【JeSU】eスポ賞金490万円減額問題ついにYahooトップニュースへ ★2
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9月15日、東京ゲームショウ2019内で執り行われたeスポーツ大会「『ストリートファイター5』カプコンプロツアー2019スーパープレミア日本大会」において https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190917-00142987/ JeSu https://jesu.or.jp/contents/union_summary/ まだやるの？法的根拠もないのに感情論だけで押し通そうてしてるのに(´・ω・｀) ようは ＞日本eスポーツ連合(JeSU) 東京支部事務局長 溝口氏Twitterより（現在は削除） いやカプコンが害悪でカプコンゲーに寄生するプロゲーマーはさながら害虫ってとこか jesuに関わる企業を不買するのが良いな こいつらが勝手に作ったライセンスで法を回避できるとか言ってるのがわけわからん ももちが言ってる事わかるけどなら自分たちで動いて先に団体作れば良かったんだよ ①JeSUのプロライセンス規約の正当性 >>15 これ一応ももちは500万円受け取る権利は貰ったるって話らしいけど 副賞の額を引くならあの盾の代金も少なからず引くべきではないのかな 副賞はカプコンからではない(液晶TV)から10万円から引く理由がわからない >>18 辻元は見せしめのつもりだったんだろうがやらかしたねぇ >>21 >>21 なんで賞金500万って表記すんの？ >>24 >>18 優勝した人が悪いと思うわ >>28 優勝した人は悪くないよ CAPCOMがライセンス作ってる団体の幹部なんだから 連合が賞金持ち逃げか？ >>25 まぁ権利あるだけいいよな、中学生の方は権利すら与えられずに一方的な年齢差別だし 支払われなかった賞金はどこにいったんだろうな ライセンス規約読めば分かるけど個人情報全部渡して顔写真つきで大々的にホームページ乗るんだぞ 賞金の授与に条件つけるんなら 所属することのメリットじゃなくて所属しないことのデメリットを作ろうとしてるからこういう問題になる しょうもない利権を振り回してまだeスポーツが広まってない大事な時期に プロライセンスのあるなしは国の代表を決める時に重要になるからなぁ >>37 >>37 >>47 >>7 浜村通信って、今ゲームやってるんだろうか >>46 プロライセンスが曖昧な物なんだよね 報酬なら高額賞金OKって海外選手も適用らしいけど労働の報酬だとちゃんと労働ビザで入国してるのかね ゲームの大会で優勝した賞金で飯くってるやつをプロと呼ぶだけであって、 >>54 >>55 >>49 >>56 この事に関して他のプロゲーマーがダンマリってのもな >>49 >>60 >>63 >>63 カプンコ的には >>69 >>66 >>65 >>62 >>62 JeSUに所属してるプロ連中は言論統制されてるんじゃなないの？ >>71 JeSU公認ゲームがウイイレギルティギアスト5鉄拳パズドラブレイブルー >>72 ライセンス貰ったらJeSUの言いなりにならないといけないからデメリット大きすぎる >>16 >>81 まだいるようだから遅レスだけど >>48 賞金500万売り文句にしてて出さなかったんだからこっちが問題だろうに >>73 >>84 >>84 もこうとかいうライセンスとプロフェッショナル性への最大の反証 運営「490万円浮いたぜ！次回も優勝よろ～」 >>84 ゴリ押しで利権団体作ろうとしてるのが無理なんだよ >>92 賞金10万はまだ（変な）ルールとしてわかるとしてモニタ分引かれるのは意味不明すぎない？？？ 名球会みたいなもんか >>34 >>84 >>16 でライセンス無しでどうやって証明するかって話してたのもあって飛ばしてしまったすまん >>99 安モンのゲーミングモニター（笑）なんかもらっても十中八九今使ってるモニターよりショボい奴だよな 景表法云々言うならJeSUにゲームソフトメーカーの社員が名を連ねていたらまずいと思うのだが JeSU公認タイトル >>103 ライセンス持ってない外国人が満額受け取れる理由 >>94 >>101 >>16 で書いた所定の審査基準の不明瞭性からライセンス制自体は継続されると思うよ じゃあ利権団体所属以外参加させるなよ シャドウバースはこんな団体関係なくちゃんと高額賞金配ってるぞ 次の大会は副賞に車でもつければももち優勝の度にマイナスになるから潰せるぞ！ >>15 >>17 プロゲーマー人口増やすために賞金なんてニッチなことやってんだろうに 団体は所属してる人がいる以上は区分けしないのは >>112 >>118 >>46 IPホルダーが賞金払うから景品表示法に引っかかる >>121 >>101 >>110 >>16 で書いた所定の審査基準の不明瞭性からライセンス制自体は継続されると思うよ 擁護は消費者庁消費者庁って連呼するのやめたほうがいいよね >>109 これライセンス結んだらJeSU主催じゃない大会に出れないってのが最大のデメリット >>123 >>122 https://judiciary.asahi.com/outlook/2018081500002.html >>94 >>130 >>125 500万と言って10万しか出さないほうがよっぽど景品表示法違反 >>132 >>132 結局、JeSUと全く同じか実質同じな類似の方法で細かなところで歪なことがでてしまうのを許容してIPホルダー主催の高額賞金大会を開くか、 >>137 >>137 >>139 >>141 法律がどうこういろいろあるけど結局人は感情で動く >>142 >>141 >>145 >>147 >>147 >>145 >>147 >>137 一 商品又は役務の品質、規格その他の内容について、 >>143 消費者庁「労働の報酬ならOK、プレイヤーに高いスキルがあれば労働の報酬です」 >>148 >>157 不公正な取引方法 https://houmu-pro.com/contract/59/ 高額賞金大会開いて問題ないならももちが高額賞金大会開いてくれれば良いだけ、浜村嫌いだからJESUは嫌いだがJESU絡みしか高額賞金大会開いてくれねえじゃん できた後に浜村がやった仕事ってなんだ？って考えたら >>156 >>162 非ライセンス全員に払わないならリスク回避になるけど >>151 金集めかな…あと税金をかっぱぐこと >>158 >>157 >>134 >>163 >>158 >>163 >>169 >>168 >>162 >>170 >>168 >>171 >>173 >>141 >>176 >>178 ライセンス持ってる人以外は参加できない高額大会開けばいいじゃないかと思うんだが >>171 >>185 >>184 >>94 >>183 >>184 jesu擁護が大量にわいて火消ししてるのも露骨すぎて嫌悪感を助長する >>185 >>189 >>193 >>182 >>174 >>194 https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1707/22/news037.html >>189 >>187 >>126 https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20190912-00142276/ >>197 ねとらぼが消費者庁に聞いた話だと 外人がOKでももちがダメなのが 日本国内の大会なのに外国人ならOKなんてことがあるわけがないし しかしJeSUが自ら発表したライセンスなしでも仕事の報酬として賞金払えるよって消費者庁見解 >>202 そういやこの大会って参加者は初戦落ちでも多少の賞金は出てるの？ >>210 >>206 いやな、ライセンス発行するのは勝手だよ？ >>204 >>210 ライセンスがあれば出せるっていう根拠なんてないわけで >>198 >>201 >>212 いやマジ公益性もない一般社団法人が発行するライセンス持ってたら >>203 >>219 >>220 海外からきたらOKだったらガリガリ君の当たりくじ外国から来た人には100万円とか可能になるのか？ ライセンス持ってても中学生ってだけで賞金没収されてんだよなあ >>218 そもそもライセンスいらん、って消費者庁が言ってるし >>219 オープン制てのとプロ限定てのがあっても良いのよ >>221 >>222 日本人だけライセンス無しならカネ減額って、逆に独禁法に引っかかりそうだけどな >>222 ID:lg8iyaTS0の言う外国人は大丈夫に何の根拠もないのに連呼するのやめーや カプコンのソフトを海外で買うとカプコンに金入らないってマジ？ >>226 そんなんで回避できるなら大会を英語版でやれば全員賞金貰えてハッピーですよね？ｗ >>228 ライセンス持ってる人だけに賞金出すってことは規約に書かれているから良いんじゃない？ >>229 >>234 >>231 >>221 >>239 規約に書かれてたんだから報酬受け取れねーのはしゃーない JeSUのお偉いさんが >>243 >>239 >>209 レギュレーションで国内版使ってたら >>248 賞金貰うためにライセンス料金払ってる人は賞金目当て以外の何物でもないのが草 >>248 >>238 >>242 >>248 >>244 >>252 賞金を出せないと判断する選手を招待してどうするｗ まぁライセンスはあってもいいよ好きにすりゃいいよ >>255 >>258 >>257 >>250 >>257 >>263 >>258 >>265 >>269 >>257 >>264 「海外からならOK」が何をもって示されたか答えるだけで良いんだよ。 >>264 >>221 ライセンス制度自体は問題ないよゴルフでも似たようなことやってる >>271 >>264 >>272 >>220 >>224 ことの始まりのカプコンカップって、誰でも参加できる大会だったのかぁ、と。 そう >>278 むしろ賞金に関して非対称である選手に1vs1で戦わせたら八百長に繋がるんだよなあ >>279 予選があればOKって書いてはいるけど >>279 >>286 >>286 >>274 国家資格でもなんでもない民間企業のライセンスで 民間ライセンスで回避出来るなら闇賭博は消えてなくなるんだよなあ >>287 海外のプロが首傾げてる時点でおかしな組織なのがわかるやろw >>293-294 ののしりあうことでもないと思うんだが >>296 >>287 の例をお前は納得がいく？ >>298 >>138 >>296 ちな、「シャドバ 1億」 でｸﾞｸﾞってみたけど、でてきた大会は思い切り第三者スポンサーが賞金だしてるっぽいなぁ >>292 >>303 >>300 >>244 >>308 >>306 >>311 >>313 >>314 >>310 消費者庁の回答はプロアマ関係なく公正な競争がされるなら労務対価として賞金だしても問題ないよ カプコンを糞ゲーメーカーとは思わないが >>317 >>287 の例がどうにも腑に落ちないんだよなぁ もうカプコンの大会にコナミが金出してコナミの大会にカプコンが金出せばいいんじゃないの 結局消費者庁がライセンスなんかなくても高額賞金を受け取ることに違法性がないといったことを覆せるやつはいなかった >>316 回避すべき事態が無い形式で行われる大会で >>320 >>320 ちなみに今回のカプコンの大会で非ライセンス所持者が優勝賞金満額で受け取ったら >>325 >>326 >>320 が言ってるのって予選と本戦分けることに何の意味があるのかってことでしょ JeUSかカプンコの関係者ぽい人が必死になってるけど、消費者庁もJeUS自身もライセンス不要でしたー、と言ってるのにまだウソを積み重ねるのか… >>331 >>330 そもそもJeSUのライセンスというのは 高額賞金を実現させてるのは「主催者と選手間の労務契約」であり、 仕事の報酬とするなら景表法に抵触しない >>337 >>337 結局誰もが見てて思うのは、仕事の対価とするなら選手にとって優勝すること以上の仕事ってなに？ってことでしょ >>340 >>341 >>340 >>343 >>322 >>344 必要ないって発表されたのにライセンス取らんと賞金もらえんのか >>347 そもそも日本のeスポーツ界隈に期待してるゲーマーっているの？ >>345 >>351 >>345 >>345 別に「高度なパフォーマンス」なんてクソ主観的なんだから実質なんだっていいんだよ 早かったな 興行としてるんだからステージに上がる事からが本番で YouTubeで適当にストリーマーやってた方が儲かるな >>356 >>361 JeSUが八百長防ぐために大会中の守るべき規則及び監視する団体ならわかるんだがね >>362 >>362 >>364 ひょっこり出てきたよくわからん一般人が賞金かっさらってくほうが面白いよな 法律的によく分からないんだったら、業界全体で法改正を働きかければよいのに、そうした動きもなさそうだし。 少なくともオリンピック云々なんてのは夢のまた夢。 >>365 >>370 >>368 >>371 ゲームの大会って今までゲーマーが小規模に楽しんでたのを ももちは良い仕事してたよ >>376 おーい ももちが外国籍取得っていうムーブやってくれると面白いけどなぁ 賞金払えるようにするのが設立の目的だったんだろ 自由に責任がつきものと同じで >>377 >>363 >>383 ライセンス発行手数料５０００円 消費者庁に電話かけて話聞いた >>384 JeSUが儲けたら許せない、みたいなのも湧いてるのか >>389 日本人差別の反日組織だから JeSUとかいう不要な団体が沸いて出てきて儲けたら許せないとか何言ってんだ そしてあげくには妄想で、今後〇〇して儲けようとするに違いない！ だからな ピンハネした1000万でこんな工作してると思うと 公正クリーンを謳いたいなら便所の落書きに 消えた1000万の行先すら開示しねえとかやべえよなｗ まあ自社スポンサードでの高額の大会はライセンス持ちだけでやればええんちゃうの アンチの言う選手ファースト＝企業は選手の為に法律を犯せ >>398 JeSUチルドレン「民間ライセンスで闇賭博合法化wwww」 >>386 JeSUの新しいビジネスって >>390 >>388 jesuは何とかして法に触れないように賞金を受け取れるようにライセンス制度を作ったんなら、 逆張り擁護で加熱させて一定の熱を維持させる役割の業者が居るんだろうなって最近思うよ >>400 >>408 >>407 そういう意味ではライセンス持ってる人しか大会に参加出来ないにすればええのに ゴルフとかでもアマは参加できるし、参加する際に賞金などを受け取らない契約をする eスポーツは日本じゃ流行らないな は？？？？？？？？？？？？？ >>415 >>407 正直なところ、この話は早期から木曽が突っついてなかったら 外人には無条件で満額払い、日本人には囲い込みを受けないと減額 てゆーか団体内部にこれだけ政治屋さんがいて >>422 JASRACの人間が音楽好きとは思えないのと同じで >>413 >>410 eスポーツなのにパズドラを公認タイトルにしてしまった時点でアウトだろ 法律上問題無いけど利権の為にJeSU関連大会は規制しますｗってスタンス表明やろ >>424 カスラックは使用料の分配が丼過ぎて >>431 >>428 >>430 >>434 批判側じゃなく、擁護側が速攻でデマ垂れ流しを訂正する結果になりましたね。 >>117 >>436 利権ヤクザ「消費者庁などと協議してライセンスの必要性を～」 >>439 >>434 >>439 >>421 https://twitter.com/gorimusou_SF5/status/1173944784106311680?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) eスポーツ大会、優勝賞金500万円が10万円に JeSUに批判が集中した「賞金490万円減額問題」の争点を解説 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6337056 ステータスなんだったら、問題なくももちに賞金全額渡して構わなくね？ 何らかの遊戯や競技の結果に応じて金品を支払うっていう話においては 賞金10万円（景表法・副賞コミ） JeSU奨励金490万円（労務報酬） ステータスとは誰も思わないだろう観戦してる側もキャー！あの人ライセンスもってるううううううううううううううう！なんて絶対ならない 興業として認められれば賞金は仕事の報酬として解釈され景品法に違反しない 高額賞金配るために便宜上作ったダニにみたいな組織が うちのバイト先みたいだなｗ 若者大好きゲームも老人に甘い汁ちゅーちゅー吸われていくのでした あの人ライセンス買ったんだｗ >>456 普通に考えたら >>460 小学生が名誉貰ったとか笑って言ってんのがかわいそう >>461 >>464 >>40 >>47 >>56 >>469 >>470 賞金受け取ったら日本の法律に違反するため逮捕される恐れがありますと書いとかないとな >>472 もし受け取っただけで捕まるならそれの元締めはかなりの重罪だと思うのですが >>473 どうでもいいけどこの話題があった状態で業界が盛り上がるかと言ったらそうではないよね 今まで通りゲーセンで大会を開くか、海外みたいにネットカフェで大会を開くかも決まってないんでしょ >>480 >>468 大会優勝という労働と成果は出してるのにね >>481 >>484 賞金って名目で大々的に宣伝したものを 建前とお題目が入り混じって賞金がどういう扱いになるのかかなり怪しくなってきたな… 景品表示法に引っかからない大会ならどこでも贈与でやるやろ 将来的に公認出すタイトルで真の利権とは何か思い知らされると思う 労働の対価としての扱いだと >>450 >>494 >>495 JeSU社員（ライセンス登録者）が大会ゴッコでヤラセ勝負して賞金まわしつつ幹部が中抜きするのが理想なんだろ 誰を優勝させるかもJeSUの意向で決まるんだろうなあ パワポケでプロ野球の優勝チーム操作する組織とかあったな TEEPENとかいうクソゲーも5000万出す気なんて最初からなかったんだろうな >>496 不公正な取引方法 https://houmu-pro.com/contract/59/ シャドバとか他のゲームは賞金ちゃんと出してる訳でJeSUのライセンスって法的にも不要な物じゃん？ シャドバは主には基本無料ルートを使う事で景品表示法避けしてるから、 >シャドバは主には基本無料ルートを使う事で景品表示法避けしてるから リーブ21の発毛コンテストは基本無料じゃないけど高額賞金が出てるだろ 東洋経済の取材でもJeSUはプロライセンスが形骸化したことを認めている ライセンス不要って言ってるんだからやめちまえよ >>500 ライセンス制度がなくてもいい から >>513 うちのところのライセンスだけが安全ですよ >>515 むしろ競争によらないといいものにならないんで乱立すべき >>518 >>515 >>516 本来日本じゃ景品表示法の関係で高額賞金をかけたゲーム大会は開けないのよね。 否定されてないよね プロライセンス所持者のみが参加し、一切公開しないシークレットな大会で >>519 >>525 abemaやニコ動が主催者でゲーム大会で賞金出すとなればプロじゃなくても賞金出せる >>522 外国人プレイヤーがノーライセンスで賞金もらってる時点でライセンス制度は崩壊してる >>529 >>525 >>529 今回の件で、規約に従い出せなかった、規約にあるから問題ないとするとこはあっても、 >>531 >>535 一般人集めたジャンケン大会が興行になるとかいう馬鹿がいて困る >>537 >>538 そもそも「特定の何か」が全く必要ないじゃんけんをこの問題で語ってどうすんの？ >>539 ゲームの大会で高額賞金を出すには「興行」になるかどうかが重要だという話だ >>542 ノリノリで陰謀論とか語ってるけどさ こういう報道があればJeSUとプロ契約しなければ賞金が減額されるという告知がなされ >>545 一般人である必要ある？ 興行云々もよく分かってないんだが じゃんけん大会でも広く告知して観覧席整えて実際に見物客が集まるのであれば >>550 >>552 もっと言えば、ほぼあり得ないけど大会当日に強いプレーヤーが全員ボイコットして >>550 それ、舞台に人気が無くて観客が全然居なかったら、演じてる役者に給料払ってはいけないと 賞金出すでといって大会開いて >>557 >>559 景品表示法の縛りと関係のない労働の話をして何がしたいの >>561 興行として行うことと、興行が人気あるかどうかはイコールじゃないって話だけどわからんかな？ 個人的には労働も認められたら景品表示法の縛りを受けないってのがそもそも疑問だよな ライセンス制をJeSUにアドバイスしたのが消費者庁なんだろ？ それで話おわりじゃんもう 消費者庁が判断するのは消費者保護の観点からだけなので 大会分けて本戦の出場者を限定して労務契約すればOKと >>564 >>565 てか仕事の報酬はいいけど、それって事前に仕事の契約とか結ばなくていいんか？ >>570 >>568 >>555 のいう法律にはひっからないんだって… >>572 >>575 >>575 >>576 >>577 そもそも労働は雇用の下でしか発生しない訳で。 >>578 >>574 優勝あるいは上位に入った人に対してライセンス無いから仕事じゃないよってそもそも規約としてどうなんだろうな >>581 >>533 >>582 >>582 >>585 >>545 >>588 >>590 >>588 格ゲーDOAの賞金1000万円大会をコーエーテクモが消費者庁と相談しながら準備してる >>588 >>590 >>593 JeSUは日本の有名プレイヤーに首輪つけたいだけだろ？ >>594 >>595 >>597 >>592 >>603 >>601 >>600 >>605 >>606 賞金は予選でも出る https://www.gamecity.ne.jp/doa6/wc.html いい加減JeSUが表出てきてちゃんと説明すりゃいいんだよ >>607 >>609 >>607 >>611 >>614 >>615 >>613 >>616 >>615 >>619 >>616 >>622 >>620 >>623 >>624 >>625 >>624 >>628 >>627 >>628 てかあれか、亀田に勝ったら1000万ってのがあったな >>630 >>633 皆ややこしくごちゃごちゃ言ってるけど、問題は至極簡単 >>635 JeSUのHPで見れる公認大会の各規約見ると面白いな >>635 >>634 >>636 >>639 ちなみにDOAの大会は「当日の予選通過者」に、SNKの大会は「任意の招待選手」に >>638 >>642 >>642 >>644 >>643 >>647 >>645 >>646 >>648 >>651 >>651 >>653 >>655 >>656 >>652 >>649 >>659 >>658 >>658 >>660 >>663 >>662 >>665 そもそもここに載ってるのが製品（有料）版なのに、無料版の大会って話は通らんでしょ。 https://www.gamecity.ne.jp/doa6/wc.html >>666 >>668 >>667 >>670 >>672 >>671 >>675 >>669 に関しては何か言うこと無い？ >>676 >>677 >>674 >>679 結局のところ、DOAの11月23日の本大会が違法となるか否かで決着する話よね。 >>681 >>682 >>681 >>683 >>684 ももちにその場でライセンス渡して満額報酬出したらそれこそライセンス制なんなの？ってなるしな >>685 とりあえず今日はここまで >>689 >>690 >>686 >>687 >>693 寝ようと横になってた間にこれに思い至ってしまったから、これだけ書いとくわ。 ライセンス無しでも高額報酬が貰えるのは確かなのだから >>696 CAPCOM側がプレイヤーコミュニティになにも話さず知らせず、規約を勝手に変えてるというのも問題の一つだと思うね >>698 そもそもeスポーツを仕切る立場でも何でもないのに囲い込みしようとしてるのがクソなんだわ もうJeSUやカプコンがどうこうよりも賞金を受け取るだけの薄っぺらいライセンスに何の疑問も持たないプロばかりなのは残念だわ >>700 >>701 >>703 >>704 JeSUの規約が法律に基づいてない時点で議論にならない 結局JeSUと言うのは法律を都合よく独自解釈し ？ >>708 利権屋の乱立って観点からみれば関係なくはないぞ他業界でもこういうのは潰しとくべき事 規約に問題あるのは大会な 問題はこのライセンスが外国人にはいらないということだろう >>721 選手のすべてがJeSUからの仲介無しにはプロになれないという環境を作り出してeスポーツそのものを牛耳ることがJeSUの目的かな ライセンスなくても賞金出す今度のDoAの大会もあるんだし >>723 ライセンスが要ると主催者が判断した理由は 俺は共犯だと思う >>728 >>727 で言った「働きかけた」は「共犯を持ちかけた」であり、 まぁ一つの団体が独占して支配すれば選手に払う金が3分の１くらいまで減らせるから悪いことではない ほらほらｗ うようよでてやがる バラエティ番組とか見てみなよ、他人(芸能人)が失敗する姿を売るローマの休日商売が人気だぞ >>726 >>731 小学生の息子の落書きをゲームに無理やり入れさせる恥知らずの浜村が実質トップってのがな そもそもコレ庇う人って関係者以外だと同じレベルの商売を普段からやってる人くらいだよね >>735 そらまぁ、名だたるゲームデベロッパとゲーム業界関連会社 より良いものが実現できると思うのなら楯突けばいい 権力の話オンリーって事は 中抜きやら登録料やら立会い料やらで >>745 結局のところ優勝しても賞金500万→10万に減額とか >>747 ライセンス取得は有料だし 2年で5000円の経費で損になるような稼ぎの人は それはJeSU関連の賞金有り大会がゲーム大会全体のせめて1割に到達してから言ってくれよ むしろ5000円払ったら得するような稼ぎのほうがプロを名乗るに烏滸がましいよな 賞金出る大会はゲーム種問わずで年4回 >>750 >>755 他のスポーツと圧倒的に違うのはゲームは権利者の許可が必要という事だな プロ野球なんて一軍登録で１日一万円貰えるぞ 囲い込みしたいだけだからな >>754 結局もともとプロ活動してたゲーマーにとっては不評なだけで >>761 フリーターにはいいんじゃね 現状、日本で１番規模が大きいeスポーツ開催団体は任天堂よな >>763 >>766 >>768 https://jesu.or.jp/mailform/ >>769 >>770-771 ライセンス無しの大会はあるわけで公認・非公認かわ問題にならずライセンス無いのが条件だから 海外選手が賞金を労働の報酬としてうけとるには就労ビザが必要なんじゃないの？ ライセンス持ちというか団体所属してる以上 >>748 >>772 >>772 >>781 >>783 関係者らに実績マイナスの自覚無いから地の底まで落ちてくよ >>782 競技人口の拡大つって「組織つくる」ならJeSUと同じだろｗ そもそも競技人口拡大が不要で無駄でしょ？ 賞金関係なしでのプレイヤー人口拡大は ももちの奥さんも同じストVのプロなのよ >>792 いや、ある程度の成績収めてるか認定大会優勝とかじゃないと駄目とは言ってるだろう ももちの妻みたいやつは無理だし誰でもではないだろ つか自称プロと言えば前まで誰でもプロになれたのに プロに賞金10万副賞マイナスなんてやる団体に誰が憧れるんだ？ スポンサーがついてるのも十分プロの資格あると思うが >>794 カプコンの勘違いか意図的か知らないけど実質強制加入強いているのはどうなのかねえ JEA推してる奴もいるようだが大会成績の悪いプロなんて 売れない芸人でも契約次第で給料は貰えるわけで >>798 ももちに負けたJeSUのプロゲーマー()は今すぐに引退しろよw ももちは「俺はJeSUのプロゲーマーじゃない」って宣言してるだけで 強いですね、ところでみかじめ料払わないから490万円貰っていきますねwwww >>14 >>802 労務報酬扱いなのに勝手に報酬を削ってしまうと労基法に抵触するんだよね 合意の上で人種差別するJeSUnko集団やべぇな 法的な理由による減額 >>813 大会運営に法的な根拠によって賞金出せません（嘘）と言われたらそりゃ信じるだろ選手は 合意すればなんでもOKとは言ってないよね 海外大会でもJeSU忖度で賞金出さなかったカプコンが？ これライセンス契約すると他団体主催の大会に出れなくなって、しかも会費取られるんでしょう？ 出れるし、取られねーよ >>820 ライセンス絡まなければカプコンとももちの話し合いで済んだってのはあるな >>814 合意だろうがなんだろうが訴えりゃ勝てるだろうが、まあ訴訟はする気ないだろうな 裁判に勝つには規約自体を違法として無効にしないといけないが てか今でも事前に高額賞金得る可能性あるエントリー選手全員 なんらかの選別を行ってないといけない、っていうのは特に崩れちゃいないと思うんだが？ >>828 >>828 >>830 個人的に一番ひっかかってるのは、ドーーー考えてもこれメーカーが販促でやってんだろ！？って思われてしまわないような線引きをどこで引くのか？ってところなんだよね >>831 >>832 >>834 >>833 >>835 >>836 >>837 >>835 >>838 消費者庁の見解は >>840 なんも問題ないなんて言われてないのにどこからそういう話になるのか どうやったら確たるものとして作ったライセンスが形骸化するんですかね？ そもそもJeSU自身が規約の根拠となってた法的問題が無かったことを認めてるんですわ >>839 ライセンスや規約が意味なかったって 他の団体もJeSUも現行のJeSUライセンス以外の形式を取ることも勿論可能だけど >>839 興行おじさんは相手にするな＝ID:dDvFyA520 [5/5] >>848 >>850 ライセンス付与断っても賞金は貰えるはずだという話よね 賞金が減額されるのは労基違反か？って聞かれても合意してるからセーフとしか答えない >>850 >>854 >>845 >>848 興行おじさんは相手にするな＝ID:dDvFyA520 [5/5] >>876 >>884 >>861 オープン大会なのにjesuプロ以外が優勝する想定がなくて担当がその場で焦って即断するとか大会運営が甘すぎないか >>856 >>863 オープンな大会であらかじめ「プロは賞金もらえるけどアマはもらえない」という規則を定めておくのはありだけどね >>865 >>869 深く考えず他のスポーツの上っ面だけパクった結果が今のJeSU >>857 >>869 消費者庁はJeSUから提示された前提を基に景品表示法の適用対象とならないと回答しただけで線引きは依然として曖昧なままなんだよな >>872 【朗報】JeSUさんは嘘つきじゃなかった！日本のeスポーツ始まったぞおおおお >>183 >>195 >>875 消費者庁もJeSUも特別見解は変えてないし解釈も昔から同じなのはその通りだと思うが… >>877 >>879 なんだよやっぱりJeSUから消費者庁へのノーアクションレターの事だったのか？ID:MQCJxKwuaの言ってるの 立ち上げ時期に問題発覚とか法律の専門家とか言ってるのは木曽と木曽がやったノーアクションレターの話か？ 木曽ってJesUのライセンス制での景表法回避すら俺的解釈では違法だ、あんなの認められたらおかしなことになる！って言ってたのに、それを消費者庁にはしご外されたんだがな… https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180212-00081525/ 減額問題は厚労省管轄だな 木曽氏がリンク先のでかましてる説明もおかしいのよ ゲームはパチンコほど下準備してねーだろうからグレーな高額賞金大会やったらすぐ潰しに警察飛んでくるだろ >>886 >>884 まあもうJeSUあてにしてるとこあんまりないと思うけどね >>890 そもそもeスポーツファンでJeSUなんかが眼中にある人間は日本にすらほぼいない 洋ゲーe-sportsタイトルも大して眼中になくね JeSUが消費者庁の見解を誇大解釈してあれもこれも違法ってやった結果がライセンス制限だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
