【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の36世代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>393
大型独占インタビュー!Xbox Oneの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
>PowerPCのCPUエミュレーションに取り組んでいた。
>彼らは360が使用する32ビットのコードを、第三世代のXboxが採用
>するであろう64ビットのアーキテクチャ上で動作させることを目的
>としていた。
>北京に基盤を置いたもう一つのチームは、Xbox 360のGPUアーキ
>テクチャを基礎として、仮想GPUエミュレーターを作り始めた。
>何百にも上るXbox 360タイトルの互換を成し遂げた後、チームは
>開発者向けに(後方互換において)時の試練に耐え得る最良の
>コードの書き方を説明するホワイト・ペーパーを書き上げ、さらに
>一部の360タイトルがXbox One Xによる技術的進化の恩恵を受けら
>れるようにした。
シェーダはCPUに比べて複雑なコードないから、バイナリを動的解析
してトランスコードしてるんじゃない?
GPGPUとかはGPUエミュレータが面倒見て、CPUエミュレータと協調
させて。
それにxboxのSDKはDirectX組が噛んでるから、PS4のなんちゃって互換
DirectX, OpenGL API群よりは洗練されてると思うよ。
PS4は低レベルAPI隠匿せずに開放してるから、アホな実装してると
PS5でちゃんと動かんのとちゃうか?
PS3、互換性に不具合のPS2ソフトが200タイトル
https://japan.cnet.com/article/20311967/
>音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
まあこのレベルなら問題ないとするんかもだが。
クラウド側でマイクロソフトが、PS1,2,3,4互換作り出すかもな?
当然ソニーから数十億開発費払って貰って。 なんのスレなんだかわからん状態
なんかネタないのかサーニー >>396
MSはサーバー貸すだけやん
エミュは3以外は既にあるだろ
問題は3がソフトで出来んのか >>382
視野が220度、解像度は1440pで、ワイヤレスとかアイトラッキングとか
特許申請されてるとか海外で記事になってたね
視野の外側はレンダリング解像度下げるとかまで合わせて報じられてる
たぶんNaviで対応したVRSを使うとか、PrimitiveShaderを使うことで
VR2の広視野化&高解像度化の負荷増を吸収するんだと思われる >>400
まぁ出来なくはないんじゃない?
SIEの場合、OSやミドルウェアなんかの仕様書やソースコードまで持ってるわけで
100%ローレベルなエミュレートをする必要はないだろうし >>396
PS4は低レベル開放なんかしてない、AMDからの情報以上の事は判らんからな
低レベルと言われるGNMはAMDのAPIであるMantleのSIEカスタムで、GCN1.1 ベッタリ仕様
AMDは将来のVegaやNaviで機能切り捨てたり改善するのを前提でAPI作ってるのに、サーニー達は「PC系は最適化が甘い、CSはハードをしゃぶり尽くす」
AMDはGCN1.1最適化すると次世代GPUで動かなかったり遅くなったりするから諦めてMantleそのまま使えと言ったんだがな
おかげでProで自爆、半分のGPUコアが互換の為にGCN1.1そのまま積んでるし >>404
具体的にどの辺がGCN1.1べったりなの? >>404
おかげでProで自爆、半分のGPUコアが互換の為にGCN1.1そのまま積んでるし
なぜこういうデマを使って反論するんだろう
そんな情報ないよ
あんたの思い込みでしょ >>404
Mantle使えなんか言ってた?
AMDが発表しただけで終わってたような
発表当初からPSSLでシェーディングするってのと
LLVM使うってのは公になってたのは知ってるが PS4はシェーダースクリプトを機械語の状態で収録してるのも問題なのよな
GCN間ですら機械語レベルの互換性は無い
PS4 ProがGCN1.1を2つ載せる構造になったのはこの問題の影響が大きい
ちなみにOneは実行時コンパイルしてるから互換は容易 GCNからRDNAに変わっても互換できるわけじゃん
その時点で完全に論理破綻してるでしょ >>408
PS4もXboxも同じ中間言語バイナリ方式だぞ。 ProのコンピュートユニットはFP16などの拡張がされててそのままどころかXB1Xよりもユニットサイズが大きい PS4proはGCN1.1+Vega、XBOX XはPolaris >>407
LLVMはただのコンパイラやぞ、貧乏人。 >>407
それにそのGLSLのパチモンも糞問題の現況やぞ? なんにしても大幅に変わる新機種ってのは楽しみだね〜 >>418
XBOXみたいにハードウェアが大幅に異なる機器を複数サポートするとなると
ファームウェアのメンテナンスが大変だからな
Pro方式ならノーマルと共通部分+Proの差分て形に出来るから
サポート側の負荷は少ないわな >>416
コンパイラだよ
だからなんだよ
LLVMは機種間差異を隠蔽する中間コード吐くだろ
開発環境はその2つだって言ってるだけだが?
お前の無意味な糞レスはいらねって言ってんだろ ソニーがMantleをカスタムしたんでなくて、AMDがソニーのgnmのコンセプトをまねして作ったのがMantleな
ttps://www.neogaf.com/threads/ps3-ps4s-libgcm-first-modern-low-level-graphics-api.1187294/ MantleやDX12はゲーム機並みのローレベルAPIをPCゲームに持ち込むためのもの
GNMも含めてほぼ同時進行で作っていただろうし、どれが元とかは多分無さそう もともとPS3のときにlibGCMっていうマルチスレッドのローレベルAPIが作られて
これはCellのPPEがビジーでSPEの方がパワフルで並列性も高かったから
SPE側でディスプレイリスト作れないかってところからの所謂必要は発明の母パターンなんだろ まあPSだとなんでも糞にしたい奴がいるのはわかった >>423
AMDが情報出さないと何も作れないSONYが主導権を握れる訳が無いと思う
SONYがMantle作ってたらProがあんな無様な設計にならないしな 初代XBOXの互換本数 20本
XBOX360の互換本数 数百本(全体の3割程度)
唯一まともな互換を実現出来てない箱ちゃんの心配をすべきだと思うよ >>426
ファームウェアも互換
ここが良いね
そんなこともわからないキチガイwww >>426
別に無様な設計じゃないけどな
当初もちょっとマシなCPUとGPUあればよかったね >>427
互換性で叩くのは止めときな
墓穴掘るよ >>430
変にExcavatorとか積むよりは
Jaguar の高クロック版で正解だった気はするね ストリーミングはまだ無理としても
ダウンロードを利用した定額制は出来ないのかね
3000円でやり放題で1000円で3タイトルやり放題とかだったら流行ると思うんだが >>434
nowがすでにダウロードで遊び放題やろ >>432
そうかねえ
PROみるとソニーは互換が何割とかのレベルじゃやらないだろ
一次フレームレート落ちたり問題あったけどCU倍に増やしたりしても
ほぼ普通にPS4として使えるもの
まあLLVM使ってんのがそこまで考えての事かどうかはわからんけど >>433
めちゃくちゃコア小さいからねえ
まあ普通に考えたら6年なんて持たないよな
そりゃやっぱり実効効率が高いからだろう
バスの拡張とGDDR5が効いたんだろな Proはちゃんと買い替える意味のあるハードだし
CSの上位版としてはあれが正解でしょ
箱のはただPSより高性能なハードにしたいっていうそれ以外考えてないゴミだし >>435
なんかさあNOWでストリーミングとか
PSNがクラウドだとか世間的に認知されてないよなあ
クラウドって単に「ネットワークを使ったサービス」だぜ?
下手したら3年の経験をフィードバックして
より良いサービスを〜云々かましたら
googleとか何を今更って風潮に出来んじゃね? つべとアドセンス持ってるグーグルに勝てる見込みは1%もないと思う >>441
それゲームと関係ないじゃん?
負けた気もしないしgoogleだってそこは今までどうりなら勝った気もしないだろ 関係なくないよ
リアルタイムに販促しながらチーム募集して
そのまま一緒に遊べるんだぞ?
ユーチューバーが一緒に遊ぼうぜって一言いえば
10秒で何千って人間が即購入ボタンを押すのが分からんか? >>443
ああそういう話しね
月額何ドルだっけ?
元々有料のPSN+の何千万人とどんな勢力争いになるかねえ
PS5ユーザーは配信禁止とか公取上出来ないだろ?
それとgoogleがマトモなゲーム用意出来んのかどうか いやPSNだけじゃゲーム出来ないでしょ?池沼なの? 日本時間の8月20日2時より、gamescom 2019に先駆けてストリーミング放送「Stadia Connect」を配信
https://www.youtube.com/watch?v=uVYW5KWLk0w
みなさん、ズコーッの御準備をw >>445
当たり前じゃん
そもそもPSNユーザーが乗り換える程のもんかどうかって問題
どんだけシェア持ってると思ってんの?
そこを箱信者とかアンチは意識してないんだよなあ いやPSNとクラウドは違うだろ
お前本当に持ってるか?
そんなこと言ったらグーグルアカウント持ってる奴どんだけいると思ってんのって話になるんだが
それでええか? >>446
えぇじゃなくて
別に異論を言っていいんだが >>444
STADIAは基本月額無料で、ソフトは定価買い切り
月額1,000円の有料版もあって、ソフトは割引ありの買い切り+古いゲーム(でメーカーが許可を出したソフトのみ)は遊び放題 >>449
でもまあ3ヶ月は本体$125ドルで初められるけどその後$9.99払うつもりで
どんだけの人が買うかね
DESTINYぐらいしかゲーム知らんけど 但しPSユーザーがどれだけ他に興味を示すんだろう
全く興味ないが クラウドゲーのネックは音質の低下と音の遅延よね
なにげに気持ちいいゲーミングに重要な要素 >>455
なんか勘違いしてね?
クラウドってストリーミングの事じゃないよ?
単にネットワークサービスだってば Stadiaとか始まる前からコケるの目に見えてるやん
googleスゲースゲー言うのは構わんが
あそこがコケた事業に対してどう言う対応するか知らんわけでもあるまい? 俺もSTADIAはコケると思ってる。2時間後にYouTubeでSTADIAの放送があるから楽しみにしてるw
つべのURLは>>447 >>439
PS4Proは2台買ったけど
買い替えるほどのメリットはらないかな
背面にUSBがついてるくらい 今年はプレイベントもいくつか催される予定になっており
日本時間20日の1:00にはMicrosoftによる「Inside Xbox Conference」が
2:00からはGoogleの「Stadia Connect」がストリーミング放送される
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20190816051/ Statiaの放送見終わった。ハードウェアに関する情報は無くて、ソフトウェアラインナップだけだった
サイバーパンク、ボーダーランズ3、進撃の巨人2 Final Battle、Farming Simulator、他SteamでリリースサれるようなゲームはStadiaでもリリースされるって感じだった
Stadiaはどうしても部屋にハードウェアを置きたくないって人向けだなって思った
その他の人はPCやPS5買えば良い感じ。Stadiaだとソフトがフルプライスだし、月額1,000円のプランでもソフトが10%割引になるぐらいだしメリットがわからん ps5は来年末に発売みたいだけど製造プロセスは?
7nmなのかそれとも7nm+のどっちなの?
7nm+の場合ライン確保できるのか
メモリはgddr6なのかな ソニー・インタラクティブエンタテインメント、Insomniac Gamesを買収へ
〜「プレイステーション 4」向けヒットタイトル、『Marvel's Spider-Man』や『ラチェット&クランク』の
開発会社をSIEワールドワイド・スタジオの一員に迎え、卓越したゲーム体験の創出を促進〜
https://www.sie.com/corporate/release/2019/190820.html >>464
InsomniacってPSシリーズにしかゲーム出さないから既にSCI傘下だと思ってたわ CoDのレイトレ動画出てきたな
発売もうすぐだし期待高まるわ 東芝メモリとウエスタンデジタルは5月17日、東芝メモリが岩手県北上市に
3D NANDの量産向けに建設中の北上工場(東芝メモリ岩手)第1製造棟(K1)に
おいて両社共同で設備投資を実施する正式契約を締結したことを発表した。
なお、K1は2019年秋の竣工予定で、今回の合意により両社は2020年後半からの
96層3D NANDの生産に向けた設備投資を共同で行う計画としている。
日米半導体協定で日本攻撃したアメリカは、ホンマアホの子。
「米中貿易&ハイテク戦争」はどうなる? 「日米半導体摩擦」を振り返る
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2777
アメリカとイスラエルも、日本が味方で居る重要性に気がついたかね?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1201956.html
>“1z nm”プロセスノードを用いた16Gb DDR4の量産開始を発表した。
>1z nmノードについて、同社は業界最小のフィーチャーサイズであると謳っており、コンピュートDRAM(DDR4)、モバイル
DRAM(LPDDR4)、グラフィックスDRAM(GDDR6)製品ラインのそれぞれに活用でき
https://eetimes.jp/ee/spv/1906/12/news110.html
>Micron広島工場の新棟が完成、1Y/1Znm生産加速
>2019年末には、同第3世代である「1Znm」の生産も開始する計画だ
switchで使うLPDDR4もPS5で試gうだろうGDDR6も問題なし >>465
俺もそう思ってた
独立企業だったと聞いてむしろ驚いた >>465
そういう都合の良すぎるサードが今頃買収ってことは
1. MSからの買収を恐れた
2. SOI系のスタッフが完全に実権を握った
3. 独立サード志向のスタッフが逃げた
やろな >>468
まあ特に経営楽に?なるだけで違和感は無かったんだろな ここにいるのにサンセットオーバードライブ知らないのかいな >>469
そりゃやりかねないからな
スパイダーマンは抑えとかないと 14番目のSIE WWSスタジオらしいけど、10ぐらいのスタジオほぼ機能していないな
VRというゴミ押し付けられているんだろうか? スパイダーマン作れそうなスタジオは他にもあるけどね
SIEは基本相手が望まないと傘下には入れないからインソがファーストになることを望んだんだろ
スパイダーマンの爆速ロードデモを作ったりした時にPS5にかなり可能性を感じたんじゃないかな >>469
この買収はMarvel's Spider-Manが大ヒットしたのが最大の理由だろ
開発会社がソニー傘下になれば利益を内部にとどめることができるからね 傘下することで不人気ラチェクリを作らせないというメリットも有る 今が売り時だったよね
第2のリーマンショックのようなリセッションも近いと言われるし
インソムも一度独立してサンセットとかやってみて
それまでのソニーとの蜜月関係のメリットを再確認していただろうし
ソニー的にも直近で組んでセカンドパーティー扱いだったとはいえ
ライバルに買収されたら一番厳しい会社だった
スタッフが「それならレジスタンス4作れるぜえええ!」とか言ってたら嬉しい 今の最新のビデオカードが13tフロップスだからね
家庭用ゲーム機で10tフロップス以上なら凄いだろ またFlopsかよ…
VEGAじゃなくって残念だったね >>488
びっくりするほどダサいんだがw
デザインだけで買うのためらわせるデザインってすごいぞ 10TFlopsは最低でも行って欲しい
GCN換算14TFlopsとかいらないからNaviで10TFlopsは超えないと買う気にならない たとえ10tフロップスあってもさ
対応するTVがないと意味ないからね 浮動小数点の演算だけできればいいから
それを1.5倍にしたのがNAVIで
それはすでにPS4proに採用されてるんだよね
NaviがAMDとソニーの共同開発のたまものだと理解できたかな >>494
だよなー
なんとなくだけど
ギリ8Tって話なら余裕持って1.5倍ぐらいって考えるだろ >>488
ソニーの鳳さんの名前ってユスヒロというのか… TVでゲームする奴はゲーマーじゃないね
ゲーマーならCSでもディスプレイでするもんだ >>496
はー?
PS4もPS4proもスカラ1SIMD16x4構成だぞ
Naviのスカラ2SIMD32x2構成な訳ないだろが >>494
そういう人のためにStadiaがあるよ
PS5より低性能だけどFLOPSは上 >>504
stadiaはVegaでGCN GPU
Navi のRDNA GPUで10TFlops以上は欲しいねって意味 Stadiaは来年、日本に上陸するだろ
あれは10tフロップスあるから先行型次世代機よ てかこれだけNaviで10Tに対してわんさか擁護が来るってことは、実際10T越えてないって事なんだろうな Stadiaが何tflopsあろうが回線がしょぼかったら意味ない >>508
どこにPS4proはスカラ2SIMD32x2構成と書いてあるんですかw Stadiaは十分脅威になる
回線に余裕のある層には普及する可能生がある
アホは自分の回線環境だけでStadiaを語るよね Stadiaを驚異に思ってるから
ソニーはMSに泣きついたわけだしな ストレートにバーカって言われたのはじめてでワロタw
こんなに知性を感じさせないレスが出来るのも才能やな RDNAのNaviで10TFlops未満とか夢がないから超えてくれ ハードのデザインじたいはどうでもいいけど
PS5の本デザインなら熱対策の為にこういうデザインになったんだろうな
ディスクの大きさ考えるとハードそのものも結構大きそう たぶんだけだCS機のハードの外見が事前リークされたことって一度も無いと思う 最近はどのハードも落ち着いたデザインばっかりだからそろそろぶっ飛んだの来ないかな >>530
AMDもハードウェアレイトレ用意していてゲーム機やクラウドでも採用されるから、RTXの敗けが濃厚だからね、そりゃ必死にもなる >>488
ググったけどSIEの鳳さんはデザイナーじゃないよな。
しかもユスヒロて。どんな字だ。
ロゴたくさんつければ本物っぽく見えるだろうというのは
Amazonの中華企業を思わせる。 一次情報を探せない人ってあれだよね
ttps://gru.inpi.gov.br/pePI/servlet/DesenhoServletController?Action=detail&CodPedido=1511924&SearchParameter=BR%2030%202019%20002287 >>534
ん?何か具体的にある?オレは記憶に無い >>537
箱○は完全にすっぱ抜かれたぞ
言うても発表の3日前ぐらいだけど😐 36CUでクロック高くしただけなら税抜4万切れるだろう
そして他機種に先行して発売
ユーザー層考慮して間違い無い選択だと思う これなら悪くない
爆速ロード売りに先行発売で勝てる
レイトレなんてどっちみち次世代じゃ無理だと思うからな >>539
誰だよ
なんで今さらGDCのリークが出てくるんだ 「2.0Ghz駆動で9.2TF」ってリークと合致したからでしょ 2.0Ghzが本当なら初期型に手を出すのを少し躊躇してしまうな
EUV型がわりと早めに出てくるんじゃないかという懸念もある EUVになるとしてもproでてからでしょ
最低2年はかかる 7nmでスタートして6nmへ移行する
なら物理設計を流用できるので2年以内
に消費電力とコストを削減できるだろう
ただGPUの2GHz駆動だけは現実的とは思えない
同じ7nmの単体GPUですら常用できない
ブーストクロックを更に上回る上に
CPUの発熱もPS4よりずっと大きいのに
実はAPUではなくMCMだとか
製品版は6nmスタートなんじゃないかとか
疑いたくなる 2GHzはdevkit用の最大値で製品版は下がるぽい
なので8tflopsあたりに落ち着くかと >>551
APUなんてAMDのマーケティング用語だから
AMDがAPUと言えばシングルダイだろうがMCMだろうがAPUだと思うが >>552
今までのdevkitでクロックあげられるものはない
むしろ初期devkitはクロックが低かったりする >>551
熱源が2つより1つのほうが冷却システムが複雑にならない分
冷却するのに効率が良い
モノリシックでできるならわざわざMCMにしなくていい
それにSIEは冷却システムを特許出してるし
既存のPCビデオカードの冷却システムを基準に考えないほうが良い 冷却システムの特許ってHBMも同時に冷やすアレでしょ
HBM載るの?😐 >>556
違うよ
特許を読めば分かりやすいが
平たく言えば、基盤にヒートパイプのようなモノを通して
CPUをサンドイッチにように上下のクーラーから冷やすって感じ >>539
メモリが少ないよ
コスト的にも何とかなるんだし12→20は必要
むしろサプライズで20になりそう >>524
なんだこの溝の多さは
路線変わりすぎだろw >>555
>熱源が2つより1つのほうが冷却システムが
>複雑にならない分冷却するのに効率が良い
いやそれはない
定格クロックがより高い選別品の
8コアのRyzen7 3800Xの方が熱的に苦しく
6コア+6コアのRyzen9 3900Xほど
ブーストクロックを上げられなかったと
AMDが証言してる >>560
インジケータやコネクタが沢山ついてるから
これは開発機のデザインだね
SIEはPS2のときから開発機用に
専用筐体を作ってる >>524
筐体容積に余裕のある開発機に
これだけのエアダクトを設けないと
ならないとしたら更に小型化する
製品版はまともに冷却出来ないはず
画期的な冷却機構があるなら開発機にも採用されてる筈だしコレは製品版は
発熱自体が小さいとしか考えられない 出願が2019.5.28
今頃開発機を作るのは遅すぎないか 開発機はvegaのデカいチップだろうし数がごくわずかな物に
わざわざそんな冷却機構付ける訳ないだろ PS5って来年出るん?4Kテレビ買ったからPS4pro買おうか待とうか悩む ゲーミングpc並みの性能で、値段は5万で互換性あって >>567
ブラジルの機関っぽいからな
特に開発スタジオないんじゃない >>561
熱源が集中すると水冷でも冷えないって聞くもんね。 CPU→AI非搭載、VRのみ、ゲームのみならば8CPU構成が濃厚。ZEN2ならば1CCXで30$で調達できる
GPU→セオリー上、省エネのため1.5ghz未満の低クロックで1660程度のパワーだろう
メモリ→SSD事情で4GB程度になりそう
ストレージ→メモり統合SSD
お値段は399-449$くらいかな ずいぶんコンパクトなスペックになってしまった
4K60fpsは実質無理そうだな 最近の噂
・ps5はダイサイズ的にハードウェアレイトレーシングチップをAPUに実装するとその分CU数が減って性能が落ちるため、APU内への実装は見送り
本体のコストを抑える意味もある
・そのかわりに本体に接続する追加ハードの方にそこそこ性能あるハードウェアレイトレーシングチップを搭載。
レイトレーシングの効いたリッチなグラフィックを楽しみたいユーザーは「ps5と拡張ハード」の両方を買い、
レイトレーシング無しでそこそこリッチなグラフィックを安く楽しみたいユーザーはps5単体を買ってくださいと
・ps5単体を買ったユーザーも後で拡張ハードを買い足してレイトレーシングの効いたリッチなグラフィックを楽しめるようになる
・ps5ではps4コントローラも使えるようにした上で、コントローラの付属していない50ドルほど安いモデルも出して、最初から普及に弾みをつけるという案が出ている
二つ目の話は「リッチなグラフィックで楽しみたかったら本体と拡張ハードの両方買ってそこそこ金を出してください」って事だろうね
ps5本体が45000円から50000円として、レイトレーシングチップや冷却機構が乗った拡張ハードは3、4万円くらい出して、そこそこリッチなレイトレーシンググラフィックで遊べるようになるんだろう
レイトレーシングはまだいらんってユーザーは5万円でgeforce1660tiかもう少し上のノンレイトレーシンググラフィックが楽しめる感じか コントローラレスモデルが399ドルって話じゃないかね?
コントローラ付属だと450ドルをやや上回って ソフトウェアメーカーにとってはレイトレーシングonとoff用のグラフィックを用意する手間がかかるな
マルチタイトルでは元々そういう作りしてるけど
ps5proみたいな3年後に出る上位ハードではレイトレーシングチップは本体に実装してそう >>580
何処であった噂かは知らんけど
レンダリングパイプに組み込まれるレイトレーシングを追加ハードなんて形にして
パフォーマンス出るか? コントローラーが変わらなかったらますます次世代感ないじゃん 雪崩式にスペックのリーク来るか?結局箱とどっちが上なの? >>580
拡張キットの話だけなら大分前のリークだけどね
148 名無しさん必死だな 2019/08/13(火) 21:22:14.94 ID:SQTSCHxzx
>>139
ここでこのレスに関して7スレより
最初に開発キット配布されたってリークした奴の謎の質問コメ
0122 名無しさん必死だな (アークセー Sx13-cXT/ [126.246.166.144]) 2018/04/04 23:31:00
>>112
詳細リークしたやつこんな事言ってるなあ。
There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.
They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.
専用のPS5 Proシステムはありません。 SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。 あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。
ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。
まあ、モジュール式だったらいいと思いますか?
って聞いてるけど。
自分の考えなのかそうゆう情報があんのかわからんだろこいつ。
ここに来た自称業界人のサーニーはPS5の目玉機能は隠したまんまですね発言はこれか? PSVR2用にオーディオレイトレーシングって考えもあるのか 結局あのdevkitのデザイン本当だったのかよ
なんなんだよ 開発機はデザイナーが遊んでるんだろ
販売用の実機とは全然違うよ ハード拡張式としてインターフェースはPCI-Eみたいなのが外に露出してるのかね?
PCエンジンのバックアップシステムみたいな見た目になったら嫌だな PS5 Dev Kit Leak Suggests Powerful Specs
https://gamerant.com/ps5-dev-kit-leaked-specs/
> One developer from 3D Realms has just confirmed that the PS5 will be more powerful than Google Stadia. Google has confirmed that Google Stadia, its game streaming service, will offer 10.7 teraflops. >>592
4月にPS5開発機説明会の画像が貼られ12,9TFLOPSだったというリークが流れる
↓
その直後にベンジーが「PS5の開発機はほぼ13T」とツイート
↓
すぐに「やっぱ信憑性ねーわ」とツイートを即消し
↓
その後、4月のリークが全く関係ない家電説明会の画像を使ったフェイクだと判明 マイクロソフト「Xbox」ユーザーの音声も業者が確認との報道
https://japan.cnet.com/article/35141596/
>Microsoftの請負業者が、「Xbox」で音声アシスタント機能「Cortana」を利用している
プレイヤーの音声を聞いていたという。Viceが米国時間8月22日に報じた。
>また、CortanaがXboxに追加された2016年より前の時期にも、「Kinect」システムの
音声コマンドから取得されたユーザーの音声を業者がチェックしていたという。
うわぁ..... レイトレコアで値上げするぐらいなら外付けできないのってのは前から言ってたけど
レイトレってメモリ間との帯域が凄い重要なんでしょ?外付けで帯域確保できるのかな? レイトレコア付きPS5 Proを出せば解決するのに
なぜ追加ハードで拡張とかいう話になるのかわからん レイトレコアなんて最初から全部やるか全部やらないかの二択しかない
それ以外だと様々な面で非効率にしかならない 外付けレイトレコアはソニーがRDNA2を選ばなかった理由にあうと言えばあう
おれも前言ってたけどレイトレハードに実効性があるなら
それこそレイトレ専用GPUを別挿しするっていうのもありだからね 結局Proを作ること考えるとCPUって強化しにくいんだよね
Pro専用ソフトってのがありならいけるけどそんなもん誰も作らないでしょ?
そうなるとGPUとGPUメモリの強化だけ出来ればそれで十分なわけよ
一般的なPCがそうだわな
つまりproを作るよりも外付けGPUユニットを追加購入してもらった方が安くて高性能に出来る CSではユニファイドメモリは構造的な根幹
外付けGPUはプログラミングモデルを変える必要がある 低知能、無知ばっかりだな
レイトレの手順知ってれば外付けなんて
無理なの分かるし、仮にGPUレベルで追加ハードが可能なIOなんて付けたら
価格が$100以上は上がるわww ハックされたら困るから外付け拡張はやんないと思うよ >>603
セガサターンのビデオCDカードしらんか?
あれのイメージでもっと高速バスであれば無理と断言するほうが間違い PCエンジンの時代から知能が進化してないおっさんの妄想 >>605
異種プロセッサー間、特にCPUGPU間で共通のメモリ、共通のアドレス空間を用いて
処理を直接ピンポンする、またプロセッサー間でデータ転送を不要とする仕組みが重要になっている
複数メモリ階層やPS4のシステム管理サブメモリといった部分でメモリが分かれるのはまた別の話 物理的なメモリと論理空間は別じゃね
それこそシステム次第だと思うしそれが出来るのが専用機じゃね? 発売は1年以上先で発表ですら半年先の物に熱いなお前ら プログラミングモデル的にCPUとGPU間でフラットなメモリというのはPS4の根幹
PS5でもそれを変えることは出来ない >>609
ビデオカードCDとかわけわからん商品名に加工すんな
何か全く意味不明だぞ
ちなみに正式にはムービーカードな そもそもサーニーがPS5はPS4Proをアップグレードしてると言ってるんだからアーキテクチャが大きく変わるわけないだろ >>614
末尾Mちゃんさー、成りすましやろ?
719 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/22(木) 18:01:27.58 ID:MVm59sVs0 [2/2]
新テクスレは別売り拡張ハードウェアでレイトレ対応に夢見る様にまでなったのか >>617
ん?
特許か元ネタだろ
で、なりすまして何が楽しいの? >>619
PS4の場合ゲームソフトからDDR3を参照したりはしない訳で
実質的には1種類だろ PS5はVRAMをGDDR6 メインメモリーをDDR4にするみたいやけど、
DDR4の容量が少なすぎるやろ。最低でも8GB欲しい タイムリーにリサ・スーがCrossFireに引導渡してくれました
これでSLIもCrossFireも博物館行き決定です
追加ハードでパワーアップなんてファミコン時代の夢を見てる人は目を覚ましましょう
>https://www.bit-tech.net/news/tech/graphics/amd-ceo-confirms-crossfire-isnt-a-significant-focus/1/
>同社がもはやCrossFireを意味のある方法で開発していないことを確認した クロスファイアされたら新しいの売れないからな
あれはやばい
型落ち二つで最新ハード超えられたら会社潰れる >>621
少な過ぎるも何もメモリ構成や容量はまだ不明な筈だがw クロスファイアが難しいのは結局ドライバー対応
つまりCSでならクロスファイアは最大の効果を発揮できる そもそもコスト要件の厳しいCS機で
部品点数が無闇に増えるCFやSLIは無理があるけどな 別売りなら問題ないでしょ
始めから2枚挿す意味はそりゃない 韓国がGSOMNIA破棄で韓在米軍撤退。経済も急落中。これで韓国終わったな
PS5に載るメモリはマイクロン、SSDは東芝かな >>627
別売りするにしろ、増設用のコネクタや基板スペース、筐体サイズとか
コスト増の要素は普通にあるだろ
あと、標準のGPUがCPUと密結合されている構成で
わざわざ拡張バスの向こう側の遠い所に増設してCFすんのか
ってのもある AMDはDX11以前のクソみたいなCrossFireはとっくに切り捨てている
重要視しているのはDX12以降のmGPU 発売するまえなんかこのぐらいネタ臭くたっていいだろ
なにつまんない事言ってんの? 現実性のない誰得ネタは別スレでやれって
小学生と混ぜられても困る https://gearnuke.com/third-party-action-rpg-ps5-xbox-scarlet/
Ray Traced reflections….looks really impressive
マルチのARPGだけど、レイトレすごかった
PS5版ね。Scarletは無かったから比較は出来ない こんなんレイトレが凄いのかどうかなんてわからんと思うが ちょっとまゆつばだね
E3の時期にサードのタイトルが初期devkitでデモできるレベルで動作してんのは考えにくい
PCで先行開発して、devkitはまだ基本機能の確認フェーズってのが普通
だいたいAPIもfixしてないはずだよ
とくに新規のレイトレなんかは特にね
全く未提供な状態でも不思議じゃないぐらい
サーニーもレイトレはデモしてないんだし PS5のレイトレ情報が出て来た途端に
実に分かり易いw ふんわりした内容すぎて真に受けるような記事ではないだろこれ >>640
ゴキちゃん、都合のいいとこだけコピペしない方がいいよ^^;
> Framerate wasn’t always smooth….seemed to be in the 20-30fps range ガックガクやんけ
これはソフトウェアレイトレだからなのか? スカーレット版が無かったってのが面白い
発売時期が決まってるのはこっちなのにw >>646
開発初期のものなんだから当たり前じゃね? サードのレイトレ対応がどうなるか
始めはそにー辺りが汎用用意してそれ使っていくのかね 「PS5の開発機はスカーレットを圧倒してる!」とは何だったのか >>645
そのふんわりした内容にさえScarletが入ってないのが何とも PS5のレイトレガックガク情報が出て来た途端に
実に分かり易いw ps4の発表の数日前からps5は携帯機と据え置き機の中間になるだろうと言ってる人が、
いるから、そうなるのじゃないか。
次世代機はフォトグラメトリが主流になってスマートな企業が作りやすくなるのじゃないか。
fc、sfcの頃、実際に紙に描いた絵が使えずドット絵で絵を描いていた頃からps1、2になって
表示できるようになった頃アニメの顔写真が、沢山使われたのと同じように映画の看板スターを
360から写真で撮影したようなモデルばかりが、どこも沢山表示されるようになるのじゃないか。
大企業は技術を温存するようになるのじゃないか。
あの設計図?が正しいという事になるとソニーはゲーム機は
フルCG映画の表示できる据え置き機と携帯機とどっちが正しいというのが、
あってフルCG映画が表示できる据え置き機を選んだという事じゃないか。
次世代機は今までの進化のマイナーチェンジから革新から革命になると言っている。
海外の記事によるグラフィックは、もっと大幅に高繊細になると言っている。
次世代機はハリウッドの映画のCGが、そのまま使われるようになるのじゃないか。 ハリウッドのCGってPS5の何十倍のスペックで何時間もかけて描写してるから無理だよ ハリウッドのCGなんて数秒で何億ってレベルだぞ
そんなことゲームでやれるわけないだろ >>644
冷静な分析しただけだよ
かつおれはPS5はハードでレイトレ対応してると思ってるから
ちなみにPS5の開発者向け会議の写真とやらがおかしいと指摘したのもおれだからなw 先に遊んでるから何年も待っててくれ
ずっと待ってろよたのんだぞー クラウドでサーバーでゴリゴリ計算するようになるだろうから
再来年くらいじゃないかな 「〜じゃないか」の人って、いつも的外れな長文してて病気か50代↑のおっさん感 クラウドはStadiaがどの程度受け入れられるかだな 今のスマホってもうPS4Proの動画再生能力超えてるんだよな
PS5ではUHDBD対応っぽいし期待してる ソニーっぽくないんだよなぁ
90年代のアメリカの家電感ある GPUがオーバークロックの2GHzだっけ
このぐらい溝やらないと熱がやばいってことか いやさ開発機だよこれ?
同じデザインなわけないじゃん 色がつくと何かそれっぽく見えるな
本当にこれが開発機かは知らんが 「SSD DRIVE」か。
大きさはディスクスロットの大きさから見るにタテヨコそれぞれ40cm位かな。 便器みたいで買いたくないし不買起こる
ゴミ箱みたいに販売台数でも笑いものになるわ
Hardware Chart 10th August 2019
Platform N. America Europe Japan Global
PS4 50,998 84,617 15,730 182,061
NS 66,395 46,882 44,257 180,818
XOne 23,371 10,456 39 38,963 ← 意外とかっこいい
けどこれめちゃくちゃデカいよねw >>681
まあただの箱だけどね
どうすんだろな
自己主張強いかどうかw >>524
この画像でわかるようにdevkitは上に積み重ねられるように本体上部に突起と、本体下部にそれに対応した窪みがある
二台重ねるとこの突起と窪みがきっちりはまる
中央部に大きなへこみがあるデザインはSLIモード時により排熱しやすいようにだろうか
上で「噂ではps5はレイトレーシング用に追加ハードがある」みたいに言ってるやつがいるが、自分が今仕入れてる未確定の噂では「ps5は本体を二台買った人はSLI接続でグラフィック性能をパワーアップできる」ってネタがある
その噂は本当かどうかわからんが、今回のdevkitの二台重ねられるデザインが本当なら、ps5も重箱みたいに重ねてSLI接続でそこそこリッチなレイトレーシンググラフィックで楽しめるのかも
「レイトレーシングはいらね」って人はps5を一台だけ買えばいいと
本体399ドルか449ドルくらいで出して「リッチなグラフィックで楽しみたい人はps5を二台買ってください」ってやるんじゃないの?
二台だと一台時の1.8倍くらいの性能になって
ゲーム機で底部に突起をつけるのは珍しくないけど、上部にその突起にあう窪みがあるデザインは二段重ねを想定してデザインしているようにしか見えない
devkitの後部中央の穴はSLI用のケーブルをはめる部分では? >>683
>>>524
>
>この画像でわかるようにdevkitは上に積み重ねられるように本体上部に突起と、本体下部にそれに対応した窪みがある
>二台重ねるとこの突起と窪みがきっちりはまる
「本体下部に突起と本体上部に窪みが」の間違い 今見たらps4のdevkitも積み重ねられるような窪みと突起があるので、ps5のSLIはネタっぽい? > 自分が今仕入れてる未確定の噂では「ps5は本体を二台買った人はSLI接続でグラフィック性能をパワーアップできる」ってネタがある
どこの市場で仕入れてんだよw スカスレもガイジしかいないよ
857 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/23(金) 23:36:50.55 ID:baRtxyeIM
箱X 6tflops
PS5 8tflops
箱2 18tflops(RDNA2で箱XPS5基準で24tflops)
もうこれ戦いにもなってないわな
858 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/23(金) 23:37:54.52 ID:p2IORNa40 [1/3]
>>853
フィル曰くスカーレットはその時期のハイエンドPC並の性能がターゲットだから18TFLOPSは無いとゴミだよ
つまり80CU以上あるってことだよ。もしPS5と同様に10Tに毛が生えた程度の性能ならPC買った方がいいってことになる
859 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 23:40:55.00 ID:ANe9wjuUM
ハイエンドPCになるわけないから
200ワット程度の消費電力、MiniITXクラスの筐体サイズ、500ドル程度の本体価格
おまけにAMD製
これでハイエンドPCになるわけない
861 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/23(金) 23:46:05.36 ID:cWcedmT40 [7/8]
k9DL8lE.png
このときに配布されているdevkitは80CUあったらしいけどまだGCNだったらしいね
862 名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/23(金) 23:46:13.00 ID:p2IORNa40 [2/3]
>>859
OneXの4倍はちょうど18TFLOPS
これはフィルの言うその時期のハイエンドPC並にギリ合う数字
それ以外の符合性はどこにもない まあこの様子じゃまたサンプル作ってるか作り直してるな
何かくしてんだろ ここでも書くが本当に来年次世代機だせるのか?
価格を無視すればいいけど今迄みたいにできるのか
安く組み立て工場となっている中国を無視できるのか
米中問題が偉いことになってるけどさ >>695
組み立ては鴻海だから
ベトナムとかの工場で作るだろうしそんな問題ないと思うぞ 鴻海の製造能力が100あったとして
iphoneは50くらいなので、ほかの工場で作るにしても難しいから問題になってる
ゲーム機は1、2くらいなので
どっかのあいてる工場で適当に作ると思う 円高有り難いな 399ドルならサンキュッパで日本でいけるな PlayStation 5(2020/$999)
CPU:ZEN2 8C/3.3Ghz
GPU:NAVI 36CU/2.0Ghz/9.2TFLOPS
RAM1:GDDR6 16GB
RAM2:DDR4 4GB
STR1:SSD
STR2:HDD
MED:BDXL 100GB
特徴:4K、HDR、120fps、RayTracing AMDなのにSLIって言う辺りテク民の限界じゃね
CFだろ >>702
>>622
>>630
過去レスを辿れないのはゆとりの限界かな? 当たり前のことをさも分析してる風に見せてる謎なグラフだな ただ事実を記載してるだけじゃないか
(一部予測が入ってはいるが
どこに謎要素がある?
発売周期の傾向など、示唆に富む有用なグラフではないか その示唆を説明して
誰もが知ってるようなこと以外で PS3に1や2にあったような最期っ屁的な盛り上がりがないのは、PS1や2にあった最終廉価版がなかったのが原因なんだろうな >>703
mGPUの事をSLIで代用するのは違うでしょ
PS5でGeforceは使われないんだから
分かりやすくいうならCFでいいんだよ 20年ぶりくらいにゲーム機買おうかと思うんだが今のゲーム機って海外ソフトも遊べるみたいだがこいつも遊べるん?
昔は海外ソフトは海外ハードじゃないとダメだったんだよなー >>713
これからやんじゃないの
多分新型値下げして5と並行して売るでしょ >>703
SLIはnvidiaの技術って事を知らないのか?
AMDを採用してるPS5とは全く関係ない、これだからテクスレ扱いされるんだよ >>707
>>709
何言ってんの?w
それ分析じゃなくてテータをグラフにしただけなんだから当たり前だろ
それ見ると発売はやっぱり秋移行だなって言ってんだよ低脳 おれはグラフにケチつけてねーから
>>706
> まあ何時もの放物線通り進めるんだろうな
このアホな解釈に突っ込んでんだよ つっ込みどころがよく分からんけどまあどうでもいいや そろそろハイエンドが7nmに移行してるから、TSMCの10nmが安くなってきてないかな?
現行機はこの辺でもう一段階シュリンクしてもいいような気がする >>722
解釈じゃねーよ
グラフの線の事を言ってるだけだっつーの
必ず放物線になるとかどっから妄想湧いてくんだこの基地外薬やりすぎだろ
どーでもいいけど俺に絡んでくんなクソ豚
つまんねーレスしかしねえ癖によ ソニーが計画的に放物線になるように売ってるかのように言ってるが
他のゲーム機のセールグラフは放物線ではないのか?と言ってんだが
バカは何をバカにされてるかわからないんだな >>726
なわけねーだろ
いちいち糞つまんねー突っ込み入れんなっての >>728
てめえが勝ってな解釈で糞レスすんなって言ってんだよ >>730
PSVRに関してはもっと軽くしてほしい
ゴーグル本体が多少でも軽くなれば後頭部のカウンターウェイトも減るし >>731
初期の特許申請はこれだったんだよね
そりゃ液晶の解像度的に無理だよね
マイクロLEDとかになったら実現するのか?w 決算でも本体コストの軽減に触れられてるから
確実に何か出て来るでしょ 今のもそこまで液晶大きくないと思うけど何があんなに面積とってるんだろうな PS1四角
PS2四角
PS3丸
PS4菱形
PS5三角 Ryzen 3000 series(7nm / Zen 2 / SocketAM4?)
9 3850X 16c/32t 135W $499.99 '19/5
9 3800X 16c/32t 125W $449.99 '19/1
7 3700X 12c/24t 105W $329.99 '19/1
7 3700 12c/24t 95W $299.99 '19/1
5 3600X 8c/16t 95W $229.99 '19/1
5 3600 8c/16t 65W $179.99 '19/1
3 3300X 6c/12t 65W $129.99 '19/1
3 3300 6c/12t 50W $99.99 '19/1
5 3600G 20CU GPU 8c/16t 95W $199.99 '19Q3
3 3300G 15CU GPU 6c/12t 65W $129.99 '19Q3
Radeon RX
3080 (Navi 10)GDDR6 8GB TDP150W $249.99 =Vega 64+15%
3070 (Navi 12)GDDR6 8GB TDP120W $199.99 =Vega 56
3060 (Navi 12)GDDR6 4GB TDP75W $129.99 =RX 580
プロセスルールは7nmだろうから。
こっから劇的な性能のステップアップは、望めない。
上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 3070が限度だろう。
TDP 65W + 120W + その他45W = 230W
電源はTDP合計の倍を積むので、500W電源が必要。
値段は国内で、頑張って69,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。
このリークだとGPU安すぎるけど、来月のCESで価格もハッキリするかな?
Vega 64の$499から行くと、相当戦略的価格だけど。 https://wccftech.com/amd-navi-radeon-rx-gpu-rumors-navi-20-2020-rx-navi-graphics-cards/
RX3090XT navi20 225W = radeon7+10% : 500$
RX3090 navi20 180W =radeon7 : 430$
RX3080XT navi10 190W =RTX2070 : 330$
RX3080 navi10 175W =vega64+10% : 280$
RX3070XT navi10 160W =vega64 : 250$
RX3070 navi12 130W =vega56 : 200$
RX3060 navi12 75W =RX580 : 140$
ADD
RX5700 : 7.95TFLOPS $379 180W
RX55700XT : 9.75TFLOPS $449 225W
Ryzen 3000 series(7nm / Zen 2 / SocketAM4?)
9 3850X 16c/32t 135W $499.99
9 3800X 16c/32t 125W $449.99
7 3700X 12c/24t 105W $329.99
7 3700 12c/24t 95W $299.99
5 3600X 8c/16t 95W $229.99
5 3600 8c/16t 65W $179.99
3 3300X 6c/12t 65W $129.99
3 3300 6c/12t 50W $99.99
プロセスルールは7nmだろうから。
こっから劇的な性能のスペックアップは、望めない。
上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 5700が限度だろう。
TDP 65W + 180W + その他45W = 290W
電源はTDP合計の倍を積むので、600W電源が必要。
値段は国内で、頑張って69,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。
RX50XXはVega 64の$499から行くと、相当戦略的価格になったな。
→実際は超微妙だった。 2GHzでぶん回すんなら、GPUが200W超えるけど大丈夫? 知り合いが32cのスリッパ持ってるけど、それでもTDP250W。
フルロードしたら水冷でやっとのしろもの。
コスト的にもPS5はもっと下の、ノートPC向けCPUGPUに落ち着く
気がするけど。 今回のGPUは期待ハズレだわ。
次で4枚買って組んで、レンダーファームに追加するのがよい。 >>741
知らんがな
ゲーム機と関係ない話しなんかPCスレ行ってやれ 型番とか仕様とかどんだけ前のレス引っ張ってきてんだかw >>732
VRっていうかまあ3DゴーグルのHMZシリーズもそうだけどピントがズレたら一瞬でボヤけるのがな
VRに至ってはその状態で四方八方頭を動かす必要があるし、それどうやって固定すんのってデザイン >>746
一応後頭部のところの奴で保持するって想定なんだろう
このデザインだと重量が軽いからって事か
ピント合わせは当時とは違うよ PSVRはゴーグルを目の周りに押し付けるんじゃなくて、額に押し付けてそこからゴーグルをぶら下げるって発想だけど、
これ地味にコロンブスの卵だったんじゃないかという気がする >>749
そういう固定部と表示部を分けてるHMDは普通だよ
いちいち外さずにハネ上げて周囲を見れるように作るとそうなるし、そこがPSVRは中途半端だよな
米兵の使ってる暗視ゴーグルだと完全にハネ上げた状態でも固定できるようになってる
ゴーグル自体を押し付けるのはスマホ流用とかの安い奴だし >>750
VR使ったことなさそう
暗視ゴーグルって >>752
>いちいち外さずにハネ上げて周囲を見れるように作るとそうなるし、そこがPSVRは中途半端だよな
んじゃなんでVIVEもoculusもハネ上げ構造になってないの?
簡単な話、ハネ上げるような構造にしたらピントがズレるから
これはVRを装着したことのある人間なら分かる話 比較対象を暗視なんとかやなくて他のHMDにしてくれへんか? ID:1jvJEgpk0 は逃亡したのかもしれないけど
新ホロレンズは跳ね上がるんだよね
ホロレンズの原理しらないけど試した限り適当にかぶってもぼやけて見えないのはすごいことなのかも知れない
ただシースルー型なのに跳ね上がるってところは謎ではあるw >>753
シースルーモードが付くって話もあるから
次回はカメラ付きなのかねえ 因みにソニーとの今の関係がどうかまで分からんけどこんな事もやっている
元ソニー・コンピュータエンタテインメント取締役副社長の三浦和夫氏を社外取締役として招聘
https://ali.jp/2019/04/01/1109/
ブロックチェーンを導入した3Dレンダリング用コンピューティングパワーレンディングサービスをAMD社と共同開発
https://ali.jp/2019/01/07/848/
2019/07/31
SIGGRAPH 2019にてAMDと共同開発のクラウドレンダリングサービス 「Bullet Render Farm」のローンチを発表
https://ali.jp/2019/07/31/1835/
しかし何の関係も無しにAMDと共同開発なんか出来るとも思えんが… ぶっちゃけAMDに金出して作ってもらったらそれで共同開発なんだよね
MSや任天堂だってそうでしょ >>759
そりゃ共同開発なんてそれが当たり前の事なんだが
そんなのどうでも良くてここが単独で考えた事なのか
ソニーがなんかで使おうとしてんのかってのが気になっただけ
まあ映画では使えるだろうが へーこんな会社知らなかった。
面白そうな事業内容だけどここ見てみ?
ttps://ali.jp/2019/04/01/1109/
社内の役員は若いコンサル金融だけ
一方で社外取締役は脈絡なく肩書立派な人が並んでる
ベンチャーにありがちな名前貸しだね
三浦って人もソニーの名前と業界へのコネだけ期待されてんだろ >>762
まあでも知らん合間にクラウドレンダリングが実稼働レベルで
出来ちゃってる事を発見した
これを組み込もうとしたら出来るわけだ そりゃ社外いうても給料払わんとあかんからな
意味のない人間つける意味がない クラウドレンダリングなんか必要なとこは全部自前でAmazonなりAzureなり使ってやってるでしょ
こんなの使うのはもっと小さいとこだけ >>765
アプリケーションだぞこれ
そいつらはサーバー貸すだけだってw
当然これもその上に載っけるわな
レンダリングだなんだサーバー屋が出来るわけねーじゃん >>763
組み込むってどこに?ゲーム機に?
言葉がややこしいがオフラインレンダをクラウドでやるシステムだぞこれ?
技術的にそんな驚くものか? PS3のネットワークプレーヤー再現してくれたら2台くらい買うよ〜。 >>767
ゲーム機に組み込むわけないじゃん
サーバー側だろうが
PSNOWとかで使えるって事だよ
AMDってとこに意味がある >>768
やる気の問題だねえ
出来ない事は無いだろうから PS3のネットワークプレイヤー機能ってDLNAのこと?
あれって特筆すべき点あったっけ?あれCellのアプコン対象外でしょ? >>769
ゲームだったらこんな分散レンダリング必要ねーだろ・・
もうちょっと中身理解しようや >>773
えー!ホントだ。昔はPS3 Media server経由で動画再生してたけど気づかんかった・・・ >>774
PS3は音声データのアップサンプリングにも対応してるよ
ただ、現状だとAV機器と食い合う機能は積極的には
実装されないと思う >>775は動画の音声じゃなくてCDとかMP3の事ね
念のため補足 DLNAなんて今のメディアプレイヤーでも使えるじゃん >>772
お前がどこまで理解してんだよwww
検証したのか?
てめえの憶測で舐めた口聞いてんじゃねーぞこの
何もしないでクレクレ豚は来なくていいつってんだろ アークセーってこのスレで一番まともで現実的な考え方ができるPS信者だけど
すぐカッとなって汚い言葉になる煽り耐性の低さだけが残念だよね >>778
検証とか何いってんの?
Radeon Proをクラウドで分散レンダするサービスって説明されてんだろ
お前って何も理解せずにソニーとの共同開発だとかNowで使えるとか
妄想でいろいろ語っちゃってるわけでしょ
でつっこまれて言い返せなくなったら相手を豚とかほざきはじめる
くそださいとしか マジで来年末出すのか?
なら既にある程度出来上がってんのかよ。
んじゃ例のアレは別途で格安ってことでオナシャス そういやPS5ってマーク・サーニーが最初から最後まで関わる初めてのハードになるんだな
事前の出された様々な特許といいどんなハードになるか楽しみだわ >>780
いい返せないとか全く腹立つわー
お前の知ったかで馬鹿にした様な口ぶりがムカつくんだよ
何が理解しろだ
これRadeon PROでレンダリングするんじゃなくて
ProRenderでレンダリングするだけで
GPUはVEGAでもNAVIでもいいって理解してないじゃん
NOWでだってAMDベースのサーバーなら使えるだろうしさ
それと分散レンダが無駄だって実証したデータでもあんの?って言ってんだけど?
ソニーとの共同開発つーのも言ってないしな
共同開発してんのはALIだろが >>784
ほんとはPS4のVMはNVIDIA GRIDでも動くいわけだが
使いたくねーなw ただのレンダーファームやん。
映画のレンダリングに使う用だろ。
構成次第ではストリーミングにも使えるかもだが、stdiaとかとは規模が全然違うだろ。
せいぜい数百億規模のレンダーファームで、映像会社に貸し出すだけじゃね?
radeonのGPUインスタンス珍しいから、面白いな。 radeon pro renderって使ったことないんだが。
プラグインって充実してるのかね? >>784
無駄って言ってんじゃなくて
Nowとかクラウドゲーミングサーバーに使えるもんじゃないって言ってんの
ProRenderを何だと思ってんのさ
> まあでも知らん合間にクラウドレンダリングが実稼働レベルで
> 出来ちゃってる事を発見した
> これを組み込もうとしたら出来るわけだ
↑ぶっちゃけこれ今読んで恥ずかしいだろ? >>789
そりゃメジャー処はほとんどあるけど
レイトレの速度がどんなもんか >>790
恥ずかしくねーよ
只のレンダリングエンジンだっての
ストリーミングでも何でも使えるよ
お前こそなんだと思ってんの? >>792
radeon pro renderはリアルタイムには使えんぞ?
物理ベースのレイトレーシングで、10TflopsのGPUで1フレに
1時間はかかるで。
blenderでcyclesとradeon pro render触ってみれば?
仕事もいっぱいあるで?
ちゃんと使えれば。 >>793
使えんてのは速度の話だろ?
仕組みの話ではない
だから何台も使うって事だろ?
まあHWコア積めば10倍は早くなりそうだが 結局PS5はレイトレーシングあるのかないのかどっちよ? PS5でレイトレ可能だよ!ソニーが株主総会で発表してたからね。
なお、ハードウェアでの実装かどうかは不明。 レイトレにも程度の問題がある
おもちゃみたいなものでも搭載しましたといえるわけで
まぁ、それで言ったらRTXシリーズもおもちゃみたいなもんだけど 立体音響でも使うと強調してるからハード実装だと思うけどなー
ハード積むからレイトレして副次的に使うメリットあるわけで。
ソフトウェアレイトレなら、音響にリソース割くメリットがない ソフト実装ならレイトレは映像に集中して、音は既存の立体音響ライブラリと分けたほうが軽いっしょ レイトレすべてをハードで対応はまだ当面無理です
MSもしかり まだ当面無理って将来的にはレイトレすべてをハードで対応ってこと?
それってラスタライズ+各機能レイトレのハイブリッドレンダリングから
将来的にはすべてレイトレになっていくって話と何か混じってない?
光線を飛ばして判定するところはハードウェア
光のシミュレート処理はこれからもずっとソフトウェアでしょ >>800
現状のRTXアクセラレータで可能な範囲の話だよ 何故グラではなく音響の方で初めてカスタムユニットの説明をしたのかが気になる
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/
> レイトレーシングへの対応によるわかりやすい利点は、主に視覚的な部分だろう。
> あるシーンにおける物体から物体への光の反射だけでなく、光沢のある物体の表面、ガラスや液体を通した光の屈折まで、これまでよりずっと正確に再現できるからだ。
> しかもリアルタイムに、超実写的な映像表現が可能になる。
>
> サーニーによると、この技法が適用できるのはグラフィックだけではない。
> 「プレイヤーがある特定の音源を聞けるか、あるいは“敵”がプレイヤーの足音を聞けるかテストしたいと思ったとしましょう。
> そんなときにレイトレーシングは便利なのです」と、彼は言う。
> 「ちょうど目の前の環境に光を放つような感じですね」
>
> AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと説明する オブジェクトオーディオと相性がいい
PS5でたらAVアンプ売れそうだな >>803
PS4互換のためにGCN1.1を積んだ場合、GPU内に専用サウンドDSPを内蔵してるからソレだったりして
ウソはついてないしな > AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており
これってPS5向けのカスタムではなく
AMDのチップに標準搭載なんじゃねーの? >>805
PS4では音響弱かったからPS5では…という話だからそのDSPではない >>806
GCN1.1だけサウンドDSPを積んでた、それ前後の世代は積んでない
PS4はサーニーがハードべったり最適化してて、その内蔵DSPに依存した設計
おかげでProでもGPUの半分がGCN1.1のままという構成に >>807
PS4は音響が弱かったってのも不思議な話でさ
弱いと判ってるなら、箱一みたくリッチなサウンドDSPを別口で積んでればProでGCN1.1を引き摺ることも無かったのに
サーニーって貧乏神かMSの回し者じゃね?
開発時には凄くイケそうな事を言ってるけど、後から考えたら「それは無いわ」みたいなパターン多くね サウンド云々はアピールするとこ大してないから敢えて言ってるだけだと思うけど
もしかしたらサウンド用DSPをレイトレにも使える専用カスタムしてる可能性もなくはない 箱みたいにわけのわからんハードつくるよりましだな
PSよりもスペック上のを出したいっていうただそれだけしかないゴミな このスレの住人はPS5がスカより高性能なのを祈り続けてるけど
それにソニーが応えたらお前はゴミ扱いするの? 箱はどうでもいい興味無し
箱1なんざ売ってる所を見たことが無い >>813
田舎と個人店には売ってないからね、あとゲオとかTSUTAYA >>803
レイの部分しか実装してないんかも?(RTXと同じかな)
で汎用的に使えるんじゃね?
サニーレタスだからあんま信用してないけど >>815
Amazonで専用のデカールシール買ってデコれ 性能は2択だな
ハードレイトレ対応だけどシェーダー少なくて、レイトレなし一般ゲームは4k 30fpsばかり
レイトレ非対応だけどシェーダーが多いから、一般ゲームは4k 60fpsで出来る
どっちがいいかだな、 Need For Speed Heat 4K Gameplay | Gamescom 2019
https://youtu.be/fIYuFnJPXbw
レイトレは既に必須 >>819
いやもうレイトレは対応って言っちゃってるわけだから
ソフト対応ならCU増やさんでええの?
って話なんだが…
40CUとか無理じゃね?
56とか72CUにしろよ >>820
Captured on PS4 proって書いてるが? 個人的にはレイトレをハードで積んで次世代を見せてほしいが、同じだけのダイサイズなら多分flopsは減っちゃうんだよな
レイトレ以外にどれだけ応用が利くのかがキーになってきそうだが MSが次世代箱は4K/60fpsで安定して動作するとか言ってるけど、どこにそんなGPUがあんねん
実際実現したとしても10万円ぐらいになるんじゃないか? Radeonの独自機能を有効に活用して最適化すれば出来るんだろう スイッチの新型が今度出るけど、中身はバッテリーが少し良くなる程度らしいね
そんなのでも新型として出した以上、その次の本当の次世代は当分出ないということなんだろうな >>824
HWレイトレを公言した上で言ってるわけだから
相当性能高くないと無理だよなぁ >>826
PS4より綺麗なのは確かだし、極一部のハイエンド厨以外は特に気にしないだろうな
数十万円する超ハイエンドPCの最高設定と比べて劣るとか言われても、だから何としか思わない人が殆どだろう 個人的にはPS4Proに毛が生えたくらいの品質でいいからおよそ60fpsにして欲しいカモ
CSでもPCみたいに幅広い設定の選択が出来たらいいのに >>831
それを考えるとAPUは別ユニットの方がユーザーフレンドリーかなー
好きな組み合わで買えばいいんだ フレームレートなんか最後だよ
CSで60ってのは無理 可変フレームレート(例えば30〜45fps)と30fpsフレームレート固定ってどちらが負担大きいの?
フレームレート優先とかProなら選べる場合があるけどそんなオプション付けるより安定したフレームレートで遊びたい派 >>835
そりゃ単純な30FPS固定ってやったら
30FPS下回りそうな時は画面スカスカにするしか無いから軽いわなあ >>835
その条件なら可変フレームレートだよ(´・ω・`)
だってその条件だと固定上限である30fpsを切ってないじゃん Freesyncに対応するから、フレームレート論争は終結するよ
それに、最初はレイトレ無しやチェッカーボードレンダリングのゲームが多いだろうな
4kやレイトレに本格対応させると膨大なコストが必要になって、皆がそれでゲームを開発したら、ゲームの発売数が極端に減ってしまう
最優先すべきなのはローンチ時や1年以内に幅広いジャンルでゲームを揃えることで、True 4kやレイトレ対応は数本に留まると思う >>835
まあ人によるからオプションがいるんだよ >>836
快適性よりも見映え優先なのはクリエイター側からすれば当然なのかな?
>>837
下回る場合だと固定させる方がキツいのか
>>839
確かに…遊ぶゲームが違う場合でも意見が変わりそうでもあるね >>838
基本的な考え方としてレイトレに対応させるのはコスト要因にはならないよ
レイトレってのは要するに現実世界の仕組みの演算を全部まるっとハードに押し付けるわけ
必要な計算コストは、光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、物質の複雑さで、画素単位で計算が独立していて、条件分岐も複雑
3Dオブジェクトに対して1種類のテクスチャだけで絵が作れちゃうんだけどマシンパワーが無いというお話(´・ω・`) >>842
それにさあ一昔前と違って4Kのアセット全部に使いまわせるから楽だろ >>842
今のレイトレは、既存レンダリングに追加する形で実装しているからその分コスト大になる
なぜかというと、性能がクソ低くてノイズだらけになるから、限定して使うことになるし、デノイズの手間もかかる
あなたがいう世界の仕組みの演算をするには、最低でも2080Tiの1万倍くらいは無いと無理 ちなみに世界の演算には、光線だけじゃなく物理演算や音響も関わってくるから、今世紀は多分不可能
というか、本気でやるなら太陽系のシミュレートが必要になってくる(最低でも地球と月と太陽の相互作用)
それこそ量子コンピューターとかの領域になってくるだろうな >>844
だからマシンパワーがないって結論出してるじゃん(´・ω・`)
あとデノイズもハイブリッドレイトレも特に根拠は無いぞ 内部解像度や内部fpsとは別にハード的に4K60fpsで出力するだけですよ、箱さん >>842
> 3Dオブジェクトに対して1種類のテクスチャだけで絵が作れちゃうんだけど
まじで!すげーじゃん
解説頼むわ >>845
それってゲームに限ると4Kで認知出来る範囲しか計算する必要が無いって事を忘れてないか? >>815
1Uラックに入るデザインだとカッコええな 太陽系シミュとか量子コンピューターとか話がガキ臭いわw
次世代の技術的な課題のひとつはオープンワールドの作り込みどうするかだと思うわ
現世代だとほとんどの建物に入れないじゃん
でこれをAIに作らせるのが業界のトレンドみたいだけど
問題はそこでNPCをどう自然に生活させるか
かつ自然でゲーム性のあるイベントをどう自動生成するか
このあたりは難しそう >>850
1Uサイズで恐らく200w前後の消費電力だと
かなりうるさくなりそうだがw 俺の意見を最大限尊重してね。
分かってるとは思うけど、ゲームやってる女性の比率は現状でも高い。
これから多角化して今以上に女性を取り込んで出会いの機会を増やせば、
ゲーム業界は更に良くなる。 結局一番流行るSNSって出会い系だからね
MixiしかりTwitterしかり
おまんこが全てですわ オープンワールドなHOMEがいるんだよね
LBPでHOME作ればよかったのになあ >>820
なんで晴天なのに地面びしょびしょなの? おいおいおいおいなんやこれ
米GF、TSMCを特許侵害で提訴 iPhoneなどの米輸出差し止め請求
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49044500X20C19A8FFE000/
半導体受託生産世界3位、米グローバル・ファウンドリーズ(GF)は26日、同業最大手の
台湾積体電路製造(TSMC)を特許侵害で提訴したと発表した。米アップル製品などを
対象に、TSMC製品を搭載する機器の米国などへの輸出の差し止めを求めている。
GFの特許を違法に使って生産された製品価値は数百億ドル(数兆円)規模だとし「TSMC
に巨額の損害賠償を要求する」という。
同時に米アップルのほか、米半導体大手エヌビディア、クアルコム、ブロードコムなど、
TSMCに半導体生産を委託する多数の顧客も提訴した。 >>848
例えばな、街をロウソクを持って歩く聖堂会のシーンを作ろうと思うとするやろ?
人や教会といった3Dオブジェクトに対してロウソクの陽炎という1つのテクスチャだけで出来るんや(´・ω・`)
そこにレイトレというアルゴを入れると光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、物質の複雑さという>>842で書いた処理を経て、
全てにのオブジェクトに対して煌びやかな陽炎が反映された綺麗な絵が出来てしまうんやで(´・ω・`) >>860
AMDのCPUもGPUも大半TSMCなのに
出荷停止したら自分が困るじゃん GFはとっくの昔に分離されてるだろ
さらに言えばGFは7nm以降の開発断念してるし
賠償ビジネスで食ってくことにしたって事 >>863
半導体の開発なんて装置メーカーの問題なんだから
ASMLがどうにかするだろう
GFでもできる
問題は投資できるかどうかの問題で
金の問題なんだから提訴は理にかなった話 >>868
落としどころは和解金何百億どるかねwww >>861
陽炎だけなんでテクスチャなん?
というより材質って普通テクスチャちゃうん?
法線はないんか?
レイトレでもシェーディングは物理ベースやろ? >>851
今年のシェンムー3と
来年のサイバーパンク2077は早速その辺の問題ある程度上手に捌いてそう。
人力でだけどw シェンムー3しょぼ過ぎて金と人がいないのまるわかりじゃん >>873
あるけど3とかんけーないだろ
セガが社運かけて大金注いでた時代とまるで制作体制が違う。 >>874
そうかな。最新PV見てしっかりシェンムーしてるじゃんと思ったけどね。
人員資金不足の弊害がバトル部には出てるようだけど、今話してるのはNPCの行動や入れる家屋の事だから、そこは昔から愚直に手作業で作り込んでるのがシェンムーの特徴なわけだし、最近のプレイ記事読む限りはそこは今作でもしっかり押さえられてるみたいよ。
それに開発費は20年前と横並びでは語れないでしょ。
開発費がでかいのは主に1の方だから、恐らくは当時まだ相当高価だったモーションキャプチャーの機材だとか、ドリームキャスト向けの開発体制の構築なんかの割合がでかいはず。
アンリアルエンジン使える今とは違うよ。 シェンムーは完全にファンの思いで補正だなと感じる
1と2当時は良かったけど >>876
だね。おっさんの「昔の曲は良かった」と同じようなもん。
おそらく低評価&爆死だろうね。 >>875
センスの問題があるよなあ
環境光だけはUE?のお陰でGI風味になってるが
デザイン自体がマネキンぽいというか…
あとヤケにアップのシーンは被写深度効かして背景ボカしてるが
なれないと逆に非現実的w >>878
まあ発売当初比べたら実際あのレベルのは無かったからねえ
数億ぐらいじでリメイク出来る代物じゃないね >>870
ちょっと何言ってるか分からない(´・ω・`)
3Dオブジェクトに対してテクスチャというパラメータをマッピングすれば
キャストされた光線を計算するだけで絵が完成するという話
パーティクルエフェクトも必要ないンだわ(´・ω・`)
極端な話、テクスチャはもう動画でも正確な結果を出せる(´・ω・`) >>881
今時レイトレだろうが物理ベース当たり前です
意味わからないならお前の知識は時代遅れってことです >>883
簡単いうとな、ベイクが必要なくなるんだよ(´・ω・`)
ベイクの意味が分からないならググってね、末尾Mちゃん(´・ω・`) 末尾Mちゃんは理解してないんだろうけど、
「物理ベースやろ?」って疑問符はそもそも「酸素って言えばo2やろ?」っていう質問と同義なんだよ(´・ω・`)
キャストしたレイ(光線)に対して演算するというのは、そのレイが物理的根拠に基づくのは当たり前の話なんだよ(´・ω・`)
レンダリング対象の物質的なマテリアルのパラメータが物理原則に基づいてるの?って質問されても、
「何当たり前のこといってんだこいつ・・・何が言いたいんだよ」という話になるんだよ
分かる?(´・ω・`) ほんで、このテクスチャ1種類ってのはマテリアルのパラメータ特性を指してるわけ
つまりレイトレにおけるマテリアル特性のパラメータを指定してるだけで、
「ロウソクの陽炎だけに何でテクスチャが必要になるんだよ!」って質問も的外れなんだよ(´・ω・`)
レイトレだとロウソクの陽炎という本来であれば(ライトマップ、環境マップ)を細かく指定しないと全てにレイが反映された煌びやかな絵作りが出来るんだよ
テクスチャ毎にパラメータを指定したスタティックなテクスチャ・カメレオンを原則とした3Dグラフィックはこれは無理なんだ(´・ω・`)
末尾Mちゃんはこの辺の理解が足りない(´・ω・`) ×レイトレだとロウソクの陽炎という本来であれば(ライトマップ、環境マップ)を細かく指定しないと全てにレイが反映された煌びやかな絵作りが出来るんだよ
○ロウソクの陽炎という本来であれば(ライトマップ、環境マップ)を細かく指定しない出来ない絵作りが、レイトレだと1つのパラメータを指定するだけで全てにレイが反映された煌びやかな絵作りが出来るんだよ
開発者と飲んだ〜酔ってる〜ってヤツ(´・ω・`)
ついでに言うとシェーディングベースが何であるかは基本的に関係無い(´・ω・`)
テクスチャ・カメレオンというフィールド内にテクスチャにパラメータという条件を付けたフィルタを付けたモデルを撮影することで3D映像を作り上げてることと、
レイトレで絵を作るってのは根本的に異なるんだ(´・ω・`) まず突っ込んでる奴はテクスチャカメレオンが理解出来ないだろ このキチガイ顔文字は無知な上に死ぬほど粘着質だから
絡まんほうがいいぞ High Fidelityが読めなくて読み方間違ってるよって教えてあげただけで
人のIPアドレス検索して粗探しして粘着してくるガイジだからなw >>881
バンプとかもノーマルマップは必須だし。
SSS用のテクスチャとかもまだまだ必要だけど?
これは映画用とかのレイトレーシングでもそうなんだけど? >>891
マジも糞も、このスレに貼られている妄想情報と何が違うんだよ ゲームのリアルタイムレイトレーシングとか、コースティクスも取れないので。
めっちゃ簡易なレイトレーシングなんだがなぁ。
デノイズ技術はホンマ凄いやん!って思うけど。 >>891
このマシンが日本で6万くらいで発売されるんなら、誰かハックしてlinux動かしてほしいね。
メッチャ安いやんん。 >>891
「GT7がロンチタイトル」とか書かれてて誰にも相手にされなかった去年のpastebinリークを何故今更・・・
https://pastebin.com/PY9vaTsR 14Tflopsのnaviとか、rx5700xtより高性能じゃん!
是非逆ザヤで販売して欲しいね!
linuxでレンダーファームにしますんで。 >>889
でもおまえ人間付き合いがわかってないやん?w >>864
PS4とXBOXONEも死亡です(後継機も死亡でライバルのGoogleも死亡です) 【7/29〜8/4】
Xbox One X/35台(累計:16326台)
Xbox One S/13台(累計:90808台)
【8/5〜8/18】
Xbox One X/59台(累計:16385台)
Xbox One S/27台(累計:90835台)
【8/19〜8/25】
Xbox One X/32台(累計:16717台)
Xbox One S/12台(累計:90847台)
市場で最も売れない没型のコンソールになります >>903
任天堂がクラウドでゲーム配信するようになれば
ブラウザあればよくなるだろうからそんな未来が来るのもおかしくはないよ PS4もProと合算で週販1万切ってきたから
PS5は来年春でにも早く発売した方がいい
もし日本だけ2021年3月発売とかになったら
今より更に冷え切ったPS市場をそのままPS5に引き継ぐことになってしまう ソフトが売れてたら問題ないでしょ
日本はしらんけど 2021年3月ならその頃はもうSwitchは1300万台ぐらいいってそうだな 豚は粉吹きプロコンの心配でもしてればいいと思うんだ >>907
ソフト側もPS4/PS5共通版なのか、PS4版/PS5版って別れるかやね
どっちにしろ縦マルチが当分続くだろうけど PS3/4のころよりPS4/5の縦マルチは長く続きそうだよな
アーキテクチャーが似ているし性能差も前世代ほどじゃないし ちょっと思いつきだけど、PS5でPS4と縦マルチのゲームしてる時に、設定でPS4版画質に切り替えとか出来たら面白そうだな。
HALOのリマスターがオリジナル版グラフィックにボタン一つで切り替えできるみたいだから、そんな感じで。 んー?
PowrPCってオープン化したの?
CELL2つくるしかないな! >>917
Cellの肝のSPEはPowerPCアーキテクチャではないから
PowerPCがオープンソース化してもダメなんじゃない? そういや任天堂もGCの時はIBMに1000億払ってたよな
Wiiで回収できたのは良かったが、ケチってWiiUにまで使う必要はなかったな >>919
まあね
でも最近のはなかなか良さげだよ
箱と同じってのがつまらんだけだね
と言ってもPS3の発売前MSに情報横流ししたのがホントなら許し難いところだが
そこは懐深い?からw >>918
そうだね
なんかさあ最終的にはIBMのCEOになりたいって野望があるという噂だよ?
侮れないねえw
CELL開発してた当時から夢にみてたのか あー早く出てくれー
もうPS4じゃ厳しいって感じる事が日に日に増えてきてるよ >>922
今更IBM?
CEOとして招聘されるならともかく、目標にするもんじゃ無いだろ >>928
なんかステータスをかんじるんだろねえ
検索してみたら? MS強すぎるな
ゴキブリ完全に死んだじゃん
【朗報】MS、セガとプラチナゲームス。バンジー他を買収へ。X019で発表か ゴキ死亡★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1567143343/ Intel、DDR4互換の不揮発性メモリ「Optane DC Persistent Memory」を正式発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1177812.html
興味深いね >>935
んー?
ソニーもとっととReRAM完成させろー
PS5に間に合わせろ! Cyberpunk2077の動画来たけど2080Tiでレイトレ使ったやつなのね
ゲーム機版はどこまで劣化するのやら…Navi2でどこまで追いつけるのやら… のっぺりした絵面にすかすかオブジェクトとかPS4でもなんとか動くレベルに落とし込んでる感あったけどあれで最高設定なのかひょっとして >>937
まあPC豚がなんか言ってるなってレベルだろうな
比べないもの
でPSの方が3倍ぐらい売れるだろうけど 思った以上に絵作り的にはKillzone Shadow Fallで対抗できてしまう出来だなって感じ ウィッチャー3の時はPC版が一番多く売れたと公式発表であったがCyberpunkの方はゲーム機の方が売れるんだろうか? レイトレとか現状PCのハイエンドでも使ったらfpsがくがくで使い物にならんからな レイトレはPS6世代からでも
今は過度期で導入するには色々犠牲にしすぎる PS5で無理やりでも実装して、PS6で真価を発揮するでいくない? >>945
無理やり実装してもゲームデベロッパーがそれを使わなきゃ
ロジックの無駄だろ
ソフトウェアでやるってのは問題無い
大幅強化したCPUの使い道の一つ 7年戦わないといけないハードで
「今は必要無いからいらない」という選択は
かなりリスキーだよ >>947
今HWレイトレでできる事は本当に古典的なレイトレで
屈折や反射の表現がリアルになるだけで、劇的にグラフィックが変わる要素なんて無いよ
その先の技術である分散レイトレ、フォトンマッピングとかモンテカルロが出来て
初めてレイトレーシングの進化が発揮できて、素人目にもはっきりと見た目で違いがわかるようになる
正直それができるようになるのは、7年じゃ済まないかもしれんけど
レイトレは必要無いんじゃなく、今は過度期であるから
そんなのわざわざHWロジックで組み込む必要は無い レイトレはPCではゆるやかに立ち上がったがゲーム機では次々世代から本番〜な感じか? >>950
戻れないとかしらねーよwww
戻ってくんなや
しょぼいかどーかなんてPSの他ソフトと比べて言う事
マイナーなPCとか箱と比べてもなあ
レイトレが無いと都合悪い最大の理由は
PCチカ豚がウザイ
これだな
あった方が精神衛生上よい 実際問題これのどこまでがレイトレのおかげか分かってるの?
こんなもんオンオフ並べないと分からない程度だと思うよ >>952
んでゲハだと並べてブヒブヒうるさい訳だよ HWレイトレ無しのRDNA1
HWレイトレを独自カスタムしたRDNA1.5
HWレイトレ有りのRDNA2
PS5は1番上になるってこと? マイクラが化けたのは別にレイトレのおかげじゃないよ
それが分からんのに褒めてるのがあほだよね >>953
そんなブヒブヒのために使わない機能を入れられてもね
今は疑似SSSや疑似GIみたいもプログラマブルシェーダに頼ってる
HWレイトレの為にCUを削るってことは、その疑似表現すらできなくなって
非レイトレゲームではグラフィックの質が落ちることになる 今時、性能が倍くらい違ったってそんなに見た目変わんねぇよ どのみちシェーダ性能自体は現状より桁違いに上がる
擬似的なシェーダを重ねてSSSやGIなど各種効果を各々実装するよりも
レイトレの方がシンプルで高品質な実装が出来るようになる
最終的にはレイトレで合理的かつ統一的に各種処理を実装出来るようになり
疑似実装よりもデベロッパーを選ばず扱えるようになる
そしていつの間にかレイトレが無ければ貧相で古めかしいグラフィックだと感じるように
ゲーマーの目は調教されて二度と戻れなくなる しかしアニメ系のグラだとレイトレは効果あるのか疑問 >>960
現状SSSやGIを光線追跡で真面目に計算させたら
まったく処理能力が足りない訳なんだが
それらがフレームレートに影響しないレベルまで
GPUの処理性能が上がるのはまだまだ先の話 HWレイトレってグラだけに使うわけじゃないんでしょ? カーボンナノチューブ半導体が実現したら性能が今の10倍になるらしいけどGPUで活用されたら革命になりそう。
PS6で採用して欲しいなw >>963
グラ以外、例えばサーニーが言ってる音響とかなら
別にHWでやらなくても良くねって感じ
グラフィックに活用する場合数万本の光線追跡をリアルタイムで
計算しないと、まともな画作りにならないのが問題なのであって
それの解決方の一つがHWロジックを組み込むって事
もっともnVIDIAですら光線追跡の為だけにロジックを大きく割くのは
馬鹿らしいと思っているのか、将来的に汎用性をもたせる事ができる
柔軟アーキテクチャにしてるけど >>962
レイトレはあくまで処理体系の問題であって精度を追えば際限は無い
重要なことは軽量でありながら精度を高める技法にこそノウハウの蓄積が要求されるということ
費用対効果を勘案しながら個別に処理の実装が判断され洗練化を進めていく段階にある
こうした過渡期において技術のはしごを下ろすことは技術企業にとっては致命傷になりうる >>966
そういった精度を高める技術の蓄積なら、動かしようがないHWロジックで組み込むより
ソフトウェアのが柔軟に対処できるだろ HWレイトレの実行性能なんかどうでもいいよ
HWレイトレが無いということは
スカーレットより1世代前のGPUかもしれない事の方が問題なのであって >>967
HW化と言ってもレンダリングのアルゴリズムが固定回路になる訳ではない
交差判定処理はGPUのシェーダとは相性が悪く非常に重い
HW化は交差判定を中心とした光線追従が高効率な固定回路で提供されるだけ ナヴィ14が120wで冬に登場する模様
性能は1660tiクラスだとか >>969
交差判定を中心とした光線追従が必ずしもレイトレのトレンドになるわけじゃないんだけど
例えばフォトンマッピングによるGIをレイトレじゃなく
Zバッファで表現してる大学とかもあるんだが >>971
それは絶対的な処理量としてのステップバイステップを無視してる >>961
ネトフリの聖闘士星矢みたいな感じの表現はいけるかな
エロゲで応用してほしいわ 下手なフォトリアルよりよほどわかりやすいのではないかと思うけど。 >>960
いっつもPC厨はベースがPS4ありきって事を忘れるんだよなあ
PCは基本蚊帳の外なんだよ
ここは7000万アクティブと言われるPSを基点に話をしてるわけ サイパン作ってるとこのウィッチャー3はPC版が一番売れたようだが PC以外のサイバーパンク2077は全部劣化版だからそれで内容を語るのはやめてほしい >>977
金額ベースでもそうだぞ
しかも2018年上半期より2019年上半期の方が売れてる >>975
3000万台は新興国で売れてるんでしょ? 次世代ハードの話するスレなのに売り上げとか関係ないこと言い出すアホ増えたな
知能低すぎてスレタイも読めないのかな? 箱スレだと毎日のようにVGChartzの売上貼ってるチンパンジー見られるぞw >>976
もうすぐドラマ始まるから益々盛り上がるだろうね PS5がレイトレ怪しくなったあたりからおかしなのが増えた >>980
それが事実なら新しい市場開拓してるって事だから素晴らしい事だな レイトレあるから凄いを連呼してるのもおかしいと思うけどね
結局最終的な見た目がどうなるかなんてそもそも分からんだろ
レイトレが見て分かるのなんて鏡面反射だけだよ
レイトレを見せるためだけに鏡張りのステージを金出して無理やり作らせるしかないね >>986
教祖のサーニーは音響とか色々使えるってレイトレの可能性示唆してるのに無視していいのか? 音響程度のレイトレでいいなら簡単なんだよね
だからソニーはそもそもレイトレの使い方自体が他と違うんだと思う
次世代レイトレだね >>981
売上ってよりもインストールベースだから
ここまで地盤作っちゃうと
PS4→PS5が自然な流れ
それと何回も言ってるけどここは次世代機テクノロジースレじゃない
PSの次世代機の将来展望だ
つまりマーケティングソフトハード全て関連した話だ ゲーム機って所詮ある程度台数売ることを考えなきゃ出す意味が無い
負けたくないマン全開で誰でも買えないような値段になってそれでいいのか?
って問題もあるしな
それとも万人向けじゃ満足出来ないユーザーもいるというなら
最初から上位モデルを提示すべき
無駄な金使わせないで済む
ホントはAPU2種類から選ぶのが理想だが
合体機構がコストかかりそうだもんなあ >>991
そうかねえ?
こういう機能つけた方が売れるとか
こういうユーザーが多いとかってマーケティングだろ?
結局互換とかレイトレとかもそういうことだ
レイトレなきゃ売れないって意見も間違いとは言えないしな
技術的な話をすんなって言ってる訳じゃない
アナリスト系もエンジニア系も人それぞれ >>990
そのわりにはXX最高環境がほとんどのようだが こいつPCもCSも持ってないからトレンド全然知らずに無駄にレス連投するしか能がない糞だよ 自身が金出して買う価値なしと判断したPS4の次世代機を将来有望とか言っても
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