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【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の36世代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 19:06:28.83ID:vF8VIohK0
・8Kグラフィックをサポート
・物理メディア採用で、PS4＆PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで8秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし


※前スレ

【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の35世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1563373155/
0015名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 19:19:24.30ID:vF8VIohK0
９
0017名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 19:26:10.27ID:Myw+7mlE0
https://pastebin.com/H8nf6jXk

PS5 (AMD codename Ariel). AFAIK these are final specs. Not sure when console will be out but dev kits have been out for some time now. Actual SOC based dev kits being sent out now.

8 core Zen2 at 3.2GHZ - 8MB of L3 cache
Navi GPU with HW RT @1680MHZ
16GB GDDR6/256bit bus/18Gbps chips (17Gbps downclocked)
1TB of SSD with some kind of cache DRAM
0018名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 19:29:28.96ID:EJkxT7Q/0
https://www.notebookcheck.net/The-PlayStation-5-and-Xbox-Scarlett-will-be-based-on-differing-generations-of-AMD-GPUs.423928.0.html

> SonyとMicrosoftは、どちらもAMDベースの次世代コンソールの限界をすでに上げていますが、同じようには作られていないようです。
> AMDとのパートナーシップの範囲は一目瞭然に隠されているようです。 SonyがAMDと協力しているのに対し、Microsoftはカスタムグラフィックチップを共同開発しています。
> その結果、次期PlayStationにはカスタム7 nm AMD Ryzen Zen 2およびRadeon Naviアーキテクチャが搭載され、
> Xbox Scarlettには、AMDのCEO兼社長のLisa Suによって発表された「次世代Radeon RDNAゲーミンググラフィックアーキテクチャ」が含まれる。
> AMDは、次世代RDNAが7 nm + FinFETプロセスをベースにすることを確認しました。
> これは、ハードウェアベースのリアルタイムレイトレーシングと次世代RDNAをサポートします。
> 対照的に、7 nm Naviアーキテクチャは、シェーダベースのレイトレーシングと現在のgen RDNAにしか対応できません。
0019名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 19:30:19.69ID:EJkxT7Q/0
https://i.imgur.com/uR8uRQV.png
> PS5 was Dalayed, the target was Holiday 2019. I do'nt know the actual date. Can be early 2020.

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
後藤 「PS5は当初の計画では、Vega GPUアーキテクチャベースの予定だったが、最終的にNaviに変わった。」

https://i.imgur.com/KBk4naD.jpg
> PS5は2019年発売を目指していた。
> 開発キットは以前にリリースされ、Vega GPUに基づいています。
> MSは常に2020年を目指していたので、彼らの情報と開発キットは遅れています。
> Gonzalo SOCがPS5にほぼ100％関連しているのはこのためです。
0020名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 19:35:00.03ID:f4+YyUOF0
※このスレはｱｰｸｾｰがage書き込みした時に初めて次スレとして認められます
0021名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 19:43:31.88ID:uWQZ6ts80
・米ゲームメディアGame Informerの編集長を務めるAndrew Reiner氏が、次世代ハードについて自身のツイッターで言及した

・Reiner氏はソニーとマイクロソフトの次世代ハードについて「E3前に聞いた噂では、PS5はXboxプロジェクトスカーレットよりパワフルになるようだ、そのうち分かるよ」とツイート

・噂の出処を聞かれたReiner氏は「開発者の方々から」と答えた

・Reiner氏がリスペクトされる編集長であることを考えると、開発者たちと繋がりがあるのは当然のことだ

・開発者たちがすでに次世代ハードのゲームに取り組んでいるのは明らか

・ソニーもマイクロソフトも、次世代ハードのスペックを正式に発表しているわけではない。しかし、業界でも評判のジャーナリストが次世代ハードのスペックの噂を聞いたことは注目に値するだろう

https://www.playstationlifestyle.net/2019/06/17/ps5-power-is-reportedly-higher-than-project-scarlett/
0022名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 20:19:59.81ID:HKZ4PQgtx
>>20
しらねーよwww
勝手にしてくれ
義理で言ってくれてんなら礼は言っとくがw
0023名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 21:34:46.28ID:3QdwK/U00
10
0024名無しさん必死だな
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2019/08/10(土) 22:12:29.29ID:vF8VIohK0
age
0025名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 00:29:55.49ID:1xpKjRVA0
648 名無しさん必死だな 2019/05/29(水) 00:52:34.68 ID:j1OyH8B7x
>>580
>>636
なんか根本的に勘違いしてる気がするなあ…
flopsって馬力とみたいなもんだろ？
絶対値だよ
10Tfloosが12.5Tflops相当なんて事はない

同クロックで1.25倍高速ってのは
VEGAが1クロック=2flopsと言う話から
NAVIは半端だが2.5flopsの性能が出るって事

つまりVEGAが1.8Ghzで12.5Tflopsなら
NAVIは同じ1.8Ghzで15.6Tflopsの性能が出るって事だな
もちろんクロックが低かったらもう少し下がるよ？
0027名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 08:40:34.84ID:1SBYFDGT0
CellやXenonにもSMTって搭載されてたっけ。次世代機でSMT搭載されないわけもないか
0028名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 09:06:27.49ID:PdWz++p10
後方互換ってPS4だけなのか？1/2/3はどうなるの
0029名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 10:19:58.75ID:f1WIyE5Ep
>>28
ソニーのやる気次第
0030名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 10:26:53.07ID:f1WIyE5Ep
>>27
Zenにはすでに実装されてる訳だから
なんか致命的な脆弱性でもない限り有効にされるでしょ

必要無ければタスク割振らなきゃ良いだけだし
0033名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 11:44:22.81ID:I3VweyDv0
>>27
XenonってPXのこと？

あれはSMT効いて実質3C6T(1.6Ghz)だよ、まあPPEみたいなもんだから当たり前だけど
CellもPPEは2スレッドだから合計スレッドは9T(SPE1つは潰されてるから）
0035名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 17:17:24.07ID:2MJlLleu0
前スレのSMTについて
最近のCPUはブースト動作が標準装備って感じだけど
あれって負荷や要求されるスレッド数によって上限が変化するよね
だからSMT含めて多くのスレッドを動かしたなら
消費電力や熱を考慮して個々の動作周波数が抑えられ
ボトルネックになる肝心なスレッドが余計に遅くなってしまうはず。

しかもSMTにはオーバーヘッド増とか実行ユニット外への負荷増とか
ゲームパフォーマンスの足を引っ張る要素もあったり
次世代機でCPUの動作がどんな仕様か知らないけど
１コアだけ余分にブーストさせて、他のコアを落とすぐらいの仕組みがあったほうが
ゲームのパフォーマンスは出るんじゃないかな
0036名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 17:21:15.89ID:2MJlLleu0
>>35
最後の３行について補足

現状でも負荷に応じてコア毎にブーストさせる仕組みがあるけど
フルロード時にも１つを余計にブーストさせて、他を引き下げる
っていう仕組みが有効じゃないかって意味です
0037名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 17:27:26.45ID:2MJlLleu0
>>36
補足の補足

「現状でも」っていうのはPCのCPUについてです
PS5にはすでにそういう機能があるかもしれないし
実際のところは全く知らない門外漢ですので、お許しを。
補足の補足を入れるとか、日本人なのに日本語下手くそにもほどがあるわ...
0039名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 19:23:30.60ID:G00XjCrDa
>>34
MAMRとかHAMRは難儀してるのかなあ
順調にいけば今年中に3.5インチメインストリームの中心か16GB品になるくらいの勢いだったんだが…
0040名無しさん必死だな
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2019/08/11(日) 21:39:41.45ID:5pUCiBik0
過疎ってるので
アンチの俺がageますね
0041名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 01:23:36.00ID:XBrX/3PM0
あく出せよ
レイトレも要らんしロード爆速、60fps安定ならそれでええわ
ハイスペはps5proになってからでええ
0042名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 02:48:38.06ID:P9GDSOnK0
VRHMDとレイトレは相性が良さそうだから
次世代のPSVRまで想定してるなら一貫性ってことでレイトレ入るかもよ
特に最近のGPUはAMDもNVIDIAもHMDでより効果的な機能多いし
例えば画面端のオブジェクトをPrimitiveShaderで簡略化したり
VariableRateShadingでシェーディングするピクセルを粗くしたりで負荷軽減できる
もちろんそれらの機能はHMDが無くても効果出せるだろうけど
0043名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 03:44:10.35ID:ZSwW41vM0
ロックハート計画が頓挫したせいでPS5の覇権が確定してしまったので余裕すぐる
0045名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 04:58:11.64ID:ZJmsH4U90
互換がディスクが動作するって意味ならPS4だけでしょ
名越もPS4互換はあるけど全部みたいに言われてるのは違うと否定してるし
アーカイブスみたいな展開はあり得るけどNOWが存在してるしそっちにぶちこまれる可能性の方が高いかな
0046名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 05:32:12.34ID:1lUeiv5L0
QLC(4bit)でもゴミ糞耐性なのに
5bitとかになったらまじでヤバいんじゃないか？
0047名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 07:42:34.82ID:7M3jbYqQ0
PS5は今年発売されるらしい
まずはgamescomで発売時期発表
0048名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 07:50:45.86ID:yzOjsLWWM
PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな？
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓　構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg
0049名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 07:51:02.57ID:yzOjsLWWM
PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。

これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。

個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。

PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。

ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓！
0050名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 08:04:28.45ID:tz2rqy4M0
>>34
書き換え回数１０００切ってるだろｗ
東芝（もうすぐ東芝じゃなくなる）はSLCで高速化を売りの商品も用意してるし
多用かしてますな
しかし、8TとかHDDしかまだ無理じゃね？値段的に
0052名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 09:08:46.77ID:Y/L/cLkr0
MSが二種類出すとか言ってたのとか
ソニーが19年に出すとか言ってたのも
単に相手を牽制する嘘リークじゃないのか
0054名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 09:21:41.62ID:DomgcZOC0
>>52
箱のロックハートとアナコンダはガチでしょ？
その戦術がハマって唯一善戦したのがXBOX360なわけだし

PS5より安い廉価モデルとそれより高いけどハイスペックな上位モデル
この二機種とあとはクラウド専用モデルだっけ？ぐらいやらないと勝てない

まあ、ロックハートが頓挫して死亡したわけだけど
0055名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 09:40:14.36ID:3Vu8VJnV0
Hardware Chart 27th July 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 73,126 51,150 43,744 193,303
PS4 46,471 88,331 11,466 180,132
XOne 25,285 10,469 38 40,874　←

箱は週に38台しか売れてないしロックハート挫折は納得
EUでも売れてない
0056名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 10:48:04.18ID:Zm2YOI960
>>50
SLC 100,000
MLC 10,000
TLC 1,000
3D NAND 3,000-5,000
QLC 300-1,000
PLC 60-200?
QLCの時点で、1000回切っているみたいｗ

安かったから、QLCの1TSSD買ってしまったけど、それでも1万円…
耐久性・速度・値段、ゲーム機で1TSDDは無理じゃね？
小容量のMLC?SSD+1THDD じゃないかな
0057名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 10:50:04.58ID:SNbXa/hM0
>>48
現実では、次世代箱がソフトの互換とれなくて
廉価版がはいしされたんだよなぁ
0058名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 11:11:21.59ID:KpZQn1vy0
>>56
ウェアレベリングは当然行ってるし
SLCキャッシュとかでQLC部分への書込み抑制して長寿命化を図ってるでしょ

SDカードとかは知らんけど
0059名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 11:21:26.46ID:DomgcZOC0
1TBでどうやってストレージ増設するんだろう？😐
NVMeのm.2スロットなんやろか😔
0060名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 11:26:11.02ID:Y/L/cLkr0
低スペロックハートじゃソフト動かなくてスカーレットに切り替えたわけ？
それじゃ両社とも次世代機は高価格で出すんかな
499ドルだと日本じゃ6万だろうしこれは売れないぞ
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/12(月) 12:31:55.53ID:Yvad3lNwx
>>60
SIEはPS5が高くても無理だとは思うけど3年ぐらいPS4を延命させようと考えてるね

PS4も最初はこじんまりした商売になるとか言ってて
予想外に爆売れしたからなあ
多少期待はあるだろう
0062名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 13:58:12.55ID:Zm2YOI960
>>58
1TのSSDが搭載された場合
200-300G分位をシステムで消費してSLCキャッシュとして確保する感じかね

>>59
SSDをユーザーが交換は対応しないのではと…
内蔵2.5インチがないのならば
USB外付けのみがストレージ拡張の手段になると思う
0063名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 17:16:45.07ID:vyfTnpuHM
PS4は発売から6年経って未だに300ドルだから250ドル、200ドルと値下げすればまだまだ売れるんじゃない
0066名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 21:29:15.57ID:tz2rqy4M0
>>65
逆に大型化して欲しい。
放熱部品やHDDも安くなるし、静音にもなる。
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/12(月) 21:34:12.25ID:SNbXa/hM0
箱キッズ「MSの互換はちょうかんたん！！さいきょう！！」
MS「互換とれねぇからロックハートは開発中止！」

これは草
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/12(月) 21:42:16.53ID:yzOjsLWWM
AMD Radeon RX 5700シリーズの国内価格が発表
Radeon RX 5700 XTは税込み5万1300円
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/amp/1907/06/news023.html

＞今回発表された
＞Radeon RX 5700 XTの価格は5万1300円（税込み、以下同）、
＞Radeon RX 5700は4万5900円だ。
＞それぞれ、発表時の価格は449ドル、379ドルだった。

PS5は来年でも、CPU電源外装SSDもろもろで、75,000円コースだね。


RX5700　　：　7.95TFLOPS　$379
RX55700XT　：　9.75TFLOPS　$449

参考
当時PS4相当のGPU、HD7850　：　1.75Tflops　$199


スレ主はPS5が$598、国内75,000円で発売されたら、ちゃんと
購入して証拠あげような？
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/12(月) 21:44:08.71ID:yzOjsLWWM
東芝メモリとウエスタンデジタルは5月17日、東芝メモリが岩手県北上市に
3D NANDの量産向けに建設中の北上工場(東芝メモリ岩手)第1製造棟(K1)に
おいて両社共同で設備投資を実施する正式契約を締結したことを発表した。

なお、K1は2019年秋の竣工予定で、今回の合意により両社は2020年後半からの
96層3D NANDの生産に向けた設備投資を共同で行う計画としている。


日米半導体協定で日本攻撃したアメリカは、ホンマアホの子。

「米中貿易＆ハイテク戦争」はどうなる？ 「日米半導体摩擦」を振り返る
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2777

アメリカとイスラエルも、日本が味方で居る重要性に気がついたかね？
0070名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 21:44:41.86ID:yzOjsLWWM
イスラエルのリブリン大統領が訪韓の際、文大統領にババ・カンマのコピーを贈った。

ユダヤ人のバイブルの【罪人の処罰の仕方】が書かれた部分を記した、一巻「だけ」を
文大統領に渡したそうだ。

連中の腹が決まったってことよ


タルムードババ・カンマの内容

もし火が出て、いばらに移り、積み上げた麦束、または立穂、または畑を焼いたならば、
その火を燃やした者は、必ずこれを償わなければならない。
もし人が金銭または物品の保管を隣人に託し、それが隣人の家から盗まれた時、
その盗人が見つけられたならば、これを二倍にして償わせなければならない


ホワイト国外し前日のNY市場、午後の開始から一気にウォン売りを仕掛けてきた奴らが
ヤバイから仕方ない。

米国も踏めない虎の尾を踏んじまったって事だから、いつもとは事情が違う。


約束とか法を破るというのがどういうことか理解しろこのクソ野郎、ってこと。
ユダヤ伝統の宣戦布告みたいなもん。
まあ、モサドか何かが核戦略物資の横流しの証拠、掴んだって事だろう。

韓国完全終了のおしらせ。


イスラエル「これあげる（ﾆｺｯ」韓国「ユダヤ経典もらったぜ」
日本「あっ（察し」

This morning I was delighted to present President Moon with a copy of Tractate Bava Kamma 
（今朝、私は文大統領にババ・カンマ（タルムードの市民法・刑法）のコピーを贈って嬉しかったです）
https://twitter.com/PresidentRuvi/status/1150677144764391425?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 23:17:36.29ID:9wNg+qQ9x
>>68
お前今スレ主がどこの誰だかしらないのわかってて言ってんの？
0073名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 23:19:14.96ID:9wNg+qQ9x
>>70
つーかまたお前ウザイだけの長文貼り付けてんのかよカス
0074名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 23:34:32.49ID:tZ17zt1S0
やっぱりPS5も初期型は夏場うるさくなるのかな
サイズにあんまり拘って欲しくないな
0075名無しさん必死だな
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2019/08/12(月) 23:55:01.85ID:WJdSYTze0
PS5のものじゃないかと思われてるAriel
相当ヤバイみたいだな良い意味で
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 00:14:38.44ID:y7G/FxRF0
まーた勝ってしまうのか
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 06:21:00.81ID:hJe1uUqf0
ストレージはreRAM載せるのか。

・GDDR6×4GBの500gb/s
・ストレージは20nmプロセスの10-20gb/sの200-500GB級だが、2025年頃カーボンナノチューブストレージに移行すれ単体200-500gb/s実現するかもしれない（コストカット）

RERAMとGDDR6乗せれば省エネは容易でps4slim並になる。
2025年頃カーボンナノチューブ化すれば携帯化行けるかもしれない
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 06:23:02.16ID:hJe1uUqf0
>>68
おまえ馬鹿だな。reram乗せるんでコスト概念全く違うんだよ。
またAPUでさらに節約

なおdGPUは量産少ないから価格跳ね上がってんだ
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 06:39:16.26ID:eQyBQ1xyM
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 25世代目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1554215030/

107 名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 20:30:13.66 ID:lKBdhpHbx0404
>>98
ほとんどお前へのレスと糞撤退スレに相応のレス返して何がわるい
だったらお前は何してんだよ
PS民が豚に舐められてるから俺が煽ってんだろ

114 名無しさん必死だな (ｱﾝﾊﾟﾝ Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 21:33:21.58 ID:lKBdhpHbx0404
>>113
日本て先進国のつもりでいるけど何も先陣切ってる技術ないからな
まあ半導体の製造装置とか裏方は日本製なしには語れない訳だか
それだって下働きってイメージ
ガチで将来ヤバいな
半分以上老人だし


こんな投稿する反日貧民とか、最悪のクズやん。
10Tflops超えて、8万円のPS 5発売されたら、ちゃんと買えよ。
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 09:24:18.18ID:HgwSr5gY0
スレが落ちる寸前なので
アンチの俺がageますね
0085名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 10:14:18.88ID:pQEwLWNvx
>>81
>>84
うるせーよ薬中と豚
てめぇとぼけてレスしてんじゃねーぞ

どこが箱信者だよ低脳
なんか日本が先陣切るようなもんないと朝鮮豚に舐められるって言ってんだよ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 10:19:41.47ID:pQEwLWNvx
東芝は頑張っとるなあ
ソニーもRERAMちゃんと仕上げんだろな
CMOSはなんとか世界レベルで戦えてるから2本柱になるといいね
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 10:25:07.65ID:O/25k/HZ0
>>85
お前がガイジだから知らないだけじゃん
例えば建築土木だと日本の技術は独走状態だぞ
本当に無知だし視野も狭いのなｗ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 10:37:49.38ID:Rrqc7zOW0
Scarlett Devkit ( Dante ) Preview.1
Xbox Scarlett Devkit
https://pastebin.com/y8qXme7b

-Rev.1 Production in Oct 2019.
-Final version around Aug 2020.
-Preview.1 built-in Chuckwalla case.


SOC: Anubis ( 393mm2 )
CPU: Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHz Built-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML and Havok instructions into the chip.
GPU: Custom Navi 21, Full 56 Compute Units @ 1623MHz
RT: 1 RTC per Compute Unit
RAM: 48GB GDDR6 @ 560GB/s
STORAGE: 1TB+4TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB ( Up-to 64GB )
AUDIO: Custom Tensilica HIFI DSP
I/O: 2x HDMI 2.1, 4x USB-C ( Thunderbolt ), 2x USB-A, 2x RJ-45, 1x S-PDIF, 1x IR-OUT, Bluetooth 5.0, WIFI Direct, WIFI IEEE 802.11ax
API: DirectX 12.X, DXR, DirectML
PSU: 275W
0089名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 10:38:18.30ID:Rrqc7zOW0
Scarlett ( Retail )
-*Targeting Performance.
-Final version around Aug 2020.

SOC: Anubis ( 393mm2 )
CPU: Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHz Built-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML and Havok instructions into the chip.
GPU: Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz
RT: 1 RTC per Compute Unit
RAM: 24GB GDDR6 @ 560GB/s ( Samsung 12x2GB ), 18GB GDDR6 + 2GB GDDR6 Cache + 32GB~64GB SSD vRAM ( Up-to 84GB for Game ) and Dedicated 4GB GDDR6 for OS ( Native 4K60/120FPS Dashboard )
STORAGE: 1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB ( Up-to 64GB )
AUDIO: Custom Tensilica HIFI DSP
I/O: 2x HDMI 2.1, 2x USB-C ( Thunderbolt ), 2x USB-A, 1x RJ-45, 1x S-PDIF, 1x IR-OUT, Bluetooth 5.0, WIFI Direct, WIFI IEEE 802.11ax
API: DirectX 12.X, DXR, DirectML
PSU: 275W
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 10:48:12.93ID:lm+f82tqM
>>45
？
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 10:49:16.07ID:pQEwLWNvx
>>87
ここで必死にそんなもん持ち出してどうすんだよ
だいたい製造とか日本製ないと作れないって書いてんだろ

俺にケチつけたいだけならしねやカス
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 10:52:51.28ID:pQEwLWNvx
>>88
貼るスレ間違えてんぞお前
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 11:00:08.19ID:hBmVXPZW0
やっとｱｰｸｾｰのエンジンかかってきたな

この調子ならまた1スレ消費するのに4週間もかからないだろう
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 11:02:51.72ID:pQEwLWNvx
>>45
PS4は生ディスク実行すりゃいいんだろうけど
旧機種はソフト所持の判定だけかもしれんよな

リマスターデータのDL見たいな出願もしてたし
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 11:09:31.62ID:pQEwLWNvx
>>93
いや無理だな
陰気野郎が横道それた事ほじくり返すから
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 12:06:56.17ID:M6IkZBXE0
ReRAMReRAMって馬鹿みたいに連呼してるけど
現状どうなってるのか知らねーのかよ
STT-MRAMのほうが大容量で進んでるけどそれでも100Mbitだし
そもそも高速でいいならSLCでいいじゃんって話だし
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 12:28:56.96ID:O/25k/HZ0
>>91
今回のレジストやフッ化水素規制での韓国の混乱見ていながら日本は技術ない下請けとか言うなら正気を疑うがｗ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 12:39:38.21ID:mvQSgoEFp
>>97
そもそも次世代機でReRAMが使われるってどっから出て来たんだ？
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 12:40:43.71ID:kMsbP9Wn0
>>99
いや別にソニーがやってたからってだけでしょ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 13:36:53.92ID:xNjJhEeUx
>>98
俺が言ってんのはそんな原材料とかじゃなくて
表舞台に立てって言っるだけなのに分からんかなあ
裏方じゃんそれ
何が正気を疑うだよ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 14:57:37.24ID:xNjJhEeUx
>>103
ああそっか
19倍が次見た時は10倍になってたなあ
最初HDDと比べて10倍はSSDと比べてかな
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 15:02:08.15ID:xNjJhEeUx
>>104
お前インタビューの時実機で15秒だったのが,0.8秒だったっての知らないだろ？
情弱豚は引っ込んでろwww
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 15:05:29.51ID:kMsbP9Wn0
インタビューんときはノーマルPS4だったってだけだろ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 15:05:55.00ID:zgdLvmX+0
韓国政府が日本企業のゲーム機向けDRAM供給を止めるかもって話出てきたね
まだ選択肢として検討中って段階だけどPS5開発機のGDDR6はサムスン製ってネタもあったし
コントラクトの状況次第ではPS5のロンチが遅れる可能性があるかも

まぁ、サムスンにとってGDDR6の大きな供給先がゲーム機のはずなんで
コントラクト価格が暴落して、長期的に見れば安値推移が期待できるし
悪いことばかりじゃないけども
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 15:37:06.67ID:epJr5wnp0
そもそも10倍とか19倍とかいっても両方0.8秒まで短縮されてるんだから
そこが物理的に上限つてだけでしょうな
PS4で60秒くらいかかるのがどれくらい短縮されるのかが知りたいな
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 16:42:14.72ID:mvQSgoEFp
>>108
マイクロンは喜ぶでしょうな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 16:50:14.22ID:vMsiqb5+0
>>109
10秒くらいまで短縮できたら御の字じゃないかな

HDD→SDDで3倍速くらいになるみたいで
そこから先、劇的に高速化するわけがない

10倍速とか19倍速が独り歩きしているけど、
ベストケースでそのくらい高速化できるってだけで
5倍速も早くなれば十分頑張った方だとと思うよ
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 16:59:03.47ID:mvQSgoEFp
>>111
今回のSSDはキャッシュシステムやファイルシステムなんかが
SSDに最適化されてるみたいだからその辺どうかね

PCとかだと互換性の兼ね合いでSSD前提には中々できんから
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 16:59:20.67ID:tuQBeDXG0
>>111
適当なサードタイトル選んでロード時間計測しても
絶対10倍とかならんだろうしなぁ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 17:26:05.84ID:Rrqc7zOW0
https://www.resetera.com/threads/next-gen-ps5-and-next-xbox-speculation-launch-thread-ot6-mostly-fan-noise-and-hot-air.129193/page-101

ソニーのコンソールについて私たちが知っているすべてをもう一度試してみましょう。

1月に最初に知られているAMDの漏洩者であるAPISAKがGonzaloとArielを発見しました。
ゴンザロはゲーム用APUであり、1.6 GHzベースクロックと3.2 GHzブーストクロックでクロックされる8コアCPUを備え、GPU Arielは1GHzクロックを備えていました。
また、不明なキャッシュサイズがあり、異なる量のキャッシュを使用している可能性があり、おそらく削減されています。
Gonzaloはエンジニアリングサンプル2としてマークされ、PlayStationプロダクションに適合するコードです。
また、PS4 Proとの下位互換性の以前の実装に類似しているため、PlayStationコンソールには1.6 GHzのベースクロックが意味を持ちます。
Ariel iGPUのIDは13E9です。私の理解では、13E0?13FFはすべてNavi 10 LITE用に予約されています。

4月初旬、APISAKによってGonzaloのQuality Sampleバージョンが再びリークされました。
今回は1.8Ghz GPUクロックで更新され、13F8のAriel idが更新されました。
しかし、それ以外は、他に多くを語っていませんでした。

AMD NAVIは、6月にRX 5700およびRX 5700XT、36CUおよび40CU GPU、それぞれ8GBのGDDR6として発表されました。
これらのGPUは、40CU Navi 10ダイに基づいています。その場合、Gonzaloは、GPUがNavi 10LITEダイに基づいているため、
同様のダイに基づいていることは理にかなっています。
Naviは起動しましたが、ゲームのパフォーマンスはかなり良好でしたが、信じられないほどでした。
起動期間中、NaviのIPCテストが行??われ、Naviは実際にIPC NVidiaの最新のアーキテクチャ以上であり、
Polarisよりも39％高いIPC PS4 proおよびX1X GPUアーキテクチャ）。

数週間前、AMD Fluteと呼ばれるユーザーベンチマークで製品が見つかりました。
AMD Fluteが何であるかはまだ明らかではありませんが、Gonzaloと同じCPUクロックを持っています。
また、8コアだけでなく、16スレッド、13F9のGPU Id、またはこれを意味するNavi 10 LITEにも言及しています。
ほとんどの場合、Gonzaloを搭載したシステム全体、またはPlayStation 5開発キットと想定されるシステムです。

CPUは、Hanが期待するより低いスコアを示しました。
通常のRyzen 3000 CPUのキャッシュの4分の1と思われるものは、おそらくより低いスコアの原因です。
Fluteにはそれぞれ1GBのGDDR6の16チップがあり、18Gbpsメモリのダウンクロックバージョンのようです。
最終バージョンが2GBの8チップを代わりに使用するのは理にかなっています。
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 17:27:26.01ID:Rrqc7zOW0
そしてついに昨日、信頼できるAMDインサイダー小町が、
AMDが偶然多くのデータをパブリックアクセスでアップロードしていることを発見したところで、
彼はOberonとArielが同じであると言及していると述べました。

Oberonには3つのGPUクロックがリストされています。
800MHzクロックのGen 0、911MHzクロックのgen 1、2000MHzのgen 2の場合、この情報は重要です。
Gen 0とGen 1は明らかにPS4とPS4 proのgpuクロックです。つまり、間違いなくOberonがPS5であり、2GHzのクロックを持っているということです。
なぜそれらのクロックがあるのでしょうか？理由はこれです。
PlayStation 5は、PS4 Proと非常によく似た下位互換性ソリューションを使用しているようです。
同じコンピューティングユニット数は36CUであるため、ベースPS4と互換性を持たせるには、
コンピューティングユニットの半分を無効にして、GPUを安全な互換性のための800MHzは、すべての計算ユニットをアクティブにし、
911MHzでクロックを使用してPS4 proの安全な互換性を確保します。

36のコンピューティングユニットを使用すると、9.2TFが得られ、
PolarisよりIPCが39％高くなり、12.8TF Polaris GPU、3x PS4Pro、または2X X1X GPUのパフォーマンスと同等になります。
次に質問があります。なぜGPUクロックが増加したのですか。
これは憶測の領域ですが、1800MHzの40CUは同じ量のTFを持つため、36CU 2000MHzが動作するまで開発者に40CU 1800MHzを与えたのでしょう。
通常、コンソールメーカーはいくつかのコンピューティングユニットを無効にしますが、
以前に確立された、4を無効にして44 CUを使用するには、
Naviの設計により、36 CUを使用する40 CUと比較してより多くのスペースを無駄にする必要があることに注意する必要があります。
そのため、そのルートに行く方が理にかなっています。

小町は、OberonはArielだと言っていたので、すべてを接続し、実際にAriel、Gonzalo、Flute、OberonがすべてPS5関連のコード名である場合、
最終仕様リストに近いものを作成できます。

3.2 GHz、8コア16スレッドのZen 2 CPU、デスクトップRyzen 3000 CPUキャッシュの4分の1。
2 GHz = 9.2 TFでクロックされる36の計算ユニットを備えたNavi GPUは、GPUパフォーマンスが2X X1Xまたは3x PS4Proにほぼ等しい。
帯域幅が約530GB / sの16GB GDDR6と思います。

2つの疑問符が残っています。
価格
SSDサイズと帯域幅
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:05:05.34ID:KeYKZEcuM
>>114
>>115
互換が足引っ張ってゴミステ5低スペ確定か
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:12:24.01ID:CqdlChNZd
>>117
後半に書かれてるのはPS4互換だけの話だぞ
初めの方にPS5のネイティブは8C16Tになるっぽい事もちゃんと書かれてるじゃん
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:19:49.23ID:T8WcOPR/0
CS機で2GHzは無謀じゃないか？
1.4GHz位で6.6TFLOPS、Navi化によるIPC139%で9.2TFLOPS相当の方が現実的
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:26:15.24ID:KeYKZEcuM
>>119
今基準で実質12tflopsだろ
HWレイトあり、56CUの箱2には全く敵わんゴミじゃん
値段はPSのが高くて低性能とか終わりすぎだろ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:27:36.42ID:yFRhjfI8M
そもそも36CUはどこから？と思ったが
スカーレットのチップ解析結果の性能だったな
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:42:58.08ID:fRUlZioe0
そりゃ箱2の解析結果と同じく36CUと仮定したら、ショボくなるのはあたりまえだな
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:44:18.32ID:KeYKZEcuM
PS5 proの3倍、箱1Xの倍の性能と確定
箱2 箱1Xの4倍と公式で名言

性能2倍とかもう勝負あったよね
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:49:30.97ID:aZGjtdCeM
MS「XB1は360の8倍の性能(キリッ」

箱ファンボーイって相変わらず大本営発表を鵜呑みにする馬鹿しかいないよね
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:50:33.53ID:SQTSCHxzx
>>111
>>113
期待してないのか都合悪いのかしらんけど
ほとんどデモ通り1秒以下になると思うよ
それだけインパクトあるだろうな
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:50:51.00ID:DAn625Tf0
2000MHzってRX5700XTの動作周波数より上じゃん
こんなことが可能なのか
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 19:51:13.37ID:OglgRWZ70
2Ghzとかｗｗ自滅かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CSでここまでやっちゃうと熱とフリーズでやばくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:06:32.53ID:cLS9aeAzd
271名無しさん必死だな2019/08/13(火) 19:18:35.60ID:LY8rrgzt0

PS5を320mm2クラスにしたいのだろうけど意味ないよ
ZEN2とNaviが既に7nm世代なんで大体のサイズ予想はつくからな
ZEN2はCPU部分(8コア)だけで75mm2だしNaviは40CUで251mm2ある
両者をたした上にPCIe4.0とかのCPU周りのI/Oと3Dサウンド追加して320mm2以内とか
CU削るとかCPUのキャッシュ部分を削除とかしないと無理だろ
RYZENのI/O何て12nmだけど125mm2もあるんだからな
CSは機能削れるだろうしGPU周りと共用出来るだろうけどある程度のサイズにはなる

現実的なサイズ感はこんなもんだろ
PS5 Ariel ZEN2:8コア Navi10:40CU中36CU使用 7nmArF 350mm2クラス
XBOX Anubis ZEN2:8コア Navi21:56CU中52CU使用 7nmEUV 400mm2クラス

逆にAMDが7nmプロセスで設計と公表したPS5はサイズ抑えたら40CU以下確定だろ
まあArFで60CUならZEN2込みで450mm2とか行くから無理だけどね
ソニーもEUVに変更ならプロセスルールから再設計でMicrosoftよりも遅れる

7nmのArFとEUVはプロセスルール流用出来ないので開発スケジュールとの兼ね合いで
何方かを選ぶ必要があった訳でこれが両社の分水嶺だったんだろ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:09:52.95ID:SQTSCHxzx
>>125
勝負あったとかwww
同価格で性能高くて初めて勝負になるかってとこじゃん
ちょっとぐらい性能良くても100ドル高いとかなら買う奴いるかどうか微妙
また箱Xの二の舞
次はないなwww
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:11:37.48ID:2CbIw0pM0
PS5って来年春辺りに出すんでしょ？
それで年末に出る予定のスカーレットに対して性能的アドバンテージなんか無理
ましてや同じAMD同士だし
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:11:37.65ID:SQTSCHxzx
>>129
あのさあ…
2G固定な訳ねーだろ？
そんなに低脳さらしたいの？w
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:13:32.78ID:bVPvMQmQ0
半導体の事知ってれば、同じ世代で同じ価格帯で
性能が倍も差が付くのは無理だってわかると思うんだ
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:14:34.95ID:SQTSCHxzx
>>134
普通に11月だと思うけどねえ
この調子で3月に出すなら買うに値しないな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:15:30.19ID:mvQSgoEFp
>>134
PS5が春でXBOXが年末？
それって性能以前にPS5が先行逃切りで勝負ついちゃうんじゃない？
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:28:10.50ID:SQTSCHxzx
>>138
つまり性能低い場合先行は有り得るね
但しPROモデルがあるなら同発じゃないと
買い控え起きて先行販売の意味が無い
どうするのかー

理想としたらベースユニットにAPU合体だなwww
PUらしき特許も更新してるからPUが外付けGPU(アクセラレータ)とか

つまんな過ぎるから出るまではいいたい放題言っとくわwww
ポンコツだしたらもう要らね
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:41:05.80ID:SQTSCHxzx
>>140
VEGAとか関係ないだろ
NAVIだって既に出せるぜ？
今のところ全くわからんね

いつも通りなら2月発表の11月
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:53:00.47ID:OglgRWZ70
PS5・・・安い　フリーズ地獄　
箱・・・高い　売れない


2社が自滅してくれて任天堂ガッツポーズしてそうｗ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:53:25.45ID:SQTSCHxzx
>>142
禿げ同
ショボすぎてブチ切れだよなあ
最悪56CUとか36x2= 72CUだこのヤローwww
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 20:55:03.55ID:SQTSCHxzx
>>143
今どきフリーズ地獄はSwitchじゃあるまいしwww
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 21:06:28.56ID:YaA68QZSa
>>143
大丈夫、お前の信行する珍天堂が一番低スペだから
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 21:20:41.03ID:M6O4NJ8lH
PS5の歴史

Vegaコア　→出来上がったのが糞チップと分かり断念

Navi Liteコア　→36CU 1.8GHz　これで行けると思うも時代はレイトレへ向かいこんままではまずいと脂汗タラタラ

Navi Lite喝入れコア 36CU 2GHz　次期Xboxの性能を知り、少しでも性能を上げようと試みる　（イマココ）
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 21:22:14.94ID:SQTSCHxzx
>>139
ここでこのレスに関して7スレより
最初に開発キット配布されたってリークした奴の謎の質問コメ

0122 名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sx13-cXT/ [126.246.166.144]) 2018/04/04 23:31:00
>>112
詳細リークしたやつこんな事言ってるなあ。

There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.

They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.

専用のPS5 Proシステムはありません。 SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。 あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。

ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。

まあ、モジュール式だったらいいと思いますか？
って聞いてるけど。

自分の考えなのかそうゆう情報があんのかわからんだろこいつ。

ここに来た自称業界人のサーニーはPS5の目玉機能は隠したまんまですね発言はこれか？
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 21:25:28.81ID:SQTSCHxzx
>>147
外れだなそれ
糞なのは元々わかってるじゃん
NAVIのロードマップでたら当然乗り換えるわなあ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 21:28:56.32ID:SQTSCHxzx
>>147
それと最初っから4K60FPSと最低でもレイトレGT動かす性能基準はあるから
性能だすのに苦労してるってだけかな
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 21:31:31.59ID:SQTSCHxzx
>>151
まあソフトかもね
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 22:21:49.33ID:Mao8jzXC0
１９倍も１０倍も大して変わらんよ
１秒が２秒になったから何なのって話
0155名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 22:30:25.75ID:Mao8jzXC0
Xの４倍なんだから価格も４倍なって言い出しても別に驚かないよ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 22:36:04.81ID:y7G/FxRF0
実際に4倍(18TFLOPS)になったらフィルのいうその世代のハイスペックPC並の性能になるからね

ならない10TFLOPS程度のしょっぱいモノを出したらMSは大嘘つきだよ、まあ、そのうち分かるよ(´・ω・｀)
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/13(火) 23:06:17.05ID:PFNqeUe80
ワイヤレス、メガネ型のVRが出たら買うわ
0158名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 23:17:14.87ID:DGRNEBDk0
箱1Xの4倍を真に受けてる奴まだ居たんだw
0159名無しさん必死だな
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2019/08/13(火) 23:26:26.69ID:Dy6sT3FIM
PS5 9tflops (GCN12相当)
箱2 18tflops+レイトレ

性能2倍+αとかもう勝負あったよね
悲しいぐらい差があるね😭😭😭
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 00:32:27.79ID:V06vV92n0
痴漢の妄想よりは業界人が聞いた噂の方がまだ信憑性があるw
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 00:35:05.57ID:wNiTQcop0
ソフトウェア互換のXの方がフリーズ率が高いってのは既出でないの？(´・ω・｀)
0162名無しさん必死だな
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2019/08/14(水) 00:48:39.06ID:V06vV92n0
来年2月12日のPSミーティングでPS5のお披露目が行なわれるようだな
Activision, Ubisoft, EAなどの有名パブリッシャーに
PS5用ソフトを紹介してもらう為の招待状を既に準備してるらしい。


こりゃオリンピック後に発売だな
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 01:52:25.51ID:17WzRY3d0
三世代連続でpsの負けっぽいな
技術で上をいく韓国に愛想尽かされた時点で勝てる要素はないけれど
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 05:49:48.19ID:/BJLBn050
>>114 >>115
互換のためにzenやnaviをPS4と同クロックで動かして何か意味あるのかね
同クロックでも処理能力が全然違うのに
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 05:59:32.01ID:EVjrD2Gd0
Xbox Scarlett’s GDDR6 Memory Will Quickly Load Assets, PS5’s Zen 2 CPU Will Allow Complex Enemies – Killsquad Devel

どっちが上？
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 06:41:31.98ID:yvr1K2Hc0
これってPS5はGDDR6よりも高速メモリー載せるってことだよな
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 07:11:32.36ID:+6DNjW7D0
そのプロデューサーというのが技術に疎い人間だっていうことだけが伝わってくる記事
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 07:26:07.52ID:PmMHpnEWM
>>167
>>169
ゴキステはGDDR5確定か
ゴミだな
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 07:50:49.61ID:jvd9VCmMx
>>170
なんだHBMかwww
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 07:55:48.18ID:IDnsDrL10
ゴキブリまた迷惑かけてるのか！いい加減にしろよ

CS機には正直あんまり興味ないので、しつこい人はミュートしたりしてます。ご了承ください。
この垢はボランティアでもなければ、メディア垢でもないので。
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 08:07:01.42ID:PmMHpnEWM
>>173
7nm+だしZen3先行らしいね
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 08:09:37.95ID:z2qgdrHp0
>>176
来年は無理だなぁｗｗ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 08:11:32.96ID:jvd9VCmMx
>>175
うるせーよ
豚の来るとこじゃねえ
豚臭くなるから消えろ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 08:13:08.82ID:jvd9VCmMx
>>176
まあ箱なんか出すだけ無駄だけど
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 08:16:11.98ID:jvd9VCmMx
>>166
処理能力云々より読み出しでコケ無いようにでしょ
特許通りの手法
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 08:18:40.11ID:EoQjoqAg0
スレタイ見れないの？ここはPS5のスレやで
ゴミ箱を買う日本人は居ないからゴミ箱の話題は意味ないよ？
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 08:26:14.85ID:BS8N6Fqlp
>>180
読み出しって何の？
メモリにしてもバス幅もレイテンシもちがうのに
プロセッサのクロックだけ合わせんの？
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 08:31:00.29ID:V06vV92n0
>>173
どこをどう読んだらそう解釈できるのかw
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 09:12:26.03ID:px2Q/U760
クロック数合わせて、IPCもJaguarに近い互換モードみたいなのがあるのか？
そこまでしないと不具合出るような欠陥プログラムは
メーカーに責任を持ってパッチを作らせればいいじゃん
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 10:10:22.44ID:jvd9VCmMx
>>182
バスのタイミングとかその辺も含まれてるようだよ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 10:11:03.04ID:jvd9VCmMx
>>184
今更遅いだろ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 10:23:47.97ID:IFfbjb3Ad
PS4の為の低クロックプロファイルなら問題ないじゃん
ほぼネイティブ互換できるわけだし
PS5は専用の高クロックプロファイルがあるでしょ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:41:29.09ID:ph30NQMf0
2Ghzでぶん回して9.2TF（HWレイトレ無し）とか
オラ、ワクワクしてきたぞ
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:45:20.32ID:dGgQRbQc0
スカがRDNA2でH/Wあった場合390mmで8TFLOPS程度って言われてるな・・・
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 12:48:03.60ID:BzR623Ji0
どこだでよw
こっちが9tだから向こうは8tになんだよおおおって感じww
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 13:49:05.36ID:yvr1K2Hc0
まぁリーク通りじゃね？
箱はレイトレだけってずっと言われてたじゃん
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 14:23:42.69ID:5tAq64BM0
>>195
レジスタンス続編来たら泣くわ

シリーズ全般、特に「3」の過小評価されっぷりはガチ
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 14:29:03.40ID:yvr1K2Hc0
すでに３が策定されてるのにそんな大きな違いがあると思うか？ｗ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 14:30:29.78ID:yvr1K2Hc0
結局FPSってマルチが主体だからな
売れなきゃ糞ゲーなんだよ
キルゾーンだってそこまで悪いゲームじゃないけど売れないからなあ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 15:29:11.35ID:D7g3GtYr0
毎度FLOPSであーだこーだ騒いでいるけど
PS4の頃に比べてPCが伸びてないのでPS5は売れるよ
いまだに13TFLOPSだからね
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 16:00:39.65ID:C1penQ+7M
>>197
PS5は高速で動いてさらに最強ですよw
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 16:08:27.60ID:yUCT+JjM0
> 比屋定さんの戯れ言@Komachi
> @KOMACHI_ENSAKA
> Ardenのテスト結果みたいなモノには、"RayTracing"の文字が見えますね……。



　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　P S 5 も テ ス ト し て っ ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
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0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 16:24:04.80ID:VAqHZeEmx
>>197
でもサーニーは2世代先ぐらいの機能まで入れるから予測つかん
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 16:46:45.73ID:V06vV92n0
Ardenは次箱じゃないんだがw
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 16:56:00.20ID:pWxfZMtK0
PS5のNaviが2Ghzと判明して途端に悔しがってるの草
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 17:18:51.61ID:yMQYDGnc0
箱のチップは凄い→PSは終り
PSのチップは凄い→箱もやれる
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 17:24:18.63ID:yvr1K2Hc0
レイトレコアは今までにない新ハードだからね
どこまでどうなるか分からないよ
ここで飛びつくのは時期尚早に見える
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 17:24:54.46ID:S/+X4xGO0
CS機、しかもRDNA1で2Ghzとか
爆熱なだけでパフォーマンスにも期待できないっていう・・・

PS4Pro以上のゴミハードになりそう
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 19:40:29.82ID:nhC9ws+q0
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

PS4proは、PS4モードで動くときは左のGCN1.1の18CU（2CUは無効）を高解像度のproモードで動くときは
右のGCN1.3の18CU（2CUは無効）を使ってるのではないかと推測してる。
理論値では36CUで4.2Tfropsになるけれど実際使ってるのはモードによって片側のみになる。
PS4proとXB1Xとあまりにも差があり過ぎるので不思議だったけど、こう考えるとわかる。

https://i.imgur.com/FuvgyRi.png

ハードゴリゴリ押しのPS4、DX12やVulkanのソフト重視にXB1。
重視する方向性よって各々互換の取り方が違ってくるのは興味深いな。
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 19:47:15.03ID:dCThvRpG0
PS5もその互換性のために低性能になりそうなのがなんとも
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 20:00:54.25ID:BS8N6Fqlp
>>210
RDNA1なのかね
RDNA2じゃなくてもps4やxb1の例見ると
RDNA1.2だったり1.5だったりしそうだけど
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 20:02:24.78ID:nhC9ws+q0
>>212
PS5はソフトウェアレベルで互換とれるんじゃないかな。
XB1のeDRAMをもった特殊な構造も、PS4化したXB1Xで互換取れてるわけだし。
ただPS4→PS4proはGCNの種類によって片側18CUを切り替えることで互換を取ってると推測してる。
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 20:12:48.55ID:BS8N6Fqlp
>>216
ps4Proのハードウェア構成は
SIEが2種類のファームウェアをメンテしたく無かっただけな気がする
0219名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 20:58:05.35ID:a56zlSexa
冷却考えたらAPUのTDPは150W-180Wくらいだろうか
CPUが30-40W、GPUが120-140Wくらいかな、多分 32-36CU 1.2-1.5GHzくらいだろうか
Zen2とRX5700のスペックを参考に、TDPから逆算すれば、大体スペックは予想できるな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 23:02:08.43ID:89JCZ3Q90
PS5でついにバンド幅1000GB/s超えに到達らしいな
コンシューマ機で1テラ超えは凄いね
メモリ量がどれくらいになるかだけどGPU用が24GB位乗れば良いな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 23:05:16.11ID:gCzei8zQx
>>221
PROでの実績を言ってんだよガイジ
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/14(水) 23:40:35.92ID:gCzei8zQx
>>221
つーか妄想書くとこじゃねーとかなんでおまえが言ってんの？
別にかまわねーよ
0226名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 00:58:39.06ID:IVNq6RZCx
>>225
ん？
なんかあったの？
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 08:43:14.13ID:EmsDkB8F0
PS5もScarletも今PS5が言われてるRDNA9.2TFより
上らしいな
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 08:51:01.29ID:oa7yAgrF0
PS5発売まであと１年半〜２年かもう仕様固まってるんかな
まだ変更の余地があるんかな
メモリー24GBは少ない気がする。せめて32GB欲しい
メモリーってめっちゃ値下がってるやん…
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 08:56:09.27ID:BlNgvUb+0
メモリをただ増やすだけならそこまで問題ないと思うよ
今までも直前で増やしたゲーム機あるし
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 09:44:44.62ID:IVNq6RZCx
2月のplaystation meeting2020で発表されるって噂が広まってんのか
だとしたらやっぱり20年11月発売か
まだ改良の余地はあるな
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 09:50:01.88ID:NGE3Kn0Da
>>230
いやもう無理だろ
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 09:53:53.14ID:w3Z++jmy0
2月にPSミーティングがあるって言ってるのは
Reseteraの「今までの前例から2月頃に発表あるに違いない」っていう単なる妄想がソースだぞ
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 09:56:31.71ID:IVNq6RZCx
>>231
ビビんなよチカくんwww
これから変更じゃなくて今サンプル作ってるってこともあるんだぜ？
量産は来年だからなあ
最終仕様がどうなったか楽しみだ
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 10:00:21.29ID:IVNq6RZCx
>>232
それにしてもほぼそうだが？

遅れてそうだし良くてクリスマス前だな

300 名無しさん必死だな 2019/06/17(月) 21:34:50.22 ID:v63lOmxjx
>>294
定例だと11月だと思ったんだがなw
11月まで延期って落ちになったりして
発売時期の目くらましか？www

こんな感じ
17名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sx07-9y3r)2019/03/16(土)
01:37:08.60ID:Rk9y/i7Px(21)
とりあえず日本発売は土曜日で大安てのは確定みたいだなw

PS - 1994年12月3日（土曜/大安）
PS2 - 2000年3月4日（土曜/大安）
PSP - 2004年12月12日（日曜/大安）
PS3 - 2006年11月11日（土曜/大安）
PS Vita - 2011年12月17日（土曜/先負）
PS4 - 2014年2月22日（土曜/大安）

で発表はいつかって言うと、
実際は今までE3で発表したのはPS3だけ。
基本PlayStation Meetingで発表。

1994年 12月3日 - 初代PlayStation発売
1999年 3月2日 - PlayStation Meeting 1999にてPlayStation 2 (PS2) を発表
2000年 3月4日 - PS2発売。
2005年 5月16日 - 北米のElectronic Entertainment Expo (E3) にてPlayStation 3
(PS3) を発表。
2006年 11月11日 - PS3発売
2013年 2月20日 - PlayStation Meeting 2013にてPlayStation 4 (PS4) を発表
2013年 11月15日 - 北米の2カ国でPS4が発売
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 10:01:52.69ID:EmsDkB8F0
>>232
違う、SIEの元マーケティングの人間からのリークだ
まあ噂の一つには違いないが
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 10:09:43.93ID:IVNq6RZCx
もうちょい言うと日本は11月の大安

11/6(金),12(木),22(日),28(土)しかない

数字的には11/22(日)
曜日重視で11/28(土)

かな〜www
なんて
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 10:38:14.37ID:ZpgZdKWIM
ゴキブリよ
これが本物の次世代ゲームだぞ
ゴキステには出ないAAAAだ

1 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 08:05:36.99 ID:TS35yuVPM
現世代のゲームとは思えん
これもう次世代だろ
https://www.youtube.com/watch?v=eWB9aXw2ZtY
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 10:55:16.69ID:7qgoILvs0
２月発表３月発売でも別におかしくないけどね
どうせロンチ分なんか予約でさばけるわけだし
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 11:15:35.02ID:zz7ZMLbE0
2月発表11月半ば発売が濃厚だろ
PS4で成功したんだから踏襲しない訳ない
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 11:18:56.81ID:ArbNWkht0
マジでPS5がRDNA1でスカがRDNA2なら
早く発表してE3前に売り逃げした方がいいと思うが・・・
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 11:21:11.06ID:7qgoILvs0
１１月発売は結局売り逃しが増えすぎると思う
年末前に一回捌いとかないと
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 11:23:16.79ID:zz7ZMLbE0
北米のブラックフライデーは無視できない
北米取れれば欧州や日本では元々PSのが売れてるから勝利確定
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 11:25:22.39ID:7qgoILvs0
そんなことは分かってるんだよね
だからいつ出しても買う人間相手には先に売っとかないといけないんだ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 11:31:42.31ID:KgKrMTQd0
>>237
PSのソフトじゃないからどうでもいいわ
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 12:11:51.43ID:KzECK5tC0
>>245
負け確定だなｗ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 12:27:45.92ID:HjET5CBx0
https://i.imgur.com/wdJOulF.png
> RDNA2はXboxデザインに基づいて共同設計され、XDKのすべてが一致し始めたように見える


https://i.imgur.com/7gcDTbi.png
> 彼らはドイツのPCサイトでRDNA2を確認しました
> 彼らは、なぜ次のXboxにはハードウェアレイトレーシングがあり、ナビチップにはないのかと訪ねます
> 彼はそれがRDNA2だからと言った


https://www.windowsclub.com.br/rumor-playstation-5-tera-monolith-rdna-xbox-scarlett-com-rdna2/
> ソニーのGPUは7nmですが、マイクロソフトは7nm +を使用しています。
> RDNAプロセスでは、ソニーはプレイステーション5でモノリシックRDNAを使用しているようですが、マイクロソフトはRDNA2チップレット技術を使用しています。
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 12:35:31.60ID:KzECK5tC0
来年じゃ無理だなー
0249名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 12:41:14.70ID:0r6sZjIZM
箱1の時もそうだけど
MSのハードって発売前までは最高性能だよね
0250名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 12:57:31.14ID:EmsDkB8F0
>>247
そいつ次箱はZEN3のArcturusって言ってた奴じゃんw
0251名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 13:26:54.36ID:UgRwSeNI0
PS5の方が高性能だというリーク 「開発機のTFLOPSで上回る」　
→　2Ghz駆動

スカーレットの方が高性能だというリーク 「GPUの世代が違う」
→　HWレイトレのRDNA2


お互いの傾向がはっきりしてきたね
0253名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 13:43:36.64ID:EmsDkB8F0
日本に箱の消費者なんて居ないに等しい
0254名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 13:46:12.79ID:zE/K7nxO0
市場は韓国、北米、欧州とあるんだけど
視野が狭いゴキブリには理解できないか
0255名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 13:50:34.10ID:4ikWJ4ci0
PS5の高性能リークが「More Powerful」だったのに対し
スカの高性能リークが「More Advance」という言い回しだった理由が判明したな
0257名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 13:54:59.49ID:7qgoILvs0
ハードレイトレは凄いんだって主張するのはいいけど
それって確実にハードが載ってコストかかるってことだからな
結局のところCSっていう決まった予算の中で組み立てる機械に
余計なハードつけるのは悪手だろう
しかもレイトレの有効性が怪しいっていうね
0258名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 14:03:18.45ID:G8xFN1/W0
HWレイトレなんてRDNA2の単なる要素の1つに過ぎないでしょ
問題は地力の違いなんだから

だから2GhzとかCS機じゃありえない爆熱クロックで
無理やり対抗せざるを得なくなってるわけで
0260名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 14:14:00.68ID:zz7ZMLbE0
>>258
限られたサイズで全体の処理速度を上げるのなら
GPUの1CU当たりの性能上げるのが一番近道じゃん

やってる事はCS機の王道であって、それと無理やり対抗って表現はおかしいな
CUを増やせばダイサイズが増えてコストが上がり
ましてやそれにレイトレのHWロジックなんて入れれば
もっとコストも跳ね上がる
MSが初めからOneX路線で行くならPSよりある意味冒険的だろう
0261名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 14:22:44.19ID:wlvx1/ef0
箱次世代機って発売時期に関してMSのスタッフから何か言及とかあったっけ？
0263名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 14:28:44.97ID:7qgoILvs0
>>258
AMDってハード会社だからね
レイトレコアを載せるっていう言う以上に革新的なことはないよ
RDNA2ってのはそういうこと
ぶっちゃけどんだけ価値があるのかわからんもんよう載せたなって思うわ
完全に実験台
0264名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 14:39:14.88ID:syG+l4B40
来年出る次世代機は7年ぐらいベースになるんだから
多少無理してでも高性能なのを積んだほうがいいでしょ
0266名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 15:08:11.66ID:EmsDkB8F0
>>254
その全市場で最下位だよね確か
0269名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 15:22:02.58ID:yzfeDh/s0
4K対応→アップスケールの4K表示でした
レイトレ対応→要ヘッドホンの音響のみでした
0270名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 15:50:11.75ID:z10XSk1o0
ソニーはレイトレレイトレ言ってるけどハードが対応せず使い物にならないとか

PS4のときはGDDR5のレイテンシで失敗とか
バス設計がXB1より旧世代で性能出ないとか
オーディオDSPがウンタラでCPUが食われて死ぬとか

敵失の妄想をこねまくってる時点で無自覚に負け犬根性を垂れ流してる感じやん
0271名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 15:58:10.53ID:EPwiHu+W0
Hardware Chart 03rd August 2019
Platform N. America Europe Japan Global
NS 71,788 49,929 37,215 182,967
PS4 49,226 83,846 9,801 173,169
XOne 23,702 10,717 42 39,699　←

この調子だと箱は次世代機まで持ちそうにないね
0272名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 16:31:36.58ID:QXdvcrRv0
>>270
3倍の性能の無限のクラウドだから実質的には箱犬の方が高性能！って言ってたはずなのに、
Xはその粒度の高いGDDR5UMAのPS4丸パクリで高性能！高性能！言ってるからなぁ、今
0273名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 16:36:58.47ID:nVUGeI0na
まだネチネチ言ってるのか。性能で負けるとほんと惨めだな
0274名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 17:05:08.53ID:KkjNe+Hg0
このEPwiHu+W0君、Stadiaをゲームハードだと思ってた低能ってマジ？
0275名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 17:06:56.43ID:EPwiHu+W0
stadiaってハードじゃないんだ
まったく興味無いから名前とゲームってくらいしか知らなかった
失礼しました訂正しときます

Switch2 ＞＞ PS5 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ビックリ間抜け箱


Japan　42ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0277名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 18:02:03.27ID:KgKrMTQd0
>>253
いや全世界で
0278名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 18:30:36.98ID:zyjrRlRcx
>>275
ゲームハードだろ？
あれ端末が10.7Tって話じゃないんかい？
0279名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 18:33:03.83ID:zyjrRlRcx
>>267
いや実質どうやってやるのかまだわかんねーし
ソフトで使いもんになりなら逆にすげーわwww
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 18:40:38.56ID:bE6x+IAl0
>>273
ぶひっち「。。。」
0281名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 18:42:34.29ID:NF78mkifM
>>277
アメリカではPSごときよりはよっぽど売れてるんだが
ゴキブリって現実逃避しかできんのな
0282名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 18:46:30.03ID:JcwEL9fE0
北米NPD
　　　　　　　PS4　　　one　　
2013年.　 1998K.　 1817K
2014年.　 4697K.　 4342K
2015年.　 5746K.　 4940K
2016年.　 5093K.　 4724K
2017年.　 5468K.　 4279K　
2018年.　 5321K.　 4351K　
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 18:57:39.89ID:tns1YsYB0
>>275
Switch2はどう考えても売れないだろう
SwitchですらPS4より売れて無いのに、どう考えても1億台売るのは無理じゃん
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 19:03:42.56ID:zyjrRlRcx
>>281
いや逃避してないけどwww
0286名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 19:04:40.56ID:zyjrRlRcx
>>284
子供にはmini買い与えるからね
0288名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 19:22:12.01ID:5zxHWLf+0
任天堂ハードは、勢いで買っても
その後遊びたいゲームが出なくて
すぐに中古屋に売られるから。
スイッチョンも中古屋の棚で山積みになっとるし。
0289名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 19:23:22.00ID:zyjrRlRcx
>>287
あたまおかしいんか豚
0290名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 19:24:53.19ID:zyjrRlRcx
>>287
チカ豚環境破壊だから誰も買わぬえゴミ出すなよボケ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 19:36:22.05ID:x9IFBR8GM
>>291
新型箱おすすめ
もうゴキステは捨てろ
0294名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 19:38:08.09ID:zyjrRlRcx
>>291
心配すんなってまあ56CU以上だろうな
0295名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 19:39:29.74ID:zyjrRlRcx
>>293
楽勝ですよ
低電圧版なら元々熱低いし
0296名無しさん必死だな
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2019/08/15(木) 19:43:34.64ID:exac6fi90
携帯機はもうPS4互換ない限りは出さなくて良いリソースの無駄
VR2は高画質化と無線化を待つだけ
まぁ諦めてスマホのリモートプレイを応用したVRアダプタのが効率的かもしれないけど
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 19:46:29.41ID:Z6jz8vP+0
ブタがまた成りすましでネガキャンか？
あっ？こらぁぁ！
屠殺するぞ？！あっ？！
人目のつかんとこでブヒッチケツの穴に挿してブヒブヒ言ってろよww
分かったか？あッゴラ！！
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 19:55:20.14ID:zyjrRlRcx
まあ1Vで2G行くようになっただけでも進歩したもんだなあ
あと2Gでずっと動いてると思ってる奴はしんどけよwww
なわけねーだろ0.6〜2Ghzとかだよアホくさ

RX5700XT
1800MHz 932mV PL0%で消費電力-40%、性能-7%でワッパは更に1.5倍w
https://i.redd.it/ysplb2a3f6b31.jpg
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 20:33:42.09ID:oTtj9T7L0
>>293
こんなのあったんか　製品の分解楽しみになるな
今回は互換の為の特許まであったり用意周到やな
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/15(木) 21:47:56.73ID:zyjrRlRcx
>>300
誤爆？
カプスレに行けや
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 05:07:15.47ID:dSFKdQqA0
PS4発売前はwiiみたいなギミックで目くらまししてくる鬱陶しい時代だったし
だからMSもキネクトだのなんだのと迷走してたけど
今は単純にやっぱ性能だよねって時代に戻った。
客ももうだまされないから段ボールも売れなかったしｗ
だからソニーは落ち着いて性能向上に集中してる感じがしていいね。
ゲーミングPCとスマホの性能向上にどう対抗するのかみたいな時代
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 07:41:06.52ID:ziX8iNb40
どう対抗するっていうかまぁ最後のCSの世代って言われてるけどね
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 08:22:23.32ID:rzoYZrDQ0
半導体の進化が鈍ってるからむしろCS機には優位に働くのでは？
PS3、PS4世代に比べると陳腐化するのがかなり遅くなりそうだけど
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 08:36:54.08ID:NiOjQIK3C
>>304
2016年 Pro → Jaguar
2020年 PS5 → Ryzen2
これでよく鈍化とか言えるよな

PC向けに開発されてるCPU/GPUのどれを採用するか？って所まで追い込まれたCSに優位なんて無いよ
PCから周回遅れになる事が確定してしまってる
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 08:42:07.05ID:w2vBVhZAp
>>305
よく読め
鈍化って言ってるのはPS5以降の話だよ
7nm世代以降
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 08:51:08.61ID:RswY8Gpn0
>>294
7nmArFで56CU(60CU)積んだらNaviだけで350mm2軽く超えるからw
ZEN2のコア部分の75mm2も追加したら400mm2以上のビックダイですよ
マルチパターニングのArFで400mm2オーバーってコスト凄い事になるなw

XboxがEUVで393mm2のビックダイならコスパ悪くて死亡って言ってるのにさぁ
現状EUVよりコスパと歩留まり悪いArFで400mm2以上なんて自殺行為じゃん
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 08:54:14.62ID:w2vBVhZAp
>>307
まぁまだ1ダイに全部集積すると決まった訳じゃ無いから
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 08:59:32.71ID:AKapHxj80
3nm位までは行けるみたいだからPS6まで行けるかもよ？
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 09:49:57.70ID:N1GsMsvv0
>>307
回路設計を流用してるVega20とNavi10が超低密度なだけ
セルレベルで配置配線を作り変えるなら7nmでも倍以上のトランジスタを詰め込める

それから7nmArFの歩留まりも改善ペースが早くて既に16nmに迫ってると発表されてる
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 10:59:13.42ID:kSAOq444M
>>282
やめたれw
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 11:01:15.22ID:kSAOq444M
>>300
何故かイギリスとドイツがいずれも欧州二位wwww
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 11:36:57.88ID:dSFKdQqA0
>>305
それは半導体云々というより
ジムケラーのおかげでAMDの回路設計がまともになって飛躍したというだけの話
全体でみれば十分鈍化してる
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 11:59:52.90ID:r8p6eLzB0
>>312
1位はフランスだからな
ドイツイギリス同率2位

共通することは全ての国でPSは売れてないってこと
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:03:31.91ID:VActbotW0
ても、ソフト開発が壊滅してるから、
売るものがないじゃん。
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:10:17.04ID:5TnICGeI0
>>314
あっそう
そんなんで箱の3倍以上の販売台数行ってんだ
勢い落ちたのはわかるけど売れてない！って言うのかそれ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:17:11.73ID:2QM3eWB60
そもそも来年末に発売されるCS機にTSMCのEUVのラインを確保するのが無理だろ
Apple向けが最優先だしその次がAMDのCPUやGPU向けでCS機はさらにずっと下だからね
7nmの量産は2018年のApple向けに始まり2019年にAMDのCPUとGPU、CSは2020年末予定
という現状を見ても今年7nmEUVがApple向けに投入されたとしてもCSに下りてくるのは早くても
2021年末だろうね
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:19:25.63ID:2QM3eWB60
>>319
AMDはサムスン向けのプロセスで設計してないだろ
現状はTSMC一択
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:21:03.45ID:ziX8iNb40
だから共同開発で頑張ってサムスン向けに設計したんじゃないの
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:22:29.49ID:2QM3eWB60
>>321
そういう妄想はいいから客観的なソース出して
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:23:59.57ID:ziX8iNb40
そもそもマザボ周りはあれだけど箱の設計ってサムスンだぞ？
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:29:12.05ID:w2vBVhZAp
>>323
それとプロセッサの製造には何の関係も無いだろう
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:32:02.45ID:2QM3eWB60
あのさハードの設計とチップの生産は別だろ…
CPUとかGPUは製造プロセスと密接に結びついてるから
数字上は同じ7nmEUVといえど簡単に他社のプロセスで製造できないのね
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:32:32.22ID:ziX8iNb40
だから製造の元請けはサムスンでAMDは下請けなの
わかる？
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:40:52.52ID:2QM3eWB60
>>326
君が言ってることが的外れ過ぎて話が噛み合ってない
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:44:47.91ID:DZp1MN4HM
>>326
ゴキブリはキチガイだらけで
日本語まともに喋れんし相手するだけ無駄だからやめとけ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:46:30.06ID:JzF07oriM
MSがサムスンにXbox作れって委託して、サムスンがプロセッサ開発をAMDに委託した
といいたいのだろう
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 12:54:57.20ID:elLM2xV80
キムチボックス
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 13:05:52.10ID:2QM3eWB60
>>329
それが話が噛み合ってないということの証左なんだよなぁ…
マザボの設計とその上に乗ってるチップの製造は別問題なのね

AMDの最新のCPUやGPUチップは現状でTSMC以外で製造するのは不可能なの
よってScarlettのSOCも最初はTSMCで製造するのは確定してるの
それは理解してね
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 13:25:00.59ID:DeDncJVxd
>>331
その話は半導体製造で常識だと思うけど
テク民連中には理解できないから無駄だと思うよ

「韓国製と信じなくない箱信者がデタラメ言ってる」と本気で思い込んでる
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 13:30:55.66ID:O5PVjHoLM
>>314
ソースは妄想www
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 18:35:25.41ID:1OUECO0p0
スレが落ちる寸前なので
アンチの俺がageますね
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 19:57:06.89ID:gLUTCru30
>>335
なんでAMDの話が急にNVIDIAの話に変わってんだよｗ
フッ化水素の輸出厳格化でNVIDIAもサムスンで製造できない可能性が出てきてTSMC向けに再設計しなくちゃならないかもしれないって話が出てきてるだろ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 20:41:31.44ID:1YgQin0zx
>>332
えぇテク民連中って一括りにすんの？
わかってる奴もいるでしょう
そもそもここと同じような面子だろ？www
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 20:43:58.17ID:c+0lYSD1a
>>328
大丈夫
PSスレに毎日粘着してるお前ほど基地外は中々居ないから
しかも何言っても日本語通じないとか
終わっんだよお前は人として
来世はまともな人生送れると良いな
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 21:05:26.63ID:w2vBVhZAp
>>335
何をどう論破してるのか皆目見当がつかんなw
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 21:06:18.34ID:teJXlR4o0
>>336
勘違いしてる馬鹿多いけど日本が規制したフッ化水素酸はメモリに使うレベルの代物でプロセッサに使うさらに高精度のものとは別物
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:25:12.36ID:teJXlR4o0
>>341
ソースも糞も常識の話だろ馬鹿か
そもそもEUV使うような工程に必須の材料で日本が供給してるのはフォトレジスト
フッ化水素なんてそれの前座でこっちはまだ手をつけてない
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:30:57.16ID:E4jcKQC0a
>>342
いや、自分も初耳だから明確なソースを
常識の話なんだからソース提示するのも簡単だよね
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:38:11.98ID:E4jcKQC0a
>>326が酷すぎると思ったら真正ソク民だった件
しかもアークセーと同じような発言してやがるｗ

■■速報＠ゲーハー板 ver.51569■■
824：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-dCD9 [58.1.131.181])[sage]：2019/08/16(金) 15:36:28.40 ID:ziX8iNb40
そんなことないよ
日本はもう後進国だからね
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:44:07.83ID:E4jcKQC0a
>>345
読めないって知ってて適当なソース提示しただけじゃん
こういうやり方する時点でまともなソースがないガセだってのは理解できたよ
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/16(金) 22:53:27.52ID:ziX8iNb40
いやさすがに低精度のフッ化水素なんかそもそも日本から入れないでしょ
日本のは最高精度だよ
0351名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:53:56.07ID:1YgQin0zx
>>342
あかんやんwww
フォトレジもアウト

https://jp24h.com/post/17277.html
本経済産業省の輸出規制品目のうち「１−１５ナノ（ｎｍ）波長の光で使用するレジスト」には極端紫外線（ＥＵＶ）工程用のフォトレジスト（ＰＲ）が含まれるからだ。

つーかガッツリ
フォトマスクもだめ

そりゃ会見で話し合いの機会を設けてもいいとか大人しかったわけだwww

だって詳しくないけど日本が保証人になってんじゃないの？
どっちが盗人猛々しいんだよ
0352名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:56:11.00ID:i40Qk0EI0
>>347
情報古くて草
0353名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:58:15.53ID:CeOpw6e70
>>350
なんでも、韓国は純度99.999%のフッ化水素までは国内で生産できて(需要に対応可能なほど量産できるかは不明)、現行のメモリやロジックならそれで作れるらしい
日本製の高純度ガスが必要になるのは次の世代らしいけど、それが7nmのことを言ってるのか7nm+なのかは不明
0354名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 22:58:24.48ID:DwHQbHhvp
フッ化水素で問題視されてるのディスプレイやメモリって常識の話では？
メモリ在庫減るからって韓国企業の株価逆に上がったこともあったろ
0355名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 23:05:54.06ID:ziX8iNb40
それは生産量が違うからでしょ
フッ化水素は基本的な洗浄用の薬剤だからほぼほぼなんでも必須
水がないとかそういうレベルの話
0356名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 23:06:13.96ID:DwHQbHhvp
>>351
https://news.v.daum.net/v/20190710212326882?f=m
翻訳して読んでみればわかるがフォトレジストは普通に輸出してる
規制してるだけで禁輸してるわけじゃないから規制品目でも本当に許可出さないものとポーズだけでほとんど素通りさせてるものがある
フッ化水素は本当に規制してるもので他の品目は現状素通り
理由は上でも言われてるようにフッ化水素はせいぜいメモリとか在庫があってそこまで緊急に求められないがフォトレジストはファウンダリ事業に影響するから韓国やサムスンだけではなくそこを使う他国の企業まで敵に回してしまうから
だからサムスンのファブでプロセッサ作る企業が現状影響受けることはほぼない
0357名無しさん必死だな
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2019/08/16(金) 23:37:51.62ID:CiAEJwzea
韓国の半導体なんて色んなものが日本依存なんだから輸出管理の正常化だけでダメージを受ける
品質的にもトップレベルで、隣国だから直ぐに調達でき、しかも低価格で優遇している日本の代替なんて世界中のどこにも存在しない
せいぜいが日本と同等の品質を日本の数倍の値段で、日本の半分以下の数量で調達するくらいしか出来ない
0358名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 10:12:24.53ID:kijTkQr20
スレが落ちる寸前なので
アンチの俺がageますね
0359名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 10:29:10.83ID:zRZlu//HM
28日からは韓国が日本から商品を買えなくなるという現実
信用状も個別申請になるからねぇ
破綻しそうな国へ担保するとか自殺行為
0360名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 11:24:03.28ID:cciWS/T3x
>>346
薬中いちいち人の名前だすなカス
0361名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 11:26:22.44ID:cciWS/T3x
>>359
なんか流石に韓国弱腰なって来てない？
0362名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 11:31:13.85ID:AzA45dAF0
>>361
いや、日本のマスコミが、そう思わせるように切り取ってるだけ
性根は何も変わってない
0363名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 11:33:48.45ID:cciWS/T3x
>>346
そもそも俺は日本気合い入れんかい！
って主旨なのに同じ事言ってるとかいう
低脳は引っ込んでろ
0364名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 11:35:44.59ID:cciWS/T3x
>>348
そりゃ画面表示出来たらサポートだよ
アプスケとか縛りないじゃん

とりあえずHDMI2.1なら大丈夫
0365名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 13:21:57.41ID:giIT8Wqo0
とりあえずサムスンからのメモリは大丈夫か？

もう株的には外資系なんだし、
ソニーはアメリカに本社移したら？

税金も安いし、カントリーリスクも無いし。
日本は支店として、開発部隊があればそれでいいよ。
0368名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 17:42:03.44ID:mKHO4ZT+0
>>367
嘘か本当か知らないけど開発機のGDDR6と
ストレージのキャッシュとして使われるDDR4はサムスン製だとか
ストレージ用のNANDは東芝と海外では複数の書き込みがあるっぽい
でも書き込む人によってそれぞれの容量が増減していて
眉に唾つけながら読んだほうがいいかもしれないｗ
0370名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 20:04:43.01ID:j532f58p0
>>369
あんたも何の根拠もないじゃん
0371名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 20:47:38.59ID:nWcdpq57M
サムスンが韓国から脱出したがってるよ
0372名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 22:08:15.34ID:aDTaiTJca
わざわざ特許取ったくらいだからPS3以前にも対応してきそう
0373名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 22:12:58.08ID:Zv0vGWU30
スイッチは16nmにシュリンクされてるっぽいのかね
さすがに曲がるような熱は今度は出なさそう
0374名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 22:48:07.32ID:e0BJzvvex
>>371
そりゃそうかもなあ
9月末に1000億ドル国債償還期限だけど足りないらしいよ
日本に楯突いてる場合じゃないのに騒いでるやつら自分の国がどういう状態かわかってない馬鹿なんだろうなあ
97年に通貨危機でIMFに助けてもらったばっかりだぜ？
そんときの財閥解体とか約束守ってないからIMFも助けないって

日本は経済影響受けても大丈夫だから甘い顔するなと言う意見が大方

まじ終わってね？
0375名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 22:49:58.14ID:wp0UV/I/0
ディスクの口から紙幣が出てくる機能が一番欲しい
0376名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 23:01:00.34ID:e0BJzvvex
>>375
そりゃそうだwww
しかしみんな手に入れたら誰も働かなくなって
食いもんすらなくなるから意味ねーな
0377名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 23:08:45.46ID:e0BJzvvex
>>372
いやあれバスタイミングとかだろ？
つーことはハード互換ある場合な話だね

それ以前は今まで通りアーカイブだろ
大サービスでエミュ販売が微かな可能性
機種ごとにエミュ作れればだが
0378名無しさん必死だな
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2019/08/17(土) 23:12:20.86ID:e0BJzvvex
>>375
いやそれ作れたら自分だけ使うから結局世にでてこないわ
破綻してる
0380名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 02:52:30.30ID:vi/0l75o0
これくらいの性能ならばpsvrで高解像度フォールアウト4 できる？
0381名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 07:26:06.58ID:f8kBj3M3M
>>380
psvr自体が解像度低いし、有線ケーブルもありのゴミ。
ちゃんと無線の新機種買わないと。
0382名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 08:18:26.36ID:wl1PF9jj0
vr2の新情報はどんな感じなんや？
正直本体よりもそっちの方が気になるよ。。
0383名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 08:38:00.65ID:X+556K7l0
スレが落ちる寸前なので
アンチの俺がageますね
0384名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 09:18:02.01ID:zWV87cqV0
最近フィルハゲが最高性能やら何やら自信満々に発言するようになっててスペック競争で勝てる情報掴んだのかもしらん
0385名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 09:24:16.32ID:FiCDi6QU0
>>384
ソース求む
0386名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 09:29:25.50ID:r83U3YK/0
最大スループット9.2TflopsのRDNA　と
最大スループット12.8TFlopsのGCN　が、実行スループットで同じってどんだけGCNの実行効率悪いんだ
0387名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 09:29:48.96ID:CdXDLJFh0
>>381
無線は充電というクソ問題があるだろ…
有線が必ずしも悪いとは思わん
0388名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 09:38:44.73ID:03MHJrjY0
>>386
NVIDIAとAMDで同程度のFLOPSだと性能差があったけど、
やっとNVIDIAに追いついたんじゃないんかな
0389名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 09:54:10.72ID:0EBcysZW0
>>386
そもそもゲームなんかのアプリケーションは浮動小数点演算器だけで画面を作ってるわけでは無いだろ
あと、RDNAはゲーム用途に最適化した半面、そのほかの用途では実行効率が下がっている可能性がある
0390名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 09:55:24.87ID:r83U3YK/0
ゲーム機なんだからゲーム用途に最適化してあるのが一番いいんじゃね
0391名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 10:01:02.55ID:0EBcysZW0
>>390
勿論その通りだからPS5ではNAVI採用なんでしょ
ゲーム特化型のRDNAとより汎用的なGCNって感じだな
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/18(日) 12:43:52.70ID:3MYhAoIl0
>>392
360の後方互換とかまともに最適化せずただマシンのパワー任せにしたクソ互換だったけどな
ソフトによって差がありすぎだわ

PS5のPS4互換は指定のスペックで動くようにプロファイル準備して最適化してるから安心だな
0394名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 13:02:56.69ID:CjI+nR9fx
>>386
因みにRDNA1の命令セットはGCNな？
だから互換は大丈夫なんだろう
0395名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 15:41:09.03ID:FiCDi6QU0
>>392
別に最高性能なんて言ってなくね？
0396名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 16:33:49.93ID:T2OPHtsKM
>>393
大型独占インタビュー！Xbox Oneの互換機能と、それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one

＞PowerPCのCPUエミュレーションに取り組んでいた。
＞彼らは360が使用する32ビットのコードを、第三世代のXboxが採用
＞するであろう64ビットのアーキテクチャ上で動作させることを目的
＞としていた。
＞北京に基盤を置いたもう一つのチームは、Xbox 360のGPUアーキ
＞テクチャを基礎として、仮想GPUエミュレーターを作り始めた。

＞何百にも上るXbox 360タイトルの互換を成し遂げた後、チームは
＞開発者向けに（後方互換において）時の試練に耐え得る最良の
＞コードの書き方を説明するホワイト・ペーパーを書き上げ、さらに
＞一部の360タイトルがXbox One Xによる技術的進化の恩恵を受けら
＞れるようにした。


シェーダはCPUに比べて複雑なコードないから、バイナリを動的解析
してトランスコードしてるんじゃない？
GPGPUとかはGPUエミュレータが面倒見て、CPUエミュレータと協調
させて。

それにxboxのSDKはDirectX組が噛んでるから、PS4のなんちゃって互換
DirectX, OpenGL API群よりは洗練されてると思うよ。

PS4は低レベルAPI隠匿せずに開放してるから、アホな実装してると
PS5でちゃんと動かんのとちゃうか？

PS3、互換性に不具合のPS2ソフトが200タイトル
https://japan.cnet.com/article/20311967/
＞音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。

まあこのレベルなら問題ないとするんかもだが。


クラウド側でマイクロソフトが、PS1,2,3,4互換作り出すかもな？
当然ソニーから数十億開発費払って貰って。
0397名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 16:41:10.88ID:6cSBeZxK0
>>396
糞箱の互換20本
0398名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 17:31:12.51ID:CjI+nR9fx
なんのスレなんだかわからん状態
なんかネタないのかサーニー
0400名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 17:35:18.82ID:CjI+nR9fx
>>396
MSはサーバー貸すだけやん
エミュは3以外は既にあるだろ
問題は3がソフトで出来んのか
0401名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 18:02:05.93ID:6cSBeZxK0
>>399
反論になってなくて草
0402名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 18:40:01.07ID:AHeYCNQ00
>>382
視野が220度、解像度は1440pで、ワイヤレスとかアイトラッキングとか
特許申請されてるとか海外で記事になってたね
視野の外側はレンダリング解像度下げるとかまで合わせて報じられてる

たぶんNaviで対応したVRSを使うとか、PrimitiveShaderを使うことで
VR2の広視野化＆高解像度化の負荷増を吸収するんだと思われる
0403名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 19:43:18.03ID:Is95EUJs0
>>400
まぁ出来なくはないんじゃない？
SIEの場合、OSやミドルウェアなんかの仕様書やソースコードまで持ってるわけで
100%ローレベルなエミュレートをする必要はないだろうし
0404名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 20:38:24.91ID:j3+MpYzb0
>>396
PS4は低レベル開放なんかしてない、AMDからの情報以上の事は判らんからな

低レベルと言われるGNMはAMDのAPIであるMantleのSIEカスタムで、GCN1.1 ベッタリ仕様
AMDは将来のVegaやNaviで機能切り捨てたり改善するのを前提でAPI作ってるのに、サーニー達は「PC系は最適化が甘い、CSはハードをしゃぶり尽くす」
AMDはGCN1.1最適化すると次世代GPUで動かなかったり遅くなったりするから諦めてMantleそのまま使えと言ったんだがな

おかげでProで自爆、半分のGPUコアが互換の為にGCN1.1そのまま積んでるし
0406名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 22:26:56.20ID:waLz+CKh0
>>404
おかげでProで自爆、半分のGPUコアが互換の為にGCN1.1そのまま積んでるし

なぜこういうデマを使って反論するんだろう
そんな情報ないよ
あんたの思い込みでしょ
0407名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 22:39:23.14ID:CjI+nR9fx
>>404
Mantle使えなんか言ってた？
AMDが発表しただけで終わってたような

発表当初からPSSLでシェーディングするってのと
LLVM使うってのは公になってたのは知ってるが
0408名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 22:48:56.85ID:yzhMb4e+0
PS4はシェーダースクリプトを機械語の状態で収録してるのも問題なのよな
GCN間ですら機械語レベルの互換性は無い
PS4 ProがGCN1.1を2つ載せる構造になったのはこの問題の影響が大きい
ちなみにOneは実行時コンパイルしてるから互換は容易
0409名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 22:54:34.93ID:waLz+CKh0
GCNからRDNAに変わっても互換できるわけじゃん
その時点で完全に論理破綻してるでしょ
0411名無しさん必死だな
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2019/08/18(日) 23:42:33.37ID:gmj5/lHe0
ProのコンピュートユニットはFP16などの拡張がされててそのままどころかXB1Xよりもユニットサイズが大きい
0418名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 08:22:31.55ID:262oNoFwM
>>406
より容易な互換を選んだだけです…
0420名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 08:48:35.52ID:dZUUbLQmp
>>418
XBOXみたいにハードウェアが大幅に異なる機器を複数サポートするとなると
ファームウェアのメンテナンスが大変だからな

Pro方式ならノーマルと共通部分+Proの差分て形に出来るから
サポート側の負荷は少ないわな
0421名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 08:49:50.45ID:tFliSOJ4x
>>416
コンパイラだよ
だからなんだよ
LLVMは機種間差異を隠蔽する中間コード吐くだろ
開発環境はその2つだって言ってるだけだが？

お前の無意味な糞レスはいらねって言ってんだろ
0422名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 08:55:22.41ID:a7SxDNpi0
ソニーがMantleをカスタムしたんでなくて、AMDがソニーのgnmのコンセプトをまねして作ったのがMantleな
ttps://www.neogaf.com/threads/ps3-ps4s-libgcm-first-modern-low-level-graphics-api.1187294/
0423名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 09:59:19.51ID:4oKBi4A8a
MantleやDX12はゲーム機並みのローレベルAPIをPCゲームに持ち込むためのもの
GNMも含めてほぼ同時進行で作っていただろうし、どれが元とかは多分無さそう
0424名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 10:25:06.86ID:cjCQrSMi0
もともとPS3のときにlibGCMっていうマルチスレッドのローレベルAPIが作られて
これはCellのPPEがビジーでSPEの方がパワフルで並列性も高かったから
SPE側でディスプレイリスト作れないかってところからの所謂必要は発明の母パターンなんだろ
0425名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 12:50:14.10ID:8rw+kFfs0
まあPSだとなんでも糞にしたい奴がいるのはわかった
0426名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 13:30:48.64ID:Sc90mgJ2d
>>423
AMDが情報出さないと何も作れないSONYが主導権を握れる訳が無いと思う
SONYがMantle作ってたらProがあんな無様な設計にならないしな
0427名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 13:42:01.04ID:Oruo/3K60
初代XBOXの互換本数 20本
XBOX360の互換本数 数百本(全体の3割程度）

唯一まともな互換を実現出来てない箱ちゃんの心配をすべきだと思うよ
0428名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 14:41:38.88ID:UqaqaWgOM
>>426
ファームウェアも互換
ここが良いね
そんなこともわからないキチガイwww
0430名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 17:27:02.27ID:8rw+kFfs0
>>426
別に無様な設計じゃないけどな
当初もちょっとマシなCPUとGPUあればよかったね
0433名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 20:20:23.53ID:m6/YWNGcp
>>430
変にExcavatorとか積むよりは
Jaguar の高クロック版で正解だった気はするね
0434名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 20:24:21.83ID:nKXToehh0
ストリーミングはまだ無理としても
ダウンロードを利用した定額制は出来ないのかね
3000円でやり放題で1000円で3タイトルやり放題とかだったら流行ると思うんだが
0436名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 21:55:13.31ID:MdGettl60
>>434
MSがやってるじゃん
0437名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 22:25:11.60ID:y3gA5cdMx
>>432
そうかねえ
PROみるとソニーは互換が何割とかのレベルじゃやらないだろ
一次フレームレート落ちたり問題あったけどCU倍に増やしたりしても
ほぼ普通にPS4として使えるもの
まあLLVM使ってんのがそこまで考えての事かどうかはわからんけど
0438名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 22:29:36.87ID:y3gA5cdMx
>>433
めちゃくちゃコア小さいからねえ
まあ普通に考えたら6年なんて持たないよな
そりゃやっぱり実効効率が高いからだろう
バスの拡張とGDDR5が効いたんだろな
0439名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 22:31:32.31ID:Y6xbXnAf0
Proはちゃんと買い替える意味のあるハードだし
CSの上位版としてはあれが正解でしょ
箱のはただPSより高性能なハードにしたいっていうそれ以外考えてないゴミだし
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/19(月) 22:40:07.01ID:y3gA5cdMx
>>435
なんかさあNOWでストリーミングとか
PSNがクラウドだとか世間的に認知されてないよなあ

クラウドって単に「ネットワークを使ったサービス」だぜ？

下手したら3年の経験をフィードバックして
より良いサービスを〜云々かましたら
googleとか何を今更って風潮に出来んじゃね？
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/19(月) 22:42:40.50ID:Y6xbXnAf0
つべとアドセンス持ってるグーグルに勝てる見込みは１％もないと思う
0442名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 22:47:50.10ID:y3gA5cdMx
>>441
それゲームと関係ないじゃん？
負けた気もしないしgoogleだってそこは今までどうりなら勝った気もしないだろ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/19(月) 22:49:51.28ID:Y6xbXnAf0
関係なくないよ
リアルタイムに販促しながらチーム募集して
そのまま一緒に遊べるんだぞ？
ユーチューバーが一緒に遊ぼうぜって一言いえば
10秒で何千って人間が即購入ボタンを押すのが分からんか？
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/19(月) 23:04:17.31ID:y3gA5cdMx
>>443
ああそういう話しね

月額何ドルだっけ？
元々有料のPSN+の何千万人とどんな勢力争いになるかねえ
PS5ユーザーは配信禁止とか公取上出来ないだろ？
それとgoogleがマトモなゲーム用意出来んのかどうか
0446名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:10:25.07ID:9eGYbBlL0
>>437
えぇ…
0448名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:14:08.10ID:y3gA5cdMx
>>445
当たり前じゃん
そもそもPSNユーザーが乗り換える程のもんかどうかって問題
どんだけシェア持ってると思ってんの？
そこを箱信者とかアンチは意識してないんだよなあ
0449名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:15:24.08ID:Y6xbXnAf0
いやPSNとクラウドは違うだろ
お前本当に持ってるか？
そんなこと言ったらグーグルアカウント持ってる奴どんだけいると思ってんのって話になるんだが
それでええか？
0450名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:16:08.61ID:y3gA5cdMx
>>446
えぇじゃなくて
別に異論を言っていいんだが
0451名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:17:08.91ID:pZueE3w80
>>444
STADIAは基本月額無料で、ソフトは定価買い切り
月額1,000円の有料版もあって、ソフトは割引ありの買い切り＋古いゲーム（でメーカーが許可を出したソフトのみ）は遊び放題
0452名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:27:02.05ID:y3gA5cdMx
>>449
でもまあ3ヶ月は本体＄125ドルで初められるけどその後＄9.99払うつもりで
どんだけの人が買うかね
DESTINYぐらいしかゲーム知らんけど
0453名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:31:16.28ID:y3gA5cdMx
>>451
失礼
月額無料もあるんだ
0454名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:33:37.02ID:y3gA5cdMx
但しPSユーザーがどれだけ他に興味を示すんだろう
全く興味ないが
0455名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:36:40.70ID:B6sejSU60
クラウドゲーのネックは音質の低下と音の遅延よね
なにげに気持ちいいゲーミングに重要な要素
0456名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:38:14.54ID:y3gA5cdMx
>>455
なんか勘違いしてね？
クラウドってストリーミングの事じゃないよ？
単にネットワークサービスだってば
0457名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:39:02.63ID:y3gA5cdMx
>>455
失礼ストリーミングとは言ってないかw
0458名無しさん必死だな
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2019/08/19(月) 23:46:50.13ID:+vGyXIcSM
Stadiaとか始まる前からコケるの目に見えてるやん
googleスゲースゲー言うのは構わんが
あそこがコケた事業に対してどう言う対応するか知らんわけでもあるまい？
0459名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 00:02:49.96ID:B84sV7xM0
俺もSTADIAはコケると思ってる。2時間後にYouTubeでSTADIAの放送があるから楽しみにしてるｗ

つべのURLは>>447
0460名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 00:26:23.71ID:BsxThHuR0
>>439
PS4Proは2台買ったけど
買い替えるほどのメリットはらないかな
背面にUSBがついてるくらい
0461名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 00:39:26.54ID:hFjK+fL10
今年はプレイベントもいくつか催される予定になっており
日本時間20日の1:00にはMicrosoftによる「Inside Xbox Conference」が
2:00からはGoogleの「Stadia Connect」がストリーミング放送される
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20190816051/
0462名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 02:41:10.51ID:B84sV7xM0
Statiaの放送見終わった。ハードウェアに関する情報は無くて、ソフトウェアラインナップだけだった
サイバーパンク、ボーダーランズ3、進撃の巨人2 Final Battle、Farming Simulator、他SteamでリリースサれるようなゲームはStadiaでもリリースされるって感じだった

Stadiaはどうしても部屋にハードウェアを置きたくないって人向けだなって思った
その他の人はPCやPS5買えば良い感じ。Stadiaだとソフトがフルプライスだし、月額1,000円のプランでもソフトが10％割引になるぐらいだしメリットがわからん
0463名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 02:51:58.65ID:9yaU3veK0
ｐｓ5は来年末に発売みたいだけど製造プロセスは？
7nmなのかそれとも7nm＋のどっちなの？
7nm＋の場合ライン確保できるのか

メモリはgddr6なのかな
0464名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 04:13:16.66ID:mFGpXiOo0
ソニー・インタラクティブエンタテインメント、Insomniac Gamesを買収へ
〜「プレイステーション 4」向けヒットタイトル、『Marvel's Spider-Man』や『ラチェット&クランク』の
開発会社をSIEワールドワイド・スタジオの一員に迎え、卓越したゲーム体験の創出を促進〜
https://www.sie.com/corporate/release/2019/190820.html
0465名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 05:11:57.77ID:B84sV7xM0
>>464
InsomniacってPSシリーズにしかゲーム出さないから既にSCI傘下だと思ってたわ
0466名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 06:32:29.13ID:JKaWC+Tg0
CoDのレイトレ動画出てきたな
発売もうすぐだし期待高まるわ
0467名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 07:43:57.33ID:bkabuouTM
東芝メモリとウエスタンデジタルは5月17日、東芝メモリが岩手県北上市に
3D NANDの量産向けに建設中の北上工場(東芝メモリ岩手)第1製造棟(K1)に
おいて両社共同で設備投資を実施する正式契約を締結したことを発表した。

なお、K1は2019年秋の竣工予定で、今回の合意により両社は2020年後半からの
96層3D NANDの生産に向けた設備投資を共同で行う計画としている。


日米半導体協定で日本攻撃したアメリカは、ホンマアホの子。

「米中貿易＆ハイテク戦争」はどうなる？ 「日米半導体摩擦」を振り返る
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2777

アメリカとイスラエルも、日本が味方で居る重要性に気がついたかね？



https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1201956.html
>“1z nm”プロセスノードを用いた16Gb DDR4の量産開始を発表した。

>1z nmノードについて、同社は業界最小のフィーチャーサイズであると謳っており、コンピュートDRAM(DDR4)、モバイル
DRAM(LPDDR4)、グラフィックスDRAM(GDDR6)製品ラインのそれぞれに活用でき

https://eetimes.jp/ee/spv/1906/12/news110.html
>Micron広島工場の新棟が完成、1Y／1Znm生産加速
>2019年末には、同第3世代である「1Znm」の生産も開始する計画だ

switchで使うLPDDR4もPS5で試gうだろうGDDR6も問題なし
0469名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 08:14:29.72ID:LsOYFy1kd
>>465
そういう都合の良すぎるサードが今頃買収ってことは
1. MSからの買収を恐れた
2. SOI系のスタッフが完全に実権を握った
3. 独立サード志向のスタッフが逃げた
やろな
0470名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 08:19:17.14ID:6no5Gzmix
>>468
まあ特に経営楽に？なるだけで違和感は無かったんだろな
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 08:20:40.14ID:IpwUGh4f0
ここにいるのにサンセットオーバードライブ知らないのかいな
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 08:21:03.35ID:6no5Gzmix
>>469
そりゃやりかねないからな
スパイダーマンは抑えとかないと
0473名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 08:23:52.85ID:iFB/tHfWM
>>472
IPとスタジオをごっちゃにするバカ
0475名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 09:07:04.95ID:sM+cBfCp0
14番目のSIE WWSスタジオらしいけど、10ぐらいのスタジオほぼ機能していないな
VRというゴミ押し付けられているんだろうか？
0476名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 09:12:23.22ID:+X/j+Vk+M
スパイダーマン作れそうなスタジオは他にもあるけどね
SIEは基本相手が望まないと傘下には入れないからインソがファーストになることを望んだんだろ
スパイダーマンの爆速ロードデモを作ったりした時にPS5にかなり可能性を感じたんじゃないかな
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 09:38:46.35ID:q3/sbON90
>>469
この買収はMarvel's Spider-Manが大ヒットしたのが最大の理由だろ
開発会社がソニー傘下になれば利益を内部にとどめることができるからね
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 09:47:48.19ID:F1HjbbMtp
>>474
純粋にスパイダーマンは人気IP
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 12:10:14.65ID:8EcfIZ550
傘下することで不人気ラチェクリを作らせないというメリットも有る
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 12:10:50.60ID:EF1G8vDs0
今が売り時だったよね
第2のリーマンショックのようなリセッションも近いと言われるし
インソムも一度独立してサンセットとかやってみて
それまでのソニーとの蜜月関係のメリットを再確認していただろうし
ソニー的にも直近で組んでセカンドパーティー扱いだったとはいえ
ライバルに買収されたら一番厳しい会社だった

スタッフが「それならレジスタンス4作れるぜえええ！」とか言ってたら嬉しい
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 16:45:25.35ID:uVvn7kdx0
スレが落ちる寸前なので
アンチの俺がageますね
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 18:18:35.63ID:gvawEW270
>>432
震えてるんか？😥
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 19:41:34.55ID:kH6Ljhx4x
>>486
PS6はこれにしようwww
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:12:46.14ID:9250cKwH0
Vの字やね

……PSV！！？？
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:14:08.81ID:eG6NH8i80
今の最新のビデオカードが13tフロップスだからね
家庭用ゲーム機で10tフロップス以上なら凄いだろ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:19:17.85ID:jk+Im1u90
またFlopsかよ…

VEGAじゃなくって残念だったね
0493名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 23:21:49.09ID:FfPD3BAP0
>>488
びっくりするほどダサいんだがｗ
デザインだけで買うのためらわせるデザインってすごいぞ
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:21:58.11ID:ZppPIjWG0
10TFlopsは最低でも行って欲しい
GCN換算14TFlopsとかいらないからNaviで10TFlopsは超えないと買う気にならない
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:23:52.81ID:eG6NH8i80
たとえ10tフロップスあってもさ
対応するTVがないと意味ないからね
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:26:32.59ID:FfPD3BAP0
浮動小数点の演算だけできればいいから
それを1.5倍にしたのがNAVIで
それはすでにPS4proに採用されてるんだよね
NaviがAMDとソニーの共同開発のたまものだと理解できたかな
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:27:42.75ID:Zqhg6rQQx
>>494
だよなー
なんとなくだけど
ギリ8Tって話なら余裕持って1.5倍ぐらいって考えるだろ
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:28:28.20ID:FfPD3BAP0
TVでゲームする奴はゲーマーじゃないね
ゲーマーならCSでもディスプレイでするもんだ
0502名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 23:29:40.80ID:SrH140fId
>>496
はー？
PS4もPS4proもスカラ1SIMD16x4構成だぞ
Naviのスカラ2SIMD32x2構成な訳ないだろが
0507名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 23:33:51.63ID:eG6NH8i80
Stadiaは来年、日本に上陸するだろ
あれは10tフロップスあるから先行型次世代機よ
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:34:55.40ID:SrH140fId
てかこれだけNaviで10Tに対してわんさか擁護が来るってことは、実際10T越えてないって事なんだろうな
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:39:35.73ID:eG6NH8i80
Stadiaは十分脅威になる
回線に余裕のある層には普及する可能生がある
アホは自分の回線環境だけでStadiaを語るよね
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:41:57.29ID:+ynAV3RA0
Stadiaを驚異に思ってるから
ソニーはMSに泣きついたわけだしな
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:44:29.83ID:jk+Im1u90
ストレートにバーカって言われたのはじめてでワロタw

こんなに知性を感じさせないレスが出来るのも才能やな
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:50:34.41ID:jk+Im1u90
>>515
怒らせちゃった？ごめんね
0519名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 23:53:05.53ID:jk+Im1u90
>>518
図星かw
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/20(火) 23:55:34.26ID:F1HjbbMtp
BenQとかLGのしょっぱいモニタ使ってそう
0522名無しさん必死だな
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2019/08/20(火) 23:56:22.38ID:YvYrOl3qr
>>521
いい加減お前ウザイ消えろ
0525名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 00:26:07.85ID:7ejSdAoK0
ハードのデザインじたいはどうでもいいけど
PS5の本デザインなら熱対策の為にこういうデザインになったんだろうな
ディスクの大きさ考えるとハードそのものも結構大きそう
0528名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 00:36:26.41ID:Nfn43VAV0
たぶんだけだCS機のハードの外見が事前リークされたことって一度も無いと思う
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 01:15:51.19ID:Go6jUvKX0
しかしnvidiaのレイトレごり押し半端ないな
0531名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 01:32:02.48ID:+Qj9bwoU0
最近はどのハードも落ち着いたデザインばっかりだからそろそろぶっ飛んだの来ないかな
0532名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 02:25:25.74ID:TLrsY1xwa
>>530
AMDもハードウェアレイトレ用意していてゲーム機やクラウドでも採用されるから、RTXの敗けが濃厚だからね、そりゃ必死にもなる
0533名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 03:45:42.81ID:ELXbrcbO0
>>488
ググったけどSIEの鳳さんはデザイナーじゃないよな。
しかもユスヒロて。どんな字だ。

ロゴたくさんつければ本物っぽく見えるだろうというのは
Amazonの中華企業を思わせる。
0534名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 08:12:52.09ID:bWSS1Wl8M
>>528
いやいやwww
0536名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 09:05:16.07ID:2Yaj5efQ0
一次情報を探せない人ってあれだよね
ttps://gru.inpi.gov.br/pePI/servlet/DesenhoServletController?Action=detail&CodPedido=1511924&SearchParameter=BR%2030%202019%20002287
0538名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 09:18:35.45ID:1/sTkp4G0
>>537
箱○は完全にすっぱ抜かれたぞ
言うても発表の3日前ぐらいだけど😐
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 09:47:39.96ID:7VHF5/8A0
>>539
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 09:48:37.64ID:7VHF5/8A0
>>539
$399で出せるなら勝ったな
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 09:51:47.07ID:dIclHSS5a
36CUでクロック高くしただけなら税抜4万切れるだろう
そして他機種に先行して発売

ユーザー層考慮して間違い無い選択だと思う
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 09:55:08.07ID:qiSBDAT90
これなら悪くない
爆速ロード売りに先行発売で勝てる
レイトレなんてどっちみち次世代じゃ無理だと思うからな
0546名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 10:12:39.51ID:Vk48XUMA0
>>539
誰だよ
なんで今さらGDCのリークが出てくるんだ
0548名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 10:35:00.20ID:Jm46kDKbM
2.0Ghzが本当なら初期型に手を出すのを少し躊躇してしまうな

EUV型がわりと早めに出てくるんじゃないかという懸念もある
0551名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 11:51:35.25ID:wZVVOpzsM
7nmでスタートして6nmへ移行する
なら物理設計を流用できるので2年以内
に消費電力とコストを削減できるだろう

ただGPUの2GHz駆動だけは現実的とは思えない
同じ7nmの単体GPUですら常用できない
ブーストクロックを更に上回る上に
CPUの発熱もPS4よりずっと大きいのに

実はAPUではなくMCMだとか
製品版は6nmスタートなんじゃないかとか
疑いたくなる
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 12:02:57.13ID:DwFGTwmHa
2GHzはdevkit用の最大値で製品版は下がるぽい
なので8tflopsあたりに落ち着くかと
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 12:07:51.97ID:H79iNjsg0
>>551
APUなんてAMDのマーケティング用語だから
AMDがAPUと言えばシングルダイだろうがMCMだろうがAPUだと思うが
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 12:18:18.41ID:FlHLkGwhM
>>552
今までのdevkitでクロックあげられるものはない
むしろ初期devkitはクロックが低かったりする
0555名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 12:22:03.10ID:ZkVOurOC0
>>551
熱源が2つより1つのほうが冷却システムが複雑にならない分
冷却するのに効率が良い
モノリシックでできるならわざわざMCMにしなくていい

それにSIEは冷却システムを特許出してるし
既存のPCビデオカードの冷却システムを基準に考えないほうが良い
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 12:24:06.35ID:1/sTkp4G0
冷却システムの特許ってHBMも同時に冷やすアレでしょ
HBM載るの？😐
0557名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 12:27:58.29ID:ZkVOurOC0
>>556
違うよ
特許を読めば分かりやすいが
平たく言えば、基盤にヒートパイプのようなモノを通して
CPUをサンドイッチにように上下のクーラーから冷やすって感じ
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 12:48:00.32ID:RUiVVXj9a
>>539
メモリが少ないよ
コスト的にも何とかなるんだし12→20は必要
むしろサプライズで20になりそう
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 12:50:32.86ID:wZVVOpzsM
>>555
>熱源が2つより1つのほうが冷却システムが
>複雑にならない分冷却するのに効率が良い
いやそれはない
定格クロックがより高い選別品の
8コアのRyzen7 3800Xの方が熱的に苦しく
6コア+6コアのRyzen9 3900Xほど
ブーストクロックを上げられなかったと
AMDが証言してる
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 12:55:26.89ID:wZVVOpzsM
>>560
インジケータやコネクタが沢山ついてるから
これは開発機のデザインだね
SIEはPS2のときから開発機用に
専用筐体を作ってる
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 13:00:19.98ID:Vlh9mj2W0
>>551
2GHzなんてゲーム機のGPUでやる訳ないだろうが
Navi10のオリファンGPUだと標準設定が2GHzくらい普通に出てたりするぞ

ASUS
https://tpucdn.com/review/asus-radeon-rx-5700-xt-strix-oc/images/clocks-and-temps.jpg
PowerColor
https://tpucdn.com/review/powercolor-radeon-rx-5700-xt-red-devil/images/clocks-and-temps.jpg
MSI
https://tpucdn.com/review/msi-radeon-rx-5700-xt-evoke/images/clocks-and-thermals.jpg
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/21(水) 13:02:13.56ID:bWSS1Wl8M
>>537
PS3スリム…
0565名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 13:02:59.63ID:wZVVOpzsM
>>524
筐体容積に余裕のある開発機に
これだけのエアダクトを設けないと
ならないとしたら更に小型化する
製品版はまともに冷却出来ないはず

画期的な冷却機構があるなら開発機にも採用されてる筈だしコレは製品版は
発熱自体が小さいとしか考えられない
0566名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 13:15:21.69ID:1/sTkp4G0
2ghzじゃなかったら何CUぐらいあるんだろう😥
0568名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 13:24:44.80ID:SFv1bGU60
開発機はvegaのデカいチップだろうし数がごくわずかな物に
わざわざそんな冷却機構付ける訳ないだろ
0569名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 13:27:55.60ID:pzYtIkxR0
PS5って来年出るん？4Kテレビ買ったからPS4pro買おうか待とうか悩む
0570名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 17:04:31.43ID:22M3V+sna
ゲーミングpc並みの性能で、値段は5万で互換性あって
0573名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 20:33:21.18ID:/xWsMo6Kx
>>560
名前間違えてる時点でガセだね
0577名無しさん必死だな
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2019/08/21(水) 23:59:51.36ID:+dXM3wZT0
CPU→AI非搭載、VRのみ、ゲームのみならば8CPU構成が濃厚。ZEN2ならば1CCXで30$で調達できる
GPU→セオリー上、省エネのため1.5ghz未満の低クロックで1660程度のパワーだろう
メモリ→SSD事情で4GB程度になりそう
ストレージ→メモり統合SSD

お値段は399-449$くらいかな
0578名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 00:10:07.71ID:8LogdNfhd
ずいぶんコンパクトなスペックになってしまった
4K60fpsは実質無理そうだな
0579名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 06:49:18.87ID:ykVXlthF0
低スペであってクレクレw
0580名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 07:03:55.83ID:0KeQr2yw0
最近の噂
・ps5はダイサイズ的にハードウェアレイトレーシングチップをAPUに実装するとその分CU数が減って性能が落ちるため、APU内への実装は見送り
本体のコストを抑える意味もある
・そのかわりに本体に接続する追加ハードの方にそこそこ性能あるハードウェアレイトレーシングチップを搭載。
レイトレーシングの効いたリッチなグラフィックを楽しみたいユーザーは「ps5と拡張ハード」の両方を買い、
レイトレーシング無しでそこそこリッチなグラフィックを安く楽しみたいユーザーはps5単体を買ってくださいと
・ps5単体を買ったユーザーも後で拡張ハードを買い足してレイトレーシングの効いたリッチなグラフィックを楽しめるようになる
・ps5ではps4コントローラも使えるようにした上で、コントローラの付属していない50ドルほど安いモデルも出して、最初から普及に弾みをつけるという案が出ている

二つ目の話は「リッチなグラフィックで楽しみたかったら本体と拡張ハードの両方買ってそこそこ金を出してください」って事だろうね
ps5本体が45000円から50000円として、レイトレーシングチップや冷却機構が乗った拡張ハードは3、4万円くらい出して、そこそこリッチなレイトレーシンググラフィックで遊べるようになるんだろう
レイトレーシングはまだいらんってユーザーは5万円でgeforce1660tiかもう少し上のノンレイトレーシンググラフィックが楽しめる感じか
0581名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 07:06:08.37ID:0KeQr2yw0
コントローラレスモデルが399ドルって話じゃないかね？
コントローラ付属だと450ドルをやや上回って
0582名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 07:08:36.45ID:0KeQr2yw0
ソフトウェアメーカーにとってはレイトレーシングonとoff用のグラフィックを用意する手間がかかるな
マルチタイトルでは元々そういう作りしてるけど
ps5proみたいな3年後に出る上位ハードではレイトレーシングチップは本体に実装してそう
0583名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 07:12:10.69ID:hBBlSwaq0
>>580
何処であった噂かは知らんけど
レンダリングパイプに組み込まれるレイトレーシングを追加ハードなんて形にして
パフォーマンス出るか？
0584名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 07:22:22.50ID:Glj+i0j/0
コントローラーが変わらなかったらますます次世代感ないじゃん
0586名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 07:39:36.77ID:Glj+i0j/0
雪崩式にスペックのリーク来るか？結局箱とどっちが上なの？
0587名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 08:00:34.42ID:ei64HgAjx
>>580
拡張キットの話だけなら大分前のリークだけどね

148 名無しさん必死だな 2019/08/13(火) 21:22:14.94 ID:SQTSCHxzx
>>139
ここでこのレスに関して7スレより
最初に開発キット配布されたってリークした奴の謎の質問コメ

0122 名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sx13-cXT/ [126.246.166.144]) 2018/04/04 23:31:00
>>112
詳細リークしたやつこんな事言ってるなあ。

There would be no dedicated PS5 Pro system. There would only be 2 SKU's. A regular PS5 and the PS5 add on. If you are a new gamer jumping into Playstation, then you'd buy a PS5 and the add on.

They could sell the add on for a fraction of the price if the add on is $199 than the $399 Sony sold the PS4 Pro for.

専用のPS5 Proシステムはありません。 SKUは2つしかありません。 通常のPS5とPS5が追加されます。 あなたが新しいゲーマーであれば、PS5を購入して追加することができます。

ソニーがPS4 Proを販売していた399ドルを199ドル上回った場合、価格のほんの一部分を追加販売することができる。

まあ、モジュール式だったらいいと思いますか？
って聞いてるけど。

自分の考えなのかそうゆう情報があんのかわからんだろこいつ。

ここに来た自称業界人のサーニーはPS5の目玉機能は隠したまんまですね発言はこれか？
0590名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 10:10:25.86ID:75E9dYAp0
開発機はデザイナーが遊んでるんだろ
販売用の実機とは全然違うよ
0591名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 10:14:51.90ID:rvQ2wB6Nd
ハード拡張式としてインターフェースはPCI-Eみたいなのが外に露出してるのかね？
PCエンジンのバックアップシステムみたいな見た目になったら嫌だな
0592名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 10:57:24.80ID:ykVXlthF0
PS5 Dev Kit Leak Suggests Powerful Specs
https://gamerant.com/ps5-dev-kit-leaked-specs/


> One developer from 3D Realms has just confirmed that the PS5 will be more powerful than Google Stadia. Google has confirmed that Google Stadia, its game streaming service, will offer 10.7 teraflops.
0593名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 11:06:33.98ID:EoWk00pi0
>>592
4月にPS5開発機説明会の画像が貼られ12,9TFLOPSだったというリークが流れる
↓
その直後にベンジーが「PS5の開発機はほぼ13T」とツイート
↓
すぐに「やっぱ信憑性ねーわ」とツイートを即消し
↓
その後、4月のリークが全く関係ない家電説明会の画像を使ったフェイクだと判明
0594名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 12:37:06.61ID:ykVXlthF0
マイクロソフト「Xbox」ユーザーの音声も業者が確認との報道
https://japan.cnet.com/article/35141596/

>Microsoftの請負業者が、「Xbox」で音声アシスタント機能「Cortana」を利用している
プレイヤーの音声を聞いていたという。Viceが米国時間8月22日に報じた。

>また、CortanaがXboxに追加された2016年より前の時期にも、「Kinect」システムの
音声コマンドから取得されたユーザーの音声を業者がチェックしていたという。


うわぁ.....
0595名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 12:41:24.73ID:ziIxuJWb0
レイトレコアで値上げするぐらいなら外付けできないのってのは前から言ってたけど
レイトレってメモリ間との帯域が凄い重要なんでしょ？外付けで帯域確保できるのかな？
0598名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 13:31:05.02ID:UEt7A2Xc0
レイトレコア付きPS5 Proを出せば解決するのに
なぜ追加ハードで拡張とかいう話になるのかわからん
0599名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 13:51:28.08ID:3YEUG0450
レイトレコアなんて最初から全部やるか全部やらないかの二択しかない
それ以外だと様々な面で非効率にしかならない
0600名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 14:47:33.90ID:75E9dYAp0
外付けレイトレコアはソニーがRDNA2を選ばなかった理由にあうと言えばあう
おれも前言ってたけどレイトレハードに実効性があるなら
それこそレイトレ専用GPUを別挿しするっていうのもありだからね
0601名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 14:52:01.40ID:75E9dYAp0
結局Proを作ること考えるとCPUって強化しにくいんだよね
Pro専用ソフトってのがありならいけるけどそんなもん誰も作らないでしょ？
そうなるとGPUとGPUメモリの強化だけ出来ればそれで十分なわけよ
一般的なPCがそうだわな
つまりproを作るよりも外付けGPUユニットを追加購入してもらった方が安くて高性能に出来る
0602名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 14:58:18.38ID:3YEUG0450
CSではユニファイドメモリは構造的な根幹
外付けGPUはプログラミングモデルを変える必要がある
0603名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 16:10:37.96ID:qev6Nhs70
低知能、無知ばっかりだな
レイトレの手順知ってれば外付けなんて
無理なの分かるし、仮にGPUレベルで追加ハードが可能なIOなんて付けたら
価格が$100以上は上がるわww
0606名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 17:29:53.24ID:6bf3zSqsM
>>603
セガサターンのビデオCDカードしらんか？
あれのイメージでもっと高速バスであれば無理と断言するほうが間違い
0608名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 17:48:17.49ID:3YEUG0450
>>605
異種プロセッサー間、特にCPUGPU間で共通のメモリ、共通のアドレス空間を用いて
処理を直接ピンポンする、またプロセッサー間でデータ転送を不要とする仕組みが重要になっている

複数メモリ階層やPS4のシステム管理サブメモリといった部分でメモリが分かれるのはまた別の話
0609名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 17:49:07.09ID:VIyRnM+U0
>>606
ビ、ビ、ビ、ビデオカードCDwww
0610名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 17:54:17.93ID:75E9dYAp0
物理的なメモリと論理空間は別じゃね
それこそシステム次第だと思うしそれが出来るのが専用機じゃね？
0613名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 18:11:39.60ID:3YEUG0450
プログラミングモデル的にCPUとGPU間でフラットなメモリというのはPS4の根幹
PS5でもそれを変えることは出来ない
0614名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 18:16:30.37ID:6bf3zSqsM
>>609
ビデオカードCDとかわけわからん商品名に加工すんな
何か全く意味不明だぞ

ちなみに正式にはムービーカードな
0615名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 18:28:59.92ID:os9el+HO0
そもそもサーニーがPS5はPS4Proをアップグレードしてると言ってるんだからアーキテクチャが大きく変わるわけないだろ
0616名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 18:35:38.91ID:lhzhmgpx0
>>615
いってないだろ…
0617名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 18:35:39.03ID:VIyRnM+U0
>>614
末尾Mちゃんさー、成りすましやろ？

719 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/22(木) 18:01:27.58 ID:MVm59sVs0 [2/2]
新テクスレは別売り拡張ハードウェアでレイトレ対応に夢見る様にまでなったのか
0618名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 18:36:29.94ID:6bf3zSqsM
>>617
ん？
特許か元ネタだろ
で、なりすまして何が楽しいの？
0620名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 20:03:56.66ID:DS3Pb7EKp
>>619
PS4の場合ゲームソフトからDDR3を参照したりはしない訳で
実質的には1種類だろ
0621名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 20:18:59.61ID:STGFavc80
PS5はVRAMをGDDR6 メインメモリーをDDR4にするみたいやけど、
DDR4の容量が少なすぎるやろ。最低でも8GB欲しい
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/22(木) 20:22:32.40ID:X3JXPjGa0
タイムリーにリサ・スーがCrossFireに引導渡してくれました
これでSLIもCrossFireも博物館行き決定です

追加ハードでパワーアップなんてファミコン時代の夢を見てる人は目を覚ましましょう
>https://www.bit-tech.net/news/tech/graphics/amd-ceo-confirms-crossfire-isnt-a-significant-focus/1/
>同社がもはやCrossFireを意味のある方法で開発していないことを確認した
0623名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 20:43:39.64ID:75E9dYAp0
クロスファイアされたら新しいの売れないからな
あれはやばい
型落ち二つで最新ハード超えられたら会社潰れる
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/22(木) 20:43:51.79ID:DS3Pb7EKp
>>621
少な過ぎるも何もメモリ構成や容量はまだ不明な筈だがw
0625名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 20:47:06.10ID:75E9dYAp0
クロスファイアが難しいのは結局ドライバー対応
つまりCSでならクロスファイアは最大の効果を発揮できる
0626名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 21:02:02.86ID:DS3Pb7EKp
そもそもコスト要件の厳しいCS機で
部品点数が無闇に増えるCFやSLIは無理があるけどな
0627名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 21:07:28.83ID:75E9dYAp0
別売りなら問題ないでしょ
始めから2枚挿す意味はそりゃない
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/22(木) 21:25:43.66ID:7OG2cqNW0
韓国がGSOMNIA破棄で韓在米軍撤退。経済も急落中。これで韓国終わったな
PS5に載るメモリはマイクロン、SSDは東芝かな
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/22(木) 21:47:58.99ID:DS3Pb7EKp
>>627
別売りするにしろ、増設用のコネクタや基板スペース、筐体サイズとか
コスト増の要素は普通にあるだろ

あと、標準のGPUがCPUと密結合されている構成で
わざわざ拡張バスの向こう側の遠い所に増設してCFすんのか
ってのもある
0630名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 21:51:29.60ID:mgec6gfoa
AMDはDX11以前のクソみたいなCrossFireはとっくに切り捨てている
重要視しているのはDX12以降のmGPU
0633名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 22:13:49.30ID:mvLQ+vU9x
発売するまえなんかこのぐらいネタ臭くたっていいだろ
なにつまんない事言ってんの？
0634名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 22:20:40.37ID:rgkLqaq0M
現実性のない誰得ネタは別スレでやれって
小学生と混ぜられても困る
0635名無しさん必死だな
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2019/08/22(木) 22:21:39.03ID:mvLQ+vU9x
>>634
言っとくけどテクスレじゃないからな？
0641名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 09:35:20.20ID:PjuOS1Sz0
こんなんレイトレが凄いのかどうかなんてわからんと思うが
0642名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 09:58:47.63ID:Gm4PT8VvM
ちょっとまゆつばだね
E3の時期にサードのタイトルが初期devkitでデモできるレベルで動作してんのは考えにくい
PCで先行開発して、devkitはまだ基本機能の確認フェーズってのが普通
だいたいAPIもfixしてないはずだよ
とくに新規のレイトレなんかは特にね
全く未提供な状態でも不思議じゃないぐらい
サーニーもレイトレはデモしてないんだし
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 10:23:36.02ID:Wam1pTlv0
PS5のレイトレ情報が出て来た途端に
実に分かり易いw
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 10:23:57.51ID:3V9KFi8la
>>642
なんでそんなに必死なの？
ねぇ？
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 10:39:17.53ID:ivDAQTGMp
ふんわりした内容すぎて真に受けるような記事ではないだろこれ
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 10:44:44.91ID:vWi0gfLS0
>>640
ゴキちゃん、都合のいいとこだけコピペしない方がいいよ^^;

> Framerate wasn’t always smooth….seemed to be in the 20-30fps range
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 10:50:09.90ID:zy3+UJ7n0
ガックガクやんけ

これはソフトウェアレイトレだからなのか？
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 10:56:57.35ID:pU77u2Nt0
スカーレット版が無かったってのが面白い
発売時期が決まってるのはこっちなのにｗ
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 10:58:08.28ID:Wam1pTlv0
>>646
開発初期のものなんだから当たり前じゃね？
0651名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 11:00:03.11ID:74poykeRd
サードのレイトレ対応がどうなるか
始めはそにー辺りが汎用用意してそれ使っていくのかね
0652名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 11:07:33.71ID:tzjol5x20
「PS5の開発機はスカーレットを圧倒してる！」とは何だったのか
0653名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 11:07:35.74ID:Wam1pTlv0
>>645
そのふんわりした内容にさえScarletが入ってないのが何とも
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 11:09:19.02ID:U5YbGE7f0
PS5のレイトレガックガク情報が出て来た途端に
実に分かり易いw
0655名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 11:24:26.40ID:3CpDcGtC0
ps4の発表の数日前からps5は携帯機と据え置き機の中間になるだろうと言ってる人が、
いるから、そうなるのじゃないか。
次世代機はフォトグラメトリが主流になってスマートな企業が作りやすくなるのじゃないか。
fc、sfcの頃、実際に紙に描いた絵が使えずドット絵で絵を描いていた頃からps１、２になって
表示できるようになった頃アニメの顔写真が、沢山使われたのと同じように映画の看板スターを
３６０から写真で撮影したようなモデルばかりが、どこも沢山表示されるようになるのじゃないか。
大企業は技術を温存するようになるのじゃないか。
あの設計図？が正しいという事になるとソニーはゲーム機は
フルCG映画の表示できる据え置き機と携帯機とどっちが正しいというのが、
あってフルCG映画が表示できる据え置き機を選んだという事じゃないか。
次世代機は今までの進化のマイナーチェンジから革新から革命になると言っている。
海外の記事によるグラフィックは、もっと大幅に高繊細になると言っている。
次世代機はハリウッドの映画のCGが、そのまま使われるようになるのじゃないか。
0656名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 11:33:03.29ID:PjuOS1Sz0
ハリウッドのCGってPS5の何十倍のスペックで何時間もかけて描写してるから無理だよ
0657名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 11:34:28.29ID:sDxNK9S10
ハリウッドのCGなんて数秒で何億ってレベルだぞ
そんなことゲームでやれるわけないだろ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 11:53:33.78ID:Gm4PT8VvM
>>644
冷静な分析しただけだよ
かつおれはPS5はハードでレイトレ対応してると思ってるから
ちなみにPS5の開発者向け会議の写真とやらがおかしいと指摘したのもおれだからなw
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/23(金) 12:12:56.37ID:w9OIhZpYd
先に遊んでるから何年も待っててくれ
ずっと待ってろよたのんだぞー
0662名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 13:12:01.45ID:eFEykThrp
>>660
ps10位まで待つのが宜しかろう
0663名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 13:49:59.26ID:rQb9XG8s0
クラウドでサーバーでゴリゴリ計算するようになるだろうから
再来年くらいじゃないかな
0664名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 14:18:00.03ID:I19fZw1PM
「〜じゃないか」の人って、いつも的外れな長文してて病気か50代↑のおっさん感
0666名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 15:08:00.10ID:eF/Pmb28d
今のスマホってもうPS4Proの動画再生能力超えてるんだよな
PS5ではUHDBD対応っぽいし期待してる
0670名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 15:21:52.69ID:rQb9XG8s0
ソニーっぽくないんだよなぁ
90年代のアメリカの家電感ある
0672名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 16:17:03.66ID:ALP3aWRa0
GPUがオーバークロックの2GHzだっけ
このぐらい溝やらないと熱がやばいってことか
0673名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 16:25:32.05ID:3aV3/GX20
こんなの絶対かわねー
0676名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 16:44:37.34ID:k5JPBxbV0
色がつくと何かそれっぽく見えるな
本当にこれが開発機かは知らんが
0677名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 16:55:09.06ID:ol46IK4O0
「SSD DRIVE」か。
大きさはディスクスロットの大きさから見るにタテヨコそれぞれ40cm位かな。
0678名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 17:12:09.23ID:3aV3/GX20
便器みたいで買いたくないし不買起こる
ゴミ箱みたいに販売台数でも笑いものになるわ

Hardware Chart 10th August 2019
Platform N. America Europe Japan Global
PS4 50,998 84,617 15,730 182,061
NS 66,395 46,882 44,257 180,818

XOne 23,371 10,456 39 38,963　←
0682名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 18:40:48.28ID:aJABeNZQ0
>>681
まあただの箱だけどね
どうすんだろな
自己主張強いかどうかw
0683名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 19:15:20.64ID:s4f2t3Rr0
>>524

この画像でわかるようにdevkitは上に積み重ねられるように本体上部に突起と、本体下部にそれに対応した窪みがある
二台重ねるとこの突起と窪みがきっちりはまる
中央部に大きなへこみがあるデザインはSLIモード時により排熱しやすいようにだろうか

上で「噂ではps5はレイトレーシング用に追加ハードがある」みたいに言ってるやつがいるが、自分が今仕入れてる未確定の噂では「ps5は本体を二台買った人はSLI接続でグラフィック性能をパワーアップできる」ってネタがある

その噂は本当かどうかわからんが、今回のdevkitの二台重ねられるデザインが本当なら、ps5も重箱みたいに重ねてSLI接続でそこそこリッチなレイトレーシンググラフィックで楽しめるのかも
「レイトレーシングはいらね」って人はps5を一台だけ買えばいいと

本体399ドルか449ドルくらいで出して「リッチなグラフィックで楽しみたい人はps5を二台買ってください」ってやるんじゃないの？
二台だと一台時の1.8倍くらいの性能になって

ゲーム機で底部に突起をつけるのは珍しくないけど、上部にその突起にあう窪みがあるデザインは二段重ねを想定してデザインしているようにしか見えない
devkitの後部中央の穴はSLI用のケーブルをはめる部分では？
0684名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 19:17:20.98ID:s4f2t3Rr0
>>683
＞>>524
＞
＞この画像でわかるようにdevkitは上に積み重ねられるように本体上部に突起と、本体下部にそれに対応した窪みがある
＞二台重ねるとこの突起と窪みがきっちりはまる


「本体下部に突起と本体上部に窪みが」の間違い
0687名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 19:55:16.11ID:s4f2t3Rr0
今見たらps4のdevkitも積み重ねられるような窪みと突起があるので、ps5のSLIはネタっぽい？
0690名無しさん必死だな
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2019/08/23(金) 22:50:16.33ID:9f01oBPM0
妄想が捗りますなあ
0692名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 00:24:19.62ID:2VrNTciZ0
> 自分が今仕入れてる未確定の噂では「ps5は本体を二台買った人はSLI接続でグラフィック性能をパワーアップできる」ってネタがある

どこの市場で仕入れてんだよw
0693名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 00:26:13.34ID:KertnHu80
スカスレもガイジしかいないよ

857 名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/23(金) 23:36:50.55 ID:baRtxyeIM
箱X 6tflops
PS5 8tflops
箱2 18tflops(RDNA2で箱XPS5基準で24tflops)

もうこれ戦いにもなってないわな

858 名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/23(金) 23:37:54.52 ID:p2IORNa40 [1/3]
>>853
フィル曰くスカーレットはその時期のハイエンドPC並の性能がターゲットだから18TFLOPSは無いとゴミだよ
つまり80CU以上あるってことだよ。もしPS5と同様に10Tに毛が生えた程度の性能ならPC買った方がいいってことになる

859 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/23(金) 23:40:55.00 ID:ANe9wjuUM
ハイエンドPCになるわけないから
200ワット程度の消費電力、MiniITXクラスの筐体サイズ、500ドル程度の本体価格
おまけにAMD製
これでハイエンドPCになるわけない

861 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2019/08/23(金) 23:46:05.36 ID:cWcedmT40 [7/8]
k9DL8lE.png

このときに配布されているdevkitは80CUあったらしいけどまだGCNだったらしいね

862 名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/08/23(金) 23:46:13.00 ID:p2IORNa40 [2/3]
>>859
OneXの4倍はちょうど18TFLOPS
これはフィルの言うその時期のハイエンドPC並にギリ合う数字
それ以外の符合性はどこにもない
0694名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 01:17:07.96ID:M3lfKppWx
まあこの様子じゃまたサンプル作ってるか作り直してるな
何かくしてんだろ
0695名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 01:42:18.56ID:l7e85YYy0
ここでも書くが本当に来年次世代機だせるのか？
価格を無視すればいいけど今迄みたいにできるのか
安く組み立て工場となっている中国を無視できるのか

米中問題が偉いことになってるけどさ
0696名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 02:06:08.33ID:Lquz4zPS0
>>695
組み立ては鴻海だから
ベトナムとかの工場で作るだろうしそんな問題ないと思うぞ
0698名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 02:16:58.65ID:Lquz4zPS0
鴻海の製造能力が100あったとして
iphoneは50くらいなので、ほかの工場で作るにしても難しいから問題になってる
ゲーム機は1、2くらいなので
どっかのあいてる工場で適当に作ると思う
0699名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 02:51:22.47ID:ivC4GJLqM
円高有り難いな 399ドルならサンキュッパで日本でいけるな
0700名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 08:16:49.75ID:ienUVEzR0
PlayStation 5（2020/$999）
CPU：ZEN2 8C/3.3Ghz
GPU：NAVI 36CU/2.0Ghz/9.2TFLOPS
RAM1：GDDR6 16GB
RAM2：DDR4 4GB
STR1：SSD
STR2：HDD
MED：BDXL 100GB
特徴：4K、HDR、120fps、RayTracing
0701名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 09:53:29.24ID:AQVY06Nm0
スレが落ちる寸前なので
アンチの俺がageますね
0703名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 11:11:28.17ID:1QPV4eoZ0
>>702

>>622
>>630

過去レスを辿れないのはゆとりの限界かな？
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/24(土) 11:22:01.41ID:M3lfKppWx
最近はDUOの2個積みだよなあ
0705名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 11:23:37.50ID:M3lfKppWx
2個で72CUなら文句はない
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/24(土) 13:38:20.96ID:l4I7KW9D0
当たり前のことをさも分析してる風に見せてる謎なグラフだな
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/24(土) 16:55:14.14ID:Hf/Og+4M0
ただ事実を記載してるだけじゃないか
(一部予測が入ってはいるが

どこに謎要素がある？
発売周期の傾向など、示唆に富む有用なグラフではないか
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/24(土) 17:35:07.06ID:C82yJvaia
PS3に1や2にあったような最期っ屁的な盛り上がりがないのは、PS1や2にあった最終廉価版がなかったのが原因なんだろうな
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/24(土) 17:42:46.77ID:oTrLynLl0
>>703
mGPUの事をSLIで代用するのは違うでしょ
PS5でGeforceは使われないんだから

分かりやすくいうならCFでいいんだよ
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/24(土) 18:04:37.75ID:vvGt+rlWa
20年ぶりくらいにゲーム機買おうかと思うんだが今のゲーム機って海外ソフトも遊べるみたいだがこいつも遊べるん？
昔は海外ソフトは海外ハードじゃないとダメだったんだよなー
0718名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 18:20:16.76ID:BG00XNf10
>>703
SLIはnvidiaの技術って事を知らないのか？
AMDを採用してるPS5とは全く関係ない、これだからテクスレ扱いされるんだよ
0719名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 18:32:47.75ID:/eD11AxRx
>>707
>>709
何言ってんの？w
それ分析じゃなくてテータをグラフにしただけなんだから当たり前だろ
それ見ると発売はやっぱり秋移行だなって言ってんだよ低脳
0721名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 19:48:34.84ID:CvIRi3xqx
>>720
だれかそんな事言ったか？
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/24(土) 20:21:37.00ID:2VrNTciZ0
おれはグラフにケチつけてねーから

>>706
> まあ何時もの放物線通り進めるんだろうな

このアホな解釈に突っ込んでんだよ
0724名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 20:29:43.70ID:C82yJvaia
そろそろハイエンドが7nmに移行してるから、TSMCの10nmが安くなってきてないかな？
現行機はこの辺でもう一段階シュリンクしてもいいような気がする
0725名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 20:51:07.30ID:CvIRi3xqx
>>722
解釈じゃねーよ
グラフの線の事を言ってるだけだっつーの
必ず放物線になるとかどっから妄想湧いてくんだこの基地外薬やりすぎだろ
どーでもいいけど俺に絡んでくんなクソ豚
つまんねーレスしかしねえ癖によ
0726名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 21:16:51.01ID:2VrNTciZ0
ソニーが計画的に放物線になるように売ってるかのように言ってるが
他のゲーム機のセールグラフは放物線ではないのか？と言ってんだが
バカは何をバカにされてるかわからないんだな
0727名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 21:30:22.74ID:CvIRi3xqx
>>726
なわけねーだろ
いちいち糞つまんねー突っ込み入れんなっての
0729名無しさん必死だな
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2019/08/24(土) 23:37:47.71ID:CvIRi3xqx
>>728
てめえが勝ってな解釈で糞レスすんなって言ってんだよ
0731名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 00:09:32.39ID:HdPsP95n0
>>730
PSVRに関してはもっと軽くしてほしい
ゴーグル本体が多少でも軽くなれば後頭部のカウンターウェイトも減るし
0733名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 00:25:23.65ID:2rkBP5srx
>>731
初期の特許申請はこれだったんだよね
そりゃ液晶の解像度的に無理だよね

マイクロLEDとかになったら実現するのか？w
0734名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 02:53:02.44ID:BlkrRYU4M
決算でも本体コストの軽減に触れられてるから
確実に何か出て来るでしょ
0735名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 05:46:14.49ID:xCpfrDDQ0
今のもそこまで液晶大きくないと思うけど何があんなに面積とってるんだろうな
0737名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 09:23:41.91ID:HNwTYcl3M
Ryzen 3000 series（7nm / Zen 2 / SocketAM4？）
　9 3850X　16c/32t　135W　$499.99　'19/5
　9 3800X　16c/32t　125W　$449.99　'19/1
　7 3700X　12c/24t　105W　$329.99　'19/1
　7 3700 　12c/24t　95W　$299.99　'19/1
　5 3600X　8c/16t　95W　$229.99　'19/1
　5 3600　8c/16t　65W　$179.99　'19/1
　3 3300X　6c/12t　65W　$129.99　'19/1
　3 3300　6c/12t　50W　$99.99　'19/1

　5 3600G　20CU GPU　8c/16t　95W　$199.99　'19Q3
　3 3300G　15CU GPU　6c/12t　65W　$129.99　'19Q3

Radeon RX
3080 (Navi 10)GDDR6 8GB　TDP150W　$249.99 ＝Vega 64＋15%
3070 (Navi 12)GDDR6 8GB　TDP120W　$199.99 ＝Vega 56
3060 (Navi 12)GDDR6 4GB　TDP75W　$129.99 ＝RX 580

プロセスルールは7nmだろうから。
こっから劇的な性能のステップアップは、望めない。

上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 3070が限度だろう。
TDP 65W + 120W + その他45W = 230W
電源はTDP合計の倍を積むので、500W電源が必要。
値段は国内で、頑張って69,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。

このリークだとGPU安すぎるけど、来月のCESで価格もハッキリするかな？
Vega 64の$499から行くと、相当戦略的価格だけど。
0738名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 09:31:00.92ID:HNwTYcl3M
https://wccftech.com/amd-navi-radeon-rx-gpu-rumors-navi-20-2020-rx-navi-graphics-cards/

RX3090XT navi20 225W ＝ radeon7+10% : 500$
RX3090 navi20 180W ＝radeon7 : 430$
RX3080XT navi10 190W ＝RTX2070 : 330$
RX3080 navi10 175W ＝vega64+10% : 280$
RX3070XT navi10 160W ＝vega64 : 250$
RX3070 navi12 130W ＝vega56 : 200$
RX3060 navi12 75W ＝RX580 : 140$

ADD
RX5700　　：　7.95TFLOPS　$379 180W
RX55700XT　：　9.75TFLOPS　$449 225W

Ryzen 3000 series（7nm / Zen 2 / SocketAM4？）
　9 3850X　16c/32t　135W　$499.99
　9 3800X　16c/32t　125W　$449.99
　7 3700X　12c/24t　105W　$329.99
　7 3700 　12c/24t　95W　$299.99
　5 3600X　8c/16t　95W　$229.99
　5 3600　8c/16t　65W　$179.99
　3 3300X　6c/12t　65W　$129.99
　3 3300　6c/12t　50W　$99.99

プロセスルールは7nmだろうから。
こっから劇的な性能のスペックアップは、望めない。

上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 5700が限度だろう。
TDP 65W + 180W + その他45W = 290W
電源はTDP合計の倍を積むので、600W電源が必要。
値段は国内で、頑張って69,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。

RX50XXはVega 64の$499から行くと、相当戦略的価格になったな。
→実際は超微妙だった。
0740名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 09:34:17.13ID:HNwTYcl3M
知り合いが32cのスリッパ持ってるけど、それでもTDP250W。
フルロードしたら水冷でやっとのしろもの。

コスト的にもPS5はもっと下の、ノートPC向けCPUGPUに落ち着く
気がするけど。
0741名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 09:35:48.99ID:HNwTYcl3M
今回のGPUは期待ハズレだわ。
次で4枚買って組んで、レンダーファームに追加するのがよい。
0742名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 09:52:53.26ID:2rkBP5srx
>>741
知らんがな
ゲーム機と関係ない話しなんかPCスレ行ってやれ
0744名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 10:12:30.11ID:ZKlYO7rb0
型番とか仕様とかどんだけ前のレス引っ張ってきてんだかw
0745名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 10:27:27.96ID:2rkBP5srx
>>743
いや4枚買って組んでとかの話しね
0746名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 11:04:51.90ID:LDvDu04v0
>>732
VRっていうかまあ3DゴーグルのHMZシリーズもそうだけどピントがズレたら一瞬でボヤけるのがな
VRに至ってはその状態で四方八方頭を動かす必要があるし、それどうやって固定すんのってデザイン
0747名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 11:06:40.94ID:PWfY4I+Z0
もうPS5出る？
PS4我慢したほうがいいよね？
0748名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 12:08:28.27ID:2rkBP5srx
>>746
一応後頭部のところの奴で保持するって想定なんだろう
このデザインだと重量が軽いからって事か
ピント合わせは当時とは違うよ
0749名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 12:31:14.98ID:tKMz7s0w0
PSVRはゴーグルを目の周りに押し付けるんじゃなくて、額に押し付けてそこからゴーグルをぶら下げるって発想だけど、
これ地味にコロンブスの卵だったんじゃないかという気がする
0750名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 13:46:28.42ID:1jvJEgpk0
>>749
そういう固定部と表示部を分けてるHMDは普通だよ
いちいち外さずにハネ上げて周囲を見れるように作るとそうなるし、そこがPSVRは中途半端だよな
米兵の使ってる暗視ゴーグルだと完全にハネ上げた状態でも固定できるようになってる

ゴーグル自体を押し付けるのはスマホ流用とかの安い奴だし
0751名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 13:49:33.50ID:LDvDu04v0
>>750
VR使ったことなさそう
暗視ゴーグルって
0753名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 13:56:27.27ID:LDvDu04v0
>>752
>いちいち外さずにハネ上げて周囲を見れるように作るとそうなるし、そこがPSVRは中途半端だよな

んじゃなんでVIVEもoculusもハネ上げ構造になってないの？
簡単な話、ハネ上げるような構造にしたらピントがズレるから

これはVRを装着したことのある人間なら分かる話
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 13:59:02.29ID:+BZPFuPl0
比較対象を暗視なんとかやなくて他のHMDにしてくれへんか？
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 14:48:01.51ID:MZHQwK6xM
ID:1jvJEgpk0 は逃亡したのかもしれないけど
新ホロレンズは跳ね上がるんだよね
ホロレンズの原理しらないけど試した限り適当にかぶってもぼやけて見えないのはすごいことなのかも知れない
ただシースルー型なのに跳ね上がるってところは謎ではあるw
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 15:54:54.60ID:Q/WV25SIx
>>753
シースルーモードが付くって話もあるから
次回はカメラ付きなのかねえ
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 17:15:37.94ID:Q/WV25SIx
因みにソニーとの今の関係がどうかまで分からんけどこんな事もやっている

元ソニー・コンピュータエンタテインメント取締役副社長の三浦和夫氏を社外取締役として招聘

https://ali.jp/2019/04/01/1109/


ブロックチェーンを導入した3Dレンダリング用コンピューティングパワーレンディングサービスをAMD社と共同開発

https://ali.jp/2019/01/07/848/

2019/07/31
SIGGRAPH 2019にてAMDと共同開発のクラウドレンダリングサービス 「Bullet Render Farm」のローンチを発表

https://ali.jp/2019/07/31/1835/

しかし何の関係も無しにAMDと共同開発なんか出来るとも思えんが…
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 17:50:05.68ID:xCpfrDDQ0
ぶっちゃけAMDに金出して作ってもらったらそれで共同開発なんだよね
MSや任天堂だってそうでしょ
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 18:00:31.60ID:Q/WV25SIx
>>759
そりゃ共同開発なんてそれが当たり前の事なんだが
そんなのどうでも良くてここが単独で考えた事なのか
ソニーがなんかで使おうとしてんのかってのが気になっただけ
まあ映画では使えるだろうが
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 18:49:39.93ID:+BZPFuPl0
へーこんな会社知らなかった。
面白そうな事業内容だけどここ見てみ？
ttps://ali.jp/2019/04/01/1109/
社内の役員は若いコンサル金融だけ
一方で社外取締役は脈絡なく肩書立派な人が並んでる
ベンチャーにありがちな名前貸しだね
三浦って人もソニーの名前と業界へのコネだけ期待されてんだろ
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 20:04:53.69ID:Q/WV25SIx
>>762
まあでも知らん合間にクラウドレンダリングが実稼働レベルで
出来ちゃってる事を発見した
これを組み込もうとしたら出来るわけだ
0764名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 20:05:01.77ID:xCpfrDDQ0
そりゃ社外いうても給料払わんとあかんからな
意味のない人間つける意味がない
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/25(日) 20:06:24.32ID:xCpfrDDQ0
クラウドレンダリングなんか必要なとこは全部自前でAmazonなりAzureなり使ってやってるでしょ
こんなの使うのはもっと小さいとこだけ
0766名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 20:11:33.61ID:Q/WV25SIx
>>765
アプリケーションだぞこれ
そいつらはサーバー貸すだけだってw
当然これもその上に載っけるわな
レンダリングだなんだサーバー屋が出来るわけねーじゃん
0767名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 20:38:15.20ID:+BZPFuPl0
>>763
組み込むってどこに？ゲーム機に？
言葉がややこしいがオフラインレンダをクラウドでやるシステムだぞこれ？
技術的にそんな驚くものか？
0768名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 20:45:48.46ID:CbwKvnZD0
PS3のネットワークプレーヤー再現してくれたら2台くらい買うよ〜。
0769名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 20:59:27.29ID:Q/WV25SIx
>>767
ゲーム機に組み込むわけないじゃん
サーバー側だろうが
PSNOWとかで使えるって事だよ
AMDってとこに意味がある
0770名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 21:01:20.86ID:Q/WV25SIx
>>768
やる気の問題だねえ
出来ない事は無いだろうから
0771名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 21:06:27.56ID:LDvDu04v0
PS3のネットワークプレイヤー機能ってDLNAのこと？
あれって特筆すべき点あったっけ？あれCellのアプコン対象外でしょ？
0772名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 21:10:48.28ID:+BZPFuPl0
>>769
ゲームだったらこんな分散レンダリング必要ねーだろ・・
もうちょっと中身理解しようや
0774名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 21:31:21.41ID:LDvDu04v0
>>773
えー！ホントだ。昔はPS3 Media server経由で動画再生してたけど気づかんかった・・・
0775名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 21:35:38.70ID:ZKlYO7rb0
>>774
PS3は音声データのアップサンプリングにも対応してるよ

ただ、現状だとAV機器と食い合う機能は積極的には
実装されないと思う
0776名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 21:38:07.23ID:ZKlYO7rb0
>>775は動画の音声じゃなくてCDとかMP3の事ね
念のため補足
0778名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 22:30:27.18ID:Q/WV25SIx
>>772
お前がどこまで理解してんだよwww
検証したのか？
てめえの憶測で舐めた口聞いてんじゃねーぞこの
何もしないでクレクレ豚は来なくていいつってんだろ
0779名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 22:36:18.23ID:fj5SwoVp0
ｱｰｸｾｰってこのスレで一番まともで現実的な考え方ができるPS信者だけど
すぐカッとなって汚い言葉になる煽り耐性の低さだけが残念だよね
0780名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 22:36:20.28ID:+BZPFuPl0
>>778
検証とか何いってんの？
Radeon Proをクラウドで分散レンダするサービスって説明されてんだろ
お前って何も理解せずにソニーとの共同開発だとかNowで使えるとか
妄想でいろいろ語っちゃってるわけでしょ
でつっこまれて言い返せなくなったら相手を豚とかほざきはじめる
くそださいとしか
0781名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 22:39:38.70ID:4U3sVeB40
マジで来年末出すのか？
なら既にある程度出来上がってんのかよ。

んじゃ例のアレは別途で格安ってことでオナシャス
0782名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 22:42:20.10ID:4U3sVeB40
最初から入ってる方が良いと思うけどね
0783名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 22:43:50.10ID:TJjBxhpV0
そういやPS5ってマーク・サーニーが最初から最後まで関わる初めてのハードになるんだな
事前の出された様々な特許といいどんなハードになるか楽しみだわ
0784名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 23:41:15.41ID:Q/WV25SIx
>>780
いい返せないとか全く腹立つわー
お前の知ったかで馬鹿にした様な口ぶりがムカつくんだよ
何が理解しろだ

これRadeon PROでレンダリングするんじゃなくて
ProRenderでレンダリングするだけで
GPUはVEGAでもNAVIでもいいって理解してないじゃん
NOWでだってAMDベースのサーバーなら使えるだろうしさ

それと分散レンダが無駄だって実証したデータでもあんの？って言ってんだけど？

ソニーとの共同開発つーのも言ってないしな
共同開発してんのはALIだろが
0785名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 23:50:22.02ID:Q/WV25SIx
>>784
ほんとはPS4のVMはNVIDIA GRIDでも動くいわけだが
使いたくねーなw
0787名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 23:56:26.23ID:3clNqqE/M
ただのレンダーファームやん。
映画のレンダリングに使う用だろ。

構成次第ではストリーミングにも使えるかもだが、stdiaとかとは規模が全然違うだろ。
せいぜい数百億規模のレンダーファームで、映像会社に貸し出すだけじゃね？

radeonのGPUインスタンス珍しいから、面白いな。
0789名無しさん必死だな
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2019/08/25(日) 23:59:19.10ID:3clNqqE/M
radeon pro renderって使ったことないんだが。
プラグインって充実してるのかね？
0790名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 00:18:14.82ID:cHpTvYaz0
>>784
無駄って言ってんじゃなくて
Nowとかクラウドゲーミングサーバーに使えるもんじゃないって言ってんの
ProRenderを何だと思ってんのさ

> まあでも知らん合間にクラウドレンダリングが実稼働レベルで
> 出来ちゃってる事を発見した
> これを組み込もうとしたら出来るわけだ

↑ぶっちゃけこれ今読んで恥ずかしいだろ？
0791名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 00:20:58.03ID:m/xgNJElx
>>789
そりゃメジャー処はほとんどあるけど
レイトレの速度がどんなもんか
0792名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 01:13:11.81ID:m/xgNJElx
>>790
恥ずかしくねーよ

只のレンダリングエンジンだっての
ストリーミングでも何でも使えるよ
お前こそなんだと思ってんの？
0793名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 07:24:38.35ID:qstA/zcmM
>>792
radeon pro renderはリアルタイムには使えんぞ？
物理ベースのレイトレーシングで、10TflopsのGPUで１フレに
1時間はかかるで。
blenderでcyclesとradeon pro render触ってみれば？
仕事もいっぱいあるで？
ちゃんと使えれば。
0794名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 08:12:12.01ID:xa7ln9Rmx
>>793
使えんてのは速度の話だろ？
仕組みの話ではない
だから何台も使うって事だろ？
まあHWコア積めば10倍は早くなりそうだが
0795名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 08:49:40.59ID:1Cnd00+j0
結局PS5はレイトレーシングあるのかないのかどっちよ？
0796名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 09:06:31.94ID:a9+MZ+iB0
PS5でレイトレ可能だよ！ソニーが株主総会で発表してたからね。
なお、ハードウェアでの実装かどうかは不明。
0797名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 09:47:51.33ID:OFAKHnWN0
レイトレにも程度の問題がある
おもちゃみたいなものでも搭載しましたといえるわけで
まぁ、それで言ったらRTXシリーズもおもちゃみたいなもんだけど
0798名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 12:29:28.58ID:nu4bVXUf0
立体音響でも使うと強調してるからハード実装だと思うけどなー

ハード積むからレイトレして副次的に使うメリットあるわけで。
ソフトウェアレイトレなら、音響にリソース割くメリットがない
0799名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 12:32:09.64ID:nu4bVXUf0
ソフト実装ならレイトレは映像に集中して、音は既存の立体音響ライブラリと分けたほうが軽いっしょ
0800名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 12:33:32.05ID:50sVZ7AIM
レイトレすべてをハードで対応はまだ当面無理です
MSもしかり
0801名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 13:34:09.78ID:rJZXri2P0
まだ当面無理って将来的にはレイトレすべてをハードで対応ってこと？

それってラスタライズ+各機能レイトレのハイブリッドレンダリングから
将来的にはすべてレイトレになっていくって話と何か混じってない？

光線を飛ばして判定するところはハードウェア
光のシミュレート処理はこれからもずっとソフトウェアでしょ
0803名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 15:31:04.63ID:LxGnpeIS0
何故グラではなく音響の方で初めてカスタムユニットの説明をしたのかが気になる

https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/

> レイトレーシングへの対応によるわかりやすい利点は、主に視覚的な部分だろう。
> あるシーンにおける物体から物体への光の反射だけでなく、光沢のある物体の表面、ガラスや液体を通した光の屈折まで、これまでよりずっと正確に再現できるからだ。
> しかもリアルタイムに、超実写的な映像表現が可能になる。
>
> サーニーによると、この技法が適用できるのはグラフィックだけではない。
> 「プレイヤーがある特定の音源を聞けるか、あるいは“敵”がプレイヤーの足音を聞けるかテストしたいと思ったとしましょう。
> そんなときにレイトレーシングは便利なのです」と、彼は言う。
> 「ちょうど目の前の環境に光を放つような感じですね」
>
> AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと説明する
0804名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 15:46:14.31ID:fkAwWUujd
オブジェクトオーディオと相性がいい
PS5でたらAVアンプ売れそうだな
0805名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 15:51:25.99ID:zV+yr4eNd
>>803
PS4互換のためにGCN1.1を積んだ場合、GPU内に専用サウンドDSPを内蔵してるからソレだったりして
ウソはついてないしな
0806名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 16:02:17.68ID:BUStyrjP0
> AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており

これってPS5向けのカスタムではなく
AMDのチップに標準搭載なんじゃねーの？
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/26(月) 16:12:52.34ID:zV+yr4eNd
>>806
GCN1.1だけサウンドDSPを積んでた、それ前後の世代は積んでない
PS4はサーニーがハードべったり最適化してて、その内蔵DSPに依存した設計
おかげでProでもGPUの半分がGCN1.1のままという構成に
0809名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 16:17:30.65ID:zV+yr4eNd
>>807
PS4は音響が弱かったってのも不思議な話でさ
弱いと判ってるなら、箱一みたくリッチなサウンドDSPを別口で積んでればProでGCN1.1を引き摺ることも無かったのに

サーニーって貧乏神かMSの回し者じゃね？
開発時には凄くイケそうな事を言ってるけど、後から考えたら「それは無いわ」みたいなパターン多くね
0810名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 16:21:40.21ID:iskUQlAM0
サウンド云々はアピールするとこ大してないから敢えて言ってるだけだと思うけど
もしかしたらサウンド用DSPをレイトレにも使える専用カスタムしてる可能性もなくはない
0811名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 16:30:51.58ID:iskUQlAM0
箱みたいにわけのわからんハードつくるよりましだな
PSよりもスペック上のを出したいっていうただそれだけしかないゴミな
0812名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 16:36:44.71ID:2JikukER0
このスレの住人はPS5がスカより高性能なのを祈り続けてるけど
それにソニーが応えたらお前はゴミ扱いするの？
0813名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 16:50:53.55ID:1Cnd00+j0
箱はどうでもいい興味無し
箱１なんざ売ってる所を見たことが無い
0814名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 16:59:10.67ID:bCITrWTJ0
>>813
田舎と個人店には売ってないからね、あとゲオとかTSUTAYA
0816名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 18:35:22.43ID:a9+MZ+iB0
>>803
レイの部分しか実装してないんかも？(RTXと同じかな)
で汎用的に使えるんじゃね？
サニーレタスだからあんま信用してないけど
0817名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 18:39:12.90ID:uZFpCQYm0
>>812
何言ってんだコイツ…
0818名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:13:55.48ID:4yZ+PTRup
>>815
Amazonで専用のデカールシール買ってデコれ
0819名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 21:21:51.89ID:o3K0lvIla
性能は2択だな
ハードレイトレ対応だけどシェーダー少なくて、レイトレなし一般ゲームは4k 30fpsばかり
レイトレ非対応だけどシェーダーが多いから、一般ゲームは4k 60fpsで出来る

どっちがいいかだな、
0821名無しさん必死だな
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2019/08/26(月) 22:25:12.78ID:8a8HL95Hx
>>819
いやもうレイトレは対応って言っちゃってるわけだから
ソフト対応ならCU増やさんでええの？
って話なんだが…
40CUとか無理じゃね？
56とか72CUにしろよ
0823名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 00:19:25.25ID:9QaVmVV20
個人的にはレイトレをハードで積んで次世代を見せてほしいが、同じだけのダイサイズなら多分flopsは減っちゃうんだよな
レイトレ以外にどれだけ応用が利くのかがキーになってきそうだが
0824名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 00:26:46.33ID:PTvpX8AE0
MSが次世代箱は4K/60fpsで安定して動作するとか言ってるけど、どこにそんなGPUがあんねん
実際実現したとしても10万円ぐらいになるんじゃないか？
0825名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 00:30:53.84ID:YBp5uj/Fa
Radeonの独自機能を有効に活用して最適化すれば出来るんだろう
0827名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 00:33:44.16ID:YBp5uj/Fa
スイッチの新型が今度出るけど、中身はバッテリーが少し良くなる程度らしいね
そんなのでも新型として出した以上、その次の本当の次世代は当分出ないということなんだろうな
0828名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 00:38:11.31ID:Y/dHyAbC0
>>824
HWレイトレを公言した上で言ってるわけだから
相当性能高くないと無理だよなぁ
0829名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 00:44:35.80ID:YBp5uj/Fa
>>826
PS4より綺麗なのは確かだし、極一部のハイエンド厨以外は特に気にしないだろうな
数十万円する超ハイエンドPCの最高設定と比べて劣るとか言われても、だから何としか思わない人が殆どだろう
0830名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 00:54:08.54ID:D7sRZoFWx
>>829
でなきゃ1億台も売れないわな
0831名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 01:01:59.58ID:k5Tasbs8d
個人的にはPS4Proに毛が生えたくらいの品質でいいからおよそ60fpsにして欲しいカモ
CSでもPCみたいに幅広い設定の選択が出来たらいいのに
0832名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 01:07:25.06ID:D7sRZoFWx
>>831
それを考えるとAPUは別ユニットの方がユーザーフレンドリーかなー
好きな組み合わで買えばいいんだ
0835名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 01:42:45.51ID:mJJPS3vI0
可変フレームレート(例えば30〜45fps)と30fpsフレームレート固定ってどちらが負担大きいの？
フレームレート優先とかProなら選べる場合があるけどそんなオプション付けるより安定したフレームレートで遊びたい派
0836名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:01:26.70ID:D7sRZoFWx
>>835
そりゃ単純な30FPS固定ってやったら
30FPS下回りそうな時は画面スカスカにするしか無いから軽いわなあ
0837名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:02:15.18ID:MghNei720
>>835
その条件なら可変フレームレートだよ(´・ω・｀)
だってその条件だと固定上限である30fpsを切ってないじゃん
0838名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:04:44.10ID:YBp5uj/Fa
Freesyncに対応するから、フレームレート論争は終結するよ
それに、最初はレイトレ無しやチェッカーボードレンダリングのゲームが多いだろうな
4kやレイトレに本格対応させると膨大なコストが必要になって、皆がそれでゲームを開発したら、ゲームの発売数が極端に減ってしまう

最優先すべきなのはローンチ時や1年以内に幅広いジャンルでゲームを揃えることで、True 4kやレイトレ対応は数本に留まると思う
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 02:06:50.86ID:D7sRZoFWx
>>835
まあ人によるからオプションがいるんだよ
0840名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:20:26.36ID:MghNei720
PSVR2楽しみ(´・ω・｀)
0841名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:23:01.30ID:mJJPS3vI0
>>836
快適性よりも見映え優先なのはクリエイター側からすれば当然なのかな？
>>837
下回る場合だと固定させる方がキツいのか
>>839
確かに…遊ぶゲームが違う場合でも意見が変わりそうでもあるね
0842名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 02:23:29.00ID:MghNei720
>>838
基本的な考え方としてレイトレに対応させるのはコスト要因にはならないよ
レイトレってのは要するに現実世界の仕組みの演算を全部まるっとハードに押し付けるわけ

必要な計算コストは、光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、物質の複雑さで、画素単位で計算が独立していて、条件分岐も複雑
3Dオブジェクトに対して１種類のテクスチャだけで絵が作れちゃうんだけどマシンパワーが無いというお話(´・ω・｀)
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 03:01:17.45ID:D7sRZoFWx
>>842
それにさあ一昔前と違って4Kのアセット全部に使いまわせるから楽だろ
0844名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:24:19.09ID:YBp5uj/Fa
>>842
今のレイトレは、既存レンダリングに追加する形で実装しているからその分コスト大になる
なぜかというと、性能がクソ低くてノイズだらけになるから、限定して使うことになるし、デノイズの手間もかかる

あなたがいう世界の仕組みの演算をするには、最低でも2080Tiの1万倍くらいは無いと無理
0845名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 03:30:34.91ID:YBp5uj/Fa
ちなみに世界の演算には、光線だけじゃなく物理演算や音響も関わってくるから、今世紀は多分不可能
というか、本気でやるなら太陽系のシミュレートが必要になってくる(最低でも地球と月と太陽の相互作用)
それこそ量子コンピューターとかの領域になってくるだろうな
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 03:56:18.16ID:MghNei720
>>844
だからマシンパワーがないって結論出してるじゃん(´・ω・｀)
あとデノイズもハイブリッドレイトレも特に根拠は無いぞ
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 08:24:43.47ID:7AyJPANnM
内部解像度や内部fpsとは別にハード的に4K60fpsで出力するだけですよ、箱さん
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 09:08:13.56ID:AQ3cjYdi0
>>842
> 3Dオブジェクトに対して１種類のテクスチャだけで絵が作れちゃうんだけど

まじで！すげーじゃん
解説頼むわ
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 09:08:22.04ID:ERTWZSSWx
>>845
それってゲームに限ると4Kで認知出来る範囲しか計算する必要が無いって事を忘れてないか？
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 09:32:45.05ID:D1qR+0/FM
太陽系シミュとか量子コンピューターとか話がガキ臭いわw

次世代の技術的な課題のひとつはオープンワールドの作り込みどうするかだと思うわ
現世代だとほとんどの建物に入れないじゃん

でこれをAIに作らせるのが業界のトレンドみたいだけど
問題はそこでNPCをどう自然に生活させるか
かつ自然でゲーム性のあるイベントをどう自動生成するか
このあたりは難しそう
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 09:33:28.81ID:8OA+Pd/dp
>>850
1Uサイズで恐らく200w前後の消費電力だと
かなりうるさくなりそうだがw
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 09:33:46.73ID:zEwR7/560
>>848
そりゃ絵柄がないやつはね
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 09:36:43.75ID:GahAt33q0
俺の意見を最大限尊重してね。
分かってるとは思うけど、ゲームやってる女性の比率は現状でも高い。

これから多角化して今以上に女性を取り込んで出会いの機会を増やせば、
ゲーム業界は更に良くなる。
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 09:39:39.10ID:gjRgZoII0
結局一番流行るSNSって出会い系だからね
MixiしかりTwitterしかり
おまんこが全てですわ
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 10:12:22.18ID:gjRgZoII0
オープンワールドなHOMEがいるんだよね
LBPでHOME作ればよかったのになあ
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/27(火) 10:39:51.14ID:AG2MFTY70
>>820
なんで晴天なのに地面びしょびしょなの？
0860名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 16:58:12.74ID:GspMKVC60
おいおいおいおいなんやこれ

米GF、TSMCを特許侵害で提訴　iPhoneなどの米輸出差し止め請求
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49044500X20C19A8FFE000/
半導体受託生産世界3位、米グローバル・ファウンドリーズ（GF）は26日、同業最大手の
台湾積体電路製造（TSMC）を特許侵害で提訴したと発表した。米アップル製品などを
対象に、TSMC製品を搭載する機器の米国などへの輸出の差し止めを求めている。
GFの特許を違法に使って生産された製品価値は数百億ドル（数兆円）規模だとし「TSMC
に巨額の損害賠償を要求する」という。
同時に米アップルのほか、米半導体大手エヌビディア、クアルコム、ブロードコムなど、
TSMCに半導体生産を委託する多数の顧客も提訴した。
0861名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:28:45.90ID:MghNei720
>>848
例えばな、街をロウソクを持って歩く聖堂会のシーンを作ろうと思うとするやろ？

人や教会といった3Dオブジェクトに対してロウソクの陽炎という１つのテクスチャだけで出来るんや(´・ω・｀)
そこにレイトレというアルゴを入れると光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、物質の複雑さという>>842で書いた処理を経て、
全てにのオブジェクトに対して煌びやかな陽炎が反映された綺麗な絵が出来てしまうんやで(´・ω・｀)
0862名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:32:19.44ID:XsFkI4JtM
>>860
AMDのCPUもGPUも大半TSMCなのに
出荷停止したら自分が困るじゃん
0863名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:36:29.84ID:AocyCxVe0
GFはとっくの昔に分離されてるだろ
さらに言えばGFは7nm以降の開発断念してるし
賠償ビジネスで食ってくことにしたって事
0864名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:43:16.65ID:GspMKVC60
多数の顧客ってMSやSONYはどうなんだろな
0865名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 17:56:04.37ID:MghNei720
シボンヌ？(´・ω・｀)
0868名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:07:14.49ID:+bTqk3640
>>863
半導体の開発なんて装置メーカーの問題なんだから
ASMLがどうにかするだろう
GFでもできる
問題は投資できるかどうかの問題で
金の問題なんだから提訴は理にかなった話
0869名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 22:18:58.20ID:/7xxV8fqx
>>868
落としどころは和解金何百億どるかねwww
0870名無しさん必死だな
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2019/08/27(火) 23:50:32.42ID:EyDq7Z2sM
>>861
陽炎だけなんでテクスチャなん？
というより材質って普通テクスチャちゃうん？
法線はないんか？
レイトレでもシェーディングは物理ベースやろ？
0871名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 01:32:35.06ID:Qs/7X+1L0
>>851
今年のシェンムー3と
来年のサイバーパンク2077は早速その辺の問題ある程度上手に捌いてそう。
人力でだけどｗ
0872名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 01:57:33.80ID:ZU4SgkGA0
シェンムー3しょぼ過ぎて金と人がいないのまるわかりじゃん
0874名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 02:59:30.77ID:ZU4SgkGA0
>>873
あるけど３とかんけーないだろ
セガが社運かけて大金注いでた時代とまるで制作体制が違う。
0875名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 03:48:13.36ID:Qs/7X+1L0
>>874
そうかな。最新PV見てしっかりシェンムーしてるじゃんと思ったけどね。

人員資金不足の弊害がバトル部には出てるようだけど、今話してるのはNPCの行動や入れる家屋の事だから、そこは昔から愚直に手作業で作り込んでるのがシェンムーの特徴なわけだし、最近のプレイ記事読む限りはそこは今作でもしっかり押さえられてるみたいよ。

それに開発費は20年前と横並びでは語れないでしょ。
開発費がでかいのは主に1の方だから、恐らくは当時まだ相当高価だったモーションキャプチャーの機材だとか、ドリームキャスト向けの開発体制の構築なんかの割合がでかいはず。
アンリアルエンジン使える今とは違うよ。
0876名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 05:57:44.58ID:jpywBWUA0
シェンムーは完全にファンの思いで補正だなと感じる
1と2当時は良かったけど
0878名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 07:35:36.42ID:WiGoBs4V0
>>876
だね。おっさんの「昔の曲は良かった」と同じようなもん。
おそらく低評価＆爆死だろうね。
0879名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 09:33:36.30ID:vM63VxBhx
>>875
センスの問題があるよなあ
環境光だけはUE？のお陰でGI風味になってるが
デザイン自体がマネキンぽいというか…
あとヤケにアップのシーンは被写深度効かして背景ボカしてるが
なれないと逆に非現実的w
0880名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 09:40:15.67ID:vM63VxBhx
>>878
まあ発売当初比べたら実際あのレベルのは無かったからねえ
数億ぐらいじでリメイク出来る代物じゃないね
0881名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 13:36:25.26ID:k0f2hDL10
>>870
ちょっと何言ってるか分からない(´・ω・｀)

3Dオブジェクトに対してテクスチャというパラメータをマッピングすれば
キャストされた光線を計算するだけで絵が完成するという話

パーティクルエフェクトも必要ないンだわ(´・ω・｀)
極端な話、テクスチャはもう動画でも正確な結果を出せる(´・ω・｀)
0883名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 18:36:02.43ID:yh+NFun3M
>>881
今時レイトレだろうが物理ベース当たり前です
意味わからないならお前の知識は時代遅れってことです
0884名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 19:31:42.30ID:k0f2hDL10
>>883
簡単いうとな、ベイクが必要なくなるんだよ(´・ω・｀)
ベイクの意味が分からないならググってね、末尾Mちゃん(´・ω・｀)
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 19:42:11.41ID:k0f2hDL10
末尾Mちゃんは理解してないんだろうけど、
「物理ベースやろ？」って疑問符はそもそも「酸素って言えばo2やろ？」っていう質問と同義なんだよ(´・ω・｀)

キャストしたレイ（光線）に対して演算するというのは、そのレイが物理的根拠に基づくのは当たり前の話なんだよ(´・ω・｀)

レンダリング対象の物質的なマテリアルのパラメータが物理原則に基づいてるの？って質問されても、
「何当たり前のこといってんだこいつ・・・何が言いたいんだよ」という話になるんだよ

分かる？(´・ω・｀)
0887名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 19:50:00.44ID:k0f2hDL10
ほんで、このテクスチャ1種類ってのはマテリアルのパラメータ特性を指してるわけ

つまりレイトレにおけるマテリアル特性のパラメータを指定してるだけで、
「ロウソクの陽炎だけに何でテクスチャが必要になるんだよ！」って質問も的外れなんだよ(´・ω・｀)

レイトレだとロウソクの陽炎という本来であれば（ライトマップ、環境マップ）を細かく指定しないと全てにレイが反映された煌びやかな絵作りが出来るんだよ
テクスチャ毎にパラメータを指定したスタティックなテクスチャ・カメレオンを原則とした3Dグラフィックはこれは無理なんだ(´・ω・｀)

末尾Mちゃんはこの辺の理解が足りない(´・ω・｀)
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/28(水) 19:57:40.37ID:k0f2hDL10
×レイトレだとロウソクの陽炎という本来であれば（ライトマップ、環境マップ）を細かく指定しないと全てにレイが反映された煌びやかな絵作りが出来るんだよ
○ロウソクの陽炎という本来であれば（ライトマップ、環境マップ）を細かく指定しない出来ない絵作りが、レイトレだと１つのパラメータを指定するだけで全てにレイが反映された煌びやかな絵作りが出来るんだよ

開発者と飲んだ〜酔ってる〜ってヤツ(´・ω・｀)
ついでに言うとシェーディングベースが何であるかは基本的に関係無い(´・ω・｀)

テクスチャ・カメレオンというフィールド内にテクスチャにパラメータという条件を付けたフィルタを付けたモデルを撮影することで3D映像を作り上げてることと、
レイトレで絵を作るってのは根本的に異なるんだ(´・ω・｀)
0889名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 20:13:34.92ID:k0f2hDL10
まず突っ込んでる奴はテクスチャカメレオンが理解出来ないだろ
0890名無しさん必死だな
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2019/08/28(水) 20:40:32.32ID:l9zFfr8x0
このキチガイ顔文字は無知な上に死ぬほど粘着質だから
絡まんほうがいいぞ
0892名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 00:22:04.66ID:Quot8uLN0
High Fidelityが読めなくて読み方間違ってるよって教えてあげただけで
人のIPアドレス検索して粗探しして粘着してくるガイジだからなw
0893名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 00:30:02.10ID:/cKfI/9GM
>>881
バンプとかもノーマルマップは必須だし。
SSS用のテクスチャとかもまだまだ必要だけど？

これは映画用とかのレイトレーシングでもそうなんだけど？
0895名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 00:33:01.32ID:/cKfI/9GM
ゲームのリアルタイムレイトレーシングとか、コースティクスも取れないので。
めっちゃ簡易なレイトレーシングなんだがなぁ。
デノイズ技術はホンマ凄いやん！って思うけど。
0896名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 00:35:08.74ID:/cKfI/9GM
>>891
このマシンが日本で6万くらいで発売されるんなら、誰かハックしてlinux動かしてほしいね。
メッチャ安いやんん。
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 07:11:48.09ID:/cKfI/9GM
14Tflopsのnaviとか、rx5700xtより高性能じゃん！
是非逆ザヤで販売して欲しいね！

linuxでレンダーファームにしますんで。
0901名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 08:27:09.46ID:leEFiBMRM
>>889
でもおまえ人間付き合いがわかってないやん？w
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 10:25:49.22ID:bzOMmZuz0
【7/29〜8/4】
Xbox One X／35台（累計：16326台）
Xbox One S／13台（累計：90808台）

【8/5〜8/18】
Xbox One X／59台（累計：16385台）
Xbox One S／27台（累計：90835台）

【8/19〜8/25】
Xbox One X／32台（累計：16717台）
Xbox One S／12台（累計：90847台）

市場で最も売れない没型のコンソールになります
0906名無しさん必死だな
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2019/08/29(木) 11:17:13.58ID:Cg30pS370
>>903
任天堂がクラウドでゲーム配信するようになれば
ブラウザあればよくなるだろうからそんな未来が来るのもおかしくはないよ
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 11:29:29.00ID:87uQov/q0
PS4もProと合算で週販1万切ってきたから
PS5は来年春でにも早く発売した方がいい

もし日本だけ2021年3月発売とかになったら
今より更に冷え切ったPS市場をそのままPS5に引き継ぐことになってしまう
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 11:53:30.86ID:5i6vtema0
2021年3月ならその頃はもうSwitchは1300万台ぐらいいってそうだな
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 13:24:03.18ID:Tg9v6UG70NIKU
豚は粉吹きプロコンの心配でもしてればいいと思うんだ
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 13:58:59.14ID:lO6B0r8pdNIKU
>>907
ソフト側もPS4/PS5共通版なのか、PS4版/PS5版って別れるかやね
どっちにしろ縦マルチが当分続くだろうけど
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 14:05:45.13ID:Cg30pS370NIKU
PS3/4のころよりPS4/5の縦マルチは長く続きそうだよな
アーキテクチャーが似ているし性能差も前世代ほどじゃないし
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 14:55:02.84ID:5d4joFvi0NIKU
ちょっと思いつきだけど、PS5でPS4と縦マルチのゲームしてる時に、設定でPS4版画質に切り替えとか出来たら面白そうだな。
HALOのリマスターがオリジナル版グラフィックにボタン一つで切り替えできるみたいだから、そんな感じで。
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 16:46:37.36ID:udcRvmqA0NIKU
スレが落ちる寸前なので
アンチの俺がageますね
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 18:58:59.09ID:xuAOLQqQxNIKU
んー？
PowrPCってオープン化したの？
CELL2つくるしかないな！
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 19:15:38.36ID:IcDfJ94QpNIKU
>>917
Cellの肝のSPEはPowerPCアーキテクチャではないから
PowerPCがオープンソース化してもダメなんじゃない？
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 19:22:46.47ID:cLfiPbliaNIKU
そういや任天堂もGCの時はIBMに1000億払ってたよな
Wiiで回収できたのは良かったが、ケチってWiiUにまで使う必要はなかったな
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 19:30:11.17ID:+MOQzeeMxNIKU
>>919
まあね
でも最近のはなかなか良さげだよ

箱と同じってのがつまらんだけだね
と言ってもPS3の発売前MSに情報横流ししたのがホントなら許し難いところだが
そこは懐深い？からw
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 19:33:54.91ID:+MOQzeeMxNIKU
>>918
そうだね
なんかさあ最終的にはIBMのCEOになりたいって野望があるという噂だよ？
侮れないねえw
CELL開発してた当時から夢にみてたのか
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 19:34:55.00ID:+MOQzeeMxNIKU
既に後継者選びだとか…
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 23:54:58.26ID:TJitSjkMxNIKU
>>916
こんな時に限って来ないんかいw
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/29(木) 23:57:59.77ID:TJitSjkMxNIKU
チカくんばっかり煽りにいっからに
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/30(金) 03:51:19.46ID:Dfraadub0
あー早く出てくれー
もうPS4じゃ厳しいって感じる事が日に日に増えてきてるよ
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/30(金) 05:56:39.66ID:O5pTBORs0
８Ｔ
0928名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 09:17:46.22ID:PXj1wGmRC
>>922
今更IBM？

CEOとして招聘されるならともかく、目標にするもんじゃ無いだろ
0929名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 09:24:58.63ID:mZ5dZt5Fx
>>928
なんかステータスをかんじるんだろねえ
検索してみたら？
0930名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 09:25:41.74ID:mZ5dZt5Fx
>>928
ああCEOになりたいとかだけど
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/30(金) 16:49:57.81ID:wt2gi+gI0
スレが落ちる寸前なので
アンチの俺がageますね
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/30(金) 17:02:45.85ID:u0BOEQgAM
MS強すぎるな
ゴキブリ完全に死んだじゃん


【朗報】MS、セガとプラチナゲームス。バンジー他を買収へ。X019で発表か ゴキ死亡★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1567143343/
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/30(金) 18:26:28.36ID:Pj2KD9Uu0
バンジーね…
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/30(金) 19:09:33.11ID:Km8nA9o4x
サーニーなんかネタ投下しろよ…
盛りさがりすぎ
0936名無しさん必死だな
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2019/08/30(金) 23:38:34.00ID:Km8nA9o4x
>>935
んー？
ソニーもとっととReRAM完成させろー
PS5に間に合わせろ！
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 06:56:37.01ID:ikgP/fgt0
Cyberpunk2077の動画来たけど2080Tiでレイトレ使ったやつなのね
ゲーム機版はどこまで劣化するのやら…Navi2でどこまで追いつけるのやら…
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 07:07:34.86ID:nQycdLSs0
のっぺりした絵面にすかすかオブジェクトとかPS4でもなんとか動くレベルに落とし込んでる感あったけどあれで最高設定なのかひょっとして
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 07:19:43.57ID:OxOam2GFx
>>937
まあPC豚がなんか言ってるなってレベルだろうな
比べないもの
でPSの方が3倍ぐらい売れるだろうけど
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 07:24:38.37ID:ELN0m1/80
思った以上に絵作り的にはKillzone Shadow Fallで対抗できてしまう出来だなって感じ
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 08:52:42.98ID:Demvj4CeM
ウィッチャー3の時はPC版が一番多く売れたと公式発表であったがCyberpunkの方はゲーム機の方が売れるんだろうか？
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 10:47:49.83ID:e84WcSDR0
レイトレとか現状PCのハイエンドでも使ったらfpsがくがくで使い物にならんからな
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 11:06:17.65ID:soPi9yqJ0
レイトレはPS6世代からでも
今は過度期で導入するには色々犠牲にしすぎる
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 11:08:00.32ID:epOVLJPw0
PS5で無理やりでも実装して、PS6で真価を発揮するでいくない？
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 11:23:13.00ID:soPi9yqJ0
>>945
無理やり実装してもゲームデベロッパーがそれを使わなきゃ
ロジックの無駄だろ
ソフトウェアでやるってのは問題無い
大幅強化したCPUの使い道の一つ
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 11:35:45.75ID:Pt3o1igl0
7年戦わないといけないハードで
「今は必要無いからいらない」という選択は
かなりリスキーだよ
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 11:42:29.74ID:soPi9yqJ0
>>947
今HWレイトレでできる事は本当に古典的なレイトレで
屈折や反射の表現がリアルになるだけで、劇的にグラフィックが変わる要素なんて無いよ

その先の技術である分散レイトレ、フォトンマッピングとかモンテカルロが出来て
初めてレイトレーシングの進化が発揮できて、素人目にもはっきりと見た目で違いがわかるようになる
正直それができるようになるのは、7年じゃ済まないかもしれんけど
レイトレは必要無いんじゃなく、今は過度期であるから
そんなのわざわざHWロジックで組み込む必要は無い
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 12:11:59.73ID:fmm8fN0s0
レイトレはPCではゆるやかに立ち上がったがゲーム機では次々世代から本番〜な感じか？
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 12:42:38.00ID:OxOam2GFx
>>950
戻れないとかしらねーよwww
戻ってくんなや

しょぼいかどーかなんてPSの他ソフトと比べて言う事
マイナーなPCとか箱と比べてもなあ

レイトレが無いと都合悪い最大の理由は
PCチカ豚がウザイ
これだな
あった方が精神衛生上よい
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 12:51:34.43ID:e84WcSDR0
実際問題これのどこまでがレイトレのおかげか分かってるの？
こんなもんオンオフ並べないと分からない程度だと思うよ
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 12:56:54.71ID:W2gFUXrs0
>>952
んでゲハだと並べてブヒブヒうるさい訳だよ
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 12:59:27.24ID:nSr+CeBl0
HWレイトレ無しのRDNA1

HWレイトレを独自カスタムしたRDNA1.5

HWレイトレ有りのRDNA2


PS5は1番上になるってこと？
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 13:04:21.13ID:e84WcSDR0
マイクラが化けたのは別にレイトレのおかげじゃないよ
それが分からんのに褒めてるのがあほだよね
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 13:15:30.44ID:soPi9yqJ0
>>953
そんなブヒブヒのために使わない機能を入れられてもね

今は疑似SSSや疑似GIみたいもプログラマブルシェーダに頼ってる
HWレイトレの為にCUを削るってことは、その疑似表現すらできなくなって
非レイトレゲームではグラフィックの質が落ちることになる
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 14:13:11.37ID:/NkCDRSY0
今時、性能が倍くらい違ったってそんなに見た目変わんねぇよ
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 14:21:08.26ID:CYtaK7220
どのみちシェーダ性能自体は現状より桁違いに上がる

擬似的なシェーダを重ねてSSSやGIなど各種効果を各々実装するよりも
レイトレの方がシンプルで高品質な実装が出来るようになる

最終的にはレイトレで合理的かつ統一的に各種処理を実装出来るようになり
疑似実装よりもデベロッパーを選ばず扱えるようになる

そしていつの間にかレイトレが無ければ貧相で古めかしいグラフィックだと感じるように
ゲーマーの目は調教されて二度と戻れなくなる
0962名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 14:35:10.87ID:soPi9yqJ0
>>960
現状SSSやGIを光線追跡で真面目に計算させたら
まったく処理能力が足りない訳なんだが
それらがフレームレートに影響しないレベルまで
GPUの処理性能が上がるのはまだまだ先の話
0964名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 14:41:34.37ID:6eoJFyBC0
カーボンナノチューブ半導体が実現したら性能が今の10倍になるらしいけどGPUで活用されたら革命になりそう。
PS6で採用して欲しいなｗ
0965名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 14:46:19.18ID:soPi9yqJ0
>>963
グラ以外、例えばサーニーが言ってる音響とかなら
別にHWでやらなくても良くねって感じ

グラフィックに活用する場合数万本の光線追跡をリアルタイムで
計算しないと、まともな画作りにならないのが問題なのであって
それの解決方の一つがHWロジックを組み込むって事

もっともnVIDIAですら光線追跡の為だけにロジックを大きく割くのは
馬鹿らしいと思っているのか、将来的に汎用性をもたせる事ができる
柔軟アーキテクチャにしてるけど
0966名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 15:03:00.14ID:CYtaK7220
>>962
レイトレはあくまで処理体系の問題であって精度を追えば際限は無い
重要なことは軽量でありながら精度を高める技法にこそノウハウの蓄積が要求されるということ
費用対効果を勘案しながら個別に処理の実装が判断され洗練化を進めていく段階にある
こうした過渡期において技術のはしごを下ろすことは技術企業にとっては致命傷になりうる
0967名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 15:07:53.14ID:soPi9yqJ0
>>966
そういった精度を高める技術の蓄積なら、動かしようがないHWロジックで組み込むより
ソフトウェアのが柔軟に対処できるだろ
0968名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 15:13:40.95ID:HZb0Tg9c0
HWレイトレの実行性能なんかどうでもいいよ

HWレイトレが無いということは
スカーレットより1世代前のGPUかもしれない事の方が問題なのであって
0969名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 15:28:19.14ID:CYtaK7220
>>967
HW化と言ってもレンダリングのアルゴリズムが固定回路になる訳ではない
交差判定処理はGPUのシェーダとは相性が悪く非常に重い
HW化は交差判定を中心とした光線追従が高効率な固定回路で提供されるだけ
0970名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 15:31:06.49ID:5teOwdAe0
ナヴィ14が120ｗで冬に登場する模様
性能は1660tiクラスだとか
0971名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 15:47:16.55ID:soPi9yqJ0
>>969
交差判定を中心とした光線追従が必ずしもレイトレのトレンドになるわけじゃないんだけど
例えばフォトンマッピングによるGIをレイトレじゃなく
Zバッファで表現してる大学とかもあるんだが
0973名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 16:30:18.42ID:c3BbOZ2QM
>>961
ネトフリの聖闘士星矢みたいな感じの表現はいけるかな
エロゲで応用してほしいわ
0974名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 16:44:47.71ID:6eoJFyBC0
下手なフォトリアルよりよほどわかりやすいのではないかと思うけど。
0975名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 18:07:55.94ID:YZUjouxpx
>>960
いっつもPC厨はベースがPS4ありきって事を忘れるんだよなあ
PCは基本蚊帳の外なんだよ
ここは7000万アクティブと言われるPSを基点に話をしてるわけ
0976名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 20:12:59.31ID:nQycdLSs0
サイパン作ってるとこのウィッチャー3はPC版が一番売れたようだが
0977名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 20:14:48.97ID:TScgqSx5M
>>976
くっそ安いセールでの勝利かなw
0978名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 20:25:39.62ID:EFufX7Qj0
PC以外のサイバーパンク2077は全部劣化版だからそれで内容を語るのはやめてほしい
0979名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 20:29:10.87ID:nQycdLSs0
>>977
金額ベースでもそうだぞ
しかも2018年上半期より2019年上半期の方が売れてる
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 21:05:38.81ID:+8x9r6Cyp
次世代ハードの話するスレなのに売り上げとか関係ないこと言い出すアホ増えたな
知能低すぎてスレタイも読めないのかな？
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 21:25:36.17ID:/AlSFfL/0
箱スレだと毎日のようにVGChartzの売上貼ってるチンパンジー見られるぞｗ
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 21:52:16.78ID:nQycdLSs0
PS5がレイトレ怪しくなったあたりからおかしなのが増えた
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 22:25:04.23ID:e84WcSDR0
レイトレあるから凄いを連呼してるのもおかしいと思うけどね
結局最終的な見た目がどうなるかなんてそもそも分からんだろ
レイトレが見て分かるのなんて鏡面反射だけだよ
レイトレを見せるためだけに鏡張りのステージを金出して無理やり作らせるしかないね
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2019/08/31(土) 22:51:06.87ID:nQycdLSs0
>>986
教祖のサーニーは音響とか色々使えるってレイトレの可能性示唆してるのに無視していいのか？
0989名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 22:52:50.31ID:e84WcSDR0
音響程度のレイトレでいいなら簡単なんだよね
だからソニーはそもそもレイトレの使い方自体が他と違うんだと思う
次世代レイトレだね
0990名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 23:00:07.34ID:izvU6JL6x
>>981
売上ってよりもインストールベースだから
ここまで地盤作っちゃうと
PS4→PS5が自然な流れ

それと何回も言ってるけどここは次世代機テクノロジースレじゃない
PSの次世代機の将来展望だ
つまりマーケティングソフトハード全て関連した話だ
0992名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 23:17:36.07ID:izvU6JL6x
ゲーム機って所詮ある程度台数売ることを考えなきゃ出す意味が無い
負けたくないマン全開で誰でも買えないような値段になってそれでいいのか？
って問題もあるしな

それとも万人向けじゃ満足出来ないユーザーもいるというなら
最初から上位モデルを提示すべき
無駄な金使わせないで済む
ホントはAPU2種類から選ぶのが理想だが
合体機構がコストかかりそうだもんなあ
0993名無しさん必死だな
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2019/08/31(土) 23:27:25.87ID:izvU6JL6x
>>991
そうかねえ？
こういう機能つけた方が売れるとか
こういうユーザーが多いとかってマーケティングだろ？
結局互換とかレイトレとかもそういうことだ
レイトレなきゃ売れないって意見も間違いとは言えないしな
技術的な話をすんなって言ってる訳じゃない
アナリスト系もエンジニア系も人それぞれ
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/01(日) 00:02:55.89ID:tk8UxG3K0
？
0997名無しさん必死だな
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2019/09/01(日) 05:34:07.30ID:NMPGIzvPM
こいつPCもCSも持ってないからトレンド全然知らずに無駄にレス連投するしか能がない糞だよ
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/01(日) 07:44:39.97ID:XJ7tGWGY0
自身が金出して買う価値なしと判断したPS4の次世代機を将来有望とか言っても
何一つ筋通ってないしなw
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