中川翔子「 イジメはいじめてる側が100%悪いっっ!!!! 」 ←これホントなの?
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「不登校は『逃げ』じゃない」中川翔子さんが言い切れる理由
それから、もし今後、どこかでいじめられている友だちがいたら。
「いじめられている側にも問題がある」と言う人がいますが、それは絶対にない。いじめている側が100%悪いです。
withnews.jp/article/f0190826002qq000000000000000W0d010101qq000019700A >>259
ケースワーカーに頼むだろ
金で雇わないとそんなの相手にするのは無理 極論に走ってるやつは定義でも確認したら?
文部科学省の定義
児童の一定の人間関係のある人物から、精神的、物理的な攻撃を受けたことで苦痛を感じていること
国際的な定義
児童に限らず、自尊心を損なわせ弱体化させることを目的とした、執念深い、冷酷な、あるいは悪意のある企てによる、長期に亘って繰り返される不快な行為 >>258
残念ながらその手のタイプは結構居ると思うよ。イジメ的な行為をしたから無視されたのに
それを感じが悪いといって逆恨みして余計に陰湿化していくケース
そもそもイジメをする人間は承認欲求が強いからね。相手に無視されると余計に腹が立つのだ
>>261
そうだよなあ。気に入らない相手が居たらタイマンすればいいのだと思う
集団でやってる時点で正当性ゼロだよな。もちろんタイマンと言っても先輩後輩関係とか上司部下の関係性があったら
集団でやるのとほぼ同じ事だな つーかこの掲示板に死ぬほど分かりやすい例があるじゃん
ニダヤ君とか100レス君とか常に全方位からぶっ叩かれてるけど、あれをイジメでいじめる側が悪いと思う奴は居ないだろ
イジメられる側にも問題があるっていうのはああいうケースで
ニダヤ君が自分はイジメられてるって主張するような状態だ >>249
イジめた側が悪いな。
1対20って時点でわかりそうなもんだけどな。普段相手にしない君はその周りに対してどー思ったのさ。味方がきたって安心したのか?そんで泣いて逃げた人をみて喜んだのか?そんなつもりは無かったと思うならやっぱり悪い事じゃね? >>265
ね
よくドラマである弱い陰キャが抵抗できずにイジメられてるシーンで世間はイメージつけられちゃってるけど
どちらかと言うとライフ(ドラマの)みたいなパターンの方が現実には多いだろうね
多くの実害を受けた側が結果的にイジメにまわるっていう 必要な会話を拒否することを無視と勘違いして
相手にしない無視と混同してるやつがいるな >>269
まあ、ああいうのもゲハだから許されてるってだけの話でw
倫理的に良いか悪いかと言われたら悪いと思うんだよね
100レス君が気に入らないなら、そのまま放置プレイすればいいのだしね >>269
容易く別の人になれる掲示板でいじめもくそもないと思うがな
IDが変わった瞬間それまでの自分のレスを叩くことすら可能なんだぜ?ここ >>269
すごくわかりやすいです
>>270
ですねw
さらにNGいれるぞ?とコメントするのは脅迫ですw しょこたんなんて大人になった今でさえあの口八丁でオタク媚びまくりのヤバさだから子供の頃なんてもっとだったろ
あんな奴の相手しなきゃならないなんて逆にイジメだっての
もはやどっちが加害者だって話よ >>271
はぁ?
お前は極悪人に対して肩を持つって言うのか?
なんでどうあがいても同情なんて出来ない奴を非難することがいじめになるんや? 掲示板は社会生活上必要な会話ってのが無いから無視することがいじめに繋がらんのだが… 俺らが学生の頃は男子はイジメでどうこうなのはせいぜい
一時誰と誰かが揉めたぐらいのもんで特に不登校とか問題もなかったが
女子は知らんとこで色々あったわ
ジャージとか靴の紛失や教科書やペンケースにイタズラされたとか
ちょくちょく騒いでた >>278
日本というか法治国家では個人が他人を裁くことを認めていないから
未開の土人や韓国人じゃなければ基本だよ >>278
残念ながらそんな極悪人は苛められる方じゃ無く
苛める側に回る事が圧倒的に多いと思うぞ >>278
1対20なんだろ?
極悪人って何だよw
犯罪者か? >>281
どちらかと言えば
すぐイジメだイジメだ騒ぐのは韓国人だと思うぞ?
しかも自分のやった事は関係ないで まあ動機が正しいとしても無制限にやり込めていいという理屈にはならんわな
何事にも加減とか塩梅はある >>285
その加減と塩梅を悪い意味で上手くやる奴が多いからいじめがどんどん影に隠れて陰湿化してくんだよなぁ こいつの場合はウソで固められてるからな
DQ3のセーブどうやって消したんだよ
ポルナレフ知らないジョジョ好き(笑 >>285
例え目的が正義のためであっても手段が悪であればそれは悪以外の何者でもない
と言うのはあるゲームの台詞だが、これは真理だと思うな
もっともイジメの場合目的が正義の事も少ないとは思うが(本人がそう思い込んでる事は多い) >>281
多数決で少数派になって採用されなかったらそれはいじめか?
別に人を罰したりはしないが、非難または無視をするのは当たり前やろ
それをいじめと捉えるような奴がいじめられるんやろな
>>282
本当の極悪人はどう言うのかわからんが、悪さしてる奴は庇う仲間なんておらんで? 小学生の時
特に支度しくも無い奴に話しかけないだけでイジメ認定するウザい先生居たな 不当な理由で苛めたなら100%悪い、
ちょっと同情できそうな理由で苛めたのなら被害者にも原因はある
それだけの話だろ
迷惑かけて再三注意されても改善の態度すら見せないゴミ屋敷の住人みたいな奴がいたら
そりゃ嫌がらせの一つもされるだろ 嘘吐きまくる奴とかな
ポケモンでデタラメな裏技三回も言いまわって
無駄な徒労させられたクラスメイトがそいつを苛めてたわ
つっても悪口ぐらいだけどなww 顔とか見た目でイジメられるってパターンが殆どだと思うけど
そういう場合に「イジメられる方が悪い」を当てはめるのはダメだと思うわ
どっちにせよイジメを回避できる環境も学校側が作らないとダメよね
ネットあるんだから教室にライブカメラ設置して学校行かなくても授業受けられる様にするとかしてやらないと。
イジメはほんとその場から逃げるしか最良な方法がない >>271
どうもこうも、1対20になったのも普段の行いの悪さが返ってきただけの自業自得だし
対個人の主張としちゃそれこそ100%あっちが悪いようなケースだったからな
人に暴言吐くな、人の邪魔するなっていう至極当たり前の俺の意見に19人が賛同して
俺の勝手だ邪魔して何が悪いってそいつのいかれた意見には誰も賛同しなかっただけだぞ イジメが100パーセント悪いっていってる側の声が大きいせいで学校で多数決はイジメにつながるとして禁止されてるらしいね 今は だから何事にもら100パーセントはないんだって 物事の本質をうやむやに誤魔化すコトバでしかないんだよ >>292
そんなんでいじめる奴おらんよw
ちゃんと学校行ったことあるか?
もしかしたら小学生とかは未熟やからあるかも知れんが、中学生からはそんなんあらへんよ
女子はあるかもしれんがな >>290
まあでもイジメってのは些細な事から始まったりするから、過剰過ぎるくらいで丁度いいかもしれないな
ニューヨークで犯罪対策のために落書き消して回ったのと同じさ
>>293
本当に正しいと思うなら堂々と1対1でやるべきだった
>>294
多数決は一見公平に見えるが、一方にとっては自己の意見を無条件で否定されるのでもっとも不満が残りやすい形式だって冨樫が言ってたな
世の中の投票の多くが何故無記名になってるか考えてみたら解る事 中川がいじめられた原因は
クラスメイトのひでぶな妄想漫画ノートを落として
それを本人に見られた事
相手が100%悪いと言えるか?w 猫を保健所送りにするなとか言って一般人のTwitter消させたクズ うん だからだからその無記名投票のせいで悪い人間が表に出なくてすむね うまく逃げる隠れ蓑になってるじゃん
おかしくね? >>295
あるじゃねーかw
つーか、男側もイジメをする理由はくだらないものも多いぞ。
歩き方が気に入らないからって理由で消火器で殴りつけたクソヤローも実在する。 いじめてる側が悪いのは事実
が、
いじめられるようなやつが
社会で通用しないのは事実 目の前でイジメがおきてたとして、イジメの原因の100%がイジメっ子側にあって、イジメられっ子は1%も悪くない
って話じゃなくて
イジメが1000件あったとして、各イジメは「9:1の割合でイジメっ子が原因」とか「6:4の割合でイジメっ子が原因」みたいに、イジメられっ子にも少しは原因となる要素があるけど、1000件中1000件全てでイジメっ子側のほうが割合が多い(4:6みたいなパターンは無い)
って話ならまだわからんでもない 役員の仕事を押し付けられた時は
胃が死にそうになったので引っ越したわ >>296
ちゃんと読めよ
最初は1対1だったよ
呼んでもない味方(つーかそいつの敵)が勝手に山ほど増えたんだよ
ついでに言うと人が寄ってきた理由もそいつが大声で喚き散らして目立ったせいだからな じゃあさ
みんなが思う中川の過失はどうよ?
おれは中川が90パー悪いと思うけど 悪い悪くないは道徳の話なのでいじめるほうが悪いが
泣いても喚いても悪い奴は決して世の中からいなくならないのが現実なのでターゲットにされる理由を分析して対策を練らなければならない >>306
1番簡単なのが自分より弱い奴を見つけていじめる側に立つことだよ。
だから虐めは無くならないし、虐めが存在しない学校は存在しない。 >>300
なんだ小学生の頃のも入れるのか?
なら理不尽な暴力を受けたかどうかならほぼ全ての人が受けたことがあるやろ
その例はいじめじゃなくてただの犯罪やろ...
無抵抗の人間に暴力を振るってくる奴はいじめとかじゃなくてただの犯罪 IT業界では「問題が発生したとき、誰が悪いかじゃなくて、どうしたら二度と起きないかを話し合え」って感じのことがよく言われる
イジメ問題も同じで、イジメっ子とイジメられっ子とどっちが悪いかなんて話すのは本当は不毛な話なんだよね
そもそも、ニンゲンは自然の動物であり、絶対に生まれつき差があるから、イジメの種はどう頑張っても無くせない
だからいかにしてイジメの種を育つ前に摘み取るかを考えないと、イジメ問題はいつまでたっても前に進まない 嘘つきは嫌われる悪口言われる相手にされなくもなる
それを無視されただのいじめられただの相手が100%悪いだのと言ったところで
うーん🤔
やっぱいじめの原因といじめ内容次第だわ >>314
中川的な視点だとおそらくその反論は
「嘘つかれたり悪口言われて反撃を加えるまではいじめじゃない、それを根に持っていつまでも執拗に攻撃するのがイジメだ、だからどのパターンでもイジメっ子が悪い」
みたいな事を言うんじゃないかな >>309
北斗の拳的な鼻血出したりとか酷い顔な
当の本人に自分だと理解できるって時点で
かなりの画力だけどなー いじめっ子がいじめられてる話の本なんか買わない
スカッとジャパンみたいなのが好きだから 人間も所詮は霊長類なのでチンパンジーと同じように
オス同士やメス同士の階級争いは本能的にある
だが成長するにつれ理性を獲得していく上でより人間的な共生を目指すようになる
だが理性が発達途上の中高生はまだ本能が強いので
チンパンジーのような争いが絶えない
学校は血気盛んなチンパンジーを同じ檻に入れてるようなもの >>318
そのとおり
だからチンパンジーの飼育員はチンパンジーが喧嘩しない方法を考えなければならない >>319
そのチンパンジーのが飼育員より上手だから
イジメられてようが厚かましくテレビに出れるくらいの度胸もキモも座ってる そして他人を利用する事には誰よりも長けている いじめなんて曖昧な基準にするから意味が分からなくなる
法律で言えばいじめは大体暴行か侮辱に該当するだろ
それ以外は一部のケースを除けば本人の思いこみ いじめの善悪なんて語る事自体ナンセンス
どうしたって起こっちゃうんだから
どういう奴がいじめられ易いのかってのを学んで上手いこと立ち回るしかないね >>323
ぶっちゃけおまえらみたいなやられたら何をやりかえしてもいいとか考えちゃってるようなマジキチはいじめられすらせずにボッチになるだけなんだよなぁ 歩くエイプリルフールが言っても胡散臭くなるからやめーや 様々なケースがある
あと不登校は逃げ、その上で逃げても構わない 仕事出来ない様な奴が上司にドヤされて
同僚からも使えないなアイツみたいな目で見られて
本人はイジメられたー!とか思ってる奴も多々居るだろ
そんなのも同僚と上司が悪いのか? いつも仕事で失敗して周りのみんながそれを何時間もかけてカバーする
そいつに辞めてほしいなと愚痴るのもイジメ?? 問題の本質を直視せず、場当たり的な理想論で煙に巻いてるだけだな
少なくとも、いじめてる側もいじめにある程度の正当性を見出だしてるのだから
その正当性を完璧に崩せる論理を用意するとか、
或いはその正当性を受け入れつつ、被害を小さく抑える妥協点を探すのでなければ
頭ごなしにいじめ側を否定しても何も解決も進展もしない
むしろいじめ側の態度を硬直化させて意固地にさせるだけだろうな いじめられる子に共通点があることはあっても非があるような事例は見たことがないな
不細工だからとかはわかりやすいが
ただ優しすぎるおとなしすぎるみたいなのや勉強運動容姿の良さに対する妬みから始まることもある
結局はいじめDQNに目をつけらるかどうかだけの話 >>330
>いじめられる子に共通点があることはあっても非があるような事例は見たことがないな
>不細工だからとかはわかりやすいが
>ただ優しすぎるおとなしすぎるみたいなのや勉強運動容姿の良さに対する妬みから始まることもある
>
>結局はいじめDQNに目をつけらるかどうかだけの話
それはあなたの経験値と想像力が足らないからだと
テレビドラマの影響受けすぎ >>327
義務教育と仕事一緒にするのか?
嫌ならやめるだけだろ。
自分で動けない未成年でもあるまいし。 >>328
それ、うちの会社であってさ
誰も怒りもしなかったが皆イライラして
誰もそいつと口も聞かなくなって空気みたいな扱いにするしか無くて
相手にするとトロくてイライラして口から愚痴が出そうだったから
そしたら、そいつ辞めてしまったよ
イジメられてる感じで耐えられなくなったとか言って
その辞めた後の捨て台詞を後で知って
皆「はぁ?」って切れまくって愚痴大会が始まった
本人に何も怒りもしなかったのに >>331
気に入らなかったならごめんな
実際に娘のクラブ活動で発覚した事件や
知人の学校で起きた話聞いたことだから
ドラマでわざわざ胸くそ悪いものなんて見もしないよ
いい年した大人の事例は知りません
まともな職場なので >>335
言い方悪かったかもしれんそこはすまん
でもみんながあなたのように恵まれた環境ではないんだよ
逃れようのない毎日事故が起きるような嫌な思いをたくさんしてる人間もいる 上の例のように その元凶はみんなに迷惑かけてすまないと言う気持ちは無いし逆に被害者きどり
そんなパターンもあるんだよ おっさんがおっさんいじめる話とかどうでもいいなw
転職しろよw イジメて良い派がいるのが答えだわ
イジメはなくならねーわ いじめられてる子って転向しても高確率でいじめられるでしょ >>1
クラス中から能動的にいじめられる、嫌われる奴はいじめられる奴に問題がある
特定の数人にいじめられて、他の人たちは可哀想にくらいの感じで見てる場合はいじめてる方に明らかに問題がある いじめをしても相手が悪いのだから許されるとか、
いじめをしても自分は悪くないのだから許されるとか、
許されるわけではないとは思ってもいじめをしてしまうのは必然だと思ってるとか、
何らかの理由でいじめを正当化しているのだから
その理由を潰さなければ何も解決しない じゃあいじめられっ子だけのコミュニティを作るとしよう
必ずイジメる側が出てくるから どっちが悪いとかはないけど基本的にいじめられっこって自己主張が弱いから
人格改造しないと大抵いじめっこより悲惨な将来を迎える
高校デビュー()は大事な儀式なのである
「良い子」は危険 そらそうだろ
ムカつく相手がいたとしても暴力や殺人は仕掛けた方が100%罪になる
言葉で攻撃しても同類 ファンネル使って集団いじめをした人は悪くないんですか いじめるやつが悪いのは当然として解決できないのは別に悪い >>192
人畜無害な奴ほどいじめられるぞ
お前は基地外のふりをした基地外だって気付けよ >>347
いじめられる側にどんな問題があってもいじめて良いことにはならんよ
煽り運転をされる側に落ち度があっても、煽り運転をしたらいかんのと同じ そりゃいじめる方が100%悪いよ
ただ好き嫌いは誰でもあるから嫌いな奴を相手にしない無視してるのをいじめと勘違いしてる奴も結構いるよな >>35
元々「いじめはいけないけどコイツ相手になら許される」と思っていじめてんだから
「いじめはいけない」なんて呼び掛けは何の抑止力も持たんのだよ
あと、いじめ野郎の正当化根拠をぶち壊すよりも
いじめられ側のいじめられ理由を除去する方が圧倒的に手っ取り早い
煽り運転されたら録画して通報して報復しようとかするよりも
さっさと譲ってとっとと走り去ってってもらうようにするようなもん
悪いのは明らかに相手側でも断罪にこだわらずトラブル回避を優先する方が賢明 ごめんアンカミス
>>353は>>350宛です申し訳ない >>353
あのさあ、お前、つい最近、煽り運転されて、
された側が譲って相手を避けても殴りに来た事件忘れてんの?
お前の言ってるのは基地外の屁理屈だよww >>353
そもそもだ、いじめの対象になる理由なんて、
・トロいからいじめる
・貧乏だからいじめる
・なんかむかつくからいじめる
等々、曖昧な理由が多い訳だが?
例えば、この3つの理由をどうやって除去するのか教えてもらおうか?? >>357
せやで、理由なんてそんなもんなんよなあ
>>338みたいないちいち突っかかるみてると
うっせーよ馬鹿て思うねんw その3つは虐められる本当の理由じゃないな
虐められる本当の理由は舐められてるからだよ 集団行動になったら絶対こう言う構図になるって話だし
それがわかってるから群れない人多くなったんじゃないの られ側に何か池沼っぽい問題があるとしても、やっていいのはなるべく関わらない程度の無視までかなー 子供だと、ハリネズミのジレンマ的なのもあるからなぁ
ガイジとガイジの組み合わせで起こりうる 善悪で言えばいじめてる側が100%悪いに決まってる
いじめられている側にも問題があるとか要因があるってのは
善悪ではなくてなぜいじめが起こるのかというメカニズムの話だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています