ウメハラ「JeSUやカプコンが悪いとは思えない。」
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以下梅原配信の発言
・日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい。前にスクエニが高額賞金を出せなかったこともあった。
・俺がメーカーだったら怖くて危ない橋を渡りたくない。なんで金払う側なのにリスク背負わないといけないんだよって思いそう。金を貰う、儲けようとするならまだしも。
・逆にJeSUがライセンスを配ることで、最終的にどういう悪行が可能なの？
それで最終的にとんでもない話になるなら、未然に防ぐために私は貰いませんというのは分かる。
何かそういうリスクがあるのかね？
・世界征服できるんだったら俺もライセンス返却する。さすがに怖い。
・率直な意見を言うと、たぶんこれからの若い人達にとってはいい時代になると思う。
俺ら世代がしたような苦労はしないようになっていって、俺みたいなタイプはちょっとつまんないなーって。
若い人には申し訳ないし、ただの自分の感傷に浸っているのは重々分かった上で、なんかそういうの整備されていくと寂しいなつまんないなとは思う。
全然そういう活動をやめろとかじゃなくて、一回レールに乗ってるからそっちに行くと思うんだけど。 白々しいな
https://s.famitsu.com/news/201909/10182778.html
――発足から約1年半が経ちましたが、JeSUのこれまでの活動を振り返ってみて、いかがですか？
浜村eスポーツに対しての皆様の期待が、我々の想像を超えるくらい大きくて、うれしい反面、その“期待”があまりにも大きくて、たいへんな1年半でしたね（笑）。
もちろん準備は整えて発足したのですが、我々に、そしてeスポーツに掛けられている期待というのは、その想像以上でした。
たとえばeスポーツにまつわる法整備の話も、「なかなか出てこないなあ、進展が見えないなあ」と思われていた方も多いと思うのですが、やはりこれには時間がかかるんです。
省庁の方と話し合いを持っても、ちょっとボタンの掛け違いが起こると、いろいろなところが爆発してしまう。丁寧にやらないといけない。それで時間がかかっているのですが、TGS2019ではなんとかその成果を発表できそうです。
――すこし説明を加えておくと、日本国内で高額賞金の出るゲーム大会を開こうとすると、風営法、景表法、刑法（賭博罪）に引っ掛かる可能性があるという懸念があり、そのハードルは “プロによる興行”という形にすればクリアーできるので、
プロライセンスを発行できるようにしようというのがJeSU設立の経緯のひとつ、ということでした。そういったeスポーツに関する法律面について、法運用の実務を担当する省庁との話し合いを続けていたということですか。
浜村その通りです。そうした国との話し合いを進めるとともに、あらゆる方面から「統一団体であるJeSUは、日本のeスポーツに対してこうしてくれるだろう」と非常に大きな期待を寄せられたもののていただいたのですが、それに対応できるだけの体力や準備が全然追い付かなくて。 賞金云々で文句でないようにするなら
現状ライセンスオンリーか、スポンサー囲んでの大会開くしかないな 最終的にライセンス無しの選手の参加を弾いてくる可能性について語ってる奴がいるが
もしライセンス無しの選手の大会参加を弾いた場合、ライセンス料が事実上の参加費徴収となり
「参加費を徴収して大会を開き賞金を配当すると賭博に当たる」が適用されて
普通に逮捕者出てくるんじゃねえの 俺が優勝して10万だけ貰って残りは寄付に回してくださいって言ったるわ こいつも利権にしがみつきたい側の人間だからな
引退した後の去就を考えてるんだろう 利権にしがみつきたいだけだな団体としてあることが目的で団体自体になんの意味もない JESUが気に食わなきゃ自分達で高額賞金大会開けばいいのにそれをしない、JESUの位置を狙って活動してたのに、JESUに先を越されて意固地になってるだけだろももちは ももちはライセンス困るよなそりゃ
だって草地は取れないもんねー
他のプロも呆れとるわ 要はライセンス料取って大会やってるから、金払ってない奴には賞金渡せないって事？ >>581
ウメハラ他の所属してるやつがJESUを批判できるわけないだろw
そんなことしたら自分も賞金が6万円に減らされてしまうかも知れないんだから、擁護するしかない。 >>538
そう考えると、
マスクをしたくなる気持ちも理解できなくもない >>585
海外だと出場料が必要で上位者が総取り的な大会は有る(賞金が軽く億超える)
JeSUのライセンス料が賞金や運営に使われた事はない
今回の大会はカプコン主催によるもの まあ急に間に入ってきてライセンス必要ねとか何言われてもしかたないわ メーカーが求めてるのはただの広告塔ってのは分かるが
広告にならないような選手は露骨に排除はな
強い奴が出場しない大会で1位とっても空しいだけ
日本のeスポは地方大会扱いで
実力有る奴が主催した配信大会の方が上って状況になるのは早いと思う
プロライセンスとか取得自体が早々に黒歴史になる 大会規約に書けば良かっただけだよな
ライセンス必須、ももちは除外ってな そりゃ格ゲーはオワコンになりますわなって
一番有名なプレイヤー(ウメハラ)がこのざまだもん DoA6はプロでも無くても賞金の1000万を渡すことを確約してるみたいだけどどうやってんだろう
カプコンと違って単純にJeSUの幹部にコエテク居ないから好き勝手やってるだけかもしれんが ウメちゃんはこういうのはあんま拘らないというだけの事やな プロゲーマーって群れたくない気質の奴らばかりなんだろ？
そんな中、強引に組織制を求めても嫌がるわな このライセンス持ってるプロの何が凄くて何が安心なのか教えてくれ そもそも日本は高額賞金大会開けないからこそのライセンス制度なんだけどな
ももちはライセンスが必須になると
嫁の草地が弱いからライセンス取れない=夫婦プロゲーマーの肩書で食っていけない
こうなると困るからずっと喚き散らしてる
クソダサい ライセンスがまず必要ないゲームはいい意味で参加のハードルが低い事がメリットなのに間に入って邪魔するとかゲームの発展もなにも考えてない ライセンスでJeUSというゴミ組織に縛られるのが最大のガンなんだが
他の大会に出るのを自由にしろよゴミクズが >>594
同じTGSで大会前にJeSUが講演してて
ライセンスは無くても賞金出すのも貰うのも法的に問題無いと明言してるんだよ
その直後に賞金剥奪だから燃えてるわけで
役員にカプコンが居るのに「カプコンに聞け」という時点でも存在理由が無い この手の組織はFIFAやAFCが上にあるJFAみたいなパターンしかまともに出来ない他は全部腐るか腐ってる >>600
メーカーが認知してないお行儀の悪い大会の参加を規制しているだけだろ だから日本はそもそも法的に賞金大会開けないって言っとるべ
ライセンス云々は関係ない >>602
ビジネス主導で進めた野球とかと同じ例だな
JFAは何だかんだ上手くやった >>598
何か凄い勘違いしてるけど
ライセンスは金払えば誰でも取れるよ
お前みたいな無能でも取れる >>596
一流は群れを嫌う
その方が稼げるから
腕に自身がない二流ほどどっかに囲ってもらいたがる JeSUはライセンス持っているプロにどういう育成と教育をしているの？
実績はある？ >>608
取れないぞ
ももちは取れたけど草地は弾かれてる >>1
流石に法律関係の話はウメちゃん黙っとけ。
単純にヤクザ絡んでない(であろう)大会で客寄せに賞金500万です、でも優勝者は10万しかもらえませんでしたはおかしくないか？って話でしょ？
ときどの意見聞が聞いてみたいわ >>610
だから開けないって言っとるべ
消費者庁は法の番人ですかぁ？ 実際にももちが賞金貰えないのが全てを物語ってる
基本的に制作メーカー主体の高額賞金大会はngなんだわ >>614
おまえが勝手に言ってもどうにもならんぞ
頭が古すぎる >>603
EVO JAPAN2019で高額賞金大会は行われていて、優勝したももちは賞金150万円を手にしてる >>615
ttps://www.gamecity.ne.jp/doa6/wc_rules.html
現にDoA6とか制作元のコエテクが賞金有で開いてる大会あるんだがこれは？ >>619
DoAはJeSUの公認タイトルみたいだけどこれもう分かんねぇな >>618
あれカプコンが運営にもスポンサーにも絡んでないんじゃなかったか？ 一定の条件下で高額賞金大会は国内でも開催可能で
その条件にプロライセンスは不要それが消費者庁の見解
その時点でJeSUの設立根拠は崩れた >>623
あーなるほど それだとプロライセンス無しで賞金普通に配れんのか
ストVもキャラ購入性の無料版やればいいのに >>623
ん？
大会で使えるのは基本無料の4キャラじゃだけじゃないんだけどな
これでセーフはないと思うが… ――賞金についてですが、プロライセンスがなければ賞金が減額されることはあるのでしょうか？
本作の大会は、プロゲーマーでなくても腕前があれば輝ける場を提供するのが目的。
そのため、プロかどうかを問わず、公平に賞金をお渡しします。そのために法務部署とも協力し、時間をかけて準備しています。
ttps://dengekionline.com/elem/000/001/910/1910186/
DoAの奴のソースだけど時間をかけて準備ってのが無料版の事なのかね >>626
その4キャラが弱くて絶対勝てないならまだしも
そうじゃないならその4キャラ使えばええやん
その4キャラ以外を使いたいのでソフト買うってならそれはもうキャラに魅力を感じてソフト買っているだけ >>628
多分そういう事だろうな
裏でこれで問題ないか消費者庁とやりとりしているのだろう doa6発売後すぐに無料版が出たのはこの時のためなんだな！やるじゃん！コエテク！ >>622
これ見るに無料版とかそう言う話では無いんじゃ無いの？ >>628
コエテクの法務部とかカプコンに負けたばっかなのに
またカプコン（JeSU）にドツかれそうな事言ってんのか まあ優勝しちゃう強者が反旗されてる現状は厳しいよね
ウメハラみたいに弱けりゃほっといていいけどさ > 日本だとああいう制度がないと、怖くて賞金が払えないっぽい
理解不能 >>634
一定の条件が何かっていう線引きは結局個別案件になる
違法ギリギリを責めるのはリスクだし、大手はそこまでやらない
無料版はギリギリよりかなり手前 うーん。別にプロゲーマーもesportsもライセンスもいらんな~。
ゲーム会社が売り上げ伸びるならどっちでもいいや >>638
無料版あるなら細かい心配しなくて良いって感じなのかなるほ eスポは権利一社独占なんで当然メーカーの力つえええで当たり前でしょ
こんなの他のスポーツと一緒にしないでね
ゲーム大会やってろ 例えば偶然性高いマリオカートで予選1レース、本戦1レースでタイムで順位を決めて賞金を渡す、となるといくら予選で選別があったからと言っても偶然性が高くて違法に近くなるだろう
線引きが明確でない以上、企業としてはその線引きをライセンスという形で他の団体に投げられる方が楽 >>4
賭博に引っ掛かる部分が多すぎるんだよ
それを避けるためのJeSU
つか何度も言ってるけど現実を見ろって話
JeSUが出来る前までは””高額賞金の大会は日本で開かれてないんだよ””
それが開けるような後ろ盾がこの制度なんだよ
まあJeSUスタッフが甘い知るすってるように見えて不快なのは分かるけど
やっと国内でプロやセミプロが賞金で稼ぐことが現実になりつつあるのを
赤の他人がそれを叩くべきではない
ももちとか海外でも稼げてるからイキってるだけで
まだ海外に行けないヤツからしたら無くなるとクソ迷惑なんだよ
百地のやってることは新人つぶしでしかない >>592
設立当初は反発するふりは十分に見せてたよ
もし怪しかったら、ときど達を連れていつでも辞めるからなと脅しもかけてた
だけど、つまりこれは裏を返すと、格ゲー界隈で美味い想いをしたければ、俺に仕事の分け前を寄越せと言うことだ
ウメハラは金の匂いには鼻が効くのよ
事実、今年に入って新経済サミットや、大阪eスポーツ研究会やらで、浜村とつるんで財界人の前で仕事をしてるし
もっと言うと、現在はJeSUの会員であるガンホーとカプコンのコラボゲームであるTEPPENを企業案件として定期配信もしてる >>645
ウメハラも言ってたけど
プロゲーム格闘ゲームを盛り上げたのは
ウメハラとかときどとか
それを支えてきた名もない人々だったんだよ
ただのゲーセンの店長とか実況してる人とかな
そういう土台を作った人たちを差し置いて
関係のないやつらが重役になって給料貰ってる
それが気持ち悪いし気に入らない部分はある
とはいってもなければ賞金出る大会が国内で開催されないので必要悪ってこと
祭りの屋台の元締めのヤクザみてーなもんだよ JeSuで金集めて大会で賞金として配ってることが証明されたら賭博団体だな
そもそも消費者庁がjesu関係なく労働報酬としてなら高額賞金オッケーて明言してるのにjesu亡くならん時点でクソだろ >>648
そのガバ理論で通るなら
今後麻雀賭博だろうが将棋賭博だろうが
労働報酬ですって言い逃れれば全部通ることになるな プロゲーマーさんも老後心配だしな
ある程度権力のところで居座って過ごしたいものさ こいつらのいないとこで高額賞金の大会開くコーエーって神なのでは？ 参加費を選手からかき集めてプールして賞金にしなければ賭博罪にはならん リアルスポーツでも全日本テコンドー協会みたく選手から不信感もたれてる組織あるしな
でもeスポーツを振興させようとするならプロ組織を作らないと難しいってのはあるわな
将棋や囲碁だって団体はあるしな
アマチュアで賭け勝負やってる剛腕棋士もいるけど、彼らはプロとは呼ばれないしな ウメハラは引退したらここに入るんだから擁護するにきまってるだろ 低学歴のプロゲーマーは名誉職止まりだろうなw
理事クラスになれるのは天下りの役人か銀行OBとかそんなんだよ そもそもゲームはスポーツではないからね
プロスポーツ選手のようなセンスやスキルや才能や努力がカケラほども必要ないんだもん
誰でも簡単に出来ちゃう遊びの域を出ないよ
さして頭も使わず指チマチマピコピコ動かすだけのお遊戯がスポーツって笑
あとももちって誰？
ウメハラくんは聞いたことあるけど。 そりゃあ自分だって稼いで生きて行かなくちゃいけないからな こいつはもう何の結果を出さなくても知名度だけで向こうから仕事が舞い込んでくる完全な勝ち組だから 答えでたぞ
e-sports大会における賞金授与について消費者庁に問い合わせてみた結果
③プロライセンスの発行などが興行として認められるのに必要か。
→必要ない。但し、より「仕事への報酬」として判断はされやすい程度の効果はある。
⑧選手が外国人かどうかによって賞金授与の可否は決まるか。
→関係ない。
（追加質問）景品表示法の規制対象は企業であり顧客ではないと認識しているのだが、合っているか。
→合っている。
⑨e-sports大会における商品授与の可否について、ネット上の情報では2017年辺りまでとそれ以降で論点が変化しているように見えるが、消費者庁の見解そのものは変わったのか。
→変わっていない。
https://twitter.com/svkumao/status/1174429408221786112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうEスポーツなんざ二度と応援せんわ
叩いて叩いて叩きまくってやるからな！ プロ名乗らせるなら、もう野球やサッカーみたいにしてしまえばいいのに
下手に賞金稼ぐより余程生活安定するわ >>664
応援してたのかよ
遊んで金稼ごうなんて舐めた奴増えるから無くなっていいぐらいに思ってたぞ俺は お役所相手の仕事したことあるなら覚えあるだろうけど
あいつら前例のないことに対してなんも答えないからな
決まって「具体的な事例となったら検討します」とかいいやがる
その結果アウトだったらこっちが既に起こしたアクションどうすんねんってなる >>668
頭悪すぎて草
その国に入ったら国の法律が適用されるのに、このツイート主は何言ってんだ >>668
流石に通則法ぐらい学んでから発言した方がいい まぁ叩いてる奴って何目線なのか正直よくわからないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
