もしかして任天堂って「任天堂だけでハードを持たせよう」の方針に切り換えてないか？
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0001名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:36:15.64ID:m4pyQuXN0
うちらの気づかないうちに
0002名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:37:01.70ID:5c5eaTVAd
スマブラsp 制作バンナム
0005名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:39:00.08ID:uRvsE3p+0
というか、サードに自社ソフトを作らせる方針かもしれんな
金はどこの日本ゲーム企業よりも持ってるから
0006名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:40:14.46ID:n0EhL3zC0
アストラルチェイン　プラチナ
0008名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:41:21.56ID:ulWXd4qY0
サードときちんとタッグを組んで独占ソフトを作る
そうしないとどうなるかは箱○時代のMSが身をもって示した
0010名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:41:54.35ID:1DVKZotm0
サードがいなくても生きられる程度にはソフトだすってのはもうずっと同じでしょ
0011名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:42:26.34ID:/C3vwu6M0
正確には任天堂+インディーゲームだな
AAAは最初からあきらめて出してくれるところに出してもらう戦略
0012名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:43:46.82ID:2vAboRX40
昔だったらバンナムにはテイルズ、コエテクには無双作らせてただろ
GCのシンフォニアとかWiiの戦国3みたいにな
平気で裏切るから完全に下請けとして任天堂ブランドゲーム作らせる様になった
0013名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:45:20.00ID:US0/TvNm0
自社でソフト開発出来ないファーストメーカーは、
サードにいてもらうために色々と工作金を使ってるが、それ間違いだろ。
その金を自社のソフト開発力上げるのに使えよな!
0014名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:47:11.81ID:16CO3UHF0
ソフトのバリエーションをCSサードだと捉えるのはゲーム30年やってる老害で新世代には通じない
ソニーにこびりつきたいサードを相手にする理由がない
0016名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:48:06.06ID:Y7aYKG5L0
64の頃からでは？
0017名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:48:09.22ID:eLpCbaZZ0
和サードの行動原理見てたらあてにするほうが馬鹿なのは明らか
自分だけでいける力が有るんだから自然な成り行き、んで他社市場が死んで擦り寄ってくる文は全部オマケ利益ぐらい思ってるだろ
0019名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:48:36.44ID:6/9sWDmg0
64からしかたなくそうしてないか
0020名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:49:27.28ID:Yq/YSNwC0
ぶっちゃけアストラルチェインみたいな感じでサードに大金出して作らせたゲームよりcelesteやhollow knightの方が10倍は楽しめてる
0021名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:49:42.49ID:7Yaixq130
多分今年のゲームショーは致命傷だと思うけどな
スイッチの方が普及台数PS4より増えてるの見てそれでもなお
スイッチハブはもうどうしようもない
サード皆様首を揃えて自殺でございます
0023名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:50:58.86ID:TzZPx1sm0
まるで任天堂が選んでボッチ化しているみたいな言い方だねｗ
0024名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:51:42.84ID:NaCreGCQ0
サードが成功したWiiとDS以外は微妙

FC ミリオン 任天堂41 サード33
SFCミリオン 任天堂18 サード30
64 ミリオン 任天堂32 サード19
GC ミリオン 任天堂28 サード18
Wii ミリオン 任天堂36 サード123
WiiU ミリオン 任天堂19 サード2
Switch ミリオン 任天堂10 サード4

GB ミリオン 任天堂44 サード11
GBA ミリオン 任天堂27 サード43
DS ミリオン 任天堂56 サード89
3DS ミリオン 任天堂40 サード17
0026名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:53:04.36ID:NIV9Kw6D0
マジでその方針になってほしい

任天堂自体ゲームつくらなすぎ！！

ちゃんとTOP５０独占くらいしてほしい
0028名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:54:43.96ID:g90fOgYw0
MSも任天堂も和サードに期待はしてないが
仕事振ってファーストに囲い込みして兵糧攻めでソニー枯らそうって戦略に切り替えたのは箱1ぐらいから感じる
0029名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:54:44.45ID:NaCreGCQ0
DS：9億4861万本（1億5402万台）
Wii：9億1981万本（1億163万台）

WiiとDSではサードが成功したが
サードの成否でソフトの売れ行きが全然違う

GB：5億111万本（1億1869万台）
FC：5億1万本（6191万台）
SFC：3億7906万本（4910万台）
GBA：3億7742万本（8151万台）
3DS：3億6489万本（7253万台）
N64：2億2497万本（3293万台）
GC：2億857万本（2174万台）
Switch：1億8752万本（3474万台）
WiiU：1億201万本（1356万台）
0030名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:55:21.59ID:br2j9QsHr
方針もくそも任天堂でしかハードを持たせられないのが現実だろ
ＦＦもモンハンもドラクエも使えないことはとっくに証明されただろ
0031名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:55:42.13ID:fkXFu+dC0
>>21
任天堂と向こうを張るよりも、つまんねーゲームしかないプラットフォームで掃き溜めに鶴やってたほうがマシという戦略もある
0032名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:57:08.73ID:sTLJePC+0
逆に聞くけど
任天堂だけではハードが持たないようにしよう
って動きすると思うか？

自社ソフトの展開は常に最大限努力するし
それがサードの展開を制限することにはならない
0033名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:57:21.36ID:7Yaixq130
>>30
ていうのが痛いほどわかってるのに
それでもなお任天堂のいないハードに注力して盛り上げられるつもりでいるメーカーがいくつかいるからね
0034名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:58:14.40ID:He5JmkAM0
>>20
ぶっちゃけもなにもお前アスチェやってないだろうｗ
0035名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 15:58:52.37ID:vewgtfE9M
自社IPのソフト作らせるのはうまいと思った
だってPSPC箱に絶対でないからスイッチ買うしかない
0040名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:03:53.14ID:ZZ1H/kVQ0
結局PSしか開発出来なくて
PS4が終わった今
PS5出現まで経済的に持たなくて
PS4と運命を共にする中小企業って
結構いそう
0041名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:04:09.87ID:MTnQXFE20
Wii辺りから全てのジャンルを自社でカバーする方針にはなったと思う
各社が特定IP、特定ジャンルしか作らなくなっていったのとは対照的
0042名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:04:19.88ID:Yq/YSNwC0
>>36
サードソフトより完成度高くて面白いインディが沢山出てるじゃん

ってこと
0044名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:04:53.65ID:DsTaawLZ0
ポケモンは任天堂じゃないらしいよ
ゲームフリークの人がいってた
0045名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:06:14.51ID:7Yaixq130
>>37
wiiu以外の全てのハードがほぼ成功してる状況では
むしろwiiuのみ例外だったんじゃねえのと少しも思わないんですね...
0046名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:06:23.30ID:/p+111PF0
昔はサードに金出してソフト作らせてたけど、信用できないから儲けたいメーカーだけ来れば？ってスタンスになってる気がするな
GBA、DS、3DSで出したキングダムハーツとか明らかに外伝でPSPのバースバイスリープに力入れてたりしたし
0047名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:07:35.75ID:vsHzdgEG0
Switchに関してはインディーに譲っている感じがする
任天堂だって将来の為には開発ラインを分けて
若手に新しいものに挑戦させなければならないのに
インディーが埋もれない様に意欲的に開発が出来なさそうな気配がある
0048名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:07:40.11ID:Beigkgxq0
ファミコンのときから基本的にはそうだよ
それ以上儲けた分が内部留保になっている
0049名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:07:52.02ID:y7HzH9vOa
サードの高水準の最新ゲームは遊べなくても任天堂、PS4/Switchマルチ、過去の移植、インディーだけで満足度の高いハードになってる
0051名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:09:28.97ID:NaCreGCQ0
>>45
成否の基準次第じゃね？
赤字かどうかならだけWiiUが失敗とかになるけど
たとえば>>29のWiiとDS以外のハードにおける累計ソフト売上は
PS4のここ2年のソフト売上にも届いてない
0052名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:10:24.80ID:SculCpKO0
というか全てのゲームSteamに出せよ
ハードがうんたらで小競り合いすんのやめーや
pcとスマホが主流なんだから時代に逆行すんな
0053名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:10:50.53ID:i5uNcO5R0
wiiは成功したとは思えんけどな
マリカ専用機のイメージしかない
その後に出たwiiuでサードはそっぽ向いてしまったんだと思ってる
サードがそっぽ向くことはないだろうけどPS4がいまそんな感じだな
0054名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:14:10.40ID:NaCreGCQ0
任天堂だけで黒字にできるってのはその通りなんじゃないか
最初からそうだろうし当たり前すぎるからわざわざ宣言するのも変だけど

それでも失敗したのがWiiU
トータルで他機種並みに売れたのはサードが協力したWiiとDS
0060名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:19:08.92ID:500/x/IB0
>>56
数年前にＵが爆死したばっかやん
Wii時代の遺産のアイディア系も売れないし
次がどうなるか分からん

スマブラ、マリカは伸びしろない
3Ｄマリオもやり尽くした感あるし、VRやれば新ゲーム作れるけど
売れないだろうなあ
0061名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:19:25.25ID:CPMXrOiNd
苦手な仕事は外注とか結構当たり前なのに
0064名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:21:03.32ID:oOc+saXe0
今更気付いたの？
サードを当てにしていないのは明白だっただろ
0065名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:23:57.74ID:s2b2M65s0
>>29
スイッチのソフト売上は2億1000万本な
DSは12年前の時点では1億8000万本
0066名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:24:17.22ID:QvuM0PTY0
WiiUは任天堂のゲームすら出せなかったからな、今は3DSも畳んでるし余裕だよ
0067名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:24:26.82ID:xQVWFIW7d
>>1
ありえるわ
0069名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:25:37.17ID:qBACpMEPa
いうてPSとベッタリなのってペルソナくらいな気が。
如くもPC行ったしサクラ大戦もそうなるっしょ
0070名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:27:05.26ID:xQVWFIW7d
>>46
たしかにな
0071名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:27:32.81ID:CPMXrOiNd
>>64
前から来るもの拒まず去るもの追わずだよね
Nintendoは黙々と自社タイトルは勝手に作ってた
0072名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:28:36.04ID:mjTGgPpI0
うちらて
0073名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:29:30.11ID:NaCreGCQ0
>>65
DSは携帯機だから初動のソフト売上は大きくないしな
初動が大きなWiiはSwitchよりもっと売れてたわけで
0074名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:30:56.86ID:UDFkSxZ30
なぜswitchが歴代でもトップクラスに任天堂以外のソフト集まってるハードだということを頑なに無視するのか
0075名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:31:07.82ID:9g3RjfLmM
N64で自分たちだけでやってくわー
GCでクリエイターのことを考えたハードですサード来てください
Wiiで自分たちだけでやってくわー
WiiUでクリエイターのことを考えたハードですサード来てください
Switchで自分たちだけでやってくわー
0076名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:31:09.53ID:500/x/IB0
>>62
伸びしろなくなったソフトがどうなるか知らんのな

New スーパーマリオブラザーズ　3080万本
New スーパーマリオブラザーズ Wii 3026万本

→New スーパーマリオブラザーズ U　577万本
→New スーパーマリオブラザーズ U デラックス　410万本

昔は3000万超えたソフトも数年でこうなる
0077名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:31:24.17ID:YmYAXjPT0
サードがどんなに頑張ってもswitchでアスチェ並みのクオリティは出せんよ
粗はあるけど、作り込みとか段違い
ニンジャラとかスプラもどきみたいのが精々でしょ
レベル5は可能性を感じるけど、もう無理かも
0078名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:32:03.40ID:ZwReUZdZ0
>>63
マリオどころかゼルダもスマブラも伸びてるっていうね
剣盾とあつ森が伸びたら本物だと思う
0079名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:32:47.18ID:cuvJlspUp
ゲーム界のディズニーみたいなのを目指してるんだろうな
自社だけで全てをカバーする市場を作ろうとしている
0080名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:33:40.26ID:8fCkkFts0
モノリスが巨大セカンドに育ってきてるからもはやだいたい自前で揃えられる
やる気あるサードには大協力するがやる気ないなら後発移植だけでもどうぞ的な余裕
0081名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:33:45.93ID:9vPA/u4hr
Wiiのヒットてその後のサードの離れ方みてもあまり良い売れ方じゃなかったよな
後期は本当にロクなソフト出なかったし、完全に子供向け特化でゲーマーがやるソフトはほとんど無かった
だからこそゼノブレイドが今も評価されてるんだろうけど、Switchはその頃に比べたら後発移植ちょこちょこ来てるからまだマシ
0082名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:33:48.79ID:2i+ZYEdB0
wiiUで歩み寄ったけどあまり上手く行かなかったな
今は自社ソフト、自社ソフト+サード開発を主軸に、インディーやソフト開発に前向きなメーカーの支援やっている感じやな
0083名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:34:00.77ID:sTLJePC+0
WiiUの不振の原因をサードの有無に持ってく論調マジ受ける
0085名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:35:21.23ID:z4fOduZTa
>>76
そんな一つの例だけ持ってこられても…
事実スマブラマリカ3Dマリオゼルダと売上伸ばしてる例のほうが多いし
これらが今後は売れなくなる！とか言われてもは妄想としか…
0086名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:38:06.55ID:/+JCOT0h0
でもサードソフトの数はPS4より上
0087名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:39:38.16ID:+SG6JUr50
国内なんてサードにキラーソフトといえるタイトルがなくなっちゃったしな
任天堂が引っ張るしかない
0088名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:40:13.17ID:UDFkSxZ30
ゲーミングPC基準みたいな性能要する大作は確かに出せないが、中小規模のゲームやインディーはswitchに集まってる
それらすらなかった正真正銘「任天堂だけ」なのがここ20年の任天堂ハードだったことを忘れるな
売れる大規模ソフトは任天堂、中小規模はサードインディーでSFC以来に抜群にバランス取れてるよswitchは
0089名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:40:27.17ID:QI7c0fiT0
サードはPS5向けに動いてるんで
0090名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:40:41.11ID:xQVWFIW7d
>>60
任天堂はpsの配下になるよな
0092名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:41:09.11ID:xQVWFIW7d
>>74
インディだけだな
0093名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:44:42.37ID:9vPA/u4hr
>>83
実はローンチはSwitchなんかよりWiiUは豪華なんだよな
バットマンACとかまで出てたし、これだけ誘致するのにどんだけサードに払ったんだろうな
ハード普及したのにSwitchに来てないゲームもあるから出す気ねーんだろうな


WiiU ローンチ↓
FIFA13
NewスーパーマリオブラザーズU
NINJA GAIDEN 3
Nintendo Land
Zombi U
アサシンクリードIII
バットマン：アーカム・シティ アーマード・エディション
マスエフェクト3 -特別版-
モンスターハンター3（トライ）G HD Ver.
鉄拳タッグトーナメント 2 Wii U EDITION
無双OROCHI２ Hyper
三國志12
コール オブ デューティ コールオブデューティ ブラックオプス II
SIMPLE シリーズ for Wii U Vol.1
スポーツコネクション
0094名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:45:38.63ID:3L82a32zd
>>91
PS4の足元にも及ばんな
0095名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:46:25.99ID:9g3RjfLmM
>>89
Wiiの時は舵切ったんだけどねMH3みたいに
今回はそれがない
Switchに行っても旨味はないって判断されたんだろうね
0096名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:46:29.27ID:UDFkSxZ30
>>92
アトリエとかすっかりマルチが当たり前になってるけどswitchまではほぼ出てなかったの忘れたの？
他にもGEとか戦ヴァルとか絶体絶命都市とか任天堂に全く縁のなかったソフトが出てるのがswitch
キルラキルみたいなアニメゲーやギャルゲー乙女ゲー増えたのもswitchから
インディーに限らず中小規模は集まってるぞ
0097名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:46:43.43ID:sTLJePC+0
>>93
何と何を比較して豪華って言ってるのやらw
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 16:54:29.69ID:sDueDBH10
昔から任天堂だけで持たせてきたようなハードたちでしょ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 16:54:34.05ID:1V6w4fpx0
>>31
自覚してそうゆう戦略かと思ってた
コンパがフットワーク軽いのは意外だったわ
もっと売れそうなリーフが地蔵のように頑固なのと対照的
0100名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 16:55:48.05ID:g8WSAU2q0
今までの任天堂ハードって任天堂だけで持たせるには間が空くんだが
switchはインディーズと中小ソフトでうまく埋めてるんだよな
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 17:00:18.92ID:kawIo4u9M
多分まだ次が無い
から必然的に二周目に行くんじゃないの
0102名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:04:32.84ID:ZwReUZdZ0
>>96
そこはほんとに「携帯機マルチ」という文化を生み出してくれたvitaさんに感謝だな
0104名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:05:48.86ID:9g3RjfLmM
>>96
その辺って結局はvitaとPS4でマルチしてたのをSwitchにスライドしましたってレベルなんだよね
サードの本気は伝わらない
本当に予算を通す為にやってます感
0106名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:11:12.26ID:BxJKxIa+0
和サードが死のうがどうなろうが別に構わんだろ
むしろ、つまんねえくせにチョロチョロうぜえから早く死んで欲しいわ
0107名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:13:22.01ID:aZImwu8Z0
たとえ売上少なかろうが任天堂では作らないタイプの
アストラルチェイン作るプラチナには金だしてやっただろ
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 17:14:18.73ID:xAWggo9la
サードの本気＝Switchではスペック的に不可能なソフトだから仕方ないんじゃね
ペルソナくらいだろPS4/Switchマルチで問題ないPS4ソフトは
現状でもVitaマルチであったであろう新作がSwitchマルチが当たり前になってるだけでも任天堂ハードにしちゃすげえ進歩だよ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 17:14:21.40ID:f60Ifows0
サードの大切さはWiiUの時語ってたけど空白期間が長すぎて上手く引き込めてない感じだな
HDで任天堂の開発が遅れてるから穴埋めに欲しいだけど
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 17:14:46.78ID:daYrAtFNr
一方その頃
ソニーは自らのハードを自分の力で持たせる気もないのにPS5を開発していた
0111名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:15:23.61ID:sTLJePC+0
>>104
MH3の時とは何が違う？
0113名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:17:40.17ID:tNOGnHzmM
今の大手サードは社内政治優先でゲーム作ってる感じがして好かん
0114名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:17:52.28ID:Hx+FGM5xM
自分のソフトだけでハードを持たせるメリットが無くないか
0115名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:18:43.69ID:f60Ifows0
>>113
昔のが独占多くて社内政治優先イメージ強いわ
最近は性能以外で出せいないゲーム以外はマルチ増えてきたし
0116名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:18:53.99ID:BPgd1HHm0
そもそもファミコンは任天堂製ソフトだけで展開する予定だったからな。
結局、自社ソフトがハードの存在価値を決めるという事を最初から
解っているのが任天堂なんだよ。
0117名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:19:58.40ID:IlykKp/qd
Wii後期のゼノブレ、パンドラ、ラススト、レギン辺りでサードマルチより任天堂が先導してソフト作ってもらう方向にシフトしたでしょ
アスチェ、DXMがそうだし、ベヨネッタも見捨てられた所を拾う形で任天堂が金出したし
0118名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:21:18.99ID:KCS8xMsL0
switchのインディ推しは新しい有力メーカーや新規IPの開拓も兼ねてんだろ
大手サードの行き詰まり感に比べて、こっちの方がファミコン時代の
雨後のタケノコ感があって楽しいわ
0119名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:22:11.35ID:ZwReUZdZ0
>>113
こんだけ開発が大型化長期化してる時代にswitch好調だから出そうぜってすぐにはならんよ
そんな中で既にvitaマルチで培ったノウハウのあるソフトが先に出てくるのも当然だわ
0120名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:22:47.52ID:sTLJePC+0
>>112
ソフトメーカーにとっての話で聞いたつもりだったが
木っ端タイトルなんでどうでもいいって感じか？
無茶苦茶失礼だなww
0121名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:23:52.88ID:C7TpeIYB0
任天堂から配給される月刊ゲームをありげてえありげてえと拝み買う信者
正に新興宗教だね　最近発表されたキチガイみたいな輪っかのあれも絶賛してるしｗ
0122名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:24:36.36ID:9g3RjfLmM
>>120
実際どーでもいいけどね売れなかったタイトルなんて
サード甘やかす意味なんてないしユーザー的には
0123名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:25:13.28ID:YG457ptx0
>>93
スポコネ
0125名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:26:48.56ID:28o/2R7a0
>>121
これ任天堂のとこにどこのメーカーを入れても通用してしまうだろ

と思ったけどゴキちゃんはゲーム買わないから最強か
0126名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:26:54.89ID:9vPA/u4hr
バーチャルコンソールが儲からないとかいう話あったけど、権利者に金が行くだけなんだとしたら次の作品にも繋がらないしメリットまるで無いんだよな
だったらインディーで現役バリバリのクリエイターが儲けて次回作出してくれたほうが良いわな
0128浮草(ﾒ・ん・) ◆qDE1.IGPek
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2019/09/16(月) 17:28:17.80ID:k6wtylMO0
その時々のハードの姿勢で方針が変わったように見えますが、
ファミコンが当初サードメーカーの参入を認めない方針だった頃から変わってないんじゃないかなと。

任天堂が自社で出したいソフトを出す、そのためのハードを作る。
サードはハードの勢いに乗っかりたければ乗れば良いし、嫌なら他所で出すか自分でハード作ったっていい。
任天堂がサードにソフトを出してもらえるようお願いはできても強制はできない
(64ぐらいまではコントロールしようとしたけど失敗)。

家庭用ゲーム業界の勢いがだんだん無くなって相対的にサードの比率が減り
任天堂の存在感が増しているけど、
任天堂は定番タイトルを丁寧に作り新規タイトルを作りみんなに笑われるような変なタイトルも作る(たまにすごく売れる)サイクルを変わらず続けてるだけなんですよ。
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 17:30:32.65ID:vh3BV3cW0
カタログチケットが切り捨てサイン
クソサードは死んでいいよっていう最終通告
0132名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:30:46.94ID:JtPQ9jcwa
結局こうなるんだな
0133名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:31:04.83ID:1DVKZotm0
わけわからん評論家（笑）がサードはPSに集中して兵糧攻めとか言っても
自社ソフト（セカンド含む）で生きられる体制なら兵糧攻めは効かないからね
0134名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:31:30.37ID:0MbzsnXA0
>>114
自社プラットフォームと自社タイトルだけで市場を作れるならむしろメリットの方が多いよ

よくサードからのロイヤリティによる儲けの話が出るけど
Steamみたく他のプラットフォーム上でタダ乗りしない限り言う程儲からんし
0135名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:34:44.19ID:ZwReUZdZ0
>>134
MSもSIEもファーストソフト躍起になって強化してるの見ても間違いねーな
あ、SIEJAは知りません
0137名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:36:41.78ID:6ROYznv/0
>>1
64がターニングポイントなのは君以外みんな知ってる
サードが束になってそっぽ向いても潰せなかったことも
最初で最後のチャンスだったことも
0138名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:39:27.19ID:+Pibufcc0
あなたはコメントを急ぎ過ぎているようです
めちゃくちゃ面白いんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0141名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:40:41.03ID:O22qD0+C0
サードと二人三脚で世界1億台を売り上げたPS4
サードのことは関係なく自社の好きなようにつくって2000万台程度のスイッチ
0144名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:46:11.72ID:jmBEQOVL0
「任天堂ソフトだけでハードを持たせよう」は半分正解やな
「任天堂ソフトだけだったとしてもハードが持つようにしよう」が正解
0145名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:48:47.71ID:9nWatHt00
>>118
サード自体新規IP諦めて過去ゲーのリメイクかリブートしかしてないからな…
そんなら種まき頑張ってるインディ支援の方が将来性あるわ
0149名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 17:54:13.83ID:zUWCGcpP0
まぁファミコン版初代スーパーマリオを作ったのも
ハドソンだしな
0150名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:00:57.71ID:tUvrtJZoa
スイッチもせめてUE4がまともに動くスペックなら良かったのにな
0151名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:01:28.01ID:u5l4hkd30
サードをデベロッパのような扱いにすれば全て自社で賄えるからな
独占タイトルだけにも出来るし
0153名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:03:47.01ID:y2igtPHg0
これ簡単だよな
カプコンとセガにTOB仕掛けてIP手に入れればもう達成だもん
0154名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:03:55.00ID:hQrtCDeUa
サードに開発費出して新規IP作ってもらって任天堂ハードに出す
サードも任天堂もユーザーも得しかしてない
ユーザーでも何でもない一部の人だけ発狂してるけどｗ
0155名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:04:05.89ID:br2j9QsHr
つうか、虫君、なんで勝ってるかのような雰囲気醸してるの？
君ら、大惨敗したんだよ？
ps4もまもなく寿命が尽きる
そのあとどうする気？
0157名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:06:42.17ID:T7n9SUX50
サードのIPを独占するよりサードに新規や続編問わず自社IP作らせたほうがいいんじゃね？って気づいた結果が今
0158名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:07:19.97ID:y2igtPHg0
>>155
現状そうなっていないから
そうするように「〜だよな？」って持論に誘導してそっちへもっていきたいんだよ
0159名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:08:04.27ID:ZPbSTwQSM
俺がゲハに来て粗ずっと任天堂アンチがずっとそう言ってるようだが
0160びー太 ◆VITALev1GY
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2019/09/16(月) 18:08:07.64ID:cTmzBwiO0
>>1
というか、サードが来ないから
仕方なく消去法でその作戦をしているだけだよ
0161名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:08:23.01ID:y2igtPHg0
>>156
それは相手が悪かったんやでｗ
0162びー太 ◆VITALev1GY
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2019/09/16(月) 18:09:20.72ID:cTmzBwiO0
>>155
海外では―
PS5ガーー

連呼で乗り切ると思うよ
0163名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:09:24.94ID:ZPbSTwQSM
>>114
セガを見たらそうは言えんな
今のセガを見て大ハードーメーカーだったとは思えんだろう
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:10:26.87ID:AN6KvZk40
psが終わりに近くなってるから必死にゴキが無駄スレ立てまくる
んだなアホらしい。
0165名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:11:16.30ID:ZPbSTwQSM
正直Switchと任天堂がなかったら国内ゲームは
スマホ＞CS+PCになってた恐れまである
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:13:09.25ID:mtTPVdiEd
wiiu時代やwiiの失速を考えれば孤軍奮闘は避けたいだろう。
とは言えマルチに必要な性能競争をするつもりはないから
サード誘致に努力するしインディなど支援もするが
駄目でも任天堂だけで黒字を出せる姿勢に見える
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:17:30.13ID:O22qD0+C0
>>153
開発スタッフ「さいなら〜」
0169名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:21:25.71ID:D+gzcxTG0
セガなんてハード事業撤退してからセガらしさが消え去ったもんな
0170名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:22:19.30ID:y2igtPHg0
>>168
IPを取るところが重要なのであって、別IPで似たようなものを出しても成功しづらいってのは歴史が証明してるから
IP持っていればいつか誰かに作らせることも可能

要するにそれが簡単にできるのにしないってことは、任天堂がそれを良しとしてないんだよ
0172名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:32:51.52ID:BlH9DxSo0
実際持つからなぁ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:33:35.30ID:bH6KdYUOK
蝙蝠サードに頼るのが間違い
ファーストセカンド強化してインディを支援すれば良い
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:38:44.01ID:U0OY3c8S0
コエテク、バンナムをセカンドのように使うようになったな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:43:54.06ID:Qzn+ExE10
普通ファーストはそういうもんでしょ売れないジャンルも自分の所で作って幅広いラインナップを開拓してユーザーを集める
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:50:31.19ID:28o/2R7a0
>>175
ゴルフすら出さなくなったソニーは論外としてマイクロソフトってそんな幅広くやってるかな
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:50:34.09ID:9vPA/u4hr
でも今の任天堂はゲーマー層の取り込みも頑張ってるように見えるからよくやってるほうだと思うわ
ゼノブレ2、アストラルチェイン、FE風花雪月みたいにかなり出来の良い独占タイトルで客を集めてるからな
マリオに比べたら小粒でも地道にコアなユーザー層を増やしてくしか無い
ソニーがアンチャ、デモンズでシューター好きやARPG好きを集めたのを任天堂はもっとやるべきだわ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:51:39.39ID:P3KHSbLX0
>>1
サード全滅だからしょうがない
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:55:22.26ID:kwEBCG7z0
MSはファースト増やしまくる方針に、任天堂はセカンド的に囲い込む方針にとっくに切り替えた
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 18:58:26.54ID:cGaNnFoFp
>>29
サード全滅ならこういう結果になってないわな
サードがいないとWiiやDSみたいに売れない
0182名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:59:17.34ID:kKT7x8lrK
>>170はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
3回線持ちの実年齢50過ぎの岐阜県のサクラ大戦大好き業者
普段使用しているIPが218.228.83.220
速報で雑談するプライベート用に使用していたがIDを変えるのを失敗して判明してしまったIP114.187.36.43
サクラ大戦スレを保守する用で使い別けている

今現在必死1位
ID:y2igtPHg0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190916/eTJpZ3RQSGcw.html?thread=all

昨日
ID:iE2pEYCN0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190915/aUUycEVZQ04w.html?thread=all
0183名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 18:59:19.23ID:P3KHSbLX0
>>181
じゃあPS4のサード売上本数ランキング貼ってよ。去年のでいいよ
どんだけ凄いか見てやるよ
0184名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:03:37.68ID:cGaNnFoFp
日本限定の
去年限定の
サード限定のデータってそんなすぐ出るもんなのか
0185名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:04:00.75ID:kKT7x8lrK
とある日の>>170の人のレス

【速報】マリオテニスエース 6月22日発売
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1520494256/

140 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/03/08(木) 18:04:38.83 ID:w6BY/Odw0
＞Switch 斬撃のレギンレイヴX　7月19日

うおおおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああ

普通に捏造なわけだが
何故原作からして微妙な作品をチョイスしたのか
そもそもなんでマリオテニスのスレで捏造を行おうとしたのか
全てにおいて謎だが
>>170は普段から､このような捏造ばかり書き込んでいる
0186びー太 ◆VITALev1GY
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2019/09/16(月) 19:04:18.51ID:cTmzBwiO0
>>180
アストラルチェインとか
任天堂が金を出してゲームを作らせてるんだよな
0187名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:08:41.90ID:cGaNnFoFp
累計なら日本限定のサード限定でもすぐ出てくるんだけどな

Switchサード(2017.3〜)
1位 マイクラ　 　　　91万5471本
2位 太鼓の達人　 　　36万5168本
3位 DQビルダーズ2　27万5146本
4位 妖怪ウォッチ　 　 26万6127本
5位 MHXX　 　 　 　 25万3193本

PS4サード(2013.11〜)
モンハンワールド　　196万2221本
ドラクエ11　　　　　135万7801本
FF15　　　　　　　　102万3924本
キングダムハーツIII　　83万8927本
MGSV　　　　　　　 43万6347本
0188びー太 ◆VITALev1GY
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2019/09/16(月) 19:10:39.75ID:cTmzBwiO0
>>187
マイクラやべーな

というか上位5限定なら、普通に勝負になってるように見える
0190名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:14:22.95ID:P3KHSbLX0
>>187
PS4のサードソフト、任天堂のソフトには全くかなわないね
5位がハーフいってないとかやばくね
やっぱサード弱すぎでしょ
0191名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:24:25.96ID:NaCreGCQ0
日本のサードだからな
本来は日本に限定する理由がない話題
0192名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:26:20.84ID:28o/2R7a0
ボダランすら売れない日本で洋サードの話をしても何の意味もないだろ
0193名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:33:13.80ID:OhaGb/Fr0
任天堂としてはサードにもソフトを出して欲しいけど、
最悪、サードがソフトを出してくれなかった場合でも生き残る方針だろう。
0194名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:42:26.00ID:NaCreGCQ0
日本に限定しなければサードに任天堂よりも格上のEAやアクティビジョンが含まれるからな
0195名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:43:19.05ID:HIP4D2yH0
>>36
俺はちょっと分かるわ
アスチェ絵作りは豪華だったけどくっそ浅かった
0196名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:48:55.29ID:lhQDp5oUd
>>187
これについてはサードが売れる大型ソフトを出しているかの差だと思う
そもそもps4のtop5なんて少し前なら全部100万200万売れるソフトだし

まぁサードにソフト出してもらうようにするのもファーストの仕事だとも思うけどね
0197名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 19:50:24.30ID:NaCreGCQ0
>>196
そりゃそうだろう
売れる実績がないところに売れるソフトは出さないから、売れる実績ができない限りは悪循環が続く
任天堂ハードではサードが売れないというのはレッテル貼りではなく過去の実績
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 19:59:23.10ID:P3KHSbLX0
>>197
PS4のサードソフトが爆死とバグとクソゲーばかりなのが問題なんだが
トップ5だけ出しても意味がないんだよ。「平均点の」サードゲーがクソなのが問題
0199名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 20:01:35.10ID:bnnlhrYZM
出力付きのvitaを出してそのあと廉価vitaを出そうっていう
パクリで順番いれかえただけだよな
任天堂ってほぼ全部パクリや改変だろ
0200名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 20:02:27.29ID:NaCreGCQ0
元祖の話をした時に任天堂が出ることはまずないよ
あそこは優秀なアレンジャー
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 20:06:23.56ID:j65jn5OF0
PS4は国内で考え得るサード最強の札を並べたのにこのざまというのがポイントだな
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 20:08:17.80ID:19+Q+Kjpa
結局地力の無いMSとソニーが劣化PC販売会社になってPC箱PSという兄弟市場に逃げ出したんだよ
任天堂までそこに逃げたらつまらないだろ
地力ある任天堂は娯楽屋としてチャレンジしてるだけ
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 20:16:06.92ID:NaCreGCQ0
任天堂が自力で作ったタブレット型ゲーム機がWiiU
NVIDIAに作ってもらったタブレット型ゲーム機がSwitch

岩田社長が、WiiUGamepadがiPadと被ってしまったのは偶然ですと言っていたので
目指していたものがタブレットに近いのは間違いない
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 20:49:17.85ID:zUWCGcpP0
寧ろ任天堂に手綱握ってもらった方が
駄作が名作に化ける可能性すら出てくるわけだからな
所詮この国はそういう国なんだよ
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:01:08.13ID:/sU1MPwAa
テレビ出力もないﾌﾞﾋﾞｯﾁライトなんて核爆死決定だろ
0210名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:12:19.75ID:P3KHSbLX0
>>209
14900円なら爆売れだろうが、19800円だっけ？あの値段では微妙なんじゃないか
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:15:08.48ID:C0TF2QpNd
PS4が勝者だと良く分かるランキング



2019年 ソフト売上ランキング
最終更新日：19年09月13日


1位
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL Switch 任天堂 883,161 3,243,816
2位
キングダム ハーツIII PS4 スクウェア・エニックス 838,927 838,927
3位
New スーパーマリオブラザーズ U デラックス Switch 任天堂 679,288 679,288
4位
スーパーマリオメーカー2 Switch 任天堂 600,297 600,297
5位
マリオカート8 デラックス Switch 任天堂 410,158 2,440,455
6位
バイオハザード RE：2 PS4 カプコン 393,688 393,688
7位
Minecraft Switch 日本マイクロソフト 390,426 915,471
8位
ポケットモンスター
Let’s Go！ ピカチュウ・Let’s Go！イーブイ Switch ポケモン 369,977 1,623,654
9位
スーパー マリオパーティ Switch 任天堂 338,043 1,102,896
10位
スプラトゥーン2 Switch 任天堂 274,797 3,149,217
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/16(月) 21:33:05.72ID:+mcTLGUz0
>>23
ボッチでも会社成立する程度にはするみたいなんは感じるね。

昔は結構でかいタイトル独占とか気にしてたけど、今あまり気にしてないような。。
0215名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:33:35.69ID:u/G8dU9H0
自社タイトル強化の流れを作ってる過渡期な感じだな
ゼノブレイドFEみたいなマニアックな物をもっと増やさなきゃとは思ってるだろ
#FEとか売れなかったけどあー言うアイドルものの流れを組んだものとか成功すればドル箱なのにな
0217名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:39:34.89ID:+mcTLGUz0
>>95
wiiu の失敗でサードがswitch に向いてなかったからな。後半きだすような気はするけど。
0218名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:41:00.19ID:rXiUuqwdp
自社タイトルを強化して損はないからな
常に強化は目指してる
0219名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:45:12.77ID:+mcTLGUz0
>>194
EAとかたいした伸び代もないし、あんまり今さらよっても意味ない気はする。　任天堂に比較的近いのはubiあたりか？海外なら。
0220名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:47:04.66ID:+mcTLGUz0
>>208
宮本さんは自分も優秀だったけど、弟子を育てるのもうまかったよな。
任天堂はよくもわるくも宮本イズムが浸透してる。
0222名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 21:56:48.39ID:rXiUuqwdp
>>220
宮本さんは自分の考えてることを文章化してノウハウにしてるらしいからな
それが出来れば後継なんて自然と育つ
0223名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:21:41.81ID:LzHGtPoHd
昔から任天堂はこの作戦でしょ
サードは自分たちの力で売れてくれるならわかるが手助けする必要はないだろ
0224名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:28:56.86ID:rXiUuqwdp
手助けもしてるでしょ
トレードオフな話じゃないんでどっちもする
0225名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:31:02.58ID:kbY4OQJ80
それで利益でてるのなら問題ないさね
下手こいて債務超過したら目も当てられぬ
0226名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:55:45.33ID:dKdSaZE/0
それくらいの気概で仕事しないとハード事業なんて続かないと思う。
0227名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:58:50.00ID:+mcTLGUz0
>>222
岩田さんが積極的にそんなことしてたな。社長が訊くの目的にもそれあったみたいだし。
0228名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 22:59:47.97ID:Aw0fkeok0
サーとがいないとwillやdsのようにはなれないと言う事だね・・・
0229名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:01:47.09ID:CscJzg7N0
>>221
それ言ったらPCでもKinectアドベンチャーは出せないから箱を劣化PC扱いできなくない？
0230名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:17:19.65ID:PtRsaPel0
いいじゃん
サードなんて要らんだろ
マリオカート半年に一回出せよ
0232名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:38:49.65ID:OhaGb/Fr0
>>231
作ってはいるんじゃね〜の？
まだ発表できる段階じゃないだろうけど。
0233名無しさん必死だな
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2019/09/16(月) 23:41:32.46ID:KpWiHjlC0
任天堂は世界一のソフトメーカーだから
サードはその世界一のソフト群の間隙を縫わないといけない
んで現状サードはファーストに太刀打ち出来るソフトをまったく作れてないから
ますますファースト一強になっていく
0235名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:08:55.25ID:hdGz+7DN0
WiiやWiiUの時のサードの低性能煽りやエンジン会社がハード馬鹿にする発言とか
任天堂は全部覚えてると思うよ
0236名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:16:44.87ID:YmyTSBMl0
６４のときだったか
サードがごっそり去ったので
大反省してサードに頼らず任天堂だけで回していこうってなった
もともとサードなんか無い前提で始めた事業だしって
インタビュー記事出してたな
0238名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:21:01.00ID:cvC5r63h0
別に任天堂がダメとか言ってる訳じゃなく無理があるんだよ、ファーストだけでソフト供給し続けるのは
だからwiiuや3DSの時、サード誘致を頑張ってた、それが続けられなかったけど
0239名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:28:06.99ID:pJMtkn1O0
任天堂だけが頑張っても5億本能超えないしな
サードが売れて初めて他社と同じく10億本クラスのソフトを供給可能なハードになれる
0240名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 00:31:09.63ID:YmyTSBMl0
いやあれ以降サード誘致に必死なんてことないと思う
どちらかというとサードにすげえ冷めてた印象
0241浮草(ﾒ・ん・) ◆qDE1.IGPek
垢版 |
2019/09/17(火) 00:39:22.63ID:raE7qVMq0
>>220
宮本さんはかなり前から成果物チェックする役目だったけど最初から人を育てるのがうまかったわけじゃないと思います。
むしろ元は突き放して自分で全部考えろ、俺が居なくなった後はどうなろうと知らん位の厳しさ。

でも考えを改めた(っぽい)転換点があって、一つはGC時代。
宮本さんはGC時代一旦開発から手を引いて役員の仕事に専念していた時期があったんですが、
その間任天堂から出たタイトルの出来を見て危機感を覚え開発に戻った。そのタイトルというのは恐らくマリサン…。

そこから技術継承を意識しだしてマリオは社内でマリオ塾と呼ばれる集まりを作りnewマリ、マリオメーカーと続いていく流れを作った。

もうひとつの転換点は岩田さんが亡くなったこと。
年齢からしても岩田さんに全て委ねて引退できると思っていたけど宮本さんだけが残されてしまった。
0242名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:00:17.67ID:pfWZ2+Rh0
>>157
作ってる間その開発ラインは他CS向けソフト開発出来なくなるしね
いやらしくも上手いやり方だと思った
0243名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 01:05:38.60ID:u6f4mQYy0
日本は任天堂だけでも売れるようになったから
任天堂は世界でも任天堂だけで売れるようにソフトを強化していくよ
0244名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 02:19:03.74ID:3+lVasNt0
サードがいようがいまいが任天堂として楽しくて売れるソフトを作り続けてるだけなんだよな
ホビー会社の鑑でしょ
0245名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 07:31:55.87ID:oEh6ZIztK
>>233
任天堂機にモンハンが出てた時はその理論で他のサードが売れなくなる、逃げ出すって主張してたけど
お仲間はワールド発表されてから強いソフトがあるからついでに他のサードも売れる理論に変えましたよ？
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 08:12:07.88ID:Hoff6cDB0
MHW出した年の2月3月は悲惨やったなー
あれでPS4の年度末はクソゲーフェスティバルのイメージになった
0249名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 11:29:31.05ID:h42d2IM00
>>53
Wiiがマリカ専用機ってのはかなり特殊な例だろw
普通はスポーツ専用機とかだw
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:34:20.10ID:K+CnAPAj0
サード独占とかほんとアホ
任天堂はそういうのセカンドでやるだろ

サードは自発的にプラットフォームを選べる殻こそ意味があるのに
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 11:45:01.14ID:ViKfmErz0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低い臭い会社やな！ヘドが出るわ！日本の恥！
0252名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:40:08.51ID:/hdfd47r0
FCの頃そうであってサードってのは「俺も儲け話に乗らせてくれ」って連中にすぎないぞ
0253名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 12:44:10.54ID:JLdEehddr
>>137
結局普及台数しかサードは見ていないってのは岩っちの最後の株主総会で言うてた記憶がある
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 16:55:56.31ID:kRZ0A/gDd
あくまでも自分たちが食っていく為のハードとソフトラインナップだしなぁ、最初から。
サードが市場動かす位の人気ソフト開発して無視できない存在感を出していたのはもう昔の話じゃね？
0256名無しさん必死だな
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2019/09/17(火) 18:38:16.47ID:i9ts/y6q0
>>24
順序が逆
任天堂の力だけでハードが勝ったからサードも成功する
最初の原動力が任天堂ソフトでなかった任天堂ハードはない
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 19:59:53.81ID:FCwJcZ8C0
元々ファミコン自体任天堂用のプラットフォームでしょ
サードが寄ってきただけで
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 20:58:41.26ID:3/8LsEEE0
PS1の時代は
PS1ファースト、サード(ナムコスクウェア)＞64ファースト
PS2の時はDVDin、スクウェア縮小後合併って感じだ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 21:20:15.42ID:7LVZi21u0
>>257
当時、家庭用ゲーム機を出すのは、ゲーセンの筐体を家庭用に持ってきたようなノリで、ロイヤリティビジネスを狙ったようなものではないけど、
ヤクザ的な商売で、家庭用ハードをサードパーティーからロイヤリティを徴収するビジネスモデルに昇華したのは任天堂だろうな
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 21:33:45.02ID:kuY0dD1C0
アタリ「・・・」

まあアタリはサードパーティを締め出すために裁判までして負けて
結果的にロイヤリティビジネスになってしまっただけだが
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 21:58:56.19ID:7LVZi21u0
んー、昔から感じるゲハの違和感があるんだけど

任天堂って、任天堂というか山内か、サードに対してかなりふっかける契約を押しつけるヤクザな商売をしていたところ、
ソニーは、サードに対して参入障壁を下げて、お金のないところでも参入しやすい環境作った、って感じだったけどな
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:04:02.97ID:kuY0dD1C0
任天堂がヤクザだったのはアタリ同様に自分が胴元だからだよ
胴元をやるリスクを負うわけだから相手に強く出るのは当然だし
比較対象がないからそれが本当にヤクザだったかどうかは当時は判断できない

歴史的に振り返ってみればヤクザだったわけだけど
だからといって最初から自由な契約なんてのは作れない
ヤクザな契約も必要な経緯だったと言える
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:10:39.09ID:kOL0vbEg0
ソフト生産時の前払いがヤクザな商売ってそもそも任天堂が工場直で持ってるんじゃないんだから当たり前だろとしか
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:16:18.43ID:kOL0vbEg0
あとロイヤリティ徴収しないって特権与えられたナムコとハドソンは任天堂の認可を得ないファミコンソフト生産ビジネスはじめて特権取り上げられてるし
自分とこの市場で無作為にゲーム売られるっていうやってほしくない事やった実例もいる以上必要な対応だったとしか思えんぞ
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:16:29.57ID:7LVZi21u0
んー
任天堂のカセットを作るには、任天堂の工場で生産しなさい
任天堂でカセットは作るけど、全部メーカーで買い取りなさい、売れ残ったらメーカーの責任ね
ってのが普通かな？？

MicrosoftやNECが、MS-DOSやWindows、9801でソフトを売るのに、そんな契約を押し付けたとか聞いたことないけど
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:17:36.45ID:7LVZi21u0
>>265
いや、ナムコがすごい低価格で売った、とかいう流れで、任天堂とナムコは揉めたぞ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:19:29.27ID:kuY0dD1C0
サードがCESAを作って健常化したのは事実だしな
ただ黎明期は独裁の方が良かったという側面はあると思うぞ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:19:54.77ID:oPDDjDWC0
>>194
EAって現在進行系で傾いて死亡一直線じゃないの？
稼ぎ頭のapexも即死したし
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:20:27.23ID:VuU8PsiHp
>>267
だんだん適当になってきたな
価格で揉めるわけないだろ…HAL研も低価格路線やったのに
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:20:57.70ID:kOL0vbEg0
>>264
それだとソニーもやってるから>>261のいうサードに対する参入障壁を下げてお金のないところでも参入しやすくしたってのの話じゃなくなる
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:23:17.26ID:kuY0dD1C0
>>271
ああ、販売数ってのは受注数じゃなくて販売タイトル数ね、紛らわしくてすまない
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:23:39.24ID:7LVZi21u0
ソフトメーカーが任天堂に対して好意的にみてたのなら、ソニーごとき新規参入にシェアを奪われなかったと思うよ

PSとN64を比較すれば、性能はN64のほうが遥かに上なわけだけど、サードは任天堂アレルギーでPSに寄ったわけでしょ？

CD-ROMとカセットを比較すれば、データ容量で優るPSに行ったという見方もあるけど、
FCやSFCがそうだったように、カセットはメモリ集積技術があがれば、容量だってあげられるからね

今でも続く任天堂ハードにサードが集まらないのは、ハード性能より、メーカーにある任天堂アレルギーだと思うな
性能面で任天堂ハードでサードが出しづらいなら、N64やGCでは覇権握ってないとおかしいから
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:24:59.05ID:7V2Ayc93p
任天堂ももうちょっとコアゲー作るべきだな、1年に1、2本出すだけじゃコアゲー全然売れないわ
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:25:31.26ID:33gEH+IV0
PSにサードが集中したのは任天堂アレルギーじゃなくて、より大容量のCDに惹かれたからだろ
マルチメディアとか持て囃された時期だし

後、坂口がN64の悪口言いつつPSに勧誘してたのもあるね
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:26:44.74ID:7V2Ayc93p
いや横からだけど任天堂アレルギーは確実にあったろ、今はセガみたいにそれが仁義に変わったところも多いと思うわ正直
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:27:30.81ID:7V2Ayc93p
正直任天堂vsサードはかなりジリ貧だわ、大型タイトル全部遊べませんはキツすぎる
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:29:08.57ID:7LVZi21u0
>>275
PSで出たソフト、というか、PSって稀に見るクソゲー濫発のハードだったと思うけど、
ほとんどのソフトがCD-ROMじゃなきゃ出せない、って類のソフトじゃなかったと思うよ

PSは手軽な、今で言うインディー系のアイデア一発のソフトが多かったと思う
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:30:14.50ID:kuY0dD1C0
CESAの設立理念はサードの独り立ちだぞ
どう取り繕ったところで、ファーストの支配からの脱却に他ならない
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:32:21.52ID:7LVZi21u0
PSでサルゲッチュって、もろマリオ64のパクリみたいなゲームできたけど、
一目見て、PSとN64の性能差がわかるようなソフトだった

少なくとも、鉄拳みたいに初期PSを牽引したようなゲームは、大容量を必要としないし、N64のほうがよくない表現できたと思う
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:42:42.01ID:33gEH+IV0
>>276
そう？任天堂アレルギーってPSが参入してから20数年かけてすり込まれた概念だと思うんだけどなあ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:47:02.14ID:kuY0dD1C0
むしろPSの台頭がタイミング的にたまたまだっただけで
それまでにサードに溜まってた鬱憤が溢れたかたち
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:47:27.12ID:v5W1TXw40
64以降ソフトが出なくなって
結局他ハード買うしか無い事態が続いたのが問題
任天堂据置を買っても後が続かないって認識は
長いこと持たれてたと思う
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 22:58:32.11ID:kOL0vbEg0
むしろファミコン時代のナムコとスクウェアのアレルギーがPS生まれのクリエイターの登場で他の会社まで移ったが正しいと思う
ついでにいえばセガはそもそもハード撤退以降は別の会社みたいなもんだから苦しい状況で小売りへの宣伝サポートしてたソニーに恩義感じるのも十分理解できる
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/17(火) 23:20:08.03ID:98OmcUtUr
>>266
Iosアプリは全部ストアで売りなさい
ロイヤリティ払いなさい
デジタルだから買取はしなくていいけどね
0286名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 01:49:23.36ID:GjOcXRslM
元セガ信者的には、ファーストが一通りカバーしようとするのは当たり前じゃね？と考えてしまう
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 02:07:29.12ID:8JH98mD60
>>278
ROMでも出せる出せないではなく、単純に価格の問題だと思うぞ
ソフト単価を安くできるから今までより比較的冒険できるソフトが出せるようになった
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:32:06.27ID:aJqYEOLv0
>>76
それ、DSやWiiは10年とか掛けた累計だから最新作の四半期分と比較するのは流石にどうかと思う
Switch版も10年後に見たらブームだったDSWii程はなくても1500万とかは売れてる可能性が高いと思う
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 08:59:01.09ID:BLtTCo+vd
サードはん、ほんまよう売れてはるなあ
サードはん、最近は大人しおすなぁ

どっちにしろ京都のやつらは本心見えなさすぎて怖い
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 09:07:53.71ID:6ee+drdea
64はPSが得意だったムービーゲーが苦手だったんじゃないの
どっかではマリオ64と時オカを作るためのハードとも言われてたな
最終的に評価されたのは64でも当時のPSの勢いは止められん
アケゲー移植も流行してたしな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 09:09:18.05ID:iS+7FMwh0
サードがPSに移ったのはメディア容量だとか取引条件だとか
まっとうな競争で成り立ったものじゃないよ

ソニーがサードの開発費だしたり広告費だしたり純粋に金の力で奪った
それだけ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 09:20:07.86ID:Y0VKD6VUa
当時、PS勢はこぞって任天堂に子供向けイメージをつけて自分たちに大人向けのオシャレなイメージを植え付けた

ただこれは任天堂も64でFEやメトロイドなんかを出さずポケモン派生も沢山出したから仕方ないところはある
64のハードはリアル系のムービーゲーとか無かったし何ならデザインや素材といった外側の要素まで玩具的な印象が強かった
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 09:28:31.64ID:Qaw3Jgag0
なんか時系列がむちゃくちゃになってるやつがいるな
当時はファミリー向けもPSが強かった時代だし
任天堂がサードの参入やソフトリリース数に制限をかけていることに対して
ソニーは制限をかけなかったというだけ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 09:35:35.89ID:dDO70lyT0
大人向けがウケたと言うか
全世代向け網羅してたPS1中期以降は
国内でも圧倒的だったんだよな
PS2から徐々に何でも揃う万能感が薄れて
いまやPCゲーム時代のアングラ感に逆戻り
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 10:25:35.62ID:EzxTDi1z0
>>273
お前は知識も証拠もなしに「悪の任天堂をソニーが倒したはずだ」という身勝手な思い込みの結論ありきで臭い口開くから何言ってもボロが出んだよ
ソニーがまずやったのはメディア操作で「悪の任天堂のイメージ」を作る事
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 10:26:37.82ID:4x+Hx+rC0
『サードから国民を守る党』
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 10:28:06.21ID:ceDeWGqvp
CESA設立(サードの離反)はPSが来たから起きたわけじゃないぞ
任天堂に耐えかねて独立しようとしたタイミング(よりちょっと後)にPSが来ただけだ
なんかソニーを元凶にしようとしてるが時間の流れとして無理がある
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 10:29:56.04ID:cNq0H23Wr
豚くん最近統合失調症気味だよね
会話にならんし怖いんだよこいつら
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 10:39:45.09ID:Dh/PTIb00
今のように任天堂の総合力が異常なまでに強化できたのはハブってくれたサードやそれを誘導してたソニーのおかげだから
恩返しの意味でサードをあるていど保護してやってもいいんじゃないかな

ありがとう、おまえらのおかげで俺は強くなれた
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 10:42:38.80ID:4x+Hx+rC0
>>300
その集大成がドラガリアロストなんだから笑っちゃうよ
任天堂ってやっぱ凄い企業なんだなぁ…
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 10:45:00.78ID:8ZLjQhcha
でも任天堂的にサード誘致に失敗したなと思ったのは64くらいでGCはスペックも高く作りやすくしたと思うけどな、結果は伴わなかったけど
Wiiではもうスペックやコントローラからして開き直ってた感じするしDSもそういう部分はあったけど携帯機は進化の恩恵大きかったしアホほど売れたからモンハンのあったPSPにすら勝ったけど
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/18(水) 10:49:45.21ID:4x+Hx+rC0
>>302
割りまくってサードを殺したAAA級戦犯のDSを美化するのは良くないと思う
マジコンというモラルハザードを巻き起こしたゲハ史上最悪の闇ハード
0306名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 10:56:45.33ID:Yocmyo9nd
>>299
唐突にレッテル張るのが
まともとも思えんが
0307名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 10:58:00.44ID:dDO70lyT0
割れ需要で更にハード逆ザヤのPSPはどん底に沈んだけど
DSはソフトもハードも売れれば売れるだけ利益上げまくり
0308名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 11:13:57.36ID:aJqYEOLv0
>>296
ソニーがやる前から任天堂に対する反発はかなりあったぞ
だからこそ次世代ゲーム機に期待が集まってた
当時ちょうど高校生だったから周りの空気よく覚えてるわ

結局任天堂ハードに流れたのは仲間内では俺しかいなかった
0309名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 11:14:57.83ID:aJqYEOLv0
>>303
DS程サードが売れたハードが過去にあったのか？
0311名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 12:14:57.79ID:afDVntbP0
>>261
PSWに伝わる神話か何かかな？
今じゃ信じられないかもしれないけどFC時代ってゲームハードが10種類近くあったんだよ
ソフトメーカーは選び放題どころか自分でハード立ち上げとかしてたし、あくどい商売してるなら契約結ぶ必要なんてない
0313名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 12:34:49.41ID:DROCoFcS0
ライバルのとこ行けとか言うならゲハでよく言われるソニーの「お約束」なんかも
ソフトメーカーは無視していいわけだけどそうなってない
そこそこ以上のシェアあったら対サードなんていくらでも強く言えるわな
0314名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 12:51:56.91ID:afDVntbP0
>>312
サードがマリオに匹敵するゲーム作ればよかっただけじゃん
実際当時のマリオはそこまで強くなく、ディスクシステムはそんなに売れてない
0315名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 12:54:09.53ID:afDVntbP0
そもそもマリオは生まれながらに成功が約束されてたわけじゃなく
NOAの不良在庫を解決するために生まれたキャラクターだぞ

黎明期なんだから誰でもチャンスはあった
0316名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 13:19:20.15ID:ceDeWGqvp
サードに選択肢があったとかどこの異世界？
唯一の対抗ハードのセガはサードパーティ不要の姿勢でサリオくらいしか居なかったんだが

当時はプラットフォーム戦略が確立していなかったので
ファーストのみか、自由に出せるハードしかない

加えて言えば、サードとして参入させる法的根拠がまだ無かったので
ハッカーなどのアダルトソフトは非公認ではあるが違法性はなかった
0317名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 16:49:17.26ID:gHNWTGwf0
>>308
PS/SSが出る前の時期はCDの大容量が、ポリゴンが、ムービーが、とかで期待を煽ってたけど
任天堂に対しての反発ってのはユーザー感の空気には無かったと記憶してるんだが……地域や学校によっても違ったんだろうかね
0318名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 17:25:46.42ID:D0gEE7Kk0
自分の周りもSSPSに流れたけど単に64が出るの遅かっただけで任天堂に対する反発とかないな
大体なんに対する反発だよw
0321名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 17:49:02.38ID:ceDeWGqvp
>>261からの流れなので
途中で挟まったユーザー目線とごっちゃにしてる奴がいるだけ
0322名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 18:37:45.48ID:NrafB/9Vr
ゲーム批評等々、当時の業界インサイダーからの任天堂と初心会に対する反発は、パンピーにも漏れ聞こえてた。

厨二が影響されるのはおかしな話では無い
0323名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 19:16:55.12ID:TgMv5Ki1d
>>322
ゲーム批評 1994年〜2006年
モロPS参入時期やがな

ソニーはPS発売の「前に」一般テレビ雑誌を巻き込んだイメージ戦略で「悪の任天堂」イメージを作ったんだよ
ゲームソフト1万円超え！釣り上げる殿様任天堂！悪の温床初心会！ってな
それまでゲームのクオリティアップにつれて値段が上がることは特段おかしな事じゃなかったしメガドラでもスーパースト2は1万超えてた
初心会の名前だってスーファミ時代のユーザーには問屋組合よりも「年一回のゲームイベント」としての方が知られてた
それを「悪いことのように」触れ回って「悪の任天堂帝国にソフト価格5800円で切り込む英雄ソニー！」って筋書きを作ってから参入したんだ
0324名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 19:20:51.63ID:yfyWV0Fg0
マスコミの影響はでかい
バーチャファイター2やFF7で(日本人)世間の関心をSSPSに向けた
歴代XBoxに足りないのはそういうところ
0325名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 19:43:09.76ID:RvP3fiSAM
ポケモン世代以後は完全に任天堂が日本は牛耳ったので
いまだにpsゲー買ってるのっておっさんおばさんだらけなんだよな
しかも結婚できない陰キャ層
0326名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 20:49:04.60ID:C8O7dtuRp
ソニーがマスコミをけしかけて、悪の任天堂像を作った、とかそれこそ妄想じゃないか

確かにプレイステーション構想で、ソニーは任天堂に対して良くない感情はあったろうが、ソニーとは関係なく任天堂に対する悪感情は一定あったよ
NHKの新電子立国での特集も一般人の間のアンチ任天堂感情に一役買ってると思うけどね

https://youtu.be/EP8PxPAls1U
0327名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 20:55:30.88ID:C8O7dtuRp
ソニーがプレステ参入した頃、3D次世代機は最初、バーチャ抱えるセガサターンがリードしてたしな

ゲーム雑誌は発売遅れる任天堂の次世代機に期待を寄せてた印象だったと期待してる
DQ/FFはどの機種で出るかが話題になっていて、当然任天堂機で出るものと思われてた頃、FF7がPSに決まって流れが決まっただけで、そこまでは、任天堂の次世代機が出ればそっちに流れるって空気だったような
0328名無しさん必死だな
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2019/09/18(水) 21:29:49.97ID:dDO70lyT0
参戦が遅かったとはいえ
マリオ64マリカ64の盛り上がりも半端なかったからな
ただFF7の販売戦略が見事すぎて全部持ってかれた
0329名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 01:58:32.79ID:/6yhhP/H0
まあ任天堂がソフトさえ出せば普及はしないまでも再起不能の傷を負うこともないしな
0330名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 08:57:16.10ID:7Nk/sLhjM
>>296
メディア操作も何も任天堂がサードや小売を苦しめたのは紛れもない事実だしな。任天堂のファミコンからスーファミ時代の殿様商売を詳しく調べてから書き込めよ
0331名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 08:58:49.12ID:7Nk/sLhjM
>>309
DSやWiiほどサード離れが早いハードも無かったよな。あえて言うならWiiUくらいか
0332名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 12:02:13.41ID:8U4cPCvp0
>>317
地域性はあるだろうな
ゲーセンでのストIIからバーチャブームの頃に高校だったが今どきマリオとかありえんって空気が周りにはあったわ
まだ64出てもいないのにすでに次はPSかSSかって感じで感じになってたわ

ちょっと下の年代だったら小中でスマブラ直撃とかの世代だから、二、三歳くらいの差で空気は全然違うと思う
厨二病時代にモロに次世代機が来た世代だとこの時期にかなり任天堂から離れてると思うわ
0333名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 12:12:24.70ID:8U4cPCvp0
>>331
WiiはともかくDSからサードが離れた印象は全くないわ
何だかんだで3DS出るまで一線張ってただろ

>>328
俺の周りでは64持ってたの他に誰もいなかったわ
マリオ64やっておれはゲームの歴史が変わったくらいの衝撃受けたが周りはカクカクしてるじゃんwくらいの反応
FF7の平面的だが美麗なグラフィックに対して立体的だけどカクカクしてるマリオは圧倒的にショボいと思われてた

ぶっちゃけあの辺は世代の微妙な差がめっちゃデカいよ
32ビット機戦争の時に高校生だったか中学生だったか小学生だったか、ほんの五歳くらいの差でその後のゲーム人生はまるで違うと思う
ゲームの原体験で64に触れた世代と、逆に飛ばした世代に綺麗に分かれるから
0334名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 12:23:41.72ID:QxynGxd+0
>>330
まぁ結果としてSCE時代の方が小売苦しめる事になったのがアレではあるが
0336名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 18:36:31.93ID:PAfBXvh90
名前を出して「うちソニー」の実態を公表された今となっては
たいした根拠もない任天堂が小売苦しめた説なんてただの都市伝説にしかすぎないね〜
0337名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 20:28:11.79ID:9IdCIqVm0
任天堂にせよソニーにせよ、トップシェアを誇ってた時はいずれも傲慢な態度をとっていたと考えるのが普通で、
双方、いずれか一方しか、傲慢な態度を取っていない、となぜ思い込んでしまうのか？
0338名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 21:13:52.94ID:D5r9lXUt0
ソフト屋がハード作るのとハード屋が作るのでは、そりゃ展開も違うわな
0339名無しさん必死だな
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2019/09/19(木) 21:31:21.20ID:2bsDUPt80
任天堂は小売優先、ソニーはメーカー優先で展開して劣後に回された方から不満の声が上がるのはそれはそれで当然って話
0340名無しさん必死だな
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2019/09/20(金) 00:44:46.18ID:DwKS2prZd
売れ筋商品を仕入れたいのに実績配分されたのが気にくわないって話でしょうか
0343名無しさん必死だな
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2019/09/20(金) 14:28:24.38ID:MZC57eEp0
６４を経験せずそのままPSに行ったヤツと任天堂のゲームしかやらない層は思うより多いんだろうね
任天堂のゲームしかやらない層だけでマリオ、ポケモン、スマブラ、ゼルダのミリオン達成できるだけいると予想
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