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カグラ高木P「表現規制は時代の流れ。ただ予想以上に早かった」
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0001名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:06:55.86ID:umb2p6300
https://jp.ign.com/granblue-fantasy-relink/36771/promoted/aaacygamespr


──きっかけについて高木さんはこれまでもいわゆる「表現規制」の影響を語っていらっしゃいますが、やはりそのあたりの事情も大きいのでしょうか?

「いよいよ来ちゃったか」という感じですね。時代の流れと言いますか、予算とか期間とかいくつもの制限があるなかで、

さらに表現とかネタにもチェックが入るようになってしまって……。となると自分としてもさすがに許容できない部分がいろいろと出てきてしまいますし、

「お客さんも納得行かないだろうな」と思うんです。制限を乗り越えた先に生まれるおもしろさはあるんですけど、ただただ作りにくさを感じてしまった。

もちろん「いずれ来るだろうな」という予感みたいなものはありました。ただそれが予想以上に早くて「もう1、2年は大丈夫かな」と思っていたのが、ずっと早く来てしまった。

だから正直に言えば「やり残してしまった」という気持ちはあります。でもできないことをうじうじ考え続けても仕方ないですし、ほかにもやりたいことはたくさんあるので前向きな気持ちでの移籍なんだということは強調しておきたいです。

それに自分のイメージが固まりすぎていてちょっと脱線しにくくなっていたというのもありました。もちろん「閃乱カグラ」などはたくさんのお客さんに喜んでいただいて、そこは本当にありがたい気持ちでいっぱいなんですけれども。

──ある意味、脱線のチャンスが巡ってきた?

そうですね。ついに「正統派に脱線」するっていう(笑)
0002名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:09:47.77ID:7Mck4rcw0
にゅうにゅうお疲れ様
0003名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:10:19.68ID:lFcznGRk0
ソニー独自の規制なのに、なんで時代(前は世界的な規制とかほざいてた)とか言うんだ?このキチガイは
PSで死んでくれ
0005名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:21:11.16ID:qs+UtKAt0
任天堂は規制やらないみたいですけど・・・。時代って。
0006名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:21:50.31ID:NKhc32h40
マベにしてみれば寝耳に水だったろうな
SIEに伺い立てずに制作なんてあり得ないから
okもらって開発進めてサブタイトルまで決まって凍結とか
強化の考えがあったならok出すなよって思っただろうな
0007名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:25:57.26ID:UVQLUh7F0
なんでこの人は嘘を付き続けるんだろうね
カグラファンは怒っていいと思う
0008名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:27:24.89ID:y1XVMWsz0
さらに表現とかネタにもチェックが入るようになってしまって……
0009名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:28:22.04ID:XzORSeHRK
高木って案外真性はエロの対極にいると思う

ユリオカと初共演した時はガチエロネタにドン引きしてたし
爆乳プロデューサー名乗りはじめてから急激に髪薄くなったし
確か最近も漢組的なヤンキーゲー発表したら
カグラクラスタや市場から猛反発されてやむなくエロ要素入れたとかいう話もあったな
0010名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:29:01.76ID:/u+Y8aVG0
時代(SIE)
0012名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:36:18.37ID:cqA9Dg6sa
ソニーマネーで食ってきたからな
ソニーがゴミとは口が裂けても言わない
0015名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:58:48.11ID:qvDHBSYCd
任天堂株主総会、表現規制について「第三者機関に上乗せして規制することは、客観性・公平性に問題があるのでやらない。」

これが任天堂独自の対応
お色気要素がある物は今後PS4には出ないな
0016名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 02:59:30.86ID:cqA9Dg6sa
ソニーという汚物じゃなきゃカグラ7出せてただろうな
そらマベも高木とカグラ7捨てるわ
0017名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 03:04:56.88ID:chMYBXqD0
カグラはものの見事にPS4に潰されたな
みんゴル、GT、トロと自社IPを次々と潰して、次は関わったサードまで潰して始めた
0018名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 03:07:00.28ID:gwDY9INs0
>>9
他のところでも書いたが、高木PってヴァリスがヴァリスXでエロゲ化したときショックだったようだから案外そうなんじゃないの
絶対に18禁化はしたくないんだろう…同じ忍者ものでも対魔忍シリーズとか興味ないのかな
0020名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 03:22:24.93ID:OPj2FtMT0
SIEが害悪であると改めて感じるな。サード頼みのSIEがサード殺してどうすんだ
0021名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 03:23:42.26ID:+UBAQjP10
>>20
マーベラス崩壊させて大成功だろ
あそこもともと任天堂推しだったし
0024名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 03:45:54.61ID:cqA9Dg6sa
マベもソニーの犬久多良木というゴミを捨ててまた任天堂に力入れていい流れになったな
0025名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 03:47:30.29ID:OPj2FtMT0
Cygamesなのでエンドコンテンツ的なもの作ってきそうだね、ガチャ+Pay to winの最凶コンボしてきそうw
0026名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 04:01:13.48ID:UJH9NDvN0
ぶっちゃけこいつがその原因「いずれ来る瞬間」を早めた原因そのものだと思うんだが
0027名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 04:57:18.24ID:8LMoVlGRa
>>20
SIEが中小に優しくないってのは前々からメーカー側から言われてきたし
0028名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 05:02:57.86ID:OFX1p8EF0
他は知らんが高木のカグラに関してはソニーのパワープレイによって潰されてるようにしか見えないんだけどね
0029名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 05:05:28.62ID:cqA9Dg6sa
高木とソニーの繋がりが強すぎたから抵抗できず死んだんだろ
だからマベも高木を粛清した
ソニーみたいなゴミとなんもなきゃオメガラビリンスみたいに立ち回れる
0030名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 05:16:44.49ID:h/0ScjORa
いずれ来ると思ってた奴が、規制が入った途端に頓挫して放り投げて逃げるレベルでエロに全振りしねーだろ
なんにも考えずに安易にエロに逃げてただけだよ
そのくせ糞プライドだけ一人前で口だけ達者だからなコイツ
0031名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 05:19:01.79ID:gwDY9INs0
>>19
イブニクルはそもそも開発会社全く別やし…
>>26
早めた原因の一人であることは確かだなw
0033名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 06:13:48.75ID:w/yLk7TH0
まずコイツが規制を早めた元凶の一人じゃね?
コイツのゲームって下品で気持ち悪かったし
0034名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 07:31:07.89ID:h+wmhAilx
>>21
これがゴキ豚ね
0036名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 08:02:42.51ID:Du3JyxwCM
表現規制はPS独占
0037名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 08:04:33.31ID:8Fi4sRXm0
言いたくても言えないんだろ
0038名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 08:04:54.10ID:lTt4FN7Z0
>>9
少年マンガの永井豪っぽいノリが好きなんだろうねぇ

世間のありようとは別に
ちょいエロ(コメディに限らず)とガチエロを
作り手も受け手も線引きしてるし
0039名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 08:10:26.47ID:suU1eDzHa
規制の流れを加速させた元凶がなんで他人事みたいな話ぶりしてるの?
0043名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 08:40:11.82ID:i0FyIZTW0
>>38
実はそれすら嫌なんじゃないの
エロくないゲーム作りたいって言ってたのが本音説
0044名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 08:42:17.70ID:OkK7MW2+0
娘いるんでしょ?
絶対エロいゲームとか作りたくないでしょw
間違いなくいじめられるじゃん
0045名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 08:47:18.52ID:gfRV5qHu0
ソニーのあれは表現規制そのものが問題ではない

・マスターアップ寸前にいきなり表現規制
・規制は基準が明示されず担当者の恣意
・アメリカ本社で集権的に行われ直接交渉が求められる

などと企業間でパワハラ紛いなことをしてる
0046名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 08:48:47.87ID:EFuG3ohvd
カグラ以前から2005年の紅忍でセクシー忍者、ネギまに一騎当千にとらぶると版権物含めてあっち系ばっかやってるのにか?w
0047名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:14:36.10ID:M/XAWpx80
ソニーとの「お約束」で作ってたから
PSで出せないなら他機種やPCにも出せなくなったのを
時代の流れと言って誤魔化してるだけだろ

ホントこいつ最後まで逃げてばかりで責任取らなかったな
0048名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:15:06.11ID:E8bt7VAD0
エロやりたいならCSこだわる必要ないのに
0050名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:19:18.97ID:x2/NUuwsa
>>47
まあ消されるかもしれない所まで繋がっちゃったんなら言えないのも仕方ないんじゃね
0051名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:20:55.13ID:H2VaeC9R0
エロ作って評価されてたのにエロ捨ててこいつの何が評価されるの?
0052名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:21:18.78ID:AVrxEZfc0
他の表現規制ゲーみたいにSwitchで出せばいいのに。結局もうネタが尽きて逃げただけ。表現規制は言い訳でしょ。
0053名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:22:16.42ID:O2O7INlQ0
これからもSIE様のお世話になるのに
悪く言うわけねーだろw
0054名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:24:49.76ID:iqwFMctX0
まーた豚のネガキャンが始まった
ポルノなんかゲームに不要なのにさ
0055名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:28:23.06ID:JaDZ1YZI0
ソニーに個人的な資本注入をされたからソニーの悪口を言えないのかな?
0056名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:37:24.84ID:qz5TT1BX0
エロで一旗揚げた奴ですら
俺の取り柄を破壊しやがってと怒ることすらしない
悲しいなあ
0057名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:38:17.20ID:34phBy07a
エロはもうやりませんよと言いながら、でもコメディタッチの様な物はやるかもと逃げ道を用意してるのはクッソださいよな
所詮エロ頼みだろと言われるのが気に障ったのならきっちりエロ抜きでやると明言しろよ

ほんっとプライドばっかりでっかくなっちゃってどうしようねぇ
一番どうしようもねぇのは、こんなのしか拾えなかったのに世界を狙う(笑)サイゲだが
0058名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 09:47:50.03ID:3H7SQAh20
俺の勝手な想像だけどカグラ潰して高木をサイゲに入れるっていうのが
高木・サイゲ・SIEの描いたシナリオなんじゃねぇのかな

高木:マベよりも大きな会社に入りたい、カグラも先が明るくない
サイゲ:難航しているプロジェクトを引っ張れるプロデューサーが欲しい
SIE:ポリコレを配慮してカグラは潰したいが他所に持ってかれるのは嫌

この3者はとりあえずカグラを潰した後にメリットを享受してる
逆に一方的な損をしたのはマーベラス

そのせいかしらんが、最近のマベは任天堂ハードに注力が進んでいて
任天堂の役員を外部顧問として招聘するところまで進んでいる
0060名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 20:31:14.01ID:/pRv2hnI0
>>58
>SIE:ポリコレを配慮してカグラは潰したいが他所に持ってかれるのは嫌

カグラピンボールをスイッチに出せてる時点で無理だろw
カグラ7はもう無理だが別に本編作ってスイッチに出す事も出来るわけだ
0062名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 22:24:25.71ID:lFcznGRk0
任天堂ハードには本編出さねーよって後ろ足で砂かけて出ていったからね、高木は死んで当然と言える
0063名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 22:40:32.02ID:gwDY9INs0
飛鳥の声優に余計なこと言ったのか知らないが
前にTwitterでその声優も世界的な規制ガーとかほざいてたな
0064名無しさん必死だな
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2019/07/02(火) 23:19:04.76ID:vtxsoQVh0
そりゃ出演作が凍結される理由くらいは演者に説明しないといかんでしょ
0066名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 03:50:18.86ID:/F7TGoml0
>>61
>>62
その高木ももう居らんのやから
北島と高木抜きの新生カグラシリーズをマベはswitchで立ち上げてもええんやないやろか
0068名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 09:26:30.36ID:pbo7xcQ9a
見えそうで見えないエロに拘ってるとかぬかしてたどっかの馬鹿が、舌の根も乾かぬうちにモロ出しエロに全力で頼り切った結果、規制を早めたんだけどな
どこの馬鹿だろうな
0069名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 10:06:47.09ID:Q0zzl+2W0
>>66
誰も触りたくないでしょ
そもそも高木はサイゲに行ってもまだカグラに携わりたいとかほざいてるみたいだし
0070名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 10:53:54.90ID:VAdPoZ7h0
>>63
そいつはガイジだからしゃーない
0072名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 20:06:09.78ID:7FLDeuUd0
>>66
ちゃんと作れば10万は売れるIPなんだから上手く引き継いで仕切り直せばいいんだが
そんな人間いなさそうなのがなあ
0073名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 21:24:48.38ID:3d+ZJE//0
カグラはエロで受けたのかベルトスクロールで受けたのか興味はある
服が破れるのが嫌だったから最初から脱がしてたけどね
0074名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 21:40:52.61ID:F/F9DcsS0
野次馬だけど最初期の酔狂な覚悟入りの信念がバズって知名度確保した世界樹タイプのウケ方だったと記憶してる
0075名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 21:56:19.47ID:RMc235Myp
>>72
零細企業ならともかくマベクラスの規模の企業だと「ちゃんと作って」10万じゃ商売にならない
0076名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 22:38:27.04ID:5T6n9eOs0
低予算ゲーなのに利益少なかったのか?
どちらにせよ絵の構図等今まで細部に至るまで高木が作って来たのは間違い無くて
そこまでキャラクター管理出来るスタッフがいるとは思えない

叩かれまくってるがカグラというコンテンツに高木は必須よ
0077名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 22:40:42.91ID:U3kT4VaV0
3DS時代は低予算ゲーだったろうけどVITAあたりからなにを勘違いしたのかどんどん大型プロジェクト化していったよな
0078名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 23:09:55.01ID:j339YTHWd
キチガイは和サードPS大好き独占
0079名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 23:10:35.00ID:kS3wdYuua
何でゲームだけ規制されるの?
漫画とかアニメは?
0080名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 23:21:03.77ID:h1yAUOyo0
>>76
二期アニメのストーリーは微妙だった、ゲームのほうもEV以降は…
だがカグラのシナリオをどういう方向性にもっていきたかったのは気になるな
0081名無しさん必死だな
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2019/07/03(水) 23:35:04.85ID:5T6n9eOs0
>>80
忍の善悪から妖魔の話を上手い事主軸にする一歩手前で高木やライターの熱が冷めたような気もする
その原因の一つとしてアニメ二期の作画の酷さで関係者にまで泥塗ったわな
0082名無しさん必死だな
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2019/07/04(木) 11:22:48.62ID:AowodeKv0
未だに春花や両奈ゴリ押ししてるからソシャゲーですら高木の息まだ掛かってるとは思うけどね
0083名無しさん必死だな
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2019/07/04(木) 11:52:53.09ID:A0vZb6ou0
てか加速させた張本人のひとりだと思うが
その自覚はあるのかな
早く来たじゃないだろ
0084名無しさん必死だな
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2019/07/04(木) 15:20:20.74ID:HiDGFbgG0
カグラもすぐ値下がるイメージだったけど、ピンボールは限定版も通常版も全然値下がらないね 出荷本数が少なかったのかもしれんけど
0085名無しさん必死だな
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2019/07/04(木) 18:51:46.80ID:6wp6VXqX0
>>82
現在サイゲの本部長?らしいけど普通、会社やめたら関われないはずなんだけど…
もしも今でも本当に関われるのなら特別待遇過ぎやしないかとは思うわ
0086名無しさん必死だな
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2019/07/04(木) 19:13:29.49ID:prnMWYFD0
マベ(ハニパレ)は高木出禁にしろよ、サイゲ様に手切れ金たんまりもらったんだろ?
0087名無しさん必死だな
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2019/07/04(木) 23:33:52.40ID:RBNCaiUn0
別に服剥がなくてもかわいい女の子を動かせるならそれで十分なんだけどなぁ
0089名無しさん必死だな
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2019/07/05(金) 09:18:08.95ID:N5pE28LGK
>>85
ゼノブレ2の野村みたいなもんじゃね
カグラの監修するとマベからサイゲに金支払われるイメージとか
0090名無しさん必死だな
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2019/07/05(金) 13:07:59.85ID:wgcrXlsv0
シノマスの方も相変わらず総司出て来ると他キャラ下げするし何も変わってない
がっつり高木と北島シナリオだろうな・・・
0091名無しさん必死だな
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2019/07/05(金) 15:47:45.58ID:N5pE28LGK
総司はナルシストキャラで通してるから周りが合わせてるだけで別に下げやってるわけじゃないゾ

そもそも総司芭蕉はアニメですら部外者だし
シノマスだとキャラ設定微妙になってるしで
北島的にソシャゲから出世してきたあの2人は扱いにくそう
0092名無しさん必死だな
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2019/07/05(金) 16:05:16.82ID:Nxwn9ZLcM
表現規制ってPSだけなんじゃないの?
0093名無しさん必死だな
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2019/07/05(金) 16:28:26.32ID:nRKrUEbM0
少なくとも任天堂は自社での規制はやらず第三者機関に任せてると明言したね
0094名無しさん必死だな
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2019/07/05(金) 16:49:41.52ID:F/UxdlwAr
なんで表現規制は時代の流れなんて嘘つくんだろうなあ
たかだかサードのいち開発者なのにそんなにソニーさんフォローしないといけない関係性なの?
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 02:20:38.11ID:ij8CCCd+0
>>90-91
総司はベジータみたいな戦闘エリート発言と強キャラポジでかっこよかったな
生きのびた奴だけが薔薇になれる的な話もハードですき
0097ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2019/07/06(土) 12:01:34.11ID:XAU9xx1Md
>>93
実質「表現規制に全く関心ありません、有害な表現だろうがなんだろうが野放しにします」って宣言だけどな
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 12:31:18.45ID:YzdT/Ytyd
>>97
CEROのチェックに任せるのは野放しにするとは言わないな。
任天堂のソフトはCERO審査要りません
というのが野放し。

あ、君には少しむずかしい話だったかもな。
ごめんごめんw
0099名無しさん必死だな
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2019/07/06(土) 12:36:57.26ID:MSSuuL2Y0
つか自衛のための自主規制、紳士協定的なやり方の隙をついて
金儲けのため好き放題やる奴が出てきちゃったから
明確に規制するしかなくなっただけでしょ

率先してそれを引き起こした張本人なのに
なに被害者ずらしてんだ?
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 12:42:06.73ID:zZHqN3WT0
世界的に規制が厳しくなったけど海外でシノビリフレとピーチボール出します
表現規制は時代の流れだけどsteamでシノビリフレとピーチボール出します
本当に世界や時代のせいだっていうなら出すなよ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 13:29:22.81ID:YzdT/Ytyd
CEROで審査されているんだから好き放題じゃないでしょ。
CEROの審査が通る範囲が問題ならそれはCEROの問題だし
そのCEROの基準は明確。
紳士協定なんか存在しない。
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 18:08:50.40ID:YzdT/Ytyd
>>102
以前に中の人がスレ立ててたよな。
あれ読む限りは個人の恣意が入る余地無さそうだった。
チェック項目のリストがずらっと並んでいて
担当者はその項目に該当するかしないかを見ていくだけ。
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 18:15:21.86ID:H+ajSYAs0
本当に恣意が入る余地がないほど明確ならとっくにコンピュータで自動判定できてる筈
そうじゃなくて担当者が必要だって事は、チェック項目の基準設定そのものが非論理的で曖昧って事だ

もしくはそんな金や技術かけられる程には真面目じゃねえか
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/06(土) 18:38:24.13ID:45+bTARN0
パソコンはそこまで万能ではないよ、結局人の作ったものだし最終的にチェックするのも人なんだし
0106名無しさん必死だな
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2019/07/06(土) 19:31:59.10ID:aSO5Sg8t0
CEROとしては多分だけど創設時からそうやってるからなんだろうけど
最終的には人間がプレイする時の基準になるんだから人間の目で審査するのは
合理的だと思うが
0107名無しさん必死だな
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2019/07/06(土) 19:38:01.11ID:QGnsFO5P0
恣意が入る余地ないって…
可能な限り明確に定めようとしている各種法律でさえ解釈がどうのと問題になるというのに
0108名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 04:18:00.32ID:Djbz1Mvb0
抗うことを辞めたらそこでお仕舞い。
香港のデモを見てみろよ
時代の流れと受け入れてる高木はその程度だったというだけの話だ
0110名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 18:29:04.75ID:oboCpYFg00707
この手のスレでは「規制は世界的なものじゃない(SIEの独走)」という主張と
「お前らがやり過ぎたから規制された」という相反する主張が同時に出てくるから面白いな

ちなみに規制基準が明確であるかどうかと恣意が入るか入らないかはトレードオフじゃない
あらゆる規制基準は恣意性を排除できないが、それでも出来る限り明確であろうとすることはできる
CEROがそうであるかどうかは知らないが、
少なくともアメリカの規範を日本国内に押し付けるよりは遥かに規制基準として正当だな
0111名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 18:57:46.79ID:YKx1MADAa0707
カグラSVってソニーからのラブコールがあったからvitaに出したって言ってたしスポンサーの悪口は言えないんだろうなぁ
自ら誘っておいて腐らせるとか本当ロクでもない企業だわ
0112名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 18:59:13.62ID:JvoHPiqh00707
>>111
ゴットイーターもソニーがアニメで囲って
それがクソアニメでブランド潰したからな
ソニーの日常茶飯事
0113名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 19:01:18.68ID:yuvwqiKq00707
GEのアニメは特別編ばかりだったんだっけ、1話目からいきなりだっけ?

最近やってたカグラのアニメも葬式みたいに真っ暗なうんこストーリーだったけどね
0114名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 19:08:16.98ID:SnXhAoYF00707
>>110
>「規制は世界的なものじゃない(SIEの独走)」という主張と
>「お前らがやり過ぎたから規制された」という相反する主張

これ背反してなくね?
普通に「コイツらがPSでやり過ぎたからSIEがキレた」
という一点に収束されるだろ
0115名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 19:11:20.17ID:JvoHPiqh00707
>>113
あいつら、SAOもとあるも人気低下したと見て舐めて手抜きで作って叩かれているからな
シェア確保すると徹底的に怠惰になる、さんざんソニーよいしょしてこの扱いうけた角川もあれだが
0116名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 19:12:02.25ID:DHGY386Kd0707
表現規制についてはドンマイだけどエロ抜きで面白いかって言われたら微妙だしなぁ
エロくてそこそこ遊べるゲームからエロ抜いたらこいつ何が出来るんだろうか
0117名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 19:21:22.87ID:fPeRH+au00707
正直カグラからエロ取ったら頭のおかしなキャラが変に馴れ合ってなぜか戦う意味のわからないゲームにしかならないと思う。
初代はキャラ付け結構自然だったのにどんどん個性が誇張されて頭のおかしなキャラだらけになっちまった
0118名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 19:44:40.99ID:oboCpYFg00707
>>114
全世界的なものではなくSIEの独走に過ぎないという立場は規制そのものを肯定していないが
やりすぎたからSIEに規制されたんだろという立場は規制を正当化する立場に経つという点で違うじゃん
SIEの立場が正当化されるなら、任天堂が規制を行っていないのは単なる不作為でしかない

まあ高木のいってることは正しいとおもうよ
一次情報から判断する限りSIEが決断を下したのは日本国内をベースにした情勢判断でないのは明らかで
スクエニの対応なんかを見ても、性表現に対する規制が世界的に強くなっているのは事実だからな
0119名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 19:52:36.23ID:75BcrEiX00707
ブレーキをぶっ壊した本人が何を言ってるのやら
カグラやそれに準ずるスケベゲーにトドメをさしたことはソニー評価する。
エロ規制においてのみは世界中を敵に回そうが俺は両手で全力支持。
0121名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 19:56:15.96ID:SnXhAoYF00707
>>118
いやキレたのはSIEの役員連中でそいつらが規制の差配してんだから
別に世界的な流れとか一切関係ないだろ

そもそも『規制基準は担当した役員のその日の気分次第』に
どこにグローバル性があるんだよ
0122名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 20:10:32.32ID:V3n8FdTO00707
カグラはエロ抑えめで真面目に作っとけばもっと違う未来があっただろうに
なんであそこまで下品路線を突き進んでしまったのか…
0123名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 20:13:30.91ID:LZwvHLNw00707
そりゃ楽に数字稼ぐ方覚えちゃったからな
そのくせプライドだけ拗らせてるから、安直なエロ頼みとは言われたくなくて「コメディタッチのセクシー要素」らしいからな(笑)
0124名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 20:30:33.41ID:aNetvPKM00707
もっとひっそりと作っとけば良かったのにな
ふざけて発言も控えて
そこまでやっちゃうとさすがに不快感凄いと思う
0125名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 21:41:51.37ID:/5WTH2Dd00707
>>118
規制をしたいなら勝手にすればいいと思うけど、PSのプラットフォーマーとしてなら
規制内容を明文化して、XX日からこのルールを適用しますとサードに通知してから
実施すべきじゃないのかな。
また、「任天堂が規制を行っていないのは単なる不作為」と言うのもCERO等の
各国の審査機関に任せると言うなら不作為ではないよね。
0126名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 21:45:46.82ID:O0xJHVHR00707
CERO自体がSONY関係の天下り先なんだから
やろうと思ったらCEROの規制自体を強めることもできるだろうよ

本当にゲーム業界の癌だなSONYって
0127名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 21:48:15.81ID:Dyd4n/O+00707
洋ゲーの銃による殺人ゲームを規制したら、暴動が起きるから、やらない、

減益で訴訟も起こされる

日本人はアホだから、パンツ規制をしても文句はいわない

クソニーの外人に、日本人はなめられてるな

これくらい、ど素人の俺でも、解るわww
0128名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 21:52:23.37ID:O0xJHVHR00707
もともとSONYは日本のPSユーザーを家畜としか見てないでしょ
0129名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 21:54:08.24ID:Mk3oGMG400707
いずれにせよ高木は信用ならん人物だったからな
規制問題はまた別の問題だな
0130名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:51:05.35ID:/raoGcQ60
>>117
春花芭蕉総司両奈
この辺のキャラ完全に死んでるしもうどうにもならんのだろうな・・・
0131名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 22:57:42.13ID:yuvwqiKq0
きゃりさんのキャラ好きな自分としては規制でキャラが死ぬことはないからありがてぇわ
0132名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:08:31.23ID:APpqgkpK0
>>117
初代からして雲雀がストーリー上の問題で嫌われてたし詠の逆恨みの仕方が無理あり過ぎだとか日影が空気とか言われてたからなあ
キャラ立てに関しては最初からあんま上手くいってなかったと思うわ
北島の低品質シナリオがバレる発売前の人気投票で詠が1位になったあたりがピークだったコンテンツでしかない
0133名無しさん必死だな
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2019/07/07(日) 23:11:36.02ID:v0T0G2I1K
>>130
両奈はむしろ輝いてんじゃね
春花は実はいい母ちゃんみたいな感じになったし
総司は後発のレオとキャラ属性被りした部分が殆どなかったことにされてモブみたいなナルシストになったし
芭蕉は善忍アレルギーの刺々しさがなくなったせいで、ただどこにでもいる気弱後輩キャラになってしまった
0135名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 00:19:41.94ID:gxJdFbFZ0
>>133
センシティブな部分が無くなったら両奈いる意味が無くなるのは理解できると思うが
0136名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 01:50:15.17ID:0dyfJHK20
芭蕉と菖蒲に限ればまだシノマスでも本家でも未出の対立軸持ち込めるから
今からでもリカバリー可能かもしれないね
でも両奈は対立軸であるべき美野里があんなんだし総司の対立軸の風魔は出世の可能性がゼロ
二次的な百合はウケることもあるけど公式百合キチはウケないってのをいい加減に学んでほしい
0137名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 02:25:11.53ID:gyO1BnAO0
スイッチで1&2頃の表現くらいに抑えて元のアクションゲームにして出せばまだ売れる
メトロイド風にしてなw
0138名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 05:50:10.95ID:gzDY/tsg0
総司自体ポンコツだったのにシノマスで使う為に修正して他のキャラに接待するような事言わせるし本当にこのキャラ不快
芭蕉はただのエロ要因でしかなくてそれが無くても蛇女が出張って来ると基本的に話つまらない
0139名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 11:21:36.33ID:ryS7qL6N0
なんというかもうキャラ増やしすぎなのよな。
キャラが多すぎるから一人一人の扱いが雑になるし新キャラは優遇しなきゃ空気になるし
そもそも数十人いるキャラにちゃんとキャラ付けした上で活躍させるとか無茶だし
まだエロで売れるうちは好きなキャラを剥きたい人に需要あるけどそれが無くなったらマジでゲー無にしかならないって
0140名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 12:26:59.94ID:E2KKAg2ud
>>5
サマーポケットを皮切りに規制しまくってるが
0141名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 12:38:26.68ID:k3qcOXTd0
>>140
あれは自主規制、ソニー主導の訳の分からないポリコレ規制とはわけが違う
0142名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 13:34:33.00ID:K31abnJXa
漫画やアニメもエロ規制しろ
ゲームだけ規制されなんて不公平だ
0143名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 13:52:58.77ID:YKiTJCw10
つかそもそもCEROの審査はソフトメーカー側から送られた
ダイジェスト的なビデオで判定するから
メーカー側が隠せばいくらでも審査なんかすり抜けられる

それをやり過ぎた結果ガストが怒られた案件があったが
もっとあいまいにやって上手くすり抜けてる案件とかもあるんじゃないか?
0144名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 16:56:26.51ID:gzDY/tsg0
キャラ増やした事が原因じゃなくて増やしたのに既存のキャラで何時ものやり取りに逃げるから駄目になったのよ
0145名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:16:27.34ID:zTFfKuYGK
>>138
奴がポンコツ化したのはGになってからだよ
にわかか

Gで高木がゴリ押しした遠野&ゾディアックの10人とキャラ被りしたキャラは
人気キャラであっても強制的にモブ化させられた

焔たちや雅緋たちが出るたび「実はいい子なんです」で丸くなってた中で
尖りまくってた新蛇1年組も
モバゲに出した頃からテンプレみたいなギャグ話しかしなくなって魅力激減した

自暴自棄キャラの千歳とか当時は人気だったのに
ツンデレレズビアンにされてから人気凋落したし
0146名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 17:55:14.37ID:4sCtK6Mbr
Gバースト以前に総司や芭蕉はいてもいなくても問題無しのモブだったよ
エロ絵で人気出たからゴリ押しされるものの話作れないからやはり不要扱いされてる悲しい運命を背負ったエロ要員
0147名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 18:07:01.15ID:rR2P4Xqpr
ミルキーポップは露骨にソシャゲ用の使い捨てキャラだなぁ
このグループに入れ込んでるのが某スレで他キャラ叩いたり流れ切って一人で会話してて辛いわ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 19:47:19.93ID:uYRIK9m+0
>>145
そもそも月閃&新蛇女で初期NW新キャラ40人のいずれかとキャラ被ってね?と思ってたのに…
ソシャゲ開発とコンシューマ開発で連携がとれて無かったんかと勘ぐったわな

なのに遠野&ゾディでさらに既存のNWキャラと微妙にキャラ被らせてくる八重樫&高木ェ…

去年アニメ時のインタビューで「カグラのキャラは30〜40人」と語っていたが
いくら自分達が生み出し訳じゃないとはいえNWオリジナルのキャラに思い入れ無さすぎやろ…
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 20:40:27.75ID:80XlQ7IDr
そもそも遠野とゾディアックがNWの本命であって他のNWキャラはシナリオ上でも重要じゃないでしょ
金にもならないからイベント外で高レア出される始末
ファンが金出さなかったんだし今更文句言う方が哀れだよ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 22:40:40.83ID:uYRIK9m+0
初期NWストーリーはNWキャラだけで手探り状態だが何かやっていこうとはしてたかな、4人の戦姫衆が出始めた頃とか

あとは千歳と土方の過去とか傀愚衆と因縁ある村正と神姫とか、敵組織を独自調査する薄桜女学院の娘らとか個々の設定は初期からあった
他にも初期からの夕霧と橘の仲も先月の通常任務でようやく進展した気がする。6年越しだけど

麗王にそっくりな後出しの妹の豹姫は後付け設定が過ぎる…それでも全キャラを何とか織り込んで今でもシナリオは試行錯誤してる感じだは
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 23:00:08.10ID:piY7lRqr0
>そもそも遠野とゾディアックがNWの本命」
1年遅れで他キャラ設定に多数の改変入れないとは入れない本命ってなんだw
「千歳ハ穢レ」や悠紀と舞の話も知らないんだろうが
風魔総司・菖蒲芭蕉・土方千歳の3組は
初代が失った対立構造を彷彿とさせる熱い善悪対比だった
悪役をきちんと悪として描いて善にはデレさせないってのは
そんなに難しい事だとは思わんのだが
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 23:02:36.57ID:piY7lRqr0
つか土方千歳は熱いも何も出会ってすらないんだったな…
熱い展開を予想させる台詞と設定だけばらまかれてて6年以上放置されてる
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 23:23:54.29ID:uYRIK9m+0
>>151
清明芦屋も陰陽道?つながりで勿体ないな、あと確実なライバル・対立関係は椿と舞、橘と夕霧くらいかな
初期はアークの娘らもピリピリしてたの思い出した、他は戦姫衆もカード化したし年月が経ってるのもあるが悪役としては少し薄れてきた気もする

あと美苺の妹とか、蘭丸の父とか…
とりあえず約6年以上も色々とほったらかしなのは勿体ない…
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 23:28:37.14ID:kLhmUOTjr
カグニーでネタとして話してる事本気にしてる子は一度診て貰った方が良いよ…

遠野のゾディは主人公とも明言されてるからのう
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 23:37:16.83ID:2wBdDJ0Lr
善悪の話はカグラってコンテンツでは終わった話でGバーストより前のキャラは賑やかしにしかなってないんだからもう諦めた方が良いわな
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 23:38:10.70ID:zTFfKuYGK
NWは途中から無理矢理路線変更した感めちゃある
高木絶対神の詔を盾にしてモブだなんだとキャラ叩きするバカもいるけど
清明芦屋も蘭丸も小鈴も美苺も
素材は確実に美味しくなるだろうに料理しないまま腐らせてる
後だしでも出番作りまくって描きまくってりゃそりゃそれなりの人気は出るし
徹底して背景を描かずモブばかりやらせてたら人気も廃れるのは当たり前
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/08(月) 23:47:11.48ID:2wBdDJ0Lr
不人気キャラに入れ込んで人気キャラ恨んでるだけなのすぐ出すから余計そのキャラの評判まで悪くなるのいい加減気付けよw
さんざテコ入れしてもファンが付いてこなかったモブなんだからどうにもならない
0158名無しさん必死だな
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2019/07/08(月) 23:58:59.13ID:uYRIK9m+0
最近のシノマスシナリオでは夕焼が他の自分達の名前出してたり麗王が込み入った話してたり、
芭蕉と総司と菖蒲がクローズアップされたりしてるが他のNWキャラ来るんかな
いつもの公式の思わせ振りかもしれんから期待できんが
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 00:09:54.25ID:Out5Rol40
NWから何人か出すってインタビューで語ってたからやるだろう
シノマスの運営もライターも力ないのに斜めに構えてるから期待は出来んがな・・・
そもそも明らかに仕込みのアカウント相手にインタビューした事見せてる時点でガバガバでもうねって話
0160名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 00:25:58.51ID:yEdToBtir
NWのスレでもレオ下げ粘着してた奴がまだ粘着してるとはなぁ
0161名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 00:48:06.19ID:64f4y3wEK
>>158
そっちだす前にジャスミンと先輩出せって言われるのがオチ
つか夕焼麗王以外の8人はゴリ押ししたわりに人気ないからな
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 01:02:12.73ID:89CFOZJOr
キャラ叩きしてるの蛇女ミルキーポップ美苺らへんで拗らせてる奴だとすると絞れそうだね
0163名無しさん必死だな
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2019/07/09(火) 02:16:10.69ID:2YNxk4sH0
キャラ叩きねぇ……
L様の公式メアリー・スーぶりで大荒れし続けて数年
G叩きを絶対許さないマンが隔離政策を強行して本スレが数ヶ月持たずに消失したあと復活したのか?
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 05:03:41.70ID:g9ug9MAHr
荒れるも何もお前がどこ行っても被害妄想に取り付かれて一人浮いてるだけという話だな…

カグラに人生壊されたんだな

かわいそうに
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 08:10:25.52ID:j7w/Otvc0
CS版全部やってんのにこのスレの話についていけん切なさ
もうカグラの主戦場はソシャゲなんだな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 09:26:28.11ID:64f4y3wEK
俺も驚いた
でも引退してるのが大半じゃないかね
先月は年2回の大イベントだったけどイベント参加者2000人くらいしかいない
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 09:51:51.70ID:Y9PYfK4u0
この前のイベントは課金しないと投票券無いに等しかった
てかごちゃごちゃ言ってるの毎回色んなとこでテンプレコピペまでして特定のキャラのネガキャンしてる触れちゃいけない子よ
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 11:07:39.73ID:yHNdbbkW0
こんだけ論争してくれたら高木も浮かばれるだろうよ

まぁエロ無しに行くかPCでエロで行くかのどっちかだけど
エロ無しが売れる未来が無いんだよなこの程度のゲームだと
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 13:15:14.67ID:pZJrVeBLa
もう引退してっけど
2ヶ月くらい高木秘蔵の新キャラ延々とアピールして飛鳥雪泉まで下げてた時期があって激しく萎えたのはある
キャラ叩きというほどじゃないがあれはどう考えても運営が悪い
家庭用の飛鳥や斑鳩の扱いもそうだが、キャラゲとしてはNG
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 13:37:50.98ID:DUsSA1T3r
寧ろ飛鳥はうざいくらい無理矢理出番作るからいらないわ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/09(火) 23:44:38.64ID:1vYImQC50
何でファン同士でキャラ叩きだの荒らしだので揉めなあかんのや
カグラというコンテンツを作った高木が諸悪の根源でいいわもう
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 00:51:07.35ID:vINw4KA7a
>>121
望月ソースだがmetooとか訴訟対策とか言ってるぐらいだし単なる気まぐれとはいえんでしょ
実際FFリメイクも「倫理部」からティファのおっぱいをイジれとダメ出し食らうぐらいなんだし
過剰反応、内部にそういう思想のやつがいるというのは別にしても、世界的にそういう流れがあるのは否定できない
アメリカのエンタメ業界がポリコレで雁字搦めなんてのは、日本にいてもニュースで入ってくるぐらいだしな
とはいえ、仮にそうだとしても、日本でしか発売されないゲームにまでアメリカの事情を持ち込むのは馬鹿げてるが

>>125
任天堂の行為が不作為だ、というのはオレの意見ではなくて、SIEの行為を正当化する立場にたった場合の話であって
オレ自身はゲームの規制はCEROで十分で、仮に問題があるにしてもCEROを通すべきだと思ってるよ
任天堂には今の立場を貫いてもらいたいとすら思っている
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 00:54:03.20ID:IAcUWucXK
>>172
最近のドラマや映画、ゲームに漫画、国際的アワードなどでも
「性的搾取されてきた女性の台頭」はトレンドの中心だしな
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 02:14:11.31ID:y2sHrm1R0
L王連呼してたのってワッチョイ(アウアウカー)だったっけか

カグニーでどマイナーキャラゴリ押ししてる人と同じかね?
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 02:51:53.21ID:iqMPV+fh0
カグニ―だかオナニーだか知らんが
もう別の話題に入ってるのに荒れた話を蒸し返す奴よかマシだと思うよ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 06:43:47.28ID:zhgg4+O6a
ゲームにうつつを抜かしている開発者は放っておいて

現実の今月の参議院議員選挙に行こう
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 16:10:40.73ID:5NEtt5JSr
ヒでも高木に選挙云々言ってる奴がアウアウカーで麗王下げ粘着
繋がってきましたね
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 17:50:45.75ID:IAcUWucXK
繋がってきましたね(キリッ)

twitterやってるアウアウなんて
それこそ何十万人もいるだろうに
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 19:23:22.17ID:4RpoeKWW0
ネットの書き込みが全部同じ人物に見えてきたら病気だぞ
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/10(水) 19:43:14.87ID:iGLk9rPwr
ワッチョイ一致にマルチポストはさすがに草かと

この人何時も特定キャラのdisるからすぐバレる
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/07/11(木) 01:11:36.28ID:icSlIbLc0
誰がマルチポストなのか判断つかんし何言ってんのかもわからんが
板違いのスレで内輪話の個人晒しばっかしてる奴が相当病んでるのはわかった
高木も卒業したんだしいい機会だから一緒に卒業しとけ
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