モノリス高橋「JRPGは200〜300万本に壁がある」原田「FF15の最新のテクノロジーの事例が突破口になる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
高橋氏：
JRPG――ここではあえてJRPGって言い方をしますが，このジャンルのセールスの限界値ってどのくらいだと思いますか。
実は最近ずっとこれを考えてまして，自分の中では200〜300万本くらいのところに高い壁があるイメージなんですけど。
原田氏：
……うーん，僕は「テイルズ オブ」シリーズにおけるワールドワイドでのマーケティングも担当してきて，現在はそれらの開発責任と収益責任を担う部門の部長でもあるんですが，
その経験から言うと，まずミリオンの段階で1段階目の高い壁があると感じます。
日本ではRPGって「ゲームの王道」ってイメージもありますが，世界市場ではJRPGにもそれぞれ立ち位置がありますから。
日本人にとっては意外でしょうけど，売り上げで言えば「鉄拳」みたいな格闘ゲームタイトルのほうが，出足という意味では断然速いんです。
発売2か月で200万本ですし，1年で300万，2年で400万は行きますから。
これがJRPGだと，最初の100万本の壁が意外に厚いな，となる。
高橋氏：
その壁を越える方法をずっと探しているんですよね。
原田氏：
可能性があるとすれば……例えば「ファイナルファンタジーXV」の事例※でしょうか。
オープンワールドの仕組みにせよグラフィックスにせよ，あれは最新のテクノロジーの集合体じゃないですか。
欧米圏，とくにアメリカのゲーマーは，そういった最新のテクノロジーベースにビビっとくるみたいで，これは一つの突破口になりうるんじゃないかと。
僕はテクノロジーというのが，一つのキーワードだと思っています。
https://www.4gamer.net/games/368/G036837/20190416018/index_3.html まぁ最新技術とかスペックは海外需要あるし
だからPS4が売れたんだろうし
ただPV見てもFFレベルの技術は感じなかったな ゼルダが実質3年半ならFF15も実質3年じゃねーか
ダブスタかよ FFなんてストーリーダメ、戦闘ダメ、フィールドダメでゼノブレイド以下じゃん >>227
じゃあなんで日本ではどんどん価格下がって行ったの？
本当に大絶賛ならそんなに下がらないよね ブループロトコルはまあともかく、テイルズは新作でどうなるかだなぁ
コードヴェインは一応原田が統括Pなってるけど、ダクソはもとより仁王の220万まで行く気がしないわ 原田が統括P→原田がオリジナルIP統括P
実際のPは飯塚 FEが海外で500万とか売れればJRPGへの風当たりが変わりそうな気はするな >>223
言語や文化や国境を超えて面白さが通じるアクション系とは違って
ストーリーやキャラクターデザインなど日本のアニメの影響が色濃いJRPGが
文化差越えて欧米市場にアピールする要素があるとしたら
それは最新のテクノロジーしかないっていう消極的評価 そう考えると何故ポケモンはJRPGなのに売れるんだろうな
キャラクターデザインか
育成要素か
対人要素か >>234
そうなったらなったでフロムのソウルシリーズと同じでFEも除外になるだけ 世界各地のAAA大作の開発現場を見学したことのある原田がFF15の開発現場を見て「イカれてる」「自分がスクエニのオーナーだったら絶対に首を縦に振らない」というような規模だぞ
日本のメーカーに真似できるところなんてないよ グラにビビっときてFF15を買って
やっぱりJRPGは糞だという結論を強固にする グラに釣られて買うようなアホなら洋ゲーもクソしか掴めんだろ >>238
そこまでやってメタスコア81だからなぁ… FEだって3作も遡れば鳴かず飛ばずだったんだから無理とは言い切れないな ゼノ1と2って真逆な感じ
1は納期優先で作らず丁寧なクオリティになったけど
2は納期優先で雑なクオリティになった
1はjrpgのいいところをたくさん受け継いだ
2はjrpgの悪いところをたくさん受け継いだ
って感じ なんでお前らゼノブレイドクロスをなかったことにするの？ｗ ゼノ２はキャラデザ失敗しなきゃ２００万本超えてたよ
同じアニメ絵のＦＥとの外国人の反応の差を見りゃわかる
ＦＥはキャラへの反応も上々でファンアートもいっぱいネットに上がってる
ゼノ２はキャラがちょっと、って言ってる外国人がいっぱいいた >>244
但し2の方が少ない普及台数で倍くらい売れてるわけだから
本当にそれは悪いのか？って言う視点は持つべきだよ スクエニのPS4専用のJRPGの企画ぽしゃったりするから突破口にはならないんだろうね >>246
仮にそれくらい売れたとしてもキャラデザがよければ400万売れてたとか平気で言うんだろうなお前 ジャンルとしてのJRPGならそういう限界があるんだろうな
つまりテンプレにはまった作りしか出来てないんだよ
RPGなんて何をテーマにしても良いのにな 現実はゼノブレイド2のイラストが2年経っても毎日上がっていた >>247
ff15だって海外で売れたよ
だけど評判悪いしメタスコアはゼノブレイド2より下
売れたけどffファンが結構言ってるのは次回作の売上が心配 >>245
ゼノブレ1求めてるのは1以外求めてなくて、クロスはクロスでロボなんて出すからみたいな論調かましてるのがいた つーかFFだってドラクエだっていきなり300万売れたわけじゃないし模索するのは良い事だよな
下がってるならともかくちゃんと階段は登れてるんだし FF13だって評判アホ悪い上に見苦しく三部作まで続いて、その後のFF15がこれなんだから
16で下がったとしても500万600万は普通に行く気しかしないわ あと、FF14も初期版の評価やばかったな
こんな変遷辿っておいて15がじわ売れ800万なんだから
そらユーザー風情には全くもって判断しかねる何かがあるとしか言いようがない
クリエイター目線だと当然それの分析も必要になる。当たり前のことだろう 現状世界で売れるJRPGはポケモンが頂点で、そこから何枚も格を落としたところにFFがいるからな RPGに限らず続編って前作で評判の良かった要素残して
そこに新要素や改良を積み上げながら
ファン層を広げていって売り上げ伸ばしていくのが普通だけど
FFとかゼノブレイドとか元スクウェア系の人らって
毎回リブートみたいなことやりたがって納期までに風呂敷畳み切れないイメージ ゼノブレ1の頃は「モノリスは実はダイヤの原石だった！これを捨てたスクウェアやナムコは見る目がない！」って思ってたんだがね
その後のクロスと2の出来を見てると、こっちの方がモノリスの実力で、こんなゲーム作ってたら切られても仕方ないわなって認識に変わった
このインタビューでも「我々は任天堂の薫陶を受けてる！」とか言ってるけど、目の前で任天堂のやり方を学んでるくせに出てきたゲームがこれかよと ゼノブレ1は他の機種で出来てなかったことがwiiで出来ちゃってることに驚いたな。 >>260
でゼノクロよりまともなオープンワールド作った和ゲーどこにあるの？ やり方を学ぶって…
高橋の企画しか通らなかったって時点で高橋のゲームとしてしか初めから任天堂も製作させて無いと思うけど >>257
ffってタイトルからだろ他のタイトルでやらかしたらキツイよ
>>259
そうそう そこが納得いかん
前作で評価されてた要素をなくして別の要素を入れてってのがな 無難な進化ができてないよモノリス >>262
ゲームとしてお粗末だったならお話にならない オープンワールドは広いシームレスフィールドという手段さえあればいいのではなく
どんな社会性(生態系)を構築してそこで自由に遊ばせるかという目的が重要なので
手段だけで力尽きたゼノクロはどんなに頑張っても50点のゲーム わろた
モノリスはゴミって言ってるようなもんだなｗ >>262
答えになってねえぞ
で、ゼノクロよりまともなオープンワールドどれだっての >>264
タイトルだけで売れたとは言えないから原田も名前だしてるんでしょ？
しかもじわじわ数字伸ばした結果だからね？ だいたい一部だけ切り取ったら傑作ならFF13も戦闘と音楽だけなら神ゲーだったわ
ただRPGである以上キャラと脚本がなってないとどんなに他が頑張ってようがクソゲーな訳よ そもそも進歩ってなんなんだろうな
アストラルチェインみたく動きがいつものプラチナみたいな評価を受けて、でもやってみたら全然違うみたいな奴が一番いいってパターン？
なんか否定部分もキャラグラキャラグラ言ってるようにしか見受けられないが >>265
へのミス
結局のところ事実はモノリスソフト はISのように任天堂に認められて会社は拡大路線になったってだけ
海外やメディアでもポケモンはモノリスソフトに支援要請しろ！って言われるくらいには信頼が厚い >>235
「最新のテクノロジーしかない」とか言った所でそんなもんナンバリングのFF以外には無理でしょ？
口でいうのは一言だけどw >>251
RPGのデベロッパーって基本西洋ファンタジー系IPが売れたら
次SF系IPに手を出して2本建てでやっていくのがテンプレじゃない？ >>270
戦闘はアタッカーやブラスターやらガーダーを切り替えてーは正直めんどうだったわ…
ザックの召喚獣戦とか時間制限ありの詰め将棋だし 原田って人いつもトンチンカンだよな
鉄拳コケたのもうなずける 鉄拳7を400万売ってるんだから紛れも無い敏腕だろ… 鉄拳は400万売れるけどおたくのRPGじゃ無理なんで(笑)
せめてFFみたいに世界で戦えるようになってからほざいてください(笑) テクノロジーでいうならUE4のプリセット使ってるバンナムとオリジナルエンジン使ってるモノリスじゃレベル違うんだけどね >>235
言えてるなこれ
JRPGほどキャラや世界観が幼稚なジャンルはないもんな
ゲーマー年齢層高いアメリカ人に受ける分けない >>281
テクノロジーという意味なら既存のエンジン使ってあんなグラを実現させたアークは海外のゲーム関係者がこぞってビックリしたらしいし
こっちの方がよっぽど技術的な面で聞きたい話 >>282
ポケモンは当たってるからそれもどうだろうな >>269
確かにタイトルだけじゃないがタイトルの部分は大きい なろうを本格ゲームにしたら中国市場で売れるかな
ないな ディズニーと同じでキャラが受けた
だからキャラを削った剣盾は大顰蹙食らってる >>285
タイトルだけじゃ無いからそこを分析するのが鍵だとクリエイターは感じてるんだろうって事なんだけど >>274
ニーアはその真ん中ぐらいの世界感だった >>287
外国人の著名デザイナーに依頼しよう
↑
いかにも無能がやりがちなアレよな
オリンピックのドームもそうだったし
スクウェア・エニックスなんて典型的だろ
ロボットをハリウッド映画のデザイナーにまかせて大爆死してんの >>287
削りに削ったピカブイはそれでも1000万以上売れてるからなぁ せっかく岩田が生前に「自分達で作れる範囲を見定めてからゲームを作り始めた方が良い」ってアドバイスしてくれて、それでゼノブレ1が作れたのに、
クロスも2も岩田の助言をガン無視して好き勝手に作って、途中で力尽きてモロに未完成のまま発売しちゃってるんだから世話無いわ
それで「ゼノブレ2ではこれが限界」「他の任天堂のソフトに追い付けない」ってそりゃそうだろ、一人だけレベルの低い事やってんだから FFですら800万くらいで大成功らしいから厳しいね
その割に評価はいまいちだったりDLC打切りだったり >>291
元がレジェンドゲームの赤緑だし…
懐古需要もあったんだろ >>294
海外は定価4000円とかだろ
同人ゲーム価格じゃなきゃ買わねえよ
FFだろうが日本とかいう辺境の国のエキゾチックゲームだもの >>288
タイトルの部分大きいなら他のタイトルでやらかしたらキツイわ そういや原田って人日本人はマイノリティ民族って言ってたよね
日本人って世界的に見て人口多い国だけどね >>297
だから…
じわ売れしたの分かってます？ しかしまぁ壁といっても200万本は普通に行きそうだな >>295
じゃあ北米の懐古向けFF7Rは3000万本くらい売れるだろうね
日本は一万円で売るけど海外は5000円か？ >>300
このインタビューチケットブースト前の集計だしな >>301
ポケモン赤緑って3000万でレッツゴーでは３分の1になってるんだからFF7のリメイクもそんくらいの売れ幅で考えないのか？ FFはテクノロジー関係なくね
ソニーの宣伝とオサレ感でPS初期にブランド築いたんだよ 200万超えは確定みたいなもんだもんなぁゼノブレイド2
そんでもって今は従業員数を2年前の倍にまで増やそうってレベルになってる
規模としてはそのうちフロムレベルになる
しかも給料よしホワイト企業
ゼノコンプ発症する奴らがいくら騒いでも任天堂側のモノリスの評価は高いまま
むしろ更なる強化を図ってるから信頼されてるわ >>292
一応擁護じゃないけどゼノ2は納期優先
ゼノ1は納期優先じゃなくじっくり作るって方針だった
真逆なんだよね FF15は実験作だからな
広大なオープンワールドで4人のキャラで冒険自体異例だし
11や14を除いて初の本格的なオンラインプレイ導入したり意欲的な試みが多い 7r相当売れると思うけどなぁ
まぁ元が1000万だし4〜500万は普通に行きそう 日本で格ゲーは売れないよ
定価8000とかで10人20人倒したらクリアとかコスパ最悪だし
大半のユーザーは対戦は苦手だし修羅煽りの境地なってるし
外国人の触りだけ遊んで高評価つけてるの多いよ
日本人はコスパの良いRPGを好む
良質なRPGを幼少期に経験してきたからね >>292
岩田の助言を無視したってソースどこよ？ >>305
スクウェア・エニックス「分作で累計ならいけるやろｗ」
クソみたいなリメイクだし爆死して倒産して欲しい >>314
それ言ったらポケモンだって2バージョンやった後に完全版の3色目商法ですし？
それ加えたらポケモンって初代は4000万以上行っちゃうよ >>292
いやめっちゃ成功してゼノブレ1の2倍ぐらい売れてるやん
しかも追いつけないって言ってるソフトって1000万クラスの話だからそりゃそうだろもクソもないぞ ってかまともにhd作れるセカンドとか モノリスだけ疑惑
任天堂すらhd苦戦中っぽいからあまり良くない状況かもしれん >>317
FEもコエテクと組んでやらないと無理だったしね ゼノのノリはFF以上にキモヲタ向けだから
数売るのは無理だろ >>306
プレステを勝利に導いたスクエアのFFシリーズが今じゃ中年のハゲデブ親父みたいに成り下がってしまいましたな…
グランツーリスモも死んでるし
ソニーはゲームが嫌いなの？ 任天堂に関わってるから意識せざるを得ないんだろうけど
そもそもFFですら1000万本行ってないんだもんな >>319
いつまでああいうの続けるんだろうね
言うほどキッズにも波及してないし
対象年齢の子供おじさんたちも買わねえし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
