PS4がゴミすぎる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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・PS4 ProはGTA5やPUBGなどが30FPSまでしか対応してないが、PCは240FPSまで対応している
・PS4 Proはネイティブ4K非対応だが、PCはネイティブ8Kまで対応している
・PS4 ProはMODとレイトレーシングとウルトラワイドモニターが非対応だが、PCは対応している
・PS4 Proはエロ規制とグロ規制があるが、PCは一切無い
・PS4 Proは早期アクセスができないが、PCはできる
・PS4 Proは起動時間とロード時間がとても長いが、PCは短い
・PS4 Proはオンラインが月額850円で、オンライン障害が週1ペースで発生していて、PS Storeは重くて使いづらいが、PCはオンラインが無料で、オンライン障害がほとんど無く、Steamは軽くて使いやすい
・PS4 Proは月額850円のPS Plusに加入しないとフリープレイができないが、PCは無料でフリープレイができる
・ソフトはPS4版よりPC版のほうが安く、さらに鍵屋を使えばもっと安くなる
・ソフトの本数はSteamだけでPS4の20倍もある
・PC独占ソフトのLeague of Legendsはプレイ人口1位で、Dota 2はプレイ人口2位、Counter-Strike: Global OffensiveはFPS人口1位である
・Forza Motorsport 7とForza Horizon 4はグランツーリスモSPORTの完全上位互換である
・PCはエロ規制が無いためエロゲもプレイできる
・PS4 Proで昔のゲームをプレイするには前世代機を購入しなければならないが、PCは前世代機など関係ないため昔のゲームがプレイできる
・Twitchのランキング上位のゲームの過半数がPC独占ソフトである
・PS4 Proはクソゲーと気づいても返金できないため泣き寝入りするしかないが、PCはプレイ時間2時間未満なら返金可能で、さらに正当な理由があればプレイ時間2時間以上でも返金可能である
・PSNの月間アクティブユーザーは9000万人だが、PCはLeague of Legendsだけで1億1500万人もいる
・PCはキーボードとマウスなので操作が非常にしやすい
・PCで一番使われているXboxコントローラーはスティックが左上と右下にあるため、スティックが下に2つあるPS4コントローラーより操作がしやすい
・Xboxコントローラーのバッテリー持続時間は40時間だが、PS4コントローラーは5時間である
・PCは基本的にどのコントローラーも使えるため、自分に合ったコントローラーが使える
・PCはエイムアシストが無いから自分の実力でFPSを楽しめるけど、PS4はエイムアシストがあるから楽しめない
・PCはGeForce Experienceで最大20分前のゲームプレイを保存、4KまでのスクショをImgurにアップロード、FHD60FPSでTwitchやYouTube Liveにゲームをストリーミングできる
・PSVRが両目FHD視野角100度なのに対し、PCのPimax 8Kは両目8K視野角200度である
・PimaxのコントローラーはKnucklesで非常に使いやすく、些細な指の動きも感知してくれる
・PCはVRChat、Cooking Simulator、MOD対応のSkyrim VR、Fallout 4 VR、The Forest VR、ぎゃる☆がん2 どきどき☆VRモードなどの独占ソフトがプレイできる
・PCはエロ規制が無いため、カスタムオーダーメイド3D2、ハニーセレクト、プレイホーム、コイカツ！、VRカノジョ、セクロスフィアなどのVRエロゲがプレイできる
https://btopc-minikan.com/cpu-hikaku.html
↑のサイトを参考にしてCPUを選ぼう（オススメはRyzen3000シリーズ）
https://btopc-minikan.com/gpu-hikaku.html
↑のサイトを参考にしてGPUを選ぼう（オススメはRTX SUPERシリーズ） ・モンハンワールドのロード時間は20倍違う
調査拠点→集会所
PC 1秒、PS4 20秒
集会所→調査拠点
PC 2秒、PS4 40秒
★1任務クエスト ケストドン
PC 6秒、PS4 40秒
https://you;tu.be/78QA9CXSMyQ
・SSD換装したPS4 ProよりPCのHDDのほうが速い
https://you;tu.be/HDq56GF-i_A
・PS4 Proはガクガク29FPS
https://pbs.twi;mg.com/media/D6Ps9V7V4AAklVz.jpg
https://you;tu.be/8VUC2E2qdWg
・PS4は低スペすぎて、高解像度テクスチャパックのDLCをハブられる
カプコンは、Steamにて配信中のPC版『モンスターハンター：ワールド』向け「高解像度テクスチャパック」の配信を開始しました。
https://www.gamespark.jp/article/2019/04/04/88692.html
・PC版は同接7万人
PS4版はPC版の半分もいない
https://store.steampowered.com/stats/?l=japanese
・PS4はMODを使えない
https://www.nexusmods.com/monsterhunterworld
・PS4はオンライン有料
月額850円払って痕跡集め PS4 ProはGTA5でガクガク25FPS
https://pbs.twi;mg.com/media/D6Ps9V8V4AAqtoE.jpg
https://you;tu.be/Nk1RAmS2eW0
PUBGはガクガク28FPS
https://pbs.twi;mg.com/media/D6Ps9V8U0AEw3wP.jpg
https://you;tu.be/iJyNduu0_UU
しかも画質はPCのVery Lowより悪い
https://pbs.twi;mg.com/media/D6Ps9V6V4AEagGj.jpg
https://you;tu.be/LWuwFpp_Jwk
MHWはガクガク29FPS
https://pbs.twi;mg.com/media/D6Ps9V7V4AAklVz.jpg
https://you;tu.be/8VUC2E2qdWg
SEKIROはガクガク35FPS
https://pbs.twi;mg.com/media/D6PtKvyUcAAqDPu.jpg
https://you;tu.be/r-kR9CcnW4w
Apex Legendsはガクガク42FPS
https://pbs.twi;mg.com/media/D6PtKv0UcAElGlE.jpg
https://you;tu.be/xpUC47yI7uI ・起動時間は3倍違う
PC 10秒で起動
PS4 Pro 30秒で起動
PS4 34秒で起動
https://you;tu.be/LuAuTzhWLoQ
https://you;tu.be/Y35akBkJlSg
・シャットダウン時間は5倍違う
PC 1秒でシャットダウン
PS4 5秒でシャットダウン
https://you;tu.be/4oo4VGix9kA
https://you;tu.be/F8KFF91ug_I
PCはショートカットをダブルクリックするだけでゲームが起動するけど、PS4はディスクを出し入れして起動しないといけない ・300ドルで組めるGTX1050搭載のPCに、400ドルのPS4 Proが性能で負ける
https://you;tu.be/ALoG2n-JSuc
・GTX750TiにPS4が性能で負ける
https://you;tu.be/9OE2iI7OLh8
https://you;tu.be/gGf4SVWEw2g
・PC詳しくないやつのために解説すると、後ろ二桁の数字が小さいほど低スペ
80 >>> 70 >>> 60 >>> 50
しかもGTX1050は三世代前、GTX750Tiは五世代前だからPS4とPS4 ProはPC基準だと低スペ中の低スペ ・PS4はオンラインが有料なのに毎月障害発生 一方PCは無料なのに障害無し
今年のPlayStation Networkの障害一覧
2019年1月4日 10:49 PM
2019年2月6日 1:33 AM
2019年2月23日 3:49 AM
2019年3月2日 4:37 AM
2019年3月14日 11:59 AM
2019年3月17日 2:25 AM
2019年3月27日 12:33 PM
2019年3月30日 11:12 AM
2019年3月30日 12:20 AM
2019年4月3日 12:53 AM
2019年4月6日 3:57 PM
2019年4月12日 2:29 AM
2019年4月17日 12:17 AM
2019年4月19日 9:45 AM
2019年4月27日 1:48 AM
2019年5月19日 3:57 AM
2019年5月23日 9:17 PM
2019年5月28日 6:09 PM
2019年6月4日 12:13 PM
2019年6月9日 2:05 AM
2019年6月9日 8:41 PM
2019年6月14日 3:13 AM
2019年7月6日 12:29 AM
2019年7月15日 5:22 PM
https://downdetector.jp/shougai/playstation-network/aakaibu/ 8K、240fps張り付きで動くPCっていくらかかるんだろうな？
確かに対応はしてるけど現実的じゃないんだよなー 性能比較しても出来るゲーム違うじゃんって思ってしまう >>19
PS4ソフト売上TOP50のほとんどがPCマルチ ・PS4独占ソフトのPC移植が止まらない
ドラマティック討伐アクション『GOD EATER 3』PC版がSteamにて発売開始！
https://www.gamespark.jp/article/2019/02/09/87284.html
PC版『Heavy Rain』『Beyond: Two Souls』『Detroit』配信日決定！ 無料デモの公開も予定
https://www.gamespark.jp/article/2019/05/17/89711.html
PCにもせめてきたぞっ『地球防衛軍5』Steamストアページが公開―2019年7月発売
https://www.gamespark.jp/article/2019/07/08/91198.html
・PS4独占の最新ソフト、Days Goneはメタスコア71で爆死
https://pbs.twi;mg.com/media/D8n6adpUwAEKfRp.jpg ・プレステのコントローラー、デュアルショックは使いづらすぎてシェア率がたったの27% 一方使いやすい箱コンのシェア率は64%
https://pbs.twi;mg.com/media/D6PtKv1UwAAboIF.jpg
・実際に使用されているコントローラーは箱コンとSwitchのプロコンが大半を占める デュアルショックは全く使用されていない
https://pbs.twi;mg.com/media/D6PtKv2V4AECQ4B.jpg
https://steamcommunity.com/games/593110/announcements/detail/1712946892833213377
・デュアルショックは使いづらいだけじゃなくて、バッテリー持続時間も酷い
デュアルショック 4（5時間）
Switch Joy-Con（20時間）
Switch Pro コントローラー（40時間）
Xbox One コントローラー（40時間）
・PSVRはスマホVR並みの低解像度なのにボッタクリ
解像度
Pimax 8K 7680 x 4320
Oculus Go 2560 x 1440
PSVR 1920 x 1080
視野角
Pimax 8K 200度
Oculus Go 110度
PSVR 100度
定価
Pimax 8K 499ドル
Oculus Go 23,800円
PSVR 37,778円 ・海外ではPCが主流
https://pbs.twi;mg.com/media/D6PumKLUEAA5Rqw.jpg
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6G4F1KL6GPLFA007.html
・PCのチーターは運営のおかげで激減
PUBGはサーバーが選択できなくなり、中国ユーザーが隔離
Apex LegendsはチーターがPCごとBANされるようになり、中国のネカフェチーターは激減
https://www.gamespark.jp/article/2019/03/18/88229.html
オーバーウォッチはチートを検出すると試合が自動でシャットダウンされるようになった
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190712-97275/
AVAは常習チート利用者を検挙した
https://ava.pmang.jp/new_notices/6597?kind_index=6
・一方PS4はアマゾンランキングにハードウェアチートのツールがランクインしていた
PS4はエイムアシストがあるからマウスを使うとチート並みの強さになる
https://pbs.twi;mg.com/media/D6PumKNUwAAixIf.jpg 俺の大好きなファルコムのゲームが全然遊べないじゃん
それだけで俺にとってはPCなんてなんの価値もない 性能比較しても出来るゲーム違うじゃんって思ってしまう >>37
そういうわけじゃないけど俺にとってファルコムのゲームが遊べないってことは魅力の大半が失われるに等しい
他のゲームも買うけどあくまでファルコムのゲームが主で他のゲームは副だな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1898830.png ・引きこもりはプレステ独占
https://pbs.twi;mg.com/media/D-TSJQCVUAAl_gh.jpg
https://pbs.twi;mg.com/media/D6PumKOUUAA93yk.jpg
https://pbs.twi;mg.com/media/D6Pxy7_UUAAQqPn.jpg
https://pbs.twi;mg.com/media/D6Pxy7_UcAU1ws8.jpg
・スペック詐欺はプレステ独占
PS2は6600万ポリゴン！
↓
実際は150万ポリゴン以下でした
PS3はFHD120FPSを2画面出力できる！
↓
実際は720p以下30FPS以下でした
PS4はFHD60FPSでプレイできる！
↓
実際はFHD以下30FPS以下でした
PS4 Proは4Kでプレイできる！
↓
実際は疑似4Kでした
・PlayStationのCEO、PS5は4K120FPS出せると断言してしまう
He also added that the device will offer ultra-high definition 4K visuals at 120Hz, which is twice the screen refresh rate of most TVs.
https://www.cnet.com/news/sonys-playstation-ceo-wants-a-seamless-transition-to-its-next-generation-console/
ちなみにPS5のGPUを製造しているのはAMDだが、最新GPUのRX5700XTは4K120FPSどころか4K60FPSすらマトモに出ないし、レイトレーシングは非対応
それなのにPS5は4K120FPS出せてレイトレーシングが使えるらしい >>41
PCは持ってるよ
グラボとか積んでないしゲーム目的で買ったんじゃないけど >>33
安いなー
PIMAX ８K買おう
と思ったら5Kしかなくて
しかも11万円だった...
https://i.imgur.com/TYvpJq6.jpg
PUMAX ８Kはキックスターターで出資してから届くまでに一年
実際に作られるかも不明です... ソニーのゲーム関連の不祥事
ゲートキーパー問題（2004年）
複数のサイトにおいて任天堂、マイクロソフトなどの他社製品を中傷、自社製品を宣伝する書き込みがあり、それが同社の本社からの書き込みであることが発見される。
さらに、これをきっかけに多くのブロガーらが自身のウェブサイトでドメイン名検索を行ったところ、2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」で、同様の書き込みがあったことが発覚した。
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題（2006年）
ソニー・コンピュータエンターテインメント（現：ソニー・インタラクティブエンターテインメント）が、個人ブログと偽り任天堂など他社製品を中傷、自社製品の宣伝を行うサイトを運営していた。
PlayStation Network個人情報流出事件（2011年）
PlayStation Networkにおいて推定7700万人の個人情報が流出した事件。
PlayStation Vita問題（2014年）
ソニー・コンピュータエンタテインメント(現：ソニー・インタラクティブエンターテインメント)がPlayStation Vitaについて、実際には使えない機能を顕著な特徴として宣伝し、
社員のTwitterアカウントを通じて投稿がソニーやその広告店の社員によるものだと明示的に示すことなしに消費者に直接的に宣伝を行うなどして消費者に誤解を与えた。
アメリカ合衆国連邦取引委員会の指摘を受け、消費者に25ドルか50ドル相当の商品引換券を提供することで和解した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC 実際に製造されるかどうかもわからないPIMAXは諦めてPSVR買うね... >>43
買う必要がないしPCでゲームしたいと思って無いから買わないよ
ガキの頃友達の家とかでPCでファルコムのイースとか英雄伝説を見て羨ましいと思ったことはあるけど
それもPCE買って遊べるようになったからね >>47
じゃあ一番最初に言ったファルコム関係ないじゃん >>47
PC買うお金がありませんって正直に言えばいいのに ゲーマーならPC一択だよ
家庭用ゲーム機はPCのおまけみたいなもん >>48
言ってる意味がよくわからん
ファルコムのゲームは本体買ってまで遊びたいと思ってるけど他のゲームは別にそこまで思ってないってことだよ >>49
ガキの頃はたしかにそうだったなぁ
小学生の頃友達とPC98売り場とかで３０万とかするPCみてホエーとか思ってたわ >>53
最初っからそう言ってるんだけど
ファルコムのゲームが遊べないと意味がないと言ったよね プロが詐欺ゲロハードなのは認めざる得ない
オワステ4はまぁまぁ良いハードだけどね >>55
遊ぶけどあくまで副って言ったじゃん
俺が本体買うときってファルコムがどのハードに力を入れてるのがはっきりしてから買うから
ファルコムのゲームは何が何でも遊びたいけど他のゲームは本体買ったついでに遊ぶようなもんだから
別に遊べなくてもそんなに強い執着はないしスルーできるってことだよ >>58
え？ファルコム以外も半分は価値があるって言ったじゃん 真面目な話PS4買うお金でゲーム遊べるPC組めるの
自作とか知識ないしめんどくさいからBTOとかになるんだろうけど
組めるなら買うよPC >>58
すごいなぁファルコムファンって
どこが良いのかわからない微妙って言ったら
そこが良いって言われる信者力は憧れる まーた買ってるよキチガイか？w
ファルコム信者にはキチガイしかいない ノーマルps4でモンハンwやってたけど
配信でPC版やってる人の見てロードの速さに驚いた >>61
PS4買う金で作るPCなんてゴミにしかならん
10万位出してゲームだけしかしない中途半端な性能のPC買うのも勿体ない
どうせなら多目的用途見越して30万位使え >>61
BTOじゃ10万は出さないとマトモなPC組めないよ >>1
でももうすぐ1億台
PSN好調でFGO含めず売り上げ2.3兆円
ゴミが売れちゃってすまんなw もうPS4は用済みだからなぁ
あぁはよPS5の時代きてほしぃ >>71
だからゴミっていうのは「５ me」ではよ来てくれってことかと PS5がすごすぎてPS4なんてゴミって言われるようになってほしいでｗ 俺も遂にPC買っちまったわ
1660tiだけどdbdとか上限解放で240FPSとかでるの笑うわ
PS4とか15FPSだからな
別ゲーやでほんま、ほんま糞たったと再認識した しかし
任天堂が幾ら儲けようと
Switchがいくら売れようと
豚は連日PS4とソニーを叩く行為に勤しみ
全然懐に余裕がないね
任天堂がどうなろうと豚やってるそいつの底辺人生が好転するわけでもないから焦りと後悔しかない人生からの現実逃避なんかね ずっとゴミだろ
PS3で散々糞ロードの苦行だったのに、輪をかけて酷くなってたしな
いつまで大差の無いグラのためにゲームテンポを潰し続けるんだか 実際PS5買うやつなんていないだろ
舐めたスペックで月額課金+ボッタクリソフトとか
PS3→PS4の時点で微妙だったのに 本当にスイッチのが良いと思ってるなら、PS4を叩く時間も惜しんで遊ぶはず
そうしないのはハードやソフトを買えない貧乏な豚さんだから マルチでPS4版選ぶこと少なくなったな
XかPCで遊ぶ
Proは専らPS4専用ソフト
後は劣化多いし まあPS4ももう5年前のハードだしな
いつまでも最先端じゃないんだよ >>1
スペックの差はPS5で解消されるけど
表現規制とオン有料はそのままだろうな そもそもproはソニーキッズからも受け入れられてないだろ
いや俺ならどうせ買うならproの方買うと思うけどさ
でも売れてるのはproじゃない方ばっかじゃん？
ソニーユーザーからさえ求められてない高性能ってどういう事なのw PS5proとかどうなっちまうんだろうなぁ
そのタイミングで４Kテレビとヘッドホン切り替えて最高の環境にしたるぜい 高性能(低性能)
proは末代まで語られるレベルの悪行だと思うわ
まず爆音でビビるわ >>85
台湾では売れるのはほとんどproばかりでノーマルは殆ど売れないって記事で見たことがあるな
地域によって違うんじゃないの？ >>87
後出しした箱Xと比べての話じゃん
つーか性能上げすぎてもノーマルとのバランスがとれないしこれでいいんだよ >>87
俺のは無音だから
部屋が暑すぎるんだろう
アラスカ辺りに移住すればいい >>91
初期型限定
お前のが後期生産型なだけって話 >>93
ぶっちゃけこの程度のモデリングなら多少ボカしておいたほうがいいだろ
まだまだ質感まで出せてねーもんなぁ >>96
じゃあお前これで満足だってのかよ
理想低くて矛盾してんなぁｗ 何でPSユーザーって劣化版だけど俺はこれで満足してるって言えないのか？ >>97
この世に存在してるRDR2では最高峰だしな
無い物をどうこう言っても仕方ない >>99
そのゲームはPS4でやれば良いよw
他のゲームは劣化版で満足なんだwww >>99
後々存在しうるものなんだから
わざわざ無視するこたねーわなぁ
ほんと先を見ずに現状だけの狭い視野で叩いてみっともねーわ… 殆どどうでも良いけど最近の表現規制は俺に効いたわ… >>101
PC版出たらそっちも買うだけだな
まあそれでもPS4版が劣化なのは変わらんけどな ID:0yMB+kvd0は専用ソフトがあるハードの事は性能面では一切何も言えなくなるな PC版とてモデリングがまるごと進化してるわけでもねーし
世代的に抜け出せんよ PS4タイトルはGOTYでグラ部門もよくとってるからねぇ >>106
そういう役割はスイッチライトが担うんだよ どうせPS5も10時間で終わるファーストのシングルゲームが2、3本でるだけでしょ
イラネ PS4が糞なのは同意だけど
PCの場合、それなりにハード面で
お金が掛かるから
まぁしょうがないっちゃしょうがない PS4の相手はなぜかそういう高い製品ばかりだからなｗ ゴキがAAAを持ち上げたせいでみんなPCの良さに気付いちゃったよね
ほんと戦犯 >>85
proはだって映像ほとんど変わんないからね
1.6倍〜2倍とか微妙なパフォーマンスしか上がってないから
箱1みたいに普通のから4倍ぐらい上がってたら違い感じるけどさ 今のpcってどのくらい前までのゲームできるの？
95のソフトも動く？ >>118
物による
8.1まで動いてたのが10でダメになってたり
逆も然りだから俺は1台WinXP時代のPC残してある
マイトアンドマジック日本語シリーズとか、そのほかの古いソフトに使ってるわ PS4持ち上げる人ってPCに比べて安い！って呪文のように繰り返すけどさ
消費者が安さを追求した結果が基本無料のスマホゲームなんだよね
初期投資なし、プレイ料金なし
スマホゲームにPS4が価格面で勝ってるとこないじゃん PS4proは明らかに付け焼き刃だし駄作なのはしゃーない。あれは単なるVR対応PS4なわけで、4Kゲーム機というわけではない。 PS4ゴミwwwwwwwwwwwwww買うバカwwwwwwwwwwwwww >>110
昔ファミコン買ってもらえなくてマリオのCMに合わせてかまぼこ板で操作してる気になって楽しんでたって言ってた芸人いた
それ思い出したわ
かわいそうに ゲームをするためだけにゲーミングPC買いたい奴は買えばいいだけじゃね？
俺はPS4やSwitchもたまにしか遊ばないぐらいなのにわざわざPC買う必要ないからいらね
まぁ昔はゲームするためだけに高いPC買ってたけどオッサンになるとゲームばっかする暇はないからなぁ PC持ってないとか、よくゲハに出入りできるなーと真剣に思うわ >>130はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている
ID:AxpJ78K20
http://hissi.org/read.php/ghard/20190718/QXhwSjc4SzIw.html?thread=all
↓
ID:vA93k4PW0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190718/dkE5M2s0UFcw.html?thread=all PCを扱えない老人はPS4なわけか
プアマンズPCじゃん ゴキブリ「PSWはサードが売れる」
現実
PSWはどれも前作割れだった
2019年発売サード売上累計
PSW 3,198,798
Switch 973,156
2019年発売サード売上
PS4
1位 キングダムハーツIII 838,927
2位 バイオハザードRE:2 386,678
3位 SEKIRO： SHADOWS DIE TWICE 258,620
4位 エースコンバット7 206,474
5位 デビルメイクライ5 178,456
6位 JUMP FORCE 117,218
7位 ディビジョン2 109,242
8位 Anthem 103,677
9位 スーパーロボット大戦T 98,201
10位 EARTH DEFENSE FORCE： IRON RAIN 81,826
Switch
1位 妖怪ウォッチ4 222,791
2位 スーパードラゴンボールヒーローズ ワールドミッション 123,963
3位 実況パワフルプロ野球 105,597
4位 ドラえもん のび太の牧場物語 75,199
5位 スーパーロボット大戦T 45,503
6位 ファイナルファンタジーX/X-2 HD リマスター 40,753
7位 チョコボの不思議なダンジョン エブリバディ39,273
8位 ファイナルファンタジーXII 39,012
9位 テイルズ オブ ヴェスペリア 34,461
10位 進撃の巨人2 -Final Battle- 25,886 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
