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PSの○決定×キャンセルが海外と逆とかいう論争
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0001名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:30:59.54ID:zUS2K5+D00909
逆なのは海外の方だろ
スーファミの時も決定ボタンは右だったし、
スーファミの進化系になるはずだったPSでも右が決定になるのは自然
むしろなぜPSが海外に出るときに×決定△キャンセルになったのかが謎
0002名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:32:45.57ID:zUS2K5+D00909
そしてどのタイミングで変わったかわからんけど△キャンセルを○キャンセルに変えたのはなぜ？
XBOXの圧力に屈したのか？
0006名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:35:35.83ID:zUS2K5+D00909
歴史に詳しい奴おらんのか
0007名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:38:05.87ID:JjsbkKEK00909
国内PSユーザーという狭い村の中でしか発生してない取るに足らない問題
0008名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:43:57.52ID:vQJ9bkaBr0909
Bダッシュは何故ワールドでYダッシュになったんだろう
0009名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:44:17.55ID:s89S1keQ00909
最大の北米市場ではXboxが大正義
英語的にもイエスが左、ノーが右
オッケーが左、キャンセルが右
0010名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:46:49.07ID:zUS2K5+D00909
>>9
スーファミ時代の当時XBOXなんて無かったぞ
0011名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:49:17.88ID:x9SC5GJ+00909
ポジション的にはXのがいいよな　常に指が触れてるボタンが決定のが遊びやすい
0012名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:52:46.16ID:wjk+Njem00909
>>3
ねーわ
0013名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:53:51.76ID:Q5ydT6aA00909
>>8
位置的に親指の先っちょで押しやすいのがYボタンだからじゃないのか
ファミコン時代のBボタンの役目をSFCではYボタンに持っていったんじゃないの
多分
0014名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:54:16.16ID:ylSqiPpJ00909
右スティックがホームポジションなら一番押しやすいのは下側のボタンだし、アルファベットの並び的にも左にAがある方が自然
混迷化した大本の原因はなぜか右にAボタン配置したファミコンにある
0015名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 21:56:15.99ID:ylSqiPpJ00909
スーファミは任天堂ファーストのゲームでもXbox配置で言うX/AにあたるY/Bボタン主体だよ。DSリメイクで直感的じゃない配置に改悪されたりしてひどい操作性になったりもしてたが
0016名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:00:11.77ID:pUV/eTsg0
海外では×決定 ○キャンセルな
PS1の洋ゲーからそんなだったわ
PS1後期のSCEは○×決定□△キャンセルという世界基準を作ろうとしたが定着しなかったな
0017名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:00:17.51ID:jllvE55p0
UBIは○決定が多くてやり易い
0018名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:00:26.43ID:zUS2K5+D0
少しは△キャンセルの謎について語ろうぜ
0019名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:00:34.99ID:Q5ydT6aA0
PSの4ボタンの名称が記号なのは他と被らんようにするためじゃないのかと思う

SFC　ABXYとLR
メガドライブ　ABCとXYZ（SFCと配置が逆）
PCエンジン　ローマ数字

と機種によって違っていたので
それを意識して自分たちは記号にしようと思ったんじゃ
0020名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:00:38.77ID:pwwURn5h0
オプションで逆にしようとする仕様を入れるとソニーのTRCに触れて修正を求められるのが一番くそです
0021名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:02:05.81ID:fVeGYNrmr
記号だけが言われがちだけど色もおかしいからな
緑や青がgo赤はキャンセルが普通
信号を見ればそれが世界共通だとわかる
0022名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:02:50.46ID:zUS2K5+D0
>>20
ファームでユーザー自身の手で入れ替えられるようになったしそこはもういいだろ
0023名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:04:49.10ID:Cq0RYGNEr
>>19
そんなの小学生でも察せることを
考察しましたみたいにドヤ顔で書くなよ恥ずかしい
0024名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:07:03.73ID:pUV/eTsg0
PS3時代は国内で出る洋ゲーにも○決定を促していたようで、ローカライズ重視だったように思う
PS4時代は緩和されて 多くのインディーゲームが×決定のまま発売された
0025名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:15:17.64ID:iMoOzhhR0
いまスーファミのソウルブレイダーやっとるけど
決定キャンセル逆でやりにくいわ
0027名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:21:31.93ID:QrQdxA/Jp
下にあるAボタンという概念を最初に生み出したのはセガだぞ
下にAボタンがあるABXY配置のコントローラを最初に採用したのはドリームキャストだぞ
そのドリームキャストをセガと一緒に作ってたのはMSだぞ
つまりセガが世界のスタンダードを生み出したのだ
セガはやはり早すぎたんだ
0029名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:26:48.93ID:XK+VtN8X0
これのせいで何億円というお金を間違えてポチってしまった人いるんだろうなｗ
箱１と３６０で悔しい思いするｗ
0032名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:31:27.21ID:QwP3d9WR0
北米PS4のホーム画面は×が決定なんか？
0033名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:32:52.71ID:l4NhPToW0
×決定てか海外は下ボタンキャンセル右ボタン決定になってただけだろ
○×はそれに付随しただけ

俺らが海外では×が決定と理解してるならそのレベルで日本では○が決定とも周知されていてしかるべきだしな
結局のところ○×自体にそこまで意味はない。重要なのはボタンの位置なだけ
0034名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:41:06.36ID:3pkuBdLc0
>>30
英語に×なんて文字も記号も無いからな
だからxで代用するのが一般的
0037名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:47:19.80ID:8OgHmHvH0
「元はスーファミのデザインの盗用なのは有名な話」
↓
「元はABXYだったけど、そのままはパクリ丸出しになるから○とか×に」
↓
「カイガイは×がなぜか決定の意味、アメ公のナゾ感覚」
↓
「ゆえにXboxでABが入れ替わってしまうｗｗｗ」
0038名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:50:58.43ID:9YfixVBb0
任天堂が一番機能的に作ったであろうGCコンも下決定だから
下ボタンを最重要な配置にするのが一番いいというのは共通認識
0039名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:52:31.65ID:oiA1ubH70
海外からすれば○△□は積み木のかたちであったりもするし、そのかたちに対する意味が
は国ごとにはありそうだけど、✕はおそらく意味不明だよな。
0040名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 22:59:56.86ID:1XmaugD70
>>37
XboxでABが入れ替わりは違う
ABCDEFGと左から文字を書くからABの並び
XYZと書くからXが左でYが右だ
0042名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:07:41.46ID:vQJ9bkaBr
スーファミでBがジャンプになってそれがプレステのアクションゲームによくあるバツでジャンプになった
スーファミとプレステは基本同じなんよ
0043名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:07:55.31ID:F5/BT6ET0
テストのレ点はチェックしましたって意味で肯定の意味はないしバツにも肯定の意味はない
丸も囲んだ部分に注目してくださいって意味で否定の意味はないんだよな
0045名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:10:27.84ID:vQJ9bkaBr
アメリカ人には○も×も両方look onの意味定期
だから×で決定である意味はあるけど○でキャンセルである意味はないしアメリカ人には○と×両方決定でないとおかしい
0046名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:12:58.16ID:Ii0vcbFb0
〇×の意味より押しやすい位置かどうかの問題だろ
普段海外海外言ってるくせにこういうとこだけなぜか海外に合わせないよなゴキブリｗ
0047名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:17:51.63ID:e9D40f770
PS4本体持ってないエア所持者大杉
本体設定でXを決定にできるんだよなぁ
0048名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:25:16.38ID:xOH5oDeI0
>>8
単純にYダッシュBジャンプの方が
いまのVC作ってる奴らはアホだから
頑なにBダッシュAジャンプさせるけども
0050名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:31:10.26ID:7h/oMF6ia
>>8
モックアップ発表時のスーファミコントーラはYの位置にbが、Bの位置にaが配置されていたが、発売時には今の通りに変わってた
多分当初はモックアップの配置のまま開発してたんだろなと思わせられる
0051名無しさん必死だな
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2019/09/09(月) 23:50:43.35ID:WWRLPFAg0
俺は天才だからゲームによって瞬時に脳がボタン使い分けられるからどっちでもいいよ
0052名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:17:17.84ID:2RDmNWwY0
>>47
それってすべてのゲームのすべての局面で×決定になるの？
もともと×決定だったゲームに悪影響はないの？
持ってないから知りたい
0054名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:21:45.49ID:TVPa7hdYa
>>52
この機能は単純にボタン配置入れ替えるやつだから、その懸念は当たりよ
0055名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:37:42.67ID:gcwhXD0E0
>>53
スタート、セレクトもなw
ってかこれはアーケード時代の名残だが
そういえば未だに使ってるんだよな
0056名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:41:10.61ID:uxGlvj660
>>55
いまどきスタートセレクトなんて使ってるコントローラー無いぞｗ
0057名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:45:19.84ID:uCeWXSpg0
和ゲーをPCに移植するとき
決定を○の位置にする基地外企業が一番ムカつく
PCでプレイしてる人間は大抵が×の位置が決定に慣れてる人が大半だろうに
手抜き移植し過ぎ
0058名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:54:56.92ID:g6uUA2K50
>>22
ゲーム側がそれを読み取って表示もそれに追随してくれるといいのにね
0061名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 00:57:38.48ID:uxGlvj660
>>58
いずれ対応するだろ
0062名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:01:36.98ID:6gMv3zCI0
>>52
決定ボタンを×ボタンにする機能だから、元々×ボタンならそのまま
まあ、対応してないと○ボタンのままだけど
0063名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:04:59.95ID:PDzCQ40I0
キーコンフィグすればいいだけ
0065名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:12:30.48ID:fO8BpHPk0
海外産のゲームで、×と△が決定、□と○がキャンセルとかあってややこしかったわ
0066名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:18:03.88ID:Sr8cnkB4M
>>41
まるボタン！ばつボタン！さんかくボタン！しかくボタン！

恥ずかしいとか思わないなら相当訓練されてると思う。もしくは宗教。
0067名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 01:28:17.63ID:2Kqf9L4Zd
キチガイはPS独占、世界最強のコントローラーは箱コンだから、ゴミPSコンは世界の恥
0068名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 03:06:24.15ID:QuCB13Im0
>>64
この絵にあるみたいに、レをOKボタン、ロをキャンセルボタンにすればよかったんだよな
絵文字を使うならそれしかなかった
0069名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 05:23:30.44ID:cmIDoHiJd
記号は関係ない
重要なのは位置だと思うのだけど

一番押しやすい位置にあるボタンを決定にするかキャンセルにするかはゲームによって違うし
コントローラーに対する考え方にもよる
0072名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 09:44:25.28ID:S/NxkNfXr
>>45
○はオフだから感覚的にキャンセルだと思うだろ
0がオフ1がオンなのは世界共通
当然記号の○がオフ|がオンなのも世界共通
電源ボタン見たらわかる○と|の組み合わせ
0073名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 09:46:41.82ID:1eh6D3ndp
まだ記号の意味を必死に考えてる奴がいるのか
どう考えても押しやすい位置の話でしょこれ
セガさんなんか言ってやってくださいよ
0074名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 10:00:39.68ID:7g+ujor0p
>>72
じゃあ△がキャンセルの理由は？
0075名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 10:09:12.65ID:8GHxxyMd0
>>71
問題になってるのはPSの日本版だけだよ
PC/Xbox/PSのマルチタイトルであれば
洋ゲーだけでなく和ゲーも日本も海外も基本はA(×)決定
PSの日本版だけB(〇)決定にしてる異端仕様なんだよ
0076名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 10:11:03.52ID:S/NxkNfXr
>>74
そもそも△なんて世界では使わない
採用したソニーがアホ
0077名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 10:13:01.21ID:S/NxkNfXr
>>75
日本だけ異端仕様が定着してるのは
明らかに記号の意味に引っ張られてるじゃん
0079名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 10:17:30.94ID:uxGlvj660
>>74
アホかお前
△がいつキャンセルになったんだ
0080名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 10:45:38.27ID:d5eUcaVGM
☓決定が機能的と思ってるからじゃないの
日本は任天堂A決定の名残かね
セガ機が主流なら統一されてたんやろなぁ(遠い目)
0081名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:17:20.99ID:qgGlIRRR0
>>11
それはない
常に指が触れてるってことは誤爆しやすいだろうし
0083名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:22:05.41ID:t3NUsrCwa
ゴキちゃん達が洋ゲー買わないから◯キャンセルのまま出されるんよ
0084名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:24:03.22ID:c9ymmB5p0
ってか統一せーよ
ホーム画面では◯決定なのにゲームだと×決定っておかしいだろ
0085名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 11:39:21.35ID:QuCB13Im0
ま、もう海外市場の方が大きいから、日本が世界に合わせるしかない
0086名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 12:18:52.05ID:7g+ujor0p
>>79
PS1の北米タイトルは△キャンセルだが？
少なくともドラキュラ月下はそうだったし、
取説サイトを漁ったらAC3とかバイオ2も△キャンセルだった
0087名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 12:22:11.42ID:8GHxxyMd0
>>82
そういうやつはPSしかしたことないライトゲーマーだからそういうやつに商売しても仕方ないラね
0088名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 12:43:41.41ID:uxGlvj660
>>86
昔話しかできない爺さんは死んどけ
0090名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 13:02:12.45ID:7g+ujor0p
>>88
は？>>1からして△の話題してるんだが？
0091名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 13:07:14.31ID:uxGlvj660
>>90
流れ読めない爺さんはゲートボールでもやってろ
0092名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 13:08:56.51ID:DqkaNsvG0
任天堂ハードはXとYをかなりの確率で押し間違える
あれどっちだっけと見た方が確実なレベル
AとBは体が慣れてるから逆でも反応できるんだが
あんま押さないボタンはやっぱきついわ
0094名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 14:06:33.67ID:7GQQePa90
Xboxコン等のMSのコントローラーはデュアルショックの×ボタンの位置がAで〇ボタンの位置がB
つまり、外国人からすればPSでもXboxでも決定ボタンの位置は同じってことになる
手の大きさが関係しているのかもしれんが外国人からすれば決定ボタンは天板4ボタンでは下の位置がベストってことなのかね
0095名無しさん必死だな
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2019/09/10(火) 14:31:52.24ID:/xbQIa+n0
>>3
なんならもう直感的に分かるよう　Λ∨＜＞　表記でいいと思う
十字ボタン側は↑↓←→で表現出来る訳だし
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