任天堂「ソニーちゃん周辺機器作ってよ！」ソニー「いいよ！」

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:43:02.97

任天堂「んー、やっぱいいや！w代わりにフィリップスちゃんにお願いするね！w」

ソニー「えっ？！もう開発進めてるんだけど…？」

任天堂「知らねーよカスボケ死ねw」

ソニー(許さん…こうなったら自分達でゲームハード作ったるわ！)

↓

プレイステーション発売
まじで自分の首絞めてるよなこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:43:15.78

この頃の任天堂イキリすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:43:38.28

ここで任天堂が調子のってなかったらゲハ戦争もなかったのに

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:45:25.15

結果的にソニーにとってよかったろ
任天堂だとHD,4Kの対応遅くてテレビ売るアイテムにならんからな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:45:42.26

その頃の様子を知る人はもうゲハにはいない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:45:56.28

ちゃんとソニーに周辺機器作ってもらった世界線に行ってみたい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:46:03.47

ソニーが丸々ロイヤリティ取ろうとしたのが悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:47:13.60

まあでもそのおかげでゲーム業界も切磋琢磨出来たからね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:47:27.67

>>6
わかる気になるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:47:40.35

ソニーのエグい契約がバレて反故にされただけやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:47:56.46

>>7
これが全て
なんで周辺機器会社が持って行くんだよと

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:47:59.61

そろそろこの事件の真相かたってほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:51:22.01

どうでもいいだろ

何十年の大昔の話をしてんだ
せめてPS4とか3ぐらいの話をしろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:51:30.59

>>6
スーファミCD vs セガサターンか
これセガの勝利あるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:52:19.67

ソニー「せっかくだしスーファミ互換機つくろっと！名前は…プレイステーションだ！」

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:52:28.27

・ロイヤリティ関係でソニーが強欲すぎ
->SFCの周辺機器なのにマリオ出すならソニーに金が必要&勝手に出せないというクソ契約
・当時のCDメディアはゴミなので、もともと任天堂はCDに移行する気が薄かった
->PSの初期ソフトはアクションゲーなのにエリア間読み込みに数十秒とかかかったりしてるゲームも

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:53:19.07

とりあえずネットで神話の魔人探偵脳噛ネウロでは
任天堂モチーフのゲーム会社が被害者サイドで
犯人は肉親を裏切って技術で勝るライバル企業に会社乗っ取らせようとする展開だったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:53:30.27

ただ言えるのはソニーが悪い

ソニーのプライド大昔からすごかったし一緒にやりましょうじゃなくて
わざとロイヤリティふっかけて、朝鮮人が契約破棄してしまうように動いて
PS1を作るように仕向けた

PS1を作るなら普通に作れ朝鮮人は二度とソニーに来るな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:53:33.28

なんでそんなエグい契約結んだん任天堂

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:53:59.11

結局プレステじゃ任天堂潰せなかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:57:44.60

>>19
エグい契約結ぼうとしたのはSONYなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:57:46.42

ソニーの参入なかったら他のライバルがいたとしてもシェアは今よりもっとあっただろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 19:58:00.67

まぁ会社の規模で見たら
SONY＞＞越えられない壁＞＞任天堂だから
SONYが上からになるのもしゃーないが

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:00:16.67

>>21
ん？任天堂実際にソニーと契約結んでそれで破棄したんやろ？
なんで結ぶ前にやめなかったんやろなと思って

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:00:39.81

いまのまとめから来たクソガキしかいないゲハだとそもそもこのこと知らなそう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:01:44.16

>>11
ソニー本社も知らない契約書とか闇が深いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:04:51.98

>>24
契約がおかしい事に後から気づいたんじゃない？
んで破棄できる段階だったから破棄したと

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:08:17.58

>>18
ネトウヨきんもー

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:09:03.08

破棄はしてないんじゃ？

ひりぴすとも契約しただけw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:09:38.75

結局真相どっちなのかなんて今までも分からなかったんだからこれからも分からねえんだろうなって

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:10:35.27

ほんまや調べたら破棄はしてないんやな
お前らで勝手にやれって言っただけで

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:11:47.44

よく言われているのは『ゲームは任天堂、ゲーム以外はソニーがロイヤリティーを貰う』って契約で、これでOKと双方がハンコを圧した。事実、クタタンはCD-ROMをカラオケとかに使いたかったらしい。
ところがNOAの荒川が契約の不備に気がついた。『ゲームの定義が決まっていないから、何でもかんでもゲーム以外と言い張ってソニーが全部持って行くぞ！』ってな。
で、ここで組長らは『はめられた』と確信した。ところがソニーはクタタンにほとんど任せてたから、任天堂がそんな不信を抱いてたなんて知りようがない。クタタンは任天堂から出禁を喰らった。ソニーはクタから事情を聴こうにしても『任天堂が悪い』しかいわない。
任天堂はクタタンと契約を進め、ソニーもクタタンに任せていたから拗れた関係を直せる奴がいなかった。
そうして破綻に向かっていった。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:12:30.05

・ソニー社内でも久夛良木は強引な男として有名
・当時ソニーがゲーム業界に参入することは会社からも反対されていた
・任天堂との契約内容は久夛良木しか知らない
・突然裏切られたと騒ぎだし、社内を説得して回った
・「それなら訴訟すれば？」という声は何故か無視

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/ps_history/2

丸山氏：
　このやり取りの間に、どうも何かある気がするんだな。
　ソニーに強くは出れない理由が、やはりちょっとはあった気はしちゃうんだ。
　ただ、当時の俺としては、単にソフトを作っていただけで、よくわからない。
　それどころか、相当な金をかけてぶち込んでたわけで、
　「この金を音楽で新人に使ってれば……バカヤロー！」という気分だよね。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:13:22.63

ソニーが任天堂を乗っ取ろうとした
周辺機器なのに何故かソニーのロゴが入ったゲーム機本体
ソニーが悪

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:14:51.61

破棄はしてないぞ？
ただ、そのままだとCDソフトの製造をソニーが行い、
ロイヤリティのほとんどを持っていくというから、
任天堂は「そのまま出してもいいけど、CD委託はしないし、ソニー製CDROM用ソフトは出さない。
フィリップ製CDROM用に作るから」
と言っただけ。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:18:35.14

契約してたのかギリギリで契約やめたのかよく分からん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:19:18.74

これについては任豚が知識の無いまま
「ソニーが悪い！」と勝手に妄想してるだけの多いこと
このスレみるだけでもそう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:20:14.24

そうだなくなんとか管理しなかったソニーが悪いな

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/08/17(土) 20:21:32.25

>>1
これは任天堂が100%悪いよな
ソニーは今でもこれを根に持って恨んでいる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:21:53.86

>>37
どっちも妄想なんだが、真実は闇の中

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:24:42.88

>>37
ゴキちゃんのように「100％任天堂が悪い」とか言ってない。
大体の意見は、「任天堂が良いとは言わないが、どっちらが悪いかと言えばソニー側でしょ？」
なんだけど？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:24:45.84

そして64でコケて世界中の笑い物に笑

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:25:05.58

本当に悪ならSONYは裁判でもなんでも勝てるはず。訴えなかったのはそういうこと。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:25:33.09

どうせ最初からワザット適当に作りながら産業スパイデモしてたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:27:06.07

この男は今も他所で同じような事やってる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:27:34.00

開発費はソニーの丸儲けかもしれんな、今後の契約は出来ないけど上手いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:27:51.40

でもスーファミCD-ROMはPS1より低スペのゴミだったから
出さなくてよかったな

出てたらセガサターンが勝ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:28:03.43

>>36
してた

丸山氏：
　ただ結局、それで発表直前になって、任天堂にキャンセルくらったわけよ。
久夛良木とソニー側と広報の担当取締役、そして社長になる前の出井さんが京都まで行って、記者会見の事前打ち合わせをしていたら、
「いや、この記者会見は中止になったから」という話が急に来た。

川上氏：
　でも、発表する前に契約書を結んだわけですよね。

丸山氏：
　もちろん。

丸山氏：
　任天堂のトップの山内さんと、ソニーのトップの大賀さんの両方がハンコを捺したんだよ。
それが土壇場で、こうなっちゃった。

　そのことを久夛良木が、もう凄い勢いで社内で煽りはじめたんだよ。大賀さんにも「ソニーの大賀がハンコを捺したものが、何の理由もなくキャンセルされた。
このまま引っ込んで、あなたはメンツが立つんですか！」なんて迫り出すんだよ。
すると、大賀さんも「なるほど。これはメンツを潰されているなあ……」となってくるじゃない。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:30:15.96

これ自体はどうでもいいんだけど
任天堂は何故このあと光ディスクに移行するのを辞めたのかが意味不明なんだよな
そのせいでN64が大コケしたし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:31:39.63

>>49
そのせいでスクウェアともこじれたしな
豚の妄想だとソニーのせいになってたけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:33:14.59

>>41
世間的には圧倒的に任天堂が悪いよ
契約上ソニー側に落ち度は何もない
ただ任豚があれこれ勝手に妄想して「ソニーが悪い！」って言ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:35:14.98

任天堂は当時CDロムをかなり嫌ってたよね
まあ実際任天堂ソフトで大容量活かせるの無かったから当然だけど
ただ容量増えてマリオやドンキーで1000面造れたら楽しいですか？
みたいな変な批判してたなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:39:39.15

>>51
契約内容が公表されていないのに、
何で「ソニー側に落ち度は何もない」と言い切れるの？ｗ
逆説に言おう、落ち度が何も無いのなら裁判沙汰にすれば100％勝てるでしょ？
裁判費用も相手側に請求出来るんだから何のリスクも無いのに何でしなかったのでしょうねぇ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:42:07.29

>>53
だからそこがお前の妄想部分で当人らが暴露しないと知るよしも無い
表面上は「ソニー側に落ち度は何もない」のが現実

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:42:28.34

野望とやり口がまるみえになるからな裁判になってしまえば
そして金を得ると同時にそれが世界中に広まってしまう
それを避けたのは、まあ大人の判断だった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:43:03.20

>>53
契約内容が公開されてようとされてまいと
任天堂が契約に納得して社長同士で調印したんだよ
つまり契約の内容は完全に合意されてる

だから契約の内容に関係なくソニー側に落ち度は何も無い訳

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:43:14.87

>>7
その頃からうちソニなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:43:46.61

>>52
今でも本音は反対だろうな
技術も設備も容量に見合ったものを作ると超大規模になるか、バグを無視するかのどっちかしかないからな

実際音だのムービーだのテクスチャだの無駄に高解像度する脳死メーカーしかおらんし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:44:41.50

なんJに同じスレ建ててんじゃねーよ、キチガイチョンゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:45:05.03

>>1
任天堂ばかりに非があるのかな？
ウチソニ全開だった当時のソニーにも原因ないとは言えないよなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:45:42.39

>>7で終わってるやん
なんで周辺機器メーカーごときがロイヤリティ要求してんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:46:26.98

なるほど･･･その契約が不平等であっても契約してしまえば「落ち度は無かった」と言い切るのねｗ
まるで押し売りや監禁契約業者みたいやな～ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:47:39.91

どういう神経をしてたら一度交わした契約を一方的に反故できるのか
やっぱ朝鮮系の会社なんだな任天堂って
日本の文化ではあり得ない話だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:49:12.27

>>56
つまり契約済みだったてことなのね
そしたらソニーが悪いはあり得ないな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:49:23.99

>>62
当たり前だろ
子供かよお前は

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:49:44.08

企業対個人ならまだしも企業対企業で不平等な契約を結んじゃいましたーってどゆこと？
ご自慢の法務部は屁こきながら気絶でもしてたんか？w

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:49:54.44

>>１
そもそもクタによる持ち込み企画だぞ
任天堂側からじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:51:19.02

>>62
それが社会の常識ってもんよ
てか企業間の対等な契約に押し売りって例えになってないよ。NHKみたいな企業対個人の契約ならまだしも

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:52:13.99

>>14
アホか
PCエンジンロムロムとメガCDじゃ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:52:30.89

まあ契約自体反故にさせる前提でクタはやってたんだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:52:46.21

>>62
任天堂もこういう自己中な考えだったんだろうなあ
幼稚かつ朝鮮じみててキムチ悪い会社だよほんとに

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:53:15.35

日本にはこんなことわざがある
「軒を貸して母屋を取られる」

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:53:57.48

当時の任天堂は天狗になってたしプレイステーションは売れないと思ってた
任天堂に不満持ってたメーカーは早々にPSについたのとカセットと違って安いというユーザーへのメリット
そしてスクウェアのFF7をプレイステーションでの展開を決定したことで完全にプレイステーションの流れになった
天狗になったらいけないということ

2Dから3Dへの移行だったりソフト1万以上が4800円とかになったらそらユーザーは飛び付くわな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:54:07.35

>>32
この話だけだと統合失調症患者が勝手にマイナス思考で悪いほうに考えて恨みもった青葉みたいやん
任天堂は

ゲームの定義なんて追加で契約むすめばいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:54:48.03

任天堂は神回避
そして今に至る
任天堂は平常運転の枯れた技術で内部留保万全だし
後はギミックに頭ひねりながら最新技術を数年遅れで拾って行くだけだしいいんじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:55:12.10

朝鮮ベッタリなソニーにだけは言われたくないなw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:55:47.59

そもそもその後の任天堂の対応見りゃ分かるだろ
任天堂が圧倒的に優位な状況での契約だぞ
「クタが任天堂の乗っ取りを図った」とかできる訳ねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:56:11.74

>>70
丸山さんがインタビューで当時の話結構喋ってるけど結局のところ本当のことは久多良木にしか分からないし
久多良木だけが打倒任天堂にアホみたいな情熱燃やしてた感じは伝わったな
その情熱も結局のところ任天堂を餌にソニー本社をその気にさせるための演技だったって言われても何の不思議もねーわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:58:34.65

つまり任天堂ってソニーっていう会社じゃなくてクタラギ個人の手の平の上で言いように転がされた挙句、バカみたいな火病を起こしてソニーを怒らせちゃって当時覇権だったゲーム事業でフルボッコにされたってこと？
間抜けな会社としか言いようがないなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 20:58:55.06

>>49
理由なんて簡単だろ

宮本がマリオ64を作りたかったから

マリオ64はＣＤなら読み込み時間が膨大になる
マリオ64　1本のためだけに他のサードソフト全部を犠牲にした
それだけのこと

ようするに自社ソフトのことしか考えてないのは昔から

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:01:08.60

>>49
64DDを装着した姿が64の真の姿だから
CDよりも早い読み込みだし当時としては大容量なセーブ容量を活かしたゲームを作るつもりだった
真の姿を活かせなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:02:05.90

>>80
６４DDはマリオでてからじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:03:09.32

>>79
それを言ったらソニー本社も任天堂も久多良木にいいように駒にされてたと言えるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:03:26.55

クタ　スーファミのCDドライブ作らせてよ
任天堂　いいけどあくまでCDROMが従でカセットが主だよ
クタ　おｋ　あとせっかくだから音楽ソフトや映像ソフトも出したいんだけど
任天堂　いいよ
クタ　これはカセットなしで動かしてもいいよね？そんで円盤のロイヤリティはうちの総取りで
任天堂　いいよ
クタ　いい条件だwらっきー

任天メリケン　ちょい待ち　ゲームソフトを映像ソフトだと言い張って出されたらうちに一銭も入らんよそれ
任天堂　えっ？
クタ　・・・

任天堂　じゃあなかったことに
クタ　・・・

クタ　花札屋ごときに馬鹿にされたー天下のソニーはこのまま済ませちゃいけないでしょ！
ソニー　そうだね（なんかやらかしたなこいつ…まあいつでも切れるように別動隊でやるか）

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:05:48.43

>>83
ﾄﾞﾁﾓﾄﾞﾁしようとしてるとこすまないけど、
ソニーは自分とこの社員に投資して任天堂ボコボコにしてゲーム業界を獲っただけだしなんも問題なくね？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:06:51.67

SCE「お前でいいや、VitaTVの在庫減らせるような周辺機器作れ」
http://www.gametech.co.jp/preorder/dekavita7/

3 · 2019/08/17(土) 21:07:56.25

セガDCBBSに対抗して生まれた(PS)2ちゃんねる
ソニーステルスマーケティングBBS(PS)5ちゃんねる

俺はIDを変えない
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561158927/486-487
掲示板の正体はここに凝縮されてる

びー太 ◆が運営だと自白したのに誰も話題にしない【保守age歓迎】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561158927/

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:09:38.54

これで一気に覇権を奪ってしまったからね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:09:56.99

何でソニーが悪いんだよ
当時のソニーは流通牛耳ってる家電屋だぞ
お互い手を組んでやっていこうって話なのにCDロムの発注はライバルのフィリップスにやらせるってふざけてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:10:16.44

>>85
PS3で大赤字出すまで久多良木の夢のために暴走したSCEって組織ができた事は悪い面じゃないですかね
今もゲーム業界の覇権取ったかって言われたら微妙な状況だと思うんですけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:10:40.19

>>84
ちょっと違う
クタが作ってたのってSFCの周辺機器としてじゃなくて
あくまで単体で動くSFC互換のCDROM機なのよ

だからROMカセットのゲームは任天堂が権利100%だし
CDROM部分は完全にソニーの物だから権利が100%ソニー
ゲームがROMで作られる限り任天堂に不利益は何もなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:11:49.79

>>85
ぼこぼこにされたの自分やんw
ソニーはゲーム事業に参入してから
ゲームでは赤字や債務超過ばっかり、SCEも二度もつぶしてるしな
丸山氏のインタビューを読めば結局、任天堂はクタの罠にかかる前に逃げおせて
ソニーはクタに騙されて赤字ばかり出すゲーム事業に乗り出し
後に引けなくなったってことだろ
まあ平井がやめたことで、やっと引くのもありうる話になったんだがね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:12:08.12

ゲーム業界の覇権は完全に取ってるだろ
1億売ってんだぞ

幼児ゲー専門なら任天堂だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:12:16.02

久夛良木が任天堂とソニー騙してやりたい放題やったのが真相だってバラされたろ
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/ps_history/2

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:13:41.54

プレステが覇権とったかは微妙！

こんな豚理論いきなり展開されても苦笑しかできねえよｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:15:17.13

>>95
効いてる効いてるw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:15:40.89

>>91
クタが作ってたのはそうだね
でも持ち込んだ企画はあくまで外部機器で任天堂もその認識
単体でゲームが動くという説明はされてなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:17:50.76

>>1
>>7
これが現実よ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:17:52.76

真相などわかるわけないが
PSは覇権を獲って
任天堂は元気に儲けてる

結局はなるようになったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:26:45.37

クタラギが周辺器具じゃなくて本体作りたかったんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:27:13.18

任天堂はラブホテル経営もやってたからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:31:44.43

当時は気にしてなかったがプレステ1強で64やGCはマジ空気だったな今思えば

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:33:38.79

任天堂がイキった結果
PS 1億240万台
PS2 1億5500万台←歴代ハード売上1位
PS3 8740万台
PS4 1億台以上

これ任天堂がイキらずにソニーとちゃんと開発してたらゲーム業界もっと充実してたろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:34:09.74

山内組長が死んだと思ってる奴は素人
未だに裏で牛耳ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:45:22.69

プレステの起源はパクリ
そうじゃないかと疑ってたが事実だったか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 21:49:10.37

>>1
いいねーこういうの
ランボルギーニみたい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:08:35.68

任天堂っていつも金のことしか考えてないんだよな
ユーザーの味方ソニーがいてよかった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:29:40.38

すまんがロイヤリティって何ぞ？��

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:32:45.69

>>108
ソフト1本=CD1枚につきソフトメーカーからもらう金
今でもあるわな

本当かは知らんがこの当時の契約が
CDの利用代としてほぼソニーに流れる契約になってたとかなんとか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:33:18.40

現実的にPSが2019年に滅びたな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:36:28.79

これに関しては任天堂が裏切ったわな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:45:47.94

>>6
2019年現在、ソニーは消えて無くなってるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:54:17.03

>>62
お前の言う不平等だと思った契約であれば契約しなければいいだけの話
合意しておいて納得いかない、相手が悪いはお隣の国が言ってる事だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:58:38.06

>>41
このスレくらい読み返してみたら？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/17(土) 23:59:54.24

>>113とか

>>94を読まない馬鹿共　都合悪いから無視してるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 00:07:18.57

>>115
お前こそちゃんと読んだか？
はっきり契約書結んだと書いてるが？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 00:22:04.84

でも問題なく破棄出来たんだろ？破棄出来る条件も契約書にあったんじゃねえの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 00:24:51.34

>>115
丸山は当事者じゃなくて妄想を語って金もらってるだけやん

破棄されてからPSに関わっただけなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 00:29:52.40

>>118
妄想の可能性もある
を主張するならともかく
妄想を断言するのは無理じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 00:41:34.97

任天堂がPSを周辺機器と出しててもソニーが将来独自ハードでゲーム業界に参入しなかったとは言えない
でも当時の参入時期もあったからこそPSの成功もあっただろうし
PSが周辺機器としてちゃんと出た後に独自ハードで参入してても成功しなかった可能性も高い
まぁ時代の流れにプレイステーションっていうハードがマッチしたということ
PSなければあの世代はサターンが覇権とった可能性もあるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 02:01:49.16

任天堂が悪いの一点張り笑える
法に訴えていない時点で無理

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 02:05:36.69

任天堂が悪いよ
中国や韓国人信じて極秘資料まで渡して事業するのと同じ
裏切られたり情報流出するのは当たり前だ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 02:19:27.31

>>10
これな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 02:24:50.11

ロム供給割り当てとか任天堂企業イメージは悪いね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 02:26:53.11

>>7
任天堂の飲めない要求を突きつけて
ゲーム産業に進出するのがソニーのシナリオに変わっていったんだろ
もしかしたらハードを開発しているうちに任天堂を介する意義が薄れて
自分達で儲けた方が効率的だと強欲になったのもね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 02:59:35.78

>>7
そだねー

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 03:18:46.62

>>26
クタラギが仕掛けたんやろな
ご破算になることまで考えてのトラップだとしたら策士過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 03:59:01.48

>>127
流石ソフトバンクの禿と同族

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 05:34:50.45

>>96
横だけど流石にお前痛いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 05:49:11.76

Vitaの台数　2336万台とか言ってたのが
671万台に訂正したから
他のソニーハードも台数信じてねーわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 06:45:23.53

>>1
ちなみにフィリップスのスーファミCD-ROMはどうなったの

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 06:47:03.17

>>112
確かにソニーのスーファミCD-ROMを出していたらソニーも任天堂も消えていたな。セガの大勝利で今頃セガサターン4が出ていただろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 08:17:43.25

フィリップスも蹴られたよ
他社を惑わせ、自社は最も儲けが出るカートリッジでいく考えだったのでしょう

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 08:24:48.04

最終的に採用されたのがパナソニックのDVDなわけだ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 08:28:28.87

>>133
カートリッジは儲けでなくね？
原価が高いんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 08:43:55.05

PS4は５０００万台？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 08:48:50.18

ソニーはその後のPS１ゲームの用にプリレンダ映像を多用したゲームを主流にして
少しでもそれが入っていれば映像作品で通そうとしたんジャマイカ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 08:50:24.20

>>74
むすめばwwww
キッツwwww

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 08:57:54.34

ファミコン世代やからいうけど　ソニーはいつまでたっても三流やわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 09:16:53.63

>>130
お前だけだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 09:35:21.41

VITAの台数を「誤植」して一年未満の期間で訂正したのは第三者機関のCESA調査なのに豚の中ではソニーの陰謀論になってる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 09:43:26.67

>>131
そもそもフィリップスのCD-i規格に任天堂が参加する、って話で別にSFC互換機をつくる話じゃないよ。
任天堂は結局CD-i規格ゲームを出すことはなかったが、マリオとゼルダのip貸し出しは行った。
面白いことにCD-iにはソニーも参入している。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 10:01:34.86

>>141
この話自体が陰謀論じみた陰謀だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 10:54:09.93

庇を貸す約束をして母屋を取られた任天堂

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 10:55:20.12

>>141
CESAの出荷数情報は出典元ソニーだからそこは間違いじゃないんだけどな

スプラトゥーンの72億再生が出典元はドワンゴってのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:00:16.63

>>145
「誤植」であって「出典元からの訂正」ではないけど？
任天堂のステマと一緒にするなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:02:10.96

>>146
「売上」の誤植元が「出荷」って話なんだが分からんかったか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:04:33.14

>>137
UMDPGエロゲも映像作品なのでセーフだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:07:37.89

ゲハ戦争の動画で見た！任天堂は糞！

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:07:46.12

出荷済みVitaはもう別の商品に姿を変えたから問題ないな

PSミニことプレステクラシックも分解するとXperiaZ2が出てくるし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:13:50.50

でも倉庫に眠ってた出荷済みVitaもといtoioってどれくらい売れたんかな
PS4に並ぶ宣伝費かけてたのにまるで話に聞かない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:15:23.74

この頃の任天堂はやりたい放題だったからな
小売に金のマリオ像買わせたり
だから嫌われてる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:20:01.42

ナムコの謀反

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:35:13.94

>>147
出荷も売上だけど何がいいたいの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:36:46.22

>>154
同じじゃないから数字を修正したんだろ
売上の数字と言って出荷の数字を載せてしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:38:03.26

>>155
死ね発達障害
https://tili.la/i/2018/02/13/gNt0LIL.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:38:14.17

>>152
金のマリオ像購入するような所はそれほど多くなかったけどな。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:41:34.11

>>154
店頭売上情報で出荷が出たらおかしいでしょ
特にソニーの出荷は製造から自社倉庫に移った総計である生産出荷を採用している訳だし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:42:28.94

>>158
訂正があったのは出荷数だけどなにを妄想して喚いてんだよ腐れキチガイ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:45:23.76

>>156
その元データ
倉庫に眠る生産出荷数なんだろうなあ

PS2とPSX、PSVitaとPSVitaTV、トルネとナスネ、PSmoveとPSVR、XperiaZ2とPSクラ、PSVとtoio
パーツ流用による出荷被りを起こすのはソニーの得意技だしな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 11:47:59.22

>>159
出荷数は流通会社（※PSVの流通会社は100%ソニー自社のみ）発表だから
やはりソニーの情報を載せただけで

誤植もソニーが訂正を出しただけでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 12:38:47.29

あれは任天堂がちゃぶ台返ししたんだと思うよ
CD-ROM機なんてロードの長い物を
当時の任天堂が通すと思えないし

だから山内社長もあの時おもいっきりバカにして貶してたし
「あれ(PS1)が50万台売れたら社長辞める」って
プレイステーションがどんなものか完全に知ってた上で言ってる

https://i.imgur.com/gS7FxPa.png
https://www.dreamincubator.co.jp/bpj/2014/07/16/sony02/3/

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 12:43:13.35

>>156
その前年は1500万台だから
ソニーの修正やろなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 12:44:01.04

当時の事を思い返すと、PS１購入のきっかけはナムコミュージアムだったな
アーケードオリジナルに近いのを入手できるというのと、CD媒体にかっこよさはあった
ロードは長いと思ったけど金払った可愛さから許せたかな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 12:57:53.30

全面的に任天堂が悪いなら訴えない理由がない
訴訟に至ってないってことはそういうことでしょ

ソニーは当時から大企業だし泣き寝入りなんかする立場でもあるまい

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 13:09:52.67

久多良木自身が「任天堂が全面的に悪い！でも訴えたら敗けるし訴え返されたら勝てないから訴えない！でも任天堂が全面的に悪い！」
って言っちゃってるし

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 13:15:28.45

この頃のROM高騰時期にこそFDD出せばよかったのにな。
CDより望まれてるだろ。
1万で3.5インチ1.44MBくらい作れたろ。

2500円で12Mbくらいが出せてSRAMもいらん。
3ヶ月後に1000円で書き換えろ
まぁピー子対策は必要だが。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 13:17:34.93

強欲な詐欺師ソニーに乗っ取られそうになったので避けただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 14:05:20.92

>>160
お前の妄想はしらんが生産出荷なら生産出荷と書くでしょ
逆算しても大差ない台数だけど

>>161
ソニーの情報じゃなくて編集側が誤植したから「誤植」なわけ
提供情報間違いによる訂正なら「誤植」ではない
病院いけよキチガイ

>>163
累計だよ？息を吐くように捏造してんなゴミ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 14:11:36.70

>>166
この辺で勘弁してやる的なやつか
スーパーエリートがこれやるとめちゃくちゃ面白いな
頭良い分悔しさも凄いんだろうと

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 14:30:37.00

任天堂「ソニーちゃん、Switch2作ってよ！」

ソニー「」

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 15:11:37.04

>>166
どっかの国の国際司法裁判所のアレな絡みみたいだなw

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 17:04:01.81

>>49
ロード時間を嫌ったんじゃないの？
実際に当時小学生だった俺はPSのロード画面を見て驚いたし、イラついた
既にPC触ってたからロードの概念はあったけど
まさかゲーム起動後にまでぶっこんでくると思わなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 19:53:11.90

儲けのためでしょう
カセットなら製造委託費で4000円ぐらいとってたはず
それがCDだと800円になる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 20:02:16.43

その後、そのフィリップスちゃんとおおケンカして
ソニーに助けを求めたらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/18(日) 20:08:11.24

フィリップスも切られたけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 07:58:24.50

フィリップスとどんな喧嘩したん？
久夛良木ｖｓ山内は有名だけど
フィリップス戦はあんま知られてないよなー

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 11:54:26.20

フィリップスに許諾出して向こうが作ったCD-I用ゼルダやマリオがアレな出来って話は聞いたけど
喧嘩したの？

**名無しさん必死だな** · 2019/08/19(月) 20:45:24.67

>>178
スーファミのCD-ROMでは無いが任天堂とフィリップスの裁判はあったよな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 05:02:16.68

ソニーのやり口が韓国にそっくり
騙して被害者ぶる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 05:08:06.49

フィリップスにも喧嘩売ってたのは草

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 07:12:12.52

まだ採用されるかどうかも未定の試作機を
あたかも発売されるかのごとく煽ってたのに
断られて逆ギレしたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 07:42:29.67

この時ちゃんと久夛良木に謝ってれば
今PSは無いんだよなー
おそろしす

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 07:52:35.91

只の周辺機器がポシャったってだけなのを
自前でハード作るって所まで持ってたのがすげえのよ久夛良木

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 07:57:23.72

結論から言うと任天堂はソニーに周辺器具を作る依頼をしたことはない
単純に製作の許可を与えただけ
そもそも山内は cd-rom 機が売れると思っておらず、 cd-rom のロイヤリティは全てソニーに一任した
そしたら山内は発売直前に cd-rom 機に対する需要が異常なほど多いことに気づき、
業界の主流が cd-rom 機になると、任天堂の利益が減ると判断、
Cd-rom のロイヤルティをソニーが一任している件を理由に言いがかりをつけて、ソニーの cd-rom 機に一切協力しないことを宣言する
ソニーはすぐさま cd-rom ソフトのロイヤルティを任天堂に一任する契約も結ぼうとしたが、山内がだまされたから信用なら無いと連呼、
結局ソニーは任天堂の協力を得られないまま cd-rom 機を出すこととなる
それが1994年発売のプレイステーション1
要するに任天堂の山内が全部悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 08:27:21.14

>>185
ソニー久多良木は
「裁判したら判決材料的にソニーが全面的に敗訴して、ソニーが悪いと言われるから裁判しないが、私個人の裁量の中では任天堂が全面的に悪い」
って自ら言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 08:36:55.19

久多良木は山内の葬式いってたし
もう許したのだろう
外野が口をはさむべきではない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 08:57:09.84

>>180
スーファミCD-ROM事件で被害者ぶったのは任天堂ですがw
※しかもフィリップスまで騙して

ソニーは普通の日本企業みたいに自力でハードを開発しただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 08:59:48.75

ソニーが任天堂を乗っ取ろうとした
ソニーはゴミ
ゲートキーパーを使ったりステマしまくる企業だけあるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 09:59:32.54

>>188
フィリップスをどうだましたのか詳しく
このスレではマダこの辺詳しく話されていないのでこの機会にぜひ解説お願いします

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 10:09:22.41

スーパーファミコンのスプレーステーションは現物がつい最近発見され、
16ビットと32ビットのゲーム機であった可能性がある、
もしそれが本当ならニンテンドー64までの繋ぎに使えたかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 11:15:58.36

>>188
自力で開発したのに
スーファミのデータを吸いだしてCDに焼くとPSでそのままプレイ出来ちゃうのか

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 11:17:22.78

これがゲハ戦争の原点なんだよな
このパワハラ騒動が慣れればこのような争いは怒らなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 12:04:44.29

>>180
この件に関してはソニーというよりも久夛良木だな

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 12:51:09.68

久夛良木ではなく大賀と契約結んでおいて騙したも糞もないでしょ
騙されたと被害者ぶってる韓国人はキチガイ任天堂信者じゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 13:11:12.08

>>195
尚、ソニー自身は自分が悪いと理解しているため裁判には踏み込め無かった模様

日本が竹島独島問題は国際裁判所で決着つけよう！って言ってるのに、韓国は絶対負けるの判ってるから参加を断固拒否してるけど
「日本が全面的に悪い！」って喚き続けてる韓国みたいだなあ

と具体例を挙げてみる

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 14:29:55.55

>>196
それは君の妄想でしょ？久夛良木にとってはそれが都合がよかったから「運良く」訴訟を「免れた」にすぎない
任天堂が不誠実な韓国みてえな契約違反を平然と行ったことになんら変りは無い

＞　そのことを久夛良木が、もう凄い勢いで社内で煽りはじめたんだよ。大賀さんにも「ソニーの大賀がハンコを捺したものが、何の理由もなくキャンセルされた。
＞このまま引っ込んで、あなたはメンツが立つんですか！」なんて迫り出すんだよ。
＞すると、大賀さんも「なるほど。これはメンツを潰されているなあ……」となってくるじゃない。

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 14:36:31.32

>>197
久多良木自身やPS20周年の時の関係者が「時効過ぎた」「久多良木が既に言ったから俺も」として発言してるから

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 14:42:26.04

>>198
ならそのURLを貼りなよ
それに近い発言をしていたにしても君が妄想を混ぜ込んでるからそのままを持ってこれないだけでしょｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/08/20(火) 14:50:59.28

>>199
近い発言をしてたら十分じゃね
久多良木が任天堂が悪いと言っていた
ソニー幹部が訴えようかと尋ねた
裁判に関して久多良木が不利だから拒否した

このどれか１つが事実ならお前らが豚と呼ぶ奴らの真偽も
お前らの発言が妄想であることも十分条件は揃うからな