PC使えない指摘に若者ら反論「そもそもパソコンを使えないの定義って、何…？🤔」

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 20:47:36.09

「これは本当に悲惨な現状。パソコンが満足に使えないと、将来何もすることができない。
学校教育で、情報以外の時間もパソコンを使えばいいのに」
「たしかに、エクセルワードの使えない若造がホント多いな。その癖、タブレットは我々よりも詳しい。いっそ、パソコンをタブレットにしてはどう？」

という意見があがっていた。だが一方で、記事内で「パソコンが使える＝エクセル、ワード、
パワーポイントなどのオフィスソフトをビジネス用途に使いこなせる」と説明していることについて、

「いやそれ、パソコンが使えないんじゃなくて、たんにオフィスソフトが使えないだけじゃね・・？」
「エクセルとかワードが使えるかということと、パソコンを使えるかというのは、また違うんだけどな」

と、同レベルで扱われる点に違和感を唱える声も多数。また、

「パソコンが使えるのが当たり前という風潮はおかしいと思います。そもそも家庭でも学校でも教えるものではないし。生活必需品でもない」
「企業悲鳴て…会社が『育てる』ことをほんとにしなくなってるのかね。即戦力がどっかで勝手に育ってると思ってるのかなーとかもにょる」
「おいおい！そんなのそもそも、企業側が教育するもんだったろ。なに甘えた事言ってんだ？？」

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 20:48:39.57

40代だけどブラインドタッチは未だにできんわ
発達障害なんかな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 20:50:30.03

勘のいいガキは嫌いだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 20:53:25.95

J検とか知らなそう

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 20:53:55.21

知らんがな(*´･ω･｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 20:54:59.10

パソコン使えないやつはマウスをモニターにくっつけたりする

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 20:55:59.56

何もしなくても若者がオフィスを一通り使えたのがおかしかったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 20:56:35.53

PC使える人と聞いて思い浮かぶイメージは
ハード的・ソフト的トラブルが起こったときに自分で対処できる人だな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 21:03:09.81

パソコンつかえるよ
youtubeと5chみてるし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 21:06:44.92

まぁ教わる側としては基礎は知っておきたいし、教える側としては知らなくてもしょうがないって気持ちで臨むようにしてる

どっちも下手に頑固な奴らがぶつかるから拗れるんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 21:11:01.43

これは確かにそう
それにオフィスソフトも使えるのレベルで差があるし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 21:16:20.75

プログラミング云々のレベルの話してるやつなんていねーだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 21:16:55.31

オフィスといってもVBA使えるレベルなのかパワポで動画作れるレベルなのかとかいろいろあるけど何を求めてるんだろうな
そもそもオフィス自体バージョン管理しにくいからつかいたくないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 21:19:05.97

ていうかブラインドタッチぐらいはすぐ憶えれるだろ
2週間ゲームするだけですぐなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 21:37:10.11

パソコンとかいうガチで何もしなくても勝手に壊れるゴミ使わなくていいよ
ハイド◯イド作ってたパソコンのプロでもWindowsアップデートで勝手に壊されて発狂してるんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 22:43:00.88

>>8
これだと思うわ
必要に応じてハード拡張したりネットワーク構築をしたり

**旧・支持者** ◆XOHFtnyqP2 · 2019/09/29(日) 22:47:07.87

PCが究極のエンターテイメント機器であることに気づいてる人ってほんと少ないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:05:48.89

>>8
分からない事がある時に自分で解決できるかどうかだよな
その辺は今の若者は大概出来そう、ググるだけでいいんだし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:08:09.10

タブレットについて詳しいの意味もよく分からんな
アプリについて詳しいとかなのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:09:42.37

>>1
お前の架空の若者はいらん

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:21:44.19

ハードもソフトも対処出来る人材なんて趣味レベルでハマったやつか、前職で経験ある人だろ

ハード面は自作でもやってれば、原因切り分けるだけ
あとは買い換えなり、部品の交換なり、対処療法でだましだまし使って簡単なデータレスキューくらいまではやれる

ソフト面はすべてカバーなんて、そこらの一線級のプログラマーでも難しい
問題に対して有効な手段はとれる可能性はあるにしろ
ケースバイケースな事が多い

結局、自分たちでやれるのなんてメール管理をはじめ、オフィスソフトの使用がPCが使える定義だろう

それ以上はPCに詳しい奴だ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:42:19.23

企業や現職が要求してるのは要は
国立理系卒で成績上位者ってこと
そのレベルを求めている

数学と物理学の十分なレベルへの到達からちょっと専門書斜め読みしてすぐ言語仕様を理解してシステム設計と大まかなコーディングをさくっと習得出来る程度のレベル

それに伴いVBAなどを一週間で概ねマスターできる知能水準といったあたり

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:45:04.80

なによりも、だ

中学校からパソコン授業はいってるんじゃないの？
高校では10年位前からエクセル、ワードやマクロとかおしえてるんだと思った
卒業後、即使うことになるんだろうし

就職後もノートパソコンとか購入しないのか？

オレが20代はＰＣ9801だったが
今の若者はもっと使えないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:47:10.58

俺はガッツリプログラミングやるけどエクセル用のマクロは使わないから知らんな
ワードも昔とUI変わりまくってるからいちいちググる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:49:32.29

結局理系というか数学わかるタイプでないと身に付かない訳でこれは生まれつきの問題右利きとか左利きのレベル

いくら小学校や中学校から教えはじめても無意味

理系進学率二割とかだろ確か
つまり端から日本人の中で生まれつき二割しか習得不可能ということ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:51:34.64

仕事でPC使える≒オフィスか類似ソフトで書類作れる
って意味ではあるなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/29(日) 23:51:49.22

ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 00:01:16.78

>>25
俺はガチガチの文系畑だが普通にプログラミングやってるぞ。逆に理系出身でも悪い意味で頭おかしいクソコート書く奴は大勢いる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 00:03:03.16

数学的なセンスよりは論理的思考力だろう、現代なら数学方面はローレベルの処理に携わる人間でもなければどうとでもライブラリで補える

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 00:09:52.09

>>25
まあ結局意欲の問題かあ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 00:26:04.47

>>25
理系文系関係なくて

物事の考え方のセンスの問題

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 00:34:41.63

無料のofficeやらCADもあるからな、独学でもどうかなる
中古ノートパソコンとか10000円位でもあるし
ようするにやる気
チンチンばかりいじらないで、やる気を出せ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 00:36:42.45

３Ｄソフトでまあ基本無料のブレンダーも映像編集までできるし

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 00:40:18.68

>>8、>>1
むしろ、パソコンの事知らない奴に限って
ワードエクセルを使える奴がパソコン知識ある奴とか勝手に変な勘違いしてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 07:19:29.91

共通のショートカットキーとか覚えていると便利だね

急にマウスやタッチパネルが使えなくなった時にキーボード操作だけでパソコンが操作できる

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 08:10:48.41

何のソフトなら使えるかを示すために
世の中にはパソコン検定の合格証というものがあると思うんですけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 08:59:07.48

どんな仕事でもExcelやWordが必要って話が前提にあるだろ
なんでハードの話が出てくるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/09/30(月) 10:56:19.77

使えないと使ったことがないの違いが分からんのだろうな。