ウメハラ「JeSUやカプコンが悪いとは思えない。」
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以下梅原配信の発言
・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。
・俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。金を貰う、儲けようとするならまだしも。
・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの？
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね？
・世界征服できるんだったら俺もライセンス返却する。さすがに怖い。
・率直な意見を言うと、たぶんこれからの若い人達にとってはいい時代になると思う。
俺ら世代がしたような苦労はしないようになっていって、俺みたいなタイプはちょっとつまんないなーって。
若い人には申し訳ないし、ただの自分の感傷に浸っているのは重々分かった上で、なんかそういうの整備されていくと寂しいなつまんないなとは思う。
全然そういう活動をやめろとかじゃなくて、一回レールに乗ってるからそっちに行くと思うんだけど。 >>109
今は知らんが確か前にEVOの運営が儲けてる！ってのに反論するために収益晒しててそれは赤字だったぞ >>363
その通りだと思うよ
結局仕切る大会だけ口を出す
仕切らない大会だと口を出さない
ただそれだけの話 >>472
逆じゃね？今現在Jesuが必要とされてないならそれ以外が規格作ればよくね？
それができなきゃ甘えだな 当事者の運営やらプロゲーマーやらが景表法怖いから
多少難があったとしても安全そうなJeSU方式に行く気持ちはよくわかる
リスクを負っているのは彼らであって外野で騒ぐ俺らはノーリスクだからな
でも一方で観客になって興行としてのeスポーツを成立させているのは外野の連中なわけで
その連中がいなくなればちっちゃな業界で身内だけで集まるゲーム大会に逆戻りですわ
だから外野の言う事なんて無視していいという話にはならんのよね
これだけ騒がれてJeSUや運営に批判の声が出てる状況は明らかにeスポーツにとってマイナス
しかもこのままであれば今後も不払いが発生してそのたびに騒ぎになるんだからな >>109
去年のEVO JAPANは二桁億円の赤字だぞ
そして今年のEVO JAPANは違う主催&運営になってる 怖いの意味がわからない
賞金500万と銘打ったのはそっちだろ
相手がどうだろうとそれを渡さないのは普通に詐欺やんけ JeSU公認の大会以外は出場禁止な
犬共「ハイ！」 消費者庁がjesuの制度はいらん
入賞者に労働報酬として払えば解決って解答済みなのになぜかJesuは悪くないって擁護しか来ねーな 金のためのライセンスどないなん？
ウメはスポンサーついとっからほないなこと言えるんやろ >>19
こんな馬鹿が今回の騒動で叩いてるのか・・・
社会に出たことないゴミって感じw 日本の場合どんなプロスポーツでも団体に所属したりライセンス貰ったりしないとダメなんだよね
ライセンスのないフリーランスはただのアマチュアだ
プロを名乗るならライセンスを受けるのは当たり前の話
ネクラゲーマーたちはスポーツとかよく知らないから好き勝手言ってるけど
プロとアマチュアの違いとかわかってないよね >>277
>>281
>>282
>>486
JeSUってのはどれに当てはまるんや？ >>475
ボクシングみたいにプロの興行団体が乱立してる競技だと
五輪に出るのはアマチュア団体だったりする
プロゲーマーを名乗らずアマチュアを名乗るならライセンスなくてもいいんじゃね？
その代わり賞金も少なくなるよってだけの話
ゴルフなんかもアマチュアだとプロの賞金はもらえないだろ >>483
役所は消費者庁だけじゃないからな
桜田門とかがいつ乱入してくるかわからん
今まで来てないからと言って今後も来ない保証にはならんし >>487
入団型じゃね？
>>282
モータースポーツはライセンス必要だぞ JeSUはプロゲーマー集めて金儲けしたいだけなんよ
プロとかアマとかごちゃちゃ言わんでもわかるやろ？ 金にならない
賞金を反故にされる
こんなんじゃ日本でeスポーツなんて流行らんと思うわ 今までプロゲーマーは自分の実力でスポンサーをつけてプロになっていた
そこへ妙な団体が現れて「ライセンス料を払ってうちに所属すればプロと認めてやる。うちに所属しないプレイヤーはスポンサーがいようがプロと認めない」と言い出した 「メーカーが賞金出してるんだからメーカーの自由だ！」←その通りなんだけどJeSU不要だよね
第三者スポンサーが出資した大会ならライセンス不要なんだし
結局大手やソニーが利権とマーケティング絡みのしょうもない行為を「eスポーツ」と言い出したのが問題
海外と国内の「eスポ」は別物、同じと思うから噛み合わない スポンサー付けてるプロはスポンサーから金貰って商売やってるわけで賞金は別の話 >>495
だからコナミが主導してJeSUを作ったんだろ
つか他にも団体あるし
そっちの大会に出たらいいだけの話 これもうJeSUに加入しなきゃゲーム出来なくすればいいんじゃね
それでホクホクだろ
ガイジだけでゲームやってろ 他にも団体有るつっても加盟メーカー的にJeSUが総取りやろ eスポ関連で摘発の例もないしライセンス必要なのかもフワっとして分からん
ただ法律が目的を考えると名ばかりのライセンス付与でクリアされるのは抜け穴じゃないのと思う つーか思ったんだけどこれ今度は労働基準法に問題生じるとかないか？ 大会なんて見てない奴の方が大半だろ
日本じゃ興行になってない
任天堂みたいに賞金なしでやりゃあいい
10万で十分だろ優勝が名誉だろ >>501
マイナー競技のライセンスなんてふわっとしてるもんだ
モータースポーツライセンスでも国内のものはJAFでちょっと講習うけりゃ誰でももらえるしな 大会、賞金なんてどうでもいいだろ
日本の主流は配信者ストリーマーとそのファン
配信者←ファンの投げ銭で十分でしょ
何がeスポーツだよマスクの連中が 5000円で勝手にプロライセンスでも発行してろよｗ
勘違いマスクメガネのキモオタから搾取すりゃええ
ゲームの大会なんて見ないし無視すればいい
プロゲーマーだってウメハラしか知らねえし
ウメハラのオッサンは馬鹿すぎて上に立てなかったが金は貰えるからいいんじゃねえのｗ 配信者は面白いゲームやれるけど
プロゲーマー()は大変よな
スト5とかいうクソゲー頑張らなきゃならんのだから
商品の上に成り立つスポーツってｗｗ
スト5であったろ改造コントローラーのバグ
移動キーがボタン式でやるとタメとかガードしながら前進出来る奴
ゲームやルールが穴だらけのスポーツ
欠陥商品でやるスポーツｗｗｗ 「ゲームが発売した結果人気がありプレイヤー人口が多くなった結果、スポンサーが賞金だして大会を開き一番強い奴が勝つ」
そんなシンプルな大会が見たいんだよなぁ
メーカーの宣伝目的に金貰ったアイドル選手達が糞ゲーをする姿見て盛り上がるわけがねえ
しかも大会は年会費納めたカモしか権利が無いっていう
全ての存在がメーカーと団体の利益目的のみに繋がってる
奴隷のライセンスなんてダサすぎるよ Ｊリーグみたいな団体じゃなく、プロ野球みたいな企業の為の団体になってるからな
こんなの今のうちに潰しておいた方がいい、そして最低でも任天堂が参加してもらわないと日本のプロは栄えないから
もちろんSONYも参加しなければいけない
それを纏められない理事長は要らないから シャドバで身内贔屓みたいなのやっちゃってるからな
カプコンがウメハラのリュウだけ強化とか内部隠し判定とか平気でやってくるだろ 浜村自民セガ角川カプコンコナミガンホーセガ「JeSUの形になってきたなｗ」
「んほぉ〜この興行収益とゲームの売上たまんねぇ〜ｗｗ」 地味にバンナムが不参加はでかいわ
メディアミックス含めてバンナムが乗ったら
マーケティング組織としては決定打になり得るし
まあ独自にやりたいだけかもしれんが 何もしてない奴らが中抜きすいていくのが許せないんだろう ライセンス発行手数料くらいの少額にこだわる奴って、、、 まぁ格ゲーって恐ろしくレベル低いじゃん
将棋のプロに素人が勝つなんてことまず有り得んが
格ゲーのプロに素人が勝っちゃうのはよくあること
だから既得権を守りたくて必死なんだろう そもそも企業なんてのは要らない、幹部全てゲーム会社の利害関係のない者にして
プロ選手の労働者組合も作ったほうがいい
そしてdaznと大型契約。スポーツらしくなるし、気軽に見れる場所を作った方がいい
大会の収益はメーカーにはゲーム使用料しか払わない、ゲーム名はあげてもいいがメーカー名は隠す。大会スポンサーはゲーム会社は排除しろ。そして質の高い司会者を育成。
これぐらいやらないとダメだろ、世間から認められない そりゃ無理だな
まずは囲い込んで競合を根絶やしにしてうまい汁吸うのが日本流
家ゴミはそれで疲弊して死んだから今度はesportsで同じことをやろうとしている >>520
支出を抑えるは分かるけど
収入はどこから取る？ まぁこれはどう見ても囲いこみだもんな
で、協会が気に入らない奴は排斥する
ももちみたいのはゲーム業界から抹消する 賞金1000万、副賞に車！
え？ライセンス無い？じゃあ賞金10万ね、副賞分差し引くから200万払え
ライセンスが無い状態で優勝すると借金背負わされる、アホみたいな世界 ももちはアメリカでも賞金減らされてるから
JeSUは全く関係ありません
カプコン単独でやったことです ももちが正しいとも思わんがウメちゃんは残念ながら既得権益ってのがどうやって作られるかを知らんのだろうな
今の日本のライセンス制度を放置したら確実に既得権益化する ウメハラはカプコン寄りの人生歩んできたんだから、JeSUの言い分に乗っかるしかないだろｗ JeSUに必要性がない事は以前から言われてたけど今回ので広く知られてしまったな
今回蒔かれた疑惑の種は確実に後から効いてくる >>522
Ｊリーグを参考に
協会スポンサーやネット放送の契約料がメイン
でも、これは任天堂が参加しないと話にならない。
スプラトゥーンやスマブラの大会を協会が主催出来れば、大型スポンサーやdaznの様な大型契約も付いて来るだろう
任天堂すら参加したいと思う協会にしないと >>527
自分達の利権を守ることだけに躍起になって新規参入をしにくくする
今はまだ違うがこの協会が長く居座ると
新しい格ゲーや新しいプレイヤーを排除する方向に動くことは間違いないだろうね >>530
こんな胡散臭い詐欺集団に任天堂が関わるわけないじゃん 消費者庁に電話かけて話聞いた
8 選手が外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。
→関係ない。
んーなるほどー 海外の人間にはライセンスなしで賞金出せるけど
日本人だと出せない法的な根拠って何？
この質問から一生逃げ回ってるかぎりJeSUは擁護されないんだよ油デブ 結局、カプコンが癒着してるのがダメなんだわ
放っておくとeスポ大会を牛耳って独占状態になりかねない >>535
もはや癒着どころかって話やね、この企業のクソゲー不買するしかない
会長
岡村秀樹
（株式会社セガホールディングス代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会特別顧問）
副会長
浜村弘一
（株式会社KADOKAWA デジタルエンタテインメント担当シニアアドバイザー）
理事
株田実
平方彰
（株式会社ＨＳＢＣ 代表取締役）
鈴木文雄
（株式会社SANKO代表取締役社長）
辻本春弘
（株式会社カプコン代表取締役社長、コンピュータエンターテインメント協会理事）
早川英樹
（株式会社コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長、 コンピュータエンターテインメント協会会長）
越智政人
（ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社取締役、日本オンラインゲーム協会共同代表理事） プロゲーマーっていう仕事がいかに不安定で尊敬されないかというアピールをしてるだけだな
見てる人間があこがれを感じるよりも利権に振り回されてるゲーマー様の茶番をみて苦笑いしてる状態
見てるだけである程度分かる競技じゃないんだから
それ以外の情報でセルフネガキャンしてたら悪い印象しか残らんわ 結局、これを叩いてる連中が嫌儲精神でやってるだけってのが問題だよね
まあそういう輩の感情を逆なでするようなことしてきたのも事実だからJeSUの自業自得だけど プロゲーマー目指すと
最後は尻尾が振り切れんばかりの
不自由な脳なしにしかなれない
と言うjesuのビジョンを
奇しくも体現してるw >>527
現状ですら浜村ヒゲとその一派が
噛んでるタイトルだけがライセンス対象で
ESLや東アジア競技会選考予定タイトルの
地方大会すら無い
またLGLJLから代表出してもらうんか？ｗ >>540
どこに儲けるだけの話がダメって書いてあるんだ？
お前の目は節穴か セガ カプコン コナミがTOPなんだし
問題ないやん これが当たり前
ずっと日本では法律問題でメーカーが賞金出す大会がひらなくて、だから日本は〜って言われていたわけでな
しかしJeSUが地道に消費者庁などと相談して、条件は厳しいけどなんとか一定の人にはメーカーからの賞金の大会でも高額賞金払える道筋を、現行法の範囲内で整えてくれた
プロゲーマー、e-spoゲーマーからしたら今まで無かった選択肢が一つ増えるだけで悪いことなどひとつもない、むしろ高額賞金大会が増える分有り難いだけの話なんだ >>549
法律が時代に合ってないなら法律を改正すればいいだろう
観客や選手にとって邪魔なだけの規制やら各種団体なんかいらんわ >>552
> 法律が時代に合ってないなら法律を改正すればいいだろう
それが出来るのならとっくにやってるでしょ、お前だって協力できるんだぜ？ 地元の有力な政治家に働きかけたか？
そして法改正ってとても時間かかるのも常識だわな、その間はずっとやるべきではないと？
> 観客や選手にとって邪魔なだけの規制やら各種団体なんかいらんわ
観客なんも関係ないし、選手にとっては今でもすぐに動けて賞金得るチャンスが増えて邪魔どころか感謝しかないんだが？ ウメハラもそういってるだろ？
お前の言う「いらない規制」ってそれはつまり景表法や賭博法、風営法がいらない！って言ってるわけだが…すごいね
ここまでくるとキチガイどころの話じゃないわ 日本を犯罪やりほうだいな世界にしたいのか ↑見てください、これが利権乞食の姿ですｗ
必死になってるけど結局はてめえの寄生を正当化したいだけという
人間はここまで醜くなれるのです(´･ω･｀)
というのは別にしても、日本の民主主義に真に必要なものは数十万人が死ぬぐらいの内戦だよ
戊辰戦争すら支配層同士の争いでしかなかった
日本には市民革命が無いから民主主義も無いんだ
まあ日本独自の仕組みとしては「陛下のお言葉」っていうのもあるかもな
園遊会でプロゲーマー直訴するのもいいかも >>553
＞観客なんも関係ないし、選手にとっては今でもすぐに動けて賞金得るチャンスが増えて邪魔どころか感謝しかないんだが？ ウメハラもそういってるだろ？
クソ雑魚ウメハラは賞金を受け取れないももちに勝ってから言えよw ＞「いらない規制」ってそれはつまり景表法や賭博法、風営法がいらない！って言ってるわけだが…
勝手に人の言うことを捏造しちゃいけないよ(´ω｀)
ルールは守ろう！ 法改正が筋であって抜け道みたいな一時的なやり方は共感しかねるかな
それまで待てばいいでしょ 何で急に舵切ろうとすんだろうね >>45
これに近いことが出来ればJeSUを批判する連中がほとんど出てこなくなると言うのに、今この状況でも全力バックステップで逃げ回っているから叩かれる >>557
それはもちろん名前を連ねている政治家先生を見ればわかるでしょ
わざとあいまいにして間に団体を作ったら上納金を治める仕組みができるわけですよ
いくらきれいごと言っても本音はそれなんだよなぁｗ ももちは納得してるからまだいいけど優勝した中学生には払ってやれよ この状況が改善されるには、日本がデフレ不景気から脱出する必要もある
末端の消費者が豊かになって力を付ければ法律を改善するにも役に立つし
ゲーム市場が広がって色んな格闘ゲームが競合するようになれば
カプコンや有象無象の独占も崩れる
不景気の方が格差は広がって利権は集中しやすい
既得権がますます強くなる
TVでは特定事務所が独占して、タレントの技術や番組内容はどんどん低下していくのを見ればわかるね 認定のプロって言っても管理が必要な訳やん？
一人アホやると同じ所属のプロや団体事体も叩かれるし
そうなると罰則や規定が必要になるやろ？
変な大会出られると困るからそれにも規定必要になって来るだろ？
そうなるとJeSUがプロが出ていいか公認しなきゃいけなくなるやん？
プロ制度ってのを軽く扱いすぎてる気がしてならんのだがな >>206
ホンマこれ。なにもリスク管理してないんだよね、GeSU側はやっていると思ってるようだけどwww >>536
なんか聞いてる話と違ってくる点がいくつかあるね >>359
今までのところイメージ戦略は大失敗ですなwww >>388
なに寝ぼけたこと抜かしてるんですかね？ JeSUのライセンス必要ないって消費者庁に確認取れたんだからもうこいつら必要ないだろ 悪意はなくても安いプライドだけはある無能が善意のつもりでいい加減な仕事をすると腐ったことになる >>486
まずGeSUライセンスがそんなに大層な価値のあるプロライセンスじゃないんだなwww ゲームしかやってこなかった
ゲームしか出来ない
世間から馬鹿にされ嘲笑われてきた、ずっと後ろめたかった
そんな奴らが>>537みたいな名だたる一流の上級国民たちに認めてもらえたら
飲み会に連れて行ってもらって「君たちはこれからの日本をひっぱっていくんだ！日本の宝だ！」なんて言われたら
一瞬でその気になって手駒にされちゃうだろうな
そんな名誉がずっとほしかったんだよ、彼らは
野球もサッカーも一流選手は持て囃されるのに俺達は・・・とずっと思ってたんだろう 白々しいな
https://s.famitsu.com/news/201909/10182778.html
――発足から約1年半が経ちましたが、JeSUのこれまでの活動を振り返ってみて、いかがですか？
浜村eスポーツに対しての皆様の期待が、我々の想像を超えるくらい大きくて、うれしい反面、その“期待”があまりにも大きくて、たいへんな1年半でしたね（笑）。
もちろん準備は整えて発足したのですが、我々に、そしてeスポーツに掛けられている期待というのは、その想像以上でした。
たとえばeスポーツにまつわる法整備の話も、「なかなか出てこないなあ、進展が見えないなあ」と思われていた方も多いと思うのですが、やはりこれには時間がかかるんです。
省庁の方と話し合いを持っても、ちょっとボタンの掛け違いが起こると、いろいろなところが爆発してしまう。丁寧にやらないといけない。それで時間がかかっているのですが、TGS2019ではなんとかその成果を発表できそうです。
――すこし説明を加えておくと、日本国内で高額賞金の出るゲーム大会を開こうとすると、風営法、景表法、刑法（賭博罪）に引っ掛かる可能性があるという懸念があり、そのハードルは “プロによる興行”という形にすればクリアーできるので、
プロライセンスを発行できるようにしようというのがJeSU設立の経緯のひとつ、ということでした。そういったeスポーツに関する法律面について、法運用の実務を担当する省庁との話し合いを続けていたということですか。
浜村その通りです。そうした国との話し合いを進めるとともに、あらゆる方面から「統一団体であるJeSUは、日本のeスポーツに対してこうしてくれるだろう」と非常に大きな期待を寄せられたもののていただいたのですが、それに対応できるだけの体力や準備が全然追い付かなくて。 賞金云々で文句でないようにするなら
現状ライセンスオンリーか、スポンサー囲んでの大会開くしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
