50ID:O6Flk3zC0
ゴキちゃんの言うグラが汚いって具体的にどういう事？
絵が下手くそって意味？
0624名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 00:14:48.62ID:b83KzDPB0
セガの「スイッチ」ってゲームは、グラが汚かった印象がある
画質が悪いって話じゃなく、グラが汚い
0625名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 00:20:53.45ID:GwbXUKoD0
語彙が無いから綺麗汚いとしか表現できないんだろうかね。
恐らくはポリゴン分割の少ないモデリングに低解像度のテクスチャ貼り付けて、
エフェクトオフの光源処理は一つみたいなのを指してるのかもしれんがよく分からん。
もはや画質なんて言い方もHDMI接続の時代に何言ってるんだと感じる古い概念だし。
0626名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 00:26:23.35ID:GwbXUKoD0
>>624
アレはヘタウマってカテゴリー。PSのせがれいじりとかパラッパも同系統かな。
昨今はああいうの無いね。そもそも上手くゲームにまとめられるプロデューサーがいないか。
遊ぶ側もバタ臭い創作物に不慣れな若人が増えてるから評価できんだろう。
0627名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 00:43:07.12ID:TK3QBN2F0
たまたま聞いたアトリエシリーズの戦闘曲がツボったから今度スイッチ版買うつもり
ps4版とも迷ったけど、携帯出来るのがいいね。
vita版は流石にグラが別物過ぎて中古安くても買う気にならないや
0628名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 05:17:47.13ID:nMdGkWg4a
グラフィックが汚くても面白いから平気
グラフィックが綺麗でもつまらないから無理
0632名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 08:54:15.26ID:vgdXTi64d
「キレイかつ面白い」を主張する奴が、どうキレイでどう面白いのか説明できたケースが皆無じゃんw
BBSにおいて言語化できない感想は無いも同然
0633名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 08:56:22.12ID:Y7LwD2Uo0
グラ綺麗+内容面白い>グラそこそこ+内容面白い>>グラ綺麗+内容つまらない=グラそこそこ+内容つまらない

まず内容がしっかりしてるかどうかが最低条件だと思ってるからグラは二の次
0634名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 08:56:44.01ID:VJHUKagxa
>>630
結局、お前が文盲なだけで
>629も不正確じゃないか
0635名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 08:58:26.08ID:VJHUKagxa
グラが綺麗で面白いタイトルが
CupheadとBreathoftheWildしか出てないから問題なんだよな

他のタイトルが複数出てたらまだアンチ任天堂の意見も通ったかも知れないが
0637名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:08:27.08ID:IiX+Hnmd0
汚いと面白いなんてどこにも書いてないだろ
ちゃんと文章を読んでから反論しろよ
0638名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:09:00.62ID:VJHUKagxa
>>636
マジで言ってる…？

>628は
「たとえ汚いタイトルでも、遊んで面白ければ合格
　たとえ綺麗なタイトルでも、遊んで退屈なら不合格」
って書いてるのに
>630は
「なんで汚い＝面白くて、綺麗＝つまらないなの！？」
とか関係無い持論を言い始めたから「大丈夫か？」と心配されてるのに
0639名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:21:43.92ID:m/djzPzJ0
>>638
面白いけど綺麗じゃない
これか
綺麗だけどつまらない

この二つの条件でしか比較できない、しようとしない輩が多いからだよ
グラ否定論者には毎回ね
0640632
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2019/07/01(月) 09:29:44.43ID:vgdXTi64d
>>636
「反論しようがないんだね？」
でなきゃスキップしないもんな

んでこの言語化できないという症状、じつはユーザーの傾向による

かつてwiiが「ゲーム画面でなく客を写すCM」を流していた頃、それをパクって作られたPS3のCMがあるのだが
感想が「すげえ」「すげえ」としか言わないんだよ
画面を全く写してないんだから「どう凄いのか」説明しなきゃダメなのにな
(それを反省してか、後に作られたスチャダラパー版は良い点の説明をしていた)

ボタンいっこでシェアできる利点と難点だーね
0641名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:34:45.10ID:VJHUKagxa
>>639
じゃあ、綺麗で面白いを両立したタイトル出せって600レス以上前から言われてるよなあ
0642名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:36:43.58ID:m/djzPzJ0
>>640
自分ではナイスなことを言ったつもりでも側から見ると何言ってんだこいつ状態の典型かよ
アスペ乙！
これに何を答えるの？
0644名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:38:43.85ID:xl4YIy3M0
わかりやすく言えば「汚い」の定義はグラ性能がPS未満ってことじゃね
だいたい一緒に見えても解像度が1ppiでも違えば汚い
ゴキちゃんどう？　そんなもんだろお前らの糞虫の見解なんざ
0645名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:55:23.61ID:VJHUKagxa
>>643
つまり、無いんだな

言わないと話進まないのにわざわざ停滞させたいって事は

他の話を進めたい、自分の考えのある人はちゃんとタイトル挙げて
一部認められたタイトルもあるのに
0646名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:55:24.49ID:XpXC7W5e0
>>624
自分のセンスにそぐわないもの全般が汚いってことなら
写実的で高精細を求めるのって印象派以前の絵画みたいだな
どんだけ保守派なんだよ
ゲームを娯楽としてじゃなくて安心とか居場所求める依存系のやつか
0647名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:58:06.09ID:xl4YIy3M0
つか「グラの汚い綺麗」は心の持ちようだって
ゴキが白騎士物語SSの件で証明したじゃん
0648名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:58:34.34ID:m/djzPzJ0
>>645
揚げてないじゃん
いずれにせよわざわざ好きなタイトルを叩かれるために出すマゾじゃないんでな
0649名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 09:58:58.00ID:vgdXTi64d
>>642
>>632 に反論してほしかったんだがな
俺の意見が「皆無じゃん」なんだから
「両方満たした作品の感想」をひとつでもコピペするだけで完封できるのに
(もう、遅いんや…)


>>644
PS4ですら汚くなることはあるからなぁ
MHの報酬画面の背景って、討伐時のワンシーンが切り抜かれるっしょ？
MHWですらそのワンシーンは、動きが激しいとジャギジャギで3DS並みの絵になることがある
(処理速度優先にしてるからだろうとは思うけど、あれはマイナスだ)
0650名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 10:08:33.97ID:VJHUKagxa
Cupheadは両方を満たしたタイトルとして
ここでも特に反論なく「綺麗」も「面白い」も高く評価されてるんだから
「無いことは無い、ただ「綺麗」と「面白い」両方を満たすには基本的に全体的なリソースが足りない」
って意見に変わりがないってのが結論なだけだろ

挙げられたCupheadも開発期間9年、借金の末にスタジオ売却してまで作った犠牲の大きなタイトルだし
0651名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 10:10:05.93ID:KIE+0ZpYa
「グラフィックが汚くても平気」なんてお前の脳内発言だろ？
誰がそんなこといちいち言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0652名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 10:11:05.13ID:+BPhMFkCM
ゼルダってフォトリアル路線に行かなくて正解だったよな
ミファーとかすごいことになってたし
0653名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 10:13:34.32ID:VBIbJRzha
>>651
一応ゴキのグラガーへの反論としてグラ要らんって豚はよく見るが
なんもなしにグラ汚くてもいいって言う豚とかあんま見ないからなあ
このスレ最初から妄想前提やし議論が不毛すぎる
0654名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 10:19:42.60ID:xl4YIy3M0
ゴキブリの最終的な着地点が
「任天堂機の糞みたいなゲームで楽しむなバーカ」でしかないからなあ
純粋に「PCゲーとかもやってみなよ楽しいよ」じゃない
0655名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 10:22:55.37ID:RavyK+aUr
任天ゲーはグラ明るくてキレイだよ
グラが汚ならしいのは洋ゲー
0656名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 10:28:16.94ID:3qIJRbq30
>>653
でも面白い上でならグラもいい方がいいじゃん
これでいつも屁理屈こねくり回すか発狂するかだしなあ
0657名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 10:34:39.90ID:xl4YIy3M0
>>656
「でも」じゃない
「グラ汚くてもいい」なんてのほぼいないつってんじゃん
なにが「でも」なん？
0660名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 11:00:07.72ID:3qIJRbq30
>>659
この手のスレではいつもレアじゃないけど
よほどおめでたい頭でもしてんだろ
0661名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 11:02:34.04ID:TrTc18MFa
>>656
豚単体でグラ要らんとか言わんってレスにそんなレス返されても困るんやが
まぁわざわざ任天堂のスレに来てそんなこと言うゴキが
既に発狂してるようなもんやし反論する豚も発狂して見えるのはしゃーない
0662名無しさん必死だな
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2019/07/01(月) 11:02:54.76ID:xl4YIy3M0
>>660
次の段階に行こうと思ったけど話にならないw
やめたw もういいよクソゴキめ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:07:31.22ID:DYcWoYuoa
PS信者は目が悪いから
きれいなグラフィックなんて分からんしな
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:21:24.92ID:0kNw5/KRa
なんでブタは言ってないなんてウソつくの？
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:26:52.52ID:DYcWoYuoa
じゃあ面白さ関係なく、「グラフィックが汚いのが良い！」
的なこと言ってるレス番をここに書いてくれよ
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:29:43.75ID:pBfeJhCvp
グラが良くて面白いタイトルを上げろ！って言われても、言ったら言ったでクソゲー認定されるし...
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:33:22.22ID:3qIJRbq30
>>661
>>662
なぜそういうレッテル貼り逃げしかできないのか
ただの高グラ大好きPCユーザーなんだがな
言うまでもなくスイッチが最底辺なだけだよ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:34:33.84ID:tLTNQguVa
実際、このスレで挙がったタイトルはクソゲー判定されてないから

ゴキブリの遊んだ経歴の中には「綺麗で面白い」というタイトルが無く
反論で簡単に沈む程度のボキャブラリーしかない
とゴキブリ自身が認めてるだけだゾ
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:38:13.81ID:VvrAQ4050
そもそもグラフィックが【汚い】って、どの程度の話なのかが分からないのに
理由を述べろっていう頭の悪いスレに驚愕してる

現状このスレで語れる内容って【グラフィックが綺麗でも売れない】っていう現実しか提示できないだろ
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:39:45.47ID:8mzkfqGT0
自称PCユーザーwww昨日逃走したのにまた来たのかwww
真面目な話今のゲハってゴキ豚の煽り合いの場になってるから
switch(PS)批判する奴はゴキ(豚)扱いされて当然だし
それでレッテル貼りがー俺はPCユーザー
とか言っても恥の上塗りやぞちょっとはTPO考えて話せ
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:42:35.95ID:N1A3ZERO0
グラは見やすければそこそこで十分という話をなぜか汚くてもいいとすり替えてるうちは会話にならんわな
そもそも綺麗汚いで言えば高確率で高グラのほうがうす汚い
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:44:47.26ID:3qIJRbq30
>>670
ほらそうやってまともな話ができない
レッテル何重に貼れば気が済むんだろう
そうか、そうやって諦めさせればいいんだね
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 11:46:17.00ID:XpXC7W5e0
>>666
人間の多様性を舐めるなよ
全ての人にとって良いものなんてそうそう無い
クソって言われようが自分にとっては良いものだと思ってたらそれでいいじゃないか

ただクソって言われたくないみたいなそういう日和った奴らの拠り所がリアル志向のグラなんだろ
当然ゲームの中身だって日和って中途半端だったりするわけだ
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 12:01:29.54ID:z3ZC4QyR0
PCユーザーさんとやらは何を認めせたいのか全部羅列したらどうだ？
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/01(月) 12:06:13.51ID:VvrAQ4050
>>670
真面目な話するならPCの話するなって最初から逃げの体勢で吠えてんじゃねぇよ
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