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クロノクロスって、アンサガや聖剣４と並ぶほどの駄作だったのか？
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0001名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:04:59.72ID:0KuBzJn1M
やる価値ある？
0002名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:06:08.60ID:LiJ7PdRc0
ストーリーが難しすぎる
0004名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:06:43.97ID:fhhxU23da
音楽はちゃんとクロノトリガーの続編しててめちゃくちゃ良い
0005名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:09:27.51ID:FPC6b22nd
ある意味今話題のドラクエ5映画と同じだよな
これまで楽しんでたユーザーの顔面に唾を吐きかけるようなゲーム作って「この設定は斬新でしょ！？」とかやったせいで一気にファンが離れた
0006名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:12:38.19ID:sITbeOG90
アンサガも聖剣4もクロノクロスもクソゲーでは無いよ
0008名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:13:31.96ID:LiJ7PdRc0
聖剣4は知らんがアンサガとクロスは好き
0009名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:15:07.97ID:0ryABTOEp
クロスの立ち位置が賛否両論なのは
クロス自体のストーリーやゲームの出来ではなく
クロノトリガーにガルディア滅亡のムービーを足して正史扱いにしたため
0010名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:16:18.80ID:LiJ7PdRc0
クロスはトリガーで好きだった連携技が少なかったのが不満
仲間も無駄に多いし
0011名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:17:26.95ID:ujtk3Aca0
仲間多すぎてどっち散らかってるとこ以外は結構好きだからリマスターはよ
0013名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:18:10.10ID:FqoIKCmf0
ストーリーは意味不だし戦闘も意味不だけどクロノトリガーの曲が流れておおってなるからやった方がいい
0014名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:19:46.48ID:pkWOFSCj0
聖剣4はプレイしたことがないから分からないが、アンサガはまごうことなきクソゲー。クロノクロスもクロノ・トリガー
の続編として見たら確実にクソゲー
0015名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:20:56.96ID:pkWOFSCj0
アンサガはなんでもかんでもルーレット採用してたけどターゲットがパチスロ好きでもターゲットにしてたのか
0017名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:21:39.46ID:0ryABTOEp
ガルディア滅亡はあれだけ叩かれたのに
DSでの追加シナリオはクロノクロスに直接繋がる内容で出すという
スクウェアは何がなんでもクロスはトリガーの続編でパラレルでもない正史として扱っている
0018名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:24:02.36ID:LiJ7PdRc0
>>15
TRPGベースにしてる感じだからダイス的な物だったのでは
0019名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:25:42.70ID:pkWOFSCj0
>>18
なるほど。それにしてもテレビゲームにTRPG要素あんなにいらないよね
0020名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:27:59.11ID:LiJ7PdRc0
>>19
俺もプレイしてすぐはブン投げたからなぁ色々不親切だったし
特に技使うのにリール目押しはなくても良かったと思う
0021名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:31:22.54ID:pkWOFSCj0
クロノ・クロスはゼノブレイド2みたいに味方キャラがやたら多い。ゼノブレイド2と違うところは戦闘システムが
つまらないこと。何であんなシステムにしたのか不思議
0022名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:34:13.48ID:UIUBgVsjr
アンサガは面白くない
クロスは楽しめた
聖剣4はやる気すら起きない
0023名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:34:14.51ID:kDG2seEy0
アンサガはあの当時TRPGにハマってた河津が少し前にWSでワイルドカードだっけ？
TRPG作った後に別ゲーなのか続編なのか研究していたら、
会社から年末に出すもの無いから今作ってるものをサガとして出すぞっていう無茶振りがきて
突貫工事で作ったとかそんなインタビューを見た覚えがある。時間なさ過ぎて見栄えするPVが
FF10のザナルカンドの住人CG使いまわしたんですよとか言ってたｗ
0024名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:34:32.04ID:u8J+cts40
これじゃない続編だったから過剰に叩かれている面が大きい
トリガーが存在しなかったら黄金期過ぎた瞬間のスクから出て来た凡〜普ゲーみたいなあつかいだったはず
トリガーの遺産を使い回してその信者当て込んで作ってあの内容だから有り得ない前提ではあるが
0025名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:35:33.97ID:PH3eT0QiM
個人的には好きだけどな
数少ないGamespot満点作品の一つだし海外では評価されてる
0026名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:39:00.45ID:6eRKa3vw0
クロスは仮に続編でなければ『当時の』スクエニ補正つけて佳作程度かねえ
まあもしは無いけど後者2つに並ぶほどのもんじゃない

つか>>24がまんま言ってくれてるな
0028名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:44:31.22ID:EEG0wF4/r
ゼノギアスの企画時はクロノトリガー2を作る予定だったらしいけどクロスとは違うものが出来上がっていたのだろうか
ラジカルドリーマーを下地にしてるなら本筋は似たようなものだったかも知れないけど
0029名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:45:06.28ID:S6sHbIjb0
ストーリーと音楽は好きだけどな
ゲーム的にはあんまり面白くなかった
0030名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:48:02.78ID:r1Psi0LJ0
案外ソシャゲ化すれば再評価される気もする
ゲームデザインは凡だったし、仲間の多さも当時は生かせなかったが今ならどうとでもなる
0031名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:48:15.32ID:0n4AOGni0
いちおう大作系RPGとしての体は成してるからな
アンサガがおかしい
0032名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:49:09.47ID:8jkQ/PTb0
これもある意味DQ5ユアストーリーとやったことは変わらん
0034名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 16:54:03.08ID:0n4AOGni0
単体でも別に何が特別面白いとか無いからなクロノクロスは
0035名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:02:56.38ID:PkmSBoRA0
戦闘システムが特殊すぎたしストーリーもアルティマニア読んでも意味分からんかった
このころのスクエアはストーリー難解すぎ
0036名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:03:28.41ID:trLbUIPBd
これに限らず、前作で救った世界ぶち壊すのは受け入れられないだろ
0039名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:05:47.31ID:di5EGTP6d
前作の壊すのは良くねえよな
主人公たちも悲惨な末路っていうのも
0040名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:06:52.08ID:b8ZPf5tzd
システム利用した真エンディングはよかった
自力で気がつく範囲ではあったし
倍速モードとかもあったな
0041名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:10:13.04ID:04Y9IVkk0
戦闘がクソ
あんまり覚えてないがFF3を4倍くらいつまらなくしたシステム
0042名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:14:07.48ID:LUXI9ARix
大して面白いゲームではなかったけどトリガーはもっと面白くなかった
0043名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:18:59.95ID:PH3eT0QiM
スクエア自体が迷走してた時期だからな
中途半端なサテラビュー向けのラジカルドリーマーズだったりクロノトリガー2として企画が始まったものがゼノギアスになったりもう全てがゴタゴタしてた
0044名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:20:16.98ID:wBw9n+tJ0
クロノクロス最大の問題点はバトルが糞つまらんことだろ
クロノクロス作ったあとにモノリス移籍した人たちで作ったバテンカイトスは名作と名高いし
0045名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:21:07.24ID:aubecza3d
賛否あっても普通にプレイできる以上スレタイ勢とは勿論並べない。
まぁアンサガは解体新書って名前の取り扱い説明書さえあればそれなりに良作だけど
0046名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:22:57.59ID:TewD3iU2d
ストーリー 演出 世界観 BGM キャラ
個人的に全部ツボだったんだけど皆クソクソ言うから俺がおかしいんだろう
0048名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:24:48.72ID:WfyE6coyM
まあ控えめに言って糞だったよね
トリガーみたいなワクワク感は全然無いし
前作主人公が出しゃばるゲームってあんま好きじゃなかったんだけどこの駄作のせいで全然マシだったんだなと思った
0049名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:25:59.22ID:BzJofUWq0
クロノトリガーからして大して面白く感じてなかった俺は問題なく楽しめてたな
アンサガは30分で投げ、聖剣4は「ｺﾚｼﾞｬﾅｲ」と思いながらも一応クリア
0050名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:26:01.84ID:LiJ7PdRc0
バテン面白いんだけどザコ戦もすげー時間かかるんだよな
つかバトルはトラクレじゃなかったっけ
0051名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:26:37.33ID:7+hUj8NM0
トリガーの凄さってストーリー？
時間移動で仲間集めて世界の終わりで戦うSFが外人に受けたのかな
0052名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:27:08.08ID:b6igw3le0
サガ→新作がしばらく途絶えた
聖剣→ナンバリングが消えた
クロス→クロノ○○が作られなくなった

全部駄作っていう証拠じゃね
0053名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:27:35.80ID:LUXI9ARix
トリガーの焼き直し感のほうがきついだろ
ドラえもんの焼き直しみたいなタイムトラベルに
小室久石の焼き直しみたいな曲に
リンクの冒険の焼き直しの強くてニューゲーム
キャラも聖剣２の焼き直しみたいなデザイン
0055名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:28:47.11ID:aubecza3d
>>51
正直バトルはFF56のほうが遥かに面白かったしストーリーじゃないの。
過去が変われば未来が変わる的なの外人好きそうだし
0057名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:30:56.83ID:6eRKa3vw0
>>52
デュープリズムはクソゲーだった・・・？
まあその前後はブシドーブレードだのアインハンダーだの武蔵殿だのトバルだのスクエニ絶賛迷走期だったからね
なお今現在それを抜けたとは言っていない
0058名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:32:21.30ID:7+hUj8NM0
クロスは海とか綺麗だったろ
俺は好きだった
ストーリーが前作のラスボスは実は生きていてクロノクロスを使って倒さないと世界救えないのは後から知ったがｗ
未来と未来の並行世界が融合も
0059名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:32:30.20ID:UpDWsbguF
真エンディング?に行くのが難解過ぎてキレた思い出
普通のエンディングをあんな意味不明なものにしないとか
もうちょっと真エンディングに行くの分かりやすくするとかして欲しかった
製作者のオナニー見せつけられてる気分になった
0060名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:35:26.35ID:EEG0wF4/r
>>54
FF7のストーリー案の1つにゼノギアスの元になるものがあった
トリガー2作る為にスタッフ集めたけど結果的にゼノギアスになった
0061ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2019/08/09(金) 17:35:40.41ID:DI/b8E9Zd
ゲームとしては良作の部類だぞ
ストーリー面に関して、クロノトリガーの続編と考えると納得いかない気分になったりする部分があるだけで
これに関しても解釈の仕方で、別にクロノトリガーを台無しにするばかりでもない見方は出来る
0062名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:36:51.12ID:tS0QJETR0
シナリオが自分の担当したサラを贔屓しただけの駄作
聖剣グランドリオンが呪われてるとか性格悪い
0063名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:39:24.09ID:kDG2seEy0
トリガーファンはタイムマシンで問題解決してきたクロノ達が好きなのに
なんで滅亡させるん？そもそもなんでラヴォス倒した人間が負ける？？っていう。
ストーリー自体は面白かったけどクロノでやる必要ある？というDQ映画と一緒。
クロスが出た時はこれはこれでもう仕方ないけどトリガー２でるんだよな？
というトリガー２出したら許される状態だったのにPS2からFF病になったスクウェアで絶対許さん
0064名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:40:55.33ID:3Bue7uqwM
駄作と一緒にするな
トリガー信者に過剰に叩かれてるだけで名作だわ
0066名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:41:49.94ID:Eyj2Yepsd
前作プレイヤーに喧嘩売って負けただけでしょ
トリガーファン以上にクロスファン作れなかったのが悪い
0067名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:43:25.61ID:LUXI9ARix
そもそもトリガー信者が頭おかしいだけだからね
タイムトラベルも強くてニューゲームもトリガーの発明だと思ってる
元ネタもマイナーどころかどメジャー所なのに
0070名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:47:27.97ID:YFH6Z0gkM
ガキの頃に体験版やって凍りついたの覚えてるわ
前作が神ゲーだっただけに
0071名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:49:04.27ID:tS0QJETR0
つかキャラデザが鳥山じゃない時点で論外抱けどな　
0072名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:50:50.76ID:ujtk3Aca0
>>70
体験版は製品版よりロードがかなり長かったね
通常戦闘の曲も製品版とは違った
0073名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:50:53.76ID:Eyj2Yepsd
似たようなのだとドラクエ2はED後サマルトリア以外滅んだけど割と受け入れられてるイメージ
0074名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:51:27.30ID:LUXI9ARix
トリガー信者はトリガーが少なくとも他作にマウント取る権利がない程度にパクリだらけって事も知らない
知能障害でなきゃトリガーなんか神格化しない
0075名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:54:07.69ID:cCvgoEst0
クロスは名作だぞ。声のデカいアンチが多いことがその証明だ。
0076名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:54:57.52ID:kDG2seEy0
知能障害すぎて文章が意味不明
ホームワールドに戻ってこいよｗ
0077名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:57:43.54ID:7+hUj8NM0
ゼノギアスもアニメやSFのオマージュ多いよな？
0078名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 17:59:52.25ID:cqHn7NFz0
クロスのメニュー画面好きだった
0079名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:02:40.58ID:zWjxyrzva
聖剣3とキャラデザ同じ人なんだけどな
クロノクロスにはリースが居なかった
0080名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:02:43.24ID:Eyj2Yepsd
ゲームそのものの問題じゃないからね
ハッピーエンドをバッドエンドに改変したのが悪い
滅亡が100年後とかなら問題なかったと思うよ
0082名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:12:30.65ID:6g0UyZxP0
クロノクロスは好きだけどいらない仲間キャラが多過ぎだしEDも良くない
0083名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:14:27.03ID:LUXI9ARix
クロノってそもそもぼくのかんがえた最強キャラみたいで気持ち悪いよね
かっこいいからという理由で特に意味もなく日本刀装備して
特に悩んだり葛藤せずかといってプレイヤーの分身という訳でもなく
敵は純粋な悪の侵略者でタイムマシン使ってハッピーエンド
俺の完全無欠のクロノにクロスが味噌を付けたみたいな信者の発狂ぶりの気持ち悪さって
そもそもクロノってキャラが気持ち悪いからなんだよめ
0086名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:22:48.55ID:u/USAb+30
このソフトが生み出されてしまったばかりにトリガーの移植にまで
ゴミみたいなムービーが付加されてあっち側でも正史化させてるあたりが一層罪深い
0087名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:29:54.36ID:LUXI9ARix
クロスのほうがまだ主人公が等身大で受け入れられる
トリガーはなろうも真っ青の完璧な主人公が
完璧なハッピーエンドを迎えないと許せないという
知能障害信者向けのゲーム
0088名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:33:36.87ID:S2S66cNMd
基本的にクロスなんてトリガーの内容やファンを貶めることでしか語れないからな
0089名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:39:49.06ID:LUXI9ARix
何しれっと事実を真逆に言ってんだ
トリガー信者が頭湧いた発狂してるから客観的な事実を返されてるだけだろ
0090名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:41:28.63ID:S2S66cNMd
>>89
トリガー語るのにクロスなんて必要ないから
0091名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:42:00.21ID:1MUmkFPZ0
トリガーと違って1回も移植すらされないんだからそうなんだろ
0092名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:43:16.30ID:7xhBlKPb0
単体で評価されたいならトリガーとの繋がりは一切排除すべきだったな
ダメな続編目線で見られたのが現実
0093名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:43:34.95ID:LUXI9ARix
トリガーにパクリ以外語る所なんかないだろう
システムはFFの劣化だし
0095名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:45:52.81ID:lfAD2Xynd
トリガー信者叩きしか話題がないんだよクロスはｗ
0096名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:46:37.28ID:LUXI9ARix
キチガイトリガー信者しかクロスを叩いてない
の間違いだな
0097名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:47:09.07ID:lfAD2Xynd
>>96
ほらねw
0098名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:50:12.60ID:LUXI9ARix
クロスはパクリトリガーを神格化したい頭のおかしい人に粘着されてるだけ
0099名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:50:40.77ID:dqWgJp/Md
聖剣4ほどではないが、前作メンバー幽霊やらキッド関連でのルカやら、PS版トリガーでの国崩壊追加ムービーやらやりすぎたんだ……
0100名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:54:15.51ID:wBw9n+tJ0
クロスもトリガーに勝ってる部分もあるのに過小評価されすぎってのはある
本根さんが手掛けてるアートワークはJRPGの到達点と言える
0101名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 18:59:03.00ID:yXmGcDPq0
あれゲームだけじゃ絶対ストーリー理解できんよな
アルティマニア読んでようやくクロノ→クロス世界の流れや他の作品の繋がりが見えて開発者オナニーふざけんなと怒る
0102名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:01:27.36ID:uHczrA7Q0
中学生の頃やったが戦闘がくそつまらんかった印象しか残ってない
0103名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:07:22.97ID:e4/2yzHy0
クロノ達がいた歴史時代がなかったことになってる世界線なんだっけ
ルッカは結構シナリオ関わってたけどこれじゃ感じだったな
トリガーと比べてシナリオのふわっと感も半端なかった
0104名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:15:44.40ID:95GXUDtIM
設定盛り盛り、敵が複数陣営ある複雑なストーリーは無口主人公にしない方がいい
仲間も固定じゃないからプレイヤー目線で驚いたりしてくれるキャラも説明してくれるキャラもいない
0105名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:18:29.10ID:lfAD2Xynd
>>98
逆じゃんおまえを筆頭にw
0106名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:26:14.41ID:LUXI9ARix
>>101
ゲーム中ではクロノとの繋がりなんてほんの一瞬しかないからな
被害妄想爆裂させてるトリガー信者はどっかの受け売りしてるだけなんだよね
0107名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:28:03.98ID:lfAD2Xynd
>>106
アルティマニアは同人誌ですか？
0108名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:28:51.50ID:dhTztc/g0
PS版クロノトリガーで余計なことしなかったらよかったのにね
0109名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:32:59.16ID:LUXI9ARix
>>107
お前アルティマニア自分で買ったの？
そんな訳ないよなどっかのまとめで読んで暴れてるんだろ
0110名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:47:08.40ID:Lh8rJEsa0
無駄に仲間キャラが多くなった割に魅力皆無
ヴァルキリープロファイルと一緒
0111名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:47:19.75ID:fnHmczEwM
とにかく戦闘がめんどくさかった
ボス戦ごとにスキル装備を全部組み換えないといけない
クリアしても２周目やろうというきにはならなかった
0112名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:50:26.53ID:lfAD2Xynd
>>109
自分で買って読んだのとまとめられたの読んで内容変わるの？ちなみに読みましたけど
0113名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:51:19.02ID:aA41Ig420
>>17
あれはむしろクロスはパラレルですよっていう言い訳をするためのエンディングだと思うけど
0114名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:52:33.39ID:QsC2/sZHd
結局クロス信者はトリガーを叩くことしか話題がないんだよｗ
0115名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:54:09.91ID:XDDmDYZuM
クロスみたいな生ごみこそ夢オチと共に消えてくれた方がまだマシだった
0116名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 19:56:50.72ID:LUXI9ARix
ゲーム本編ではほとんどトリガーに触れられてなかった事も知らなかった奴がアルティマニアだけは買ったのか
トリガー信者がキチガイ嘘つきだってのはよく再確認できたよ
0118名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:00:33.63ID:SCngIu2Hp
魔王とかその辺のシナリオもやる予定だったとか言い訳がましくグジグジ書いてたな
つかトリガー続編ならキッドとか余計なもん混ぜんなよ
0119名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:15:32.42ID:MBvp2sHC0
戦闘が面白くない成長だけなら雑魚戦いらないストーリーのためとはいえ前作キャラの扱いが酷い
クロノクロスは雰囲気ゲーだな
0120名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:22:23.29ID:6rP3rJ390
前作が偉大過ぎたってだけで普通に良作
キャラ絵も今見るとめちゃいいし
0123名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:35:44.22ID:mYfDRlHd0
クロノクロスに限ったわけでもないけど続編物で前作キャラを続編で不幸な目に合わせたり前作で救われた世界を台無しにするのって何でだろうな
元々のゲームの雰囲気が暗い、救いがないタイプならともかくハッピーエンドで終わったゲームの続編だと
台無しにするようなストーリーって好意的に見られる可能性って凄い低いと思うんだが
0124名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:40:37.86ID:fmJuPi53a
いろんなルート選べていろんな出会いあって楽しかったよ
PSのRPGではぶっちぎり最高傑作の聖剣LoMに次いでクロノクロス好きだった
0125名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 20:46:23.57ID:Ljtik+tj0
>>123
そらライターの自分のキャラ贔屓やろ
前作と同じライターならまだしも

>>124
LOMに比べたらクロスの分岐なんて合ってないようなもんだと思うが
クロスはあくまでも一本道ゲーだろ
0127名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 21:52:53.24ID:ukvT3M26M
>>2
バカ？
0128名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 22:05:51.68ID:5mq+fWTPp
戦闘がフィールドの敵との色塗り合戦
ある意味スプラトゥーンかな？
優位属性色キープしないとボス格は
大技一発で全滅する糞仕様だった記憶
0129名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 22:25:25.87ID:KfBZpalYM
クロノクロス発動させないとバッドエンドでこれがまた面倒くせえ
0130名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 22:35:58.99ID:4kIKLP2m0
聖剣伝説4のクソゲー具合に比べたらクロノクロスなんて何周も遊べるレベル
0131名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 22:45:48.02ID:tVbE/K4m0
単作で見たら良ゲーだと思うぞ
0132名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 23:13:26.45ID:2ZpzO3H10
アンサガはとにかく説明少なすぎだし、なおかつクセがあるサガシリーズの中でも更に尖ったシステムという
まず難解なシステムを理解して更に好みが分かれるってゲームだから他2つとはちょっとベクトルが違う
0135名無しさん必死だな
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2019/08/09(金) 23:56:24.12ID:N1jXTt4T0
堀井や鳥山と無関係な時点で原作レイプだろ
当時も今も全く興味持てない
0136名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 00:00:26.04ID:J9N8Tpst0
トリガーって結局どの位、堀井と髭が関わったか謎
てか殆んどゲーム内容には関わってなさそう
0137名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 03:15:55.82ID:698zUI640
クロス駄作とかトリガー原理主義者の盲言だわ今やるときついけどな
ただ音楽は本当にいいな色褪せない
0138名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 03:35:33.77ID:56WE1DcL0
クロスは南国な感じとアートな感じが好きだったけど
いかんせん戦闘がつまらな過ぎたので台無しって感想
0139名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 03:45:19.50ID:q3sUZgJ30
トリガーの太古の魔法王国時代、ラヴォス召還時に生じた時空の渦に飲み込まれたサラのための話
時空を漂う存在になったサラは自らの分身であるキッドを生み出しヤマネコが狙うタイムクラッシュによる世界の滅亡を防ぐため
クロノ・トリガーであるシェルジュと共に旅をするストーリー
肝心のサラはラヴォスの残骸と融合し時食いという化け物になってキッドとシェルジュの前に立ち塞がるのだった

意味不明すぎるだろ？
0141名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 05:02:20.44ID:RZs71PAI0
>>44
2はともかく1は戦闘無駄に長くなるしイマイチじゃね
フィールドでの用途含めカードのコンセプト的には1の方が独特だけど面白いかというと
0142名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 06:03:48.50ID:4tcPDuVhd
>>131
トリガーやってないとワケわからないし
やったらやったでクロノ達の末路がアレだしでどうやっても単品では楽しめない
0143名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 06:04:10.00ID:qPgTfMVTH
久々にやりたくなってアーカイブ買ったんだけど
内容以前に見た目がキツ過ぎだねやっぱ

初代PS時代のスクウェア
みんなこんな感じだったけどさ
0144名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 06:34:26.21ID:ndjxQhSv0
クロスがトリガーを否定する内容なのは
トリガーがビッグ3の功績にされてしまった事への反発
0145名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 06:53:34.12ID:UJOvgTOi0
パラレルとか言いつつ、全部の平行世界も時食いに食いつくされて全ての時空が消えるとか
崩壊ムービー追加とか
完全にトリガーに喧嘩売ってるからな
0146名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 06:55:51.36ID:6fDY1Bpo0
クロノクロス好きだけどな
あとアンサガは説明書が丁寧だったら評価違ったはず
どっちも好き　聖剣は知らん
0147名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 06:57:37.72ID:UJOvgTOi0
そもそもラヴォスは存在自体は強大とは言え、単なる一生物で
時空を歪める能力も副次的なもので寄生した星の局所に発生するに過ぎず
宇宙にはそれこそ無数のラヴォスが飛び回ってるわけで
そんなラヴォスの体の一部のせいで全時空が消滅とか本来ありえんので
0148名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 07:25:28.65ID:Yw0lN4mV0
>>60
もしFF7のストーリーにゼノギアスの元になるのが採用されてたら、もしトリガー2がそのまま作られてたら
今のFFナンバリングも現実の15までとは変わってただろうし任天堂からゼノブレシリーズが出ることもなかっただろうな
0149名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 08:04:43.68ID:4tcPDuVhd
>>144
その手の私情をちゃんと切り離せない時点で二流だよなぁ・・・
ガルディア滅亡自体がクロスのシナリオに大して関係なかったりするし本当にクロノ達を殺したくて殺したって感じだ
パレポリがダルトンに乗っ取られたなんて話しすらDS版で初めて出てきた設定だしな
0150名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 08:26:23.25ID:eRGdJ6Tg0
まず色味が汚ったない
0151名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 08:30:43.50ID:aVSHDOgh0
クロノクロスはクロノトリガー原理主義者が叩いてる感はある
0152名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 08:31:02.69ID:9rpI1+3F0
俺は聖剣4とクロスは楽しめた
アンサガはルール理解したら面白さの片鱗は見えたけど、もともとスロット目押しが嫌いだから合わなかった
0153名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 08:50:36.42ID:CEGWuVKzd
>>151
トリガー未プレイなら話についていけないし、意味なく前作主人公を殺すことを許容するなんてかなり狭い層向きと言えるがな
0154名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 09:56:06.74ID:QqZKL9+00
トリガー原理主義者ガー！ってずっと一人で書いてるキチガイおるけど
トリガー無かったらこのオナニーゲーも出てないよ
0155名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 10:39:07.08ID:e9QUgJNyx
ゲーム内では別にトリガー否定に見える描写ないし
クロス叩いてるのはネット受け売りの病人だけなんだよね
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/10(土) 10:50:11.87ID:PVQdK0Fq0
剪定事象の世界が編纂事象の世界に復讐しようとする話
おっさん連中よりも、FGOキッズのがクロノクロスの話を理解しやすそうやな
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/10(土) 11:17:51.06ID:EDps+7M0d
制作側がトリガーとクロス結びつけてるのにゲーム内に描写がないから！とか信者の擁護でしかないわ
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/10(土) 11:24:47.86ID:4BNN2CrS0
エイリアン2が好評だったのに続編の3で俺の作風に合わないからという理由で
ヒッグスとニュートブチ殺して今で言う大炎上
クロスってこれと同じなんよ
クロノの名前付いてるけど実質ラジカルドリーマー2だし
そりゃトリガー好きだった人には合わんでしょ
0159名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 12:17:45.39ID:emVnZc9J0
>>158
エイリアン2と3はスタッフが違うけど、クロノはトリガーもクロスもメインスタッフは一緒じゃん
0160名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 12:57:15.76ID:6NTSgtk90
>>158
ニュート役の人は2〜3の間に成長しちゃったから別の子役使うか死んだ設定にするしかないような…
ヒックスも3には出ないって言ってたから仕方ない。死体の人形使っただけでマイケル・ビーンは怒って訴訟問題なったし
0161名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 13:16:08.86ID:CEGWuVKzd
>>159
何やかんやでビッグスリーの存在は大きかったってことだ
ビッグスリーという重石がなければトリガーは王道作品にすらなれず最初から人を選ぶ作品にしかなってないだろう
高橋はちゃんと「ゼノギアス」というオリジナルタイトルに修正したけど・・・
0163名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 16:15:03.61ID:zjpNMExCK
>>83
日本国民なら日本刀ゲームは増やさないと
0164名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 17:18:44.23ID:e9QUgJNyx
トリガー自体がパクリの集大成で開発者のネームバリュー以外何もない作品なんだから
続編叩けば名作になれるという信者の脳味噌が腐ってるだけなんだよ
0165名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 19:02:23.99ID:M67UwKpD0
クロノトリガーが過大評価されてる面もクロノクロスが過小評価されてる面もあるがファンの期待を裏切ったって意味では赤点
0167名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 22:17:19.10ID:698zUI640
>>154
少なくとも二人居るぞこの雑魚野郎
0168名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 00:18:15.77ID:MHv78gAMd
>>165
トリガー過大評価とかほざいてる奴って決まってクロスには甘いんだよなぁ・・・
今のスクエニの悪いところが詰まりきったゲームなんだけどw
0169名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 00:59:21.37ID:bLXPhL3AC
サラの生まれ変わりといいながら全く似てないから台無し
この設定必要だったの？
0171名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 05:01:40.95ID:QsN7Vgst0
この頃のスクエニの背景が一番好き
ゲハだと一枚絵と馬鹿にされてるけど
0172名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 05:54:49.84ID:MHv78gAMd
>>170
クロノトリガーの直接の続編をゼノギアスにすることなんて求められていたのか？
あそこまで作風変えるならタイトル変えるべきってことで生まれたのがゼノギアスなのにねぇ・・・
いくらクロス信者がトリガーを過大評価呼ばわりしたところでトリガーやらなきゃ理解すら出来ないクロスを擁護する理由にはならん
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/11(日) 08:25:01.23ID:nM8hu4S00
キャラがゴミ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/11(日) 08:32:48.67ID:qJhrJPAZ0
ハーフ以上売れたにも関わらずキャラ人気がまるでないのがある意味すごい
テイルズやFEどころか下手したら軌跡シリーズの方がキャラ知名度高そうなのが何とも言えない
0177名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 08:33:05.75ID:pLcrM2tn0
アルフ居るからって、クロノたちのその後を混ぜる必要が無かった作品
0179名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 08:49:22.55ID:HPboqE6M0
>>177
それな
クロノトリガーと関係なければ当時のSFの走りだった「先史文明未来説」に乗っかったゲームとして受け入れられていた
クロノの名を冠して謎のトリガー侮辱をした結果評価が更に下がったのが汚点よ
やってるごとに元のシナリオをクロノに当てはめてアジャストしきれてない感がひしひしと感じる
キャラの散らかり感とかまさにエターナったツクールゲーを髣髴とさせる
0180名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 10:14:25.83ID:bLXPhL3AC
キャラ方面だと同時期のサガフロ2の方が印象に残ってるんだよな
次々入れ替わるのにストーリーなのに不思議だ
0181名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 11:09:40.15ID:IgsoVOMEd
サガフロ2もキャラの成長引き継がれなかったりラスボスだけやたら強かったりでアレだったけど、ストーリーとBGMは素晴らしかったな

クロスは音楽だけはよかった
0182名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 20:28:52.78ID:fgvJq38ud
仲間になる奴は多いのに
その良さを全然活かせていない

シナリオよりもそっちの方が問題だと思う
0183名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 07:47:45.00ID:NKw2U5i+M
このスレを見て買うのやめた
0185名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 13:56:53.24ID:RBgy4SM2d
聖剣4はゲームで初めて具合悪くなった
カメラワークが合わなくて酔ったのかな？
0186名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 23:28:30.50ID:vVcz3fXFM
聖剣4は何がそんなにダメなんだ？
0187名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 23:41:54.29ID:qZ0pvxcV0
音楽は良かったなクロス。海辺の村とか

クロスやFF8の頃からスクエアのRPGも不安定になってきたな
一方でこの頃はトライエースのタイトルが面白かった
0188名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 00:13:25.84ID:eESABkf30
ゲーム画面すら見てないんだよな。
スーファミのとどう違うんだろか
0190名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 00:23:22.27ID:XnKdAGGtK
ストーリー叩いてるのキャラ厨くらいだしな
トリガーも好きだが
殺された未来からの復讐
というテーマは普通にアリだった

サラ優遇と言う奴もいるが
大団円のトリガーで唯一救えなかったサラの救済は
クリアしたファン達の願いでもあったわけで
叩くならジャキのエピソードごっそり抜いて記憶喪失のままにした事のほうだろ
0191名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 00:36:30.77ID:Dbmbm+YP0
>>139
太古のラヴォス飛来を無かった事にできない時点で
ラヴォス召喚による事件は繰り返される事になるよな
0192名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 01:35:31.78ID:V3Sht4BY0
>>160
そんな大人の事情で名作を汚されるなら、続編なんか作らなくていいし、せめてナンバリングじゃなくて外伝としてやるべきだと、ファンは思うわけだろう。
0195名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 06:31:58.89ID:9s546d0Ir
後から続篇じゃなくて外伝でしたてへペロしてもよかったのに
エンジェルハートもそうなったし
0196名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 06:35:50.27ID:ByS7TVlTd
>>190
殺された未来の復讐とかほざきながらクロノとガルディアに何があったのかほぼはっきりしないのがダメ
パレポリがダルトンに乗っ取られてたとかアルティマニアにも書いてなかったし
加藤が私情でクロノ達を悲惨な末路にする理由付けにしてるだけだ
そもそもトリガーの緑の夢のエピソードで星がクロノ達に助けを求めてた描写があるのに
クロスではエコ思想に偏って星が人類の敵みたいな扱いになってるのも糞
0197名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 09:26:01.84ID:XnKdAGGtK
>>196
ルッカの家全焼でも十分わかる話だろ
バカにもわかるように補足でガルディア滅亡の話も加わってるけど
0198名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 18:21:07.35ID:KD+zfRUmd
>>197
ルッカの家全焼だけなら何がどう「殺された未来の復讐」なのか意味分からんわ
そもそも歴史改変がそんなに悪いことならクロノたちはどうすればよかったの？
ただただ前作主人公たちに救いのない末路を用意するなら前作プレイヤーには気分が悪いだけですがw
ある意味今叩かれてるDQ映画よりもタチが悪い
0199名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 18:36:00.48ID:wh8jNYl7M
何が信者を擁護に走らせるのか全くわからない
キャラ人気が強ければその信者が騒ぐのもわからなくもないがそんな熱心な層はトリガーにも数が及ばない
0200名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 18:43:09.75ID:0LJ6dfas0
キャラ人気といえば女の子は割とかわいい子多いのに
なんでその中でもイマイチなキッドがメイン扱いだったんだろうな
0201名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 19:31:52.25ID:gO9ruBsD0
ゲームとしては評価するけど、トリガーの思い出を汚されるのは嫌って人が多かったのかねぇ
…お子様だった俺はストーリーが難解過ぎて、1周目ではトリガーと
どう関係してるのかもよく分からんかったがw
あとトゥルーエンドの方法マニアック過ぎ。普通気付かんだろアレ
0202名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 19:37:09.73ID:J9p6ZVzc0
クロスのPである田中弘道って2chネタ（やる夫・やらない夫ネタとか）好きだったからな
一生懸命擁護してたのは本人だろう

スクエニはネット書き込みの前科も多いからな
0203名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:06:02.67ID:fMTx/vRZx
そもそもクロス叩く変なのが沸くようになったのって割と最近なんだよね
ネット時代に踏み込むくらいの時代の作品だけど当時はツクヨミとか割とキャラ人気高かったし
続編待望論は根強くてトリガーだけを神格化してる奴なんかいなかった
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:08:03.67ID:fMTx/vRZx
スレタイにもある聖剣4叩きみたいのが涌くようになってから
続編叩けば神格化できるって変な知恵をつけたキチガイが暴れるようになった
というのがクロスネガキャンの浅い歴史だよ
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:29:21.26ID:J9p6ZVzc0
嘘ついてんじゃねーよ
クロスが叩かれてると開発者自らいってるわｗ

『今回クロスを発表して、こんなのクロノじゃない！　という声が結構あったのには、正直、ちょっとガックリきた……。
確かにハードも変わり、前作から大きく変わった部分もたくさんある。
というか、ＰＳというハードで、今日できるかぎりのことをして作り上げたクロノ、新しいクロノがクロノ・クロスなんであって、単にトリガーのシステムをそのまま単純にＰＳに移行したものなんか、僕達ははじめから作る気はなかった。
だからこそ、クロスはクロスであって、トリガー２じゃない。

それに対して、声高にクロノじゃないと、堂々と断言してしまえる人達にとって、では、クロノって一体何だったんだろうと、僕は疑問を抱かざるを得ないのだが…？』

ソースもちゃんとあるぞ
http://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html

>>200
このソースみりゃわかるとおり、キッドは開発者である加藤のマイオナキャラだったからね
一番痛いキャラ信者は開発者ってことだ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:30:17.79ID:ECzYrjK7M
>>203-204
冗談は顔だけにしとけ
0208名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:31:58.40ID:Dbmbm+YP0
>>205
かなり昔から叩かれてたな
0209名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:33:11.55ID:Ozt1icgBr
最初にキッドを仲間にしなかったらレナが仲間になり、次にキッドを見捨てたらグレンが仲間になるんだが初見でそれした奴いるの？
グレンが仲間にならないと二つの世界のイルランザー二刀流という燃える展開見れないぞ
0210名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:34:39.46ID:XMhMcjn/0
クロノトリガーがｋｓだったから
クロスに興味がない
0211名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:35:49.05ID:HnBMYu7e0
>>206
ロゼ、鵺子、ヒガナと並ぶメアリースーキャラなのに何故かキッドは槍玉に挙げられないのな
0212名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:37:00.63ID:fMTx/vRZx
>>206
発売前のインタビューじゃねえか
単にキャラが鳥山じゃないとかのレベルの話で今暴れてるキチガイと別の話だろ
トリガーキチガイが嘘つきだって事をまた身をもって証明してくれたね
0213名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:40:37.80ID:J9p6ZVzc0
「クロノじゃないという奴なんなの？ｗ」と発売前に開発者が客を煽るとかいまだったら普通に炎上モノだろ
おおらかな時代でよかったな
0214名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:42:54.69ID:fMTx/vRZx
炎上ってのは燃やしてる側が病気だって自覚しろよ
健常者にとってはただの迷惑キチガイ行為なんだよ
0216名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:47:25.99ID:fMTx/vRZx
そもそも前作ファンとかシリーズファンを自称すればどこにでも出張してゲームネガキャンする権利がある
と思ってる事自体が病気なんだよ
0217名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 20:49:18.85ID:e9zQ99uw0
病気はお前だろ
0219名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 21:10:15.77ID:G4EOFUji0
いや面白かったよ。
なぜあそこまで叩かれたのか理解できない。
0220名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 21:12:32.18ID:fMTx/vRZx
ゲハ争いは外に持ち出さないのが常識なのに
聖剣４あたりからシリーズ叩きは外に持ち出していいと思ってるキチガイが暴れるようになったんだよ
それに乗っかったキチガイ作品の一つがクロノトリガー
0221名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 21:20:31.88ID:ECzYrjK7M
FF8を含め全部黄金期（かすぐ後）のスクウェアなんだからセットで語られるに決まってる
その後のスクウェアの顛末含め
0222名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 21:42:05.93ID:/RZNMqR/0
テーマが殺された未来が復讐にくる
だっけ
あとトリガーが少年ジャンプでクロスはヤングジャンプって例えもあったな
0223名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 21:43:37.85ID:6CMKTrw/0
バトルが途轍もないレベルの糞
0224名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 21:50:00.57ID:gHT9zq8q0
クロノクロスのキャラデザのやつは平和の少女像を侮辱する最低やろう
0225名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 21:51:07.16ID:uMJhOZDM0
トリガーはやってないけどクロスは演出、見せ方が下手だと思ったな
0226名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 21:59:55.60ID:i4FAexSM0
まあこのこれのシナリオライターはこのあとも聖剣４とかシレン3とかやばい奴を連発してるしご察しですわ
0227名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 22:10:44.96ID:fMTx/vRZx
ほら聖剣４で暴れてる人種だろ
自分から自白してくれたよ
0228名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 22:21:11.81ID:ECzYrjK7M
>>226
すごいな３回もやらかすなんて
しかも全部致命傷与えてIP潰しちゃってるな
0229名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 22:27:17.82ID:fMTx/vRZx
ほら聖剣４からの後出しで叩いてますって自分で認めちゃったよ
トリガー信者ですらないただのスクエニ粘着キチガイでしょ
0230名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 22:34:45.02ID:ECzYrjK7M
トリガーからクロスで売上は何割減った？
0232名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 22:41:00.16ID:ECzYrjK7M
売上激減したこと認めちゃってるよこいつ
0233名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 22:41:38.31ID:omSRczXG0
アンサガは名作
説明書がまるで役に立たないから批判されただけ
0235名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 03:47:46.10ID:tPGVam5Y0
シナリオをプレイヤーに理解してもらおうという努力が圧倒的に足りない
普通にプレイしていただけではブツ切り継ぎ接ぎで意味がわからない
トドメはトゥルー見るためには特定のパターンを通さないといけないが
そのヒントは非常にわかりづらく、時食いの攻撃順のエレメントが揃っていなければならず
1周目で到達することはまず無理
大体、殺された未来が復讐に来る、ってなんだよ
重症厨二病患者か？
0236名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 03:51:18.35ID:JYR73BwzK
まぁそれFFやゼノギアスや聖剣伝説やテイルズにも通じる
PS1時代のRPGの作風だからな

剣と魔法のが出たあたりから
また大衆向けにわかりやすい作風が増えた
0237名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 06:31:48.69ID:ji+jmNHS0
>>203
むしろ今の方が訳の分からん擁護が多いだろ
みんな詳細忘れてると思い込んで勝手に美化したクロス像を押し付けてるお前みたいな擁護派とかな
いくらトリガーを過大評価呼ばわりしたところでトリガーやらなきゃ話がさっぱり分からんクロスは評価できんし
もはや雰囲気だけでクロスを擁護してると自分で認めてるようなもんだろ
0238名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 06:33:05.21ID:15OY/Eayr
サガも聖剣も爆死と言われた後で何かしら続けてるのに、クロス出した後は完全に放置
駄作過ぎて作った側も手の施しようがないんだろ
0239名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 06:44:11.08ID:v1v58GQQ0
トリガーいじり倒してるじゃん
トリガーコロスという負の感情で作ってる
0240名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 07:40:19.77ID:DbWp+0/da
>>192
ナンバリングされてなくね？クロノ・トリガー2いつ出たの？
0241名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 07:49:52.14ID:rbM+MtiHx
聖剣４とセットで叩いてる事をもはや隠さなくなってきたな
0242名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 07:55:15.91ID:qslODCOB0
正直これの糞ライターがこれ以上他の作品に寄生しなけりゃ何言われてもいいよ
0243名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 07:58:36.10ID:acAfxdvs0
髭とすだれともう一人でシナリオ作らんといいのできないジンクスあれなんだろうな
0244名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 08:12:09.95ID:rbM+MtiHx
結局個人中傷したいだけのキチガイが叩いてただけって自白したな
少なくとも当時そんな叩き方してる奴はいなかったんだし
0245名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 09:41:52.06ID:JYR73BwzK
ゲームシナリオのプロットの質を左右するのはシナリオライターではなくPDである事を知らないにわかの上に
バテンカイトスを遊んだ事さえない知ったかじゃなきゃ
加藤単体を叩こうなんて思わないだろうけど
0247名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 18:25:55.90ID:Z0wl3qzZ0
じゃあゲハらしく売上で決着つけるか

クロノトリガー　203万本
クロノクロス　　 68万本


はい、クロノクロスはゴミ
0248名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 18:30:11.45ID:ymgDejXtM
DSなりPSPで移植の一つも出なかった時点でクロスの人気は知れてる
0250名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 18:33:29.30ID:T96uV4C20
キャラグラなど含め雰囲気変わりすぎちゃったのが駄目だったんだろうさ
前作ファンからしたら、”なにかヤダ”ってなるでしょ
0251名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 18:45:53.01ID:JYR73BwzK
雰囲気以前に
鳥山と結城を比較する時点であかんよ
文句あるなら鳥山連れてこられなかった堀井坂口に言うべき
0252名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 19:08:54.31ID:0EAgsHFJ0
本当にあのクロノトリガーの正統続編なのか
はたまたスピンオフ的な立ち位置なのか
いまいち判然としないまま出たって印象だったな
トリガーの続編としてすげー宣伝に力入れてるって感じもしなかったし
0253名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 19:12:22.92ID:S/hvQm9e0
シナリオ以外はそこまで悪くない
ラジカルドリーマーズ流用した時点で評価対象にないけど
ポリゴンモデルは頑張ってたな
0254名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 20:18:59.75ID:YRZFbn6E0
「トリガーはクソ！」「トリガー信者はキチガイ！」
クロス単体のシステムやシナリオやキャラの魅力を具体的に語れずトリガーsageしかできない時点でお察し
本当に人気あるなら今でもコミュニティは根強く残ってるはずでしょ
0255名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 21:40:42.69ID:Q2okK2p70
「トリガーはクソ！」これは個人の主観の問題
「トリガー信者はキチガイ！」 これは真実
0256名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 22:12:59.32ID:GS3TH4hR0
>>254
や門糞になるかの怖いもの見たさ需要で中古がプレミア価格になった時が絶頂期だったな
VCで安価に手に入るようになったら粗が目立つのが知れ渡ってまた評価が落ちた
0258名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 00:12:40.03ID:QvfWcsDg0
クロスは面白かったのは面白かったけど話の方向性もスケールも全く期待した方向じゃなかったからな
全世界×複数の時代→なんとか諸島のみのスケール感×裏表のようなパラレル

前作のあの場所はみたいなの期待してたのにほっとんど関係なかったよな
0260名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 05:00:29.37ID:UXUAFyg80
島の地図は最初は狭いけど、話が進むにつれもっと広くなるんだと当時思った
0261名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 06:27:59.02ID:FJhGnPYKr
クリアしたときはオルハとスティーナだった
みんな誰使ってた？
0263名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 08:26:54.67ID:l7VhVSnj0
EDで唐突に「ズルワーン」なんて単語が出てくるあたりが最高に痛かった
こういうのをやりたければ「クロノ」でなくてオリジナルタイトルでやっとけや
0264名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 18:48:34.45ID:ruK4+XqU0
当時キャラデザが鳥山じゃないとか色々違和感があって買わなかったな
ゼノサーガも同じ感覚
0265名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 22:23:44.60ID:GR6SaG6dx
まず当時はトリガーが最高のゲームだなんて痛い神格化をしてる奴がいなかったし
だからクロスも普通に受け入れられてた
クロスを叩けばトリガーを神格化できるなんて頭のおかしい思い違いした奴が沸くようになったのは
聖剣４叩きが暴れるようになってからそれを猿真似したんだよ
0266名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 01:54:49.29ID:dRdKOUTsM
絵が鳥山なら買ってたかも
やっぱり見た目が違うとパチモン臭が
0267名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 02:15:12.26ID:MuZIl4Fv0
クロス叩きが顕在化したのって、トリガー移植版のとあるルートで流れるガルディア王国崩壊ムービーの存在が明らかになってからだろ
しかもPS版はそれを見た後にセーブすると、次回プレイでエンディングが流れた後に必ず崩壊ムービーが流れる仕様だったとか
そりゃ叩かれるわ（笑）
0268名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 02:17:02.59ID:KAla0lRr0
途中までは話好きだが終盤はちょっとつまらない
0269名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 06:28:20.14ID:lAYQyVyh0
OP曲の雰囲気で無理矢理名作扱いされてる前作ぶち壊しゲー
前作をやったことない奴ほど名作扱いするから扱いに困る
0270名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 14:32:04.35ID:nA6I2inG0
むしろ何をそんなに必死に擁護したがるのかが理解できないゲーム
今のスクエニが嫌いなゲハ民にとっては擁護する箇所なんて1点たりともないぞ？
0271名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 15:01:54.78ID:/mmZmx9+x
>>267
PS版がいつ出たかも知らずに叩いてるのか
アフィまとめ知識で暴れてますって自白してるな
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/17(土) 00:08:14.39ID:UGFabuTnM
雑誌の取り上げ方もトリガーと違って大作級じゃなかったしな
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