・・日本は世界一のゲーム大国なのに・・なぜeスポーツに否定的なの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:16:05.41

・・理由がわからない・・。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:21:04.79

ゲーム=不健康、不健全不良、賭博のイメージを
業界が本気で払拭しようとしなかったから
自業自得

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:21:26.26

ゲーム大国だからあんなものスポーツじゃないの理解してんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:21:56.89

eスポーツに否定的なんじゃなくて、
日本eスポーツ連合（JeSU）の言動に対して否定的なんだと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:25:22.50

日本ではスポーツは体を動かすものという先入観が強いから仕方ない
海外だと広義で捉えると駆け引きの存在するものはスポーツって解釈もされるから
モータースポーツだとかドローンレースとかチェスまでスポーツ扱いになるし

あとゲーム＝ピコピコで止まってる年寄り連中の反発が激しいみたいね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:31:57.49

囲碁将棋は認められてるから公式協会が頑張れば行けると思うんだけど
そこが一番信用できないのがな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:36:06.63

LoLとかのMOBAってそんなに面白くないと思うんだよね
いやまぁ５人リアフレでチーム組んでランクに潜ってた時は面白かったんだけど
じゃあその前提をいつまで続けられるかってなるしソロは苦行の面のほうが強いと思う
むしろなんで海外勢はあんなにハマってるか不思議だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:36:36.42

なんかもう利権団体が内ゲバやってるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:42:21.73

そもそもイースポーツって何？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:43:31.65

ゲーム大会のことなら全然否定的でも何でも無いと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:45:40.33

むしろ既存のゲーム大会が十分あるから
アメリカ式の賞金付きゲーム大会が広まらないのもある

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:52:20.06

スポーツを名乗るのを止めればいい。
プロフェッショナル・エレクトリックゲームリーグ
みたいな名前にすりゃいい。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:53:32.88

スポーツじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:54:32.39

頑なまでにゲームという呼び方を否定するよなeスポーツゴリ押し連中
スポーツにすり寄らずゲームに誇りをもってちゃんとゲームと呼べ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:57:33.86

仮にも普通の人よりはゲームに理解ある人間が集まってるであろうゲハですらeスポーツを巡る動きにはあんまり肯定的じゃないんだからお察し

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 06:58:46.51

ゲーム大国じゃないから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:00:57.15

何で海外はeスポーツに理解があるって設定なのに
プロゲーマーは日本と対して変わらんいかにもなガリデブメガネの典型的ナードばっかなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:02:47.13

見てて面白い対人ゲーが少ない
特にCSは

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:07:31.15

別に否定的じゃないし、スマブラやスプラトゥーンは盛り上がっているよ

格闘ゲームや銃バンバンゲームが見向きもされないだけ

目先の利権に飛び付いて任天堂と袂を別ったカプコンざまあって笑えばいい案件

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:10:23.16

否定はしてない
JESUが気に入らん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:10:39.65

汚い利権団体に厳しいだけで
スプラ甲子園やらいくらでも前例あるんだよなぁ

逆になんでeスポーツに否定的だと思うの？
根拠は？
利権団体が裏金貰えないから？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:12:40.54

ポケモンも10年以上世界大会とか公式にやってるしね
金取るだけの組織とかいらんやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:14:15.85

そもそもeスポーツっていうネーミングにこだわる必要がない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:19:57.17

スポーツの意味とか説明し出す時点で終わってるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:25:17.75

これ系のスレ何度建てれば気が済むんだ？
eスポーツはCSと日本には無関係で結論でてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:28:43.26

eすぽ観るよりミカドの配信観てた方がいい暇潰しになるし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:36:00.76

スポーツなのか？が話題になっただけで、そういう大会自体に否定的では無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:37:55.98

ｅスポーツは客観的支店で見れる要素ってあったっけ？
やたらプレーヤーのプレイ画面ばかり見させられてる印象がある。
将棋でも囲碁でもモータースポーツでも客観的視点で見れる要素がないと一般的に理解が得られないと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:38:45.67

日本はゲーム後進国だよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:39:14.34

>>1が言うには日本が否定的だというeスポーツって結局何のことなんだ？
これに疑問を持つこと自体が否定的なのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:41:28.78

いつ世界一のゲーム大国になったの？

全然ゲーム売れてないしガチャゲーが流行ってるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:42:03.68

>>28
LoLやPUBGだと日本でも普通に大会を見れる会場あるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 07:59:06.90

体動かしてゲームするより指動かしてネガキャンする方が好きだから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:19:55.53

いいスポーツなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:20:53.70

>>1
しんだら？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:22:41.08

良くも悪くも日本人ってクソ真面目な気質だからな
ゲームなんかで遊んで大金稼ぐ連中なんて許せんってのが
どうしてもあるんだよな。まあ、半分はやっかみも含まれてると思うが
どちらにせよこういう気質を打ち破るのは大変

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:24:22.77

スポーツ用品店にはスポーツで使う器具が
ゲームショップにはゲーム用品が

eスポーツとやらはそれをするのにどっちの店に行くのか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:26:56.77

>>37
何か競技が盛り上がるためには強力なスポンサーの存在は必須だからね
日本におけるゲーム業界の最重鎮であると言っていい任天堂が
eスポーツにあまり乗り気じゃないってのは結構大きいポイントだな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:27:36.64

ゲーム大国だったのは90年代まで
20年間なにしてた？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:31:37.63

チェスとボクシングを同時にやってるような物とか言っちゃう所

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:33:46.02

プロゲーマーの方が冷静で「スポーツ選手とは全然違いますよw」とか言ってる奴多いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:34:59.97

ちょもすといい、ぷよぷよパクリゲーといい、
身内だけで金回したいのがミエミエ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:35:53.51

清潔感の無さが一番の理由でしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:37:22.23

　・・アフィだからね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:38:41.44

競技性とかゲームをつまらなくするんよ
だからといって見てても面白くないしね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:38:50.05

別にゲームはゲームでいいじゃんって
スポーツカテゴリーに入る必要ない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:41:17.14

>>45
「遊び」としては運の要素が有った方が楽しい。マリオカートやスプラトゥーンがそうであるように
でも「競技」として成立させたければむしろ運の要素はなるべく排除する必要があるんだよなあ
その辺がある種矛盾抵触してると言える

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:42:12.93

韓国で流行ってると人気出ないんだよ諦めろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:43:17.78

RTA見てたほうが面白い…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:45:16.03

>>49
RTAは良くマラソンに例えられるね。個人競技って感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:47:52.78

>>50
いまのeスポーツっていわゆる対戦しかないじゃん
得点競ったり、時間競ったりするのもあると見る幅が広がって集客にもつながると思うんだがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:48:13.50

人間は仕事をするために生きてるんだ
ゲームなんてしちゃいかん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:49:07.86

スポーツもゲームも本来の意味から離れた外来語と化したんだろう
日本ではフットボールのことをサッカーと言うように
海外ではeスポーツでも日本ではプロゲームでいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:49:16.65

>>52
ゲハ民が言うと説得力あるな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:49:59.40

>>51
全員が同じ場所に集まってモニター何個も用意して一斉にスタートってやれば中々盛り上がる気もするな
もちろん知名度が広いゲームである事は必須だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:52:02.10

>>53
だね。どうも日本は部活動とかが盛んなせいか「スポーツ」って言葉に特別な意味を
感じてる人が多いと思うのよな。だから「eスポーツ」って名前も反感を買ってたりする訳で
それならもう名前なんてさっさと変えちまえば良いと思う。そこで一々論争するのは意味ないでしょって言うｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:54:04.66

というか日本のゲーム好きは陰キャだからスポーツに反感を覚えるのでは

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:54:12.26

金儲け＝いやしい行為、悪と無意識に感じてる人が多いから
そしてそれと同時に、他人が金儲けしているのを見たら足を引っ張りたくなる（というかその人が失敗するのを見たがる）のが日本人の特徴

まぁこの国民性が治らん限りどうしようもないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:54:27.06

お前らeスポーツって意味わかってんのか？
わかってないの俺だけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 08:54:33.25

世界一じゃねえからだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:00:16.33

RTAでany%の狂った動き見るのは最高に面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:03:51.25

世界一のゲーム大国とか何十年前の話だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:04:34.05

今でも大国だよ
世界一でも先進国でも無いとは思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:11:51.14

むしろ後進国のが流行ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:11:54.28

今はスマホゲームに一般層が行っているだけで日本はずっと世界でアメリカに次ぐ2番目のゲーム大国だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:13:30.62

名前と団体と無理にゴリ押ししたのと海外のブームに乗っかろうとか何だったらオリンピックに乗っかろうという考えと、まあ色々な面で嫌われてるんじゃねw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:15:13.10

>>57
俺たちは（普通の）スポーツやってて素晴らしい事をしてる
それなのにあのクソ陰キャ共が勝手にスポーツって名乗って俺たちと同格になった気になって調子に乗るのは許せんと
要はそういうことだろ？

でもそれは叩く側が勝手に思ってる事で、ゲーマー側は全然そんな事思ってねーよって言う
だからめんどくせーから名前変えりゃあ良いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:15:46.12

>>67
だったらなんでサッカーみたいなユニフォーム着てるんだよ気持ち悪いｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:17:50.81

>>68
それは大会主催者に聞いてくれ

まあでも確かに主催者側は６６が挙げてるオリンピックの件にしてもそうだし
「スポーツ」って言葉に拘って思いっきり乗っかろうとしてるかもな
それは止めた方がイイかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:19:17.00

格闘ゲームでいうとJesuが1R目落としてさらに2R目もKOされるぐらいやらかしまくったんで日本での再起はないな
K.Oです

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:19:31.91

eスポーツなんて言わず普通にワールドゲームコンベンションとかそんなんでいいじゃんね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:20:56.62

ファミコンロッキーにファミプロってのが出て来たな
もうファミコンって時代じゃないけどファミコンをリスペクトしてファミプロで良いんじゃないかな？
でもあんまりカッコいい響きじゃないなファミプロ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:21:02.50

>>36
でもユーチューバーは普通に認められつつあるから本当に必要とされてるなら打ち破れなくもないはずなんだがな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:22:15.10

Lolは糞ゲーだからDota2やった方がいいよ
Dotaの方がキャラ個性的でキャラ毎に戦い方見つけるの楽しい
Lolはキャラ毎じゃなくてポジションくらいの差しかない
マイナーチェンジキャラ水増し
あとタワー破壊能力にキャラ差全くないから勝負がつくのは結局集団戦かゲリラ戦かのみ
Dotaは戦闘起こさずにタワー折りで戦う作戦もある

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:26:18.81

eスポーツそのものはどうとも思わない
利権の椅子取りゲームが見苦しい事この上ない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:26:57.64

ゲームは犯罪者の趣味だってマスコミが世論誘導してるから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:28:09.86

で？海外の一般人にいつeスポーツが認められたの？
日本と同じでナードしか興味ないじゃん
https://youtu.be/aKOyUkgnQcM

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:28:40.76

>>75
やっぱ主催者側の利権が見え隠れすると萎えちゃうよね
もちろん企業なんだから利益が絡んでるのは当然なんだけど
あんまりあからさまだとね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:30:02.89

プロゲームは日本ではダメだろうな
統制というか規制というか、クズすぎるからな
ゲームで生きていく気なら世界へでろ
日本はゲームの主流からずっと置いてけぼりでいい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:30:43.49

規制いらないって言うなら賭け麻雀もアリになるけどね😏

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:31:25.17

>>77
しかし海外のオタクって結構堂々としてるよね
公の場でコスプレしてイエーイってやってるイメージ
日本はなんかいまだにコソコソしないといけない的な所がどうしてもね
そう言う風土が変わらないと中々ね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:34:26.86

まずはユーチューバーやキャバ嬢みたいに小学生のなりたい職業ランキングに入らないとなw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:40:21.87

日本じゃゲームが趣味です、って言うだけで白い目で見られるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:41:40.58

ゲーム大国なのはライト層や一般人のおかげ
ガチ勢（）はいい加減マイノリティだと自覚しろ
スマブラとかも1割しかいないのに声だけでかい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:41:51.67

>>82
そもそも今の小学生にとってゲーム自体が昔ほど優先順位高い存在じゃ無くなってるだろうしなって言う
ユーチューバーが小学生に人気なのは、小学生がそれだけユーチューブ見てる事の裏返しだしな
高橋名人が全国の男の子のヒーローだったあの時代の再来は中々来ないんじゃないかなあ
あの頃は少年のゲーム熱そのものがそれはもう凄まじかったしなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:45:37.35

今の小学生は真面目にキッチリ働け
ゲハカスはみんな死ね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:45:57.31

小学生がプロゲーマー目指したってプロになる頃にゲーム業界がどうなってるか分からないだろw
まず何のゲーム選ぶんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:49:08.23

>>85
その理屈じゃキャバ嬢がランキングに入ったのが説明出来ない
簡単に大金が稼げるってイメージ付けが足りないんだと思う
国内で活動するだけで年収億稼げるような奴が出て来ないと

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:49:16.15

ゲーム実況系ユーチューバーの人気が高そうだけどね
フォートナイトで世界一とかになれば、再生回数や登録者の激増に
なるだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 09:59:01.81

日本はPCゲーム後進国だから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:00:27.53

プロゲーマーの存在は否定しない
金貰って、素人には不可能なゲームプレイをするのを職業にってのは妙ではあっても変じゃない

ゲーム大会を開いて、有料で観覧ってのもおかしくは無い
好きな人にとっては観ているだけでも面白いから

けどスポーツは分からん
チェスや囲碁をmスポーツとする流れがあるけど国内では未だに浸透していない
別にeスポの内容事態は否定しない
何故にスポーツなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:02:05.70

スポーツじゃなくゲームはゲームだと思っているから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:05:55.43

スポーツにこだわるのはオリンピック競技目指してるからだよ
そう宣伝すれば金も注目も集めやすい、だけどそこがうさん臭い理由でもある

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:06:21.32

プロ化組織自体はええけど
今の団体取り仕切ってる人たちがクソやん
まともなとこがやる分には全然ありだと思う
スプラ甲子園とかマリオメーカーのあそぶ王とか
観るコンテンツとしても人気あるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:13:27.71

そのうちバブルがはじけるから
今のブームにフワーと乗っかってる層は消えてなくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:13:43.97

eスポだけ、というより、
何だかんだで「戦争に使えなければスポーツとは認めません」ってのがどこかにあるだけの悪寒
スケボーすら「あんな悪ガキが路地裏で他人の迷惑も考えずにガラガラ滑り回る遊びがスポーツのわけ無いだろ！DQNのパフォーマンス！スケボーしながら鉄砲撃てるか！その時点でスポーツではないのだよ！」みたいに思われてる面もあるし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:16:51.13

>>96
斬新な説だけどスキージャンプや組体操をどうやって戦争に使うんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:20:33.16

eスポーツという欺瞞にまみれた名前が悪い

囲碁将棋はプロリーグが確立して社会的にも十分認められてるけど
スポーツなんて名乗って無いし、オリンピック競技にしろとか言い出さない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:21:39.31

ネットインフラ時にも思ったがいつも日本って乗り遅れるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:27:15.91

PS2ぐらいまでなら世界一だったかも知れんが今世界一はアメリカだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:41:19.98

JeSUとかいうeスポーツアンチがいるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:49:43.54

>>97
ジャンプ中に爆弾を投げる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 10:52:56.67

>>99
何に乗り遅れてるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 11:01:18.67

>>5
昭和生まれがほざいてそうだな。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 11:05:44.47

スポーツwww

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 11:33:38.89

JeSUとかいうウンコが嫌われてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 11:47:38.96

まだ先が見えないからな
大金が動き
日本からスターが現れ
歴史を重ねる
こうやって地位を築いていくしか無い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 11:59:32.38

今は詐欺師みたいな団体が幅きかせてるから、テレビゴリ押し芸能人使ってゴリ押ししてるけど、間違いなく定着しない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 12:05:12.01

jesuが問題に上がってるだけで別に否定的ではなくね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 12:05:31.73

今はコントローラーで手先しか使わないゲームばっかりだからスポーツに違和感あるけどさ
VRで身体全体を認識して行うスポーツゲームが出てきたら違和感が無くなると思うわ
ただ今のプロ達は廃業になるけどw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 12:20:31.82

まず世界一のゲーム大国と自負するなら
世界に通用するゲームを作るべきではないのか
Esports Observerの上位に和製タイトルが一つも入ってないのは致命的だぞ
身内にしか通用しない世界一なんて意味ないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 12:21:06.89

>>98
囲碁は名乗ってるだろ棋院に聞いてみろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 12:42:10.85

>>38
スポーツにおいての有力スポンサーである各器材のメーカーは
Eスポーツにおいてはソフトメーカーじゃなくて周辺機器メーカーだろ

マウスとかヘッドセットとかキーボードとかその辺り
実際スポンサーについてるのもそう

いいもの使えば強くなるってのが大事なんだからな
ソフトメーカーはルール決め側で立場が違う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 12:46:38.71

この国はカースト社会だからな
社会で大金を得る奴は社会から認められた奴だけという暗黙のルールがある
だから大金を得る仕組みはあらゆる団体や組織が絡んで厳重に事前審査する
どこの馬の骨か分からない奴が大金得ると何しでかすか分からないからな
そういう予測不能なものをなるべく社会から排除してきたのがこの国の歴史
だから一応は安定してるのさ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 12:56:07.33

>>1
否定的なんじゃなくて、悲観的なんだろ。
大国だからこその展望だ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 12:58:59.86

JeSUのやり方が駄目
あれじゃ利権を生む
現行法でも正攻法で賞金大会は開ける
つまり「第三者がスポンサードして賞金を出す」という。
それには人気が必要で結局のところ人気が無い現状で無理矢理
開こうとするから矛盾だらけになる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 13:11:16.78

浜村だけじゃないんだよね
そもそもパーティゲーをやる土壌が全くない
格ゲーしか流行ってないのもそのため

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 13:12:37.47

>>1
ゲームをテレビのバラエティ番組以下の低俗な娯楽とマスコミが刷り込み続けてる結果。
5年ほど前までキモヲタの趣味の典型だったゲームをいきなり爽やかなスポーツとして見ろというのは流石に無理がある。
ていうかヲタ趣味認定続けてたテレビもイメージ払拭しようとか言う気配もなく、協力してる感が弱いのも浸透しない原因の一つ。

大体30年以上かけて擦り付けたイメージがそう簡単に払拭できるかよ。
一般化させるためにはそれこそ30年程かけてイメージ変えていく必要があるわ。
それをいきなり受け入れろとか怠惰にもほどがあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 13:16:04.65

ゲーム大会
プロゲーマー
で、いいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 13:29:36.02

真剣にゲームが認められるように頑張る団体ならまだしも
ただの利権貪る屑共の集団だからどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 13:52:01.49

とりあえず5年は頑張ってみて
賞金の受け取り問題が一番の話題になってしまっているので

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 14:06:45.87

日本のプロゲーマーってオタクで世間知らずが多くて
犯罪や違反ばっかりじゃん

肩書付けてそんな事をやってる時点で日本では、信用なんて無くなってる
そこでもう日本じゃプロゲーマーなんて詰んでるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 14:40:18.51

>>97
そういう事じゃなくて
国の強さを誇示する場って話だろ
スポーツでどや顔出来るから大規模な戦争が起きにくい状況になってるのは確か
まあそんなもん背負わされてるアスリートは気が気じゃないだろうが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 14:48:10.42

>>123
スポーツ関係ねえ
大規模な戦争がなくなったのは核兵器のおかげだよ
これがあるからもう大国同士は戦争が出来ない。平和にもっとも貢献してる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 14:54:32.15

ゲーム(笑←現実

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:11:34.48

>>12
五輪化を目指しているからどうしても
「スポーツ」と付けたいのだろう
アジア競技大会参入もそうした背景だろう
単に流行らせたいだけなら反発がある時
戦略的に別の名称に変えたりもするからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:14:07.42

企業の都合でルールもゲーム自体もコロコロ変わるもんがまともなスポーツなんて言えるわけねーだろ
新しいもの買わせる為に前のを弱くしたりするし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:17:38.03

>>110
お前そんなの見たいの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:20:31.91

どっちかつうと受け入れられてないのはプロ制度()の方では

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:24:04.11

>>124
過去に思いっきり使われたやんけ
今は単純に戦争する利点が薄いからだろう
今は力で奪い取る世の中じゃない
むしろ商売客として利用する

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:29:05.32

老害のせい、無理解な世間のせい、日本は遅れてる、日本だけスポーツの定義を間違ってる

二言目にはこんな事ばかり言ってる連中が多いからじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:33:48.93

実際のスポーツはフィジカル大正義になりすぎてなんかつまらんわ
eスポーツにはその点では期待はしてるんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:48:48.55

なんでもそうだが価値が定着するには時間が必要だよ
eスポーツは何故かわからんけど一刻も早く認めさせたいと焦ってる人が多い気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:51:54.98

>>131
普通ただの一般人がそこまで言って
eスポーツを擁護しようなんて思わないからな
つまりそれらを語る連中が何者なのかという事

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:52:42.21

>>130
そんなもの昔から変わらんよ
変わったの核兵器出て来たから
米ソが冷戦で終わったのは両者が核を持っているから
ない時代なら戦争になってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 15:54:47.16

>>132
eスポーツなら反射神経大正義になるだけだよ
むしろスポーツよりずっと狭い能力しか求められない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:03:20.88

日本はPCゲーが普及しなかった
それによりFPS黎明期にが普及しなかった
銃器に親しみもないから余計FPSが普及しない
大人はゲームする時間も余暇もない
国民総社畜となった今のこの国で今更というかねえ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:12:32.22

あと日本に限れば早々に利権団体が立ち上がって仕切りたがってる歪さがね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:29:41.02

自動車大国でもカーレースを見ない
ゲーム大国でもeスポーツを見ない
そもそも日本は文化として他人が競うところを見て楽しむってのがいまいち弱いんだよね

一般人が有名プレーヤーをそもそも知らないから見たいとも思わないとか
見ようと思ったら特定の環境にアクセスしなきゃならんとか小さな原因が複雑に絡み合ってる
野球くらいお膳立てしてやっても無関心や反感のほうが強くなるし面倒臭いな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:32:08.23

>>12
電子競技になるからエレクトロニックだな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:33:12.09

日本だけの問題かどうかは知らんが
「競技ではなく人を観ている、人が人気なければ競技も人気無い」
全ての原因はこれだよね

武井壮がパラリンピックの人気の無さについて議論する番組でも言ってたことだが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:46:11.95

スレタイの前にスペースを入れるのは何なの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:48:39.81

>>141
そういう観点で言うと試合中選手ではなく画面しか見えないゲームは厳しいな
上で日本じゃカーレースがさほど盛り上がらないのも、映るのは人ではなく車なのが駄目なのか
ゲーム好きな人や車好きな人しか寄ってこないのも説明がつくね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:53:12.47

日本人「日本人の心！剣道！！！！剣術極める！！！」
～～剣道が世界に認められる～～
外人「OH！ジャパニーズフェンシング！グレイト！」
日本人「は？？？フェンシングじゃねーぞ！！勝手にへんなもんにするな！！！！」

こういうことだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 16:58:36.95

>>143
ユーチューバー様がわざわざワイプでテメエの顔を挟むのも結局はそこなんだろうと思ってる
ゲーム系の動画配信サイト開いた直後に他人の顔なんか見たくないのにそういうレイアウト多すぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 17:10:34.13

リングフィットアドベンチャーで大会やればスポーツじゃない！って言ってる奴も認めざるを得ないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 17:14:43.11

>>145
そりゃストリーマーが面白くて見るんだから当たり前
競技と芸人を一緒にするなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 17:23:33.57

日本はゲーム後進国だからな
プロで活躍したいなら日本を捨てて海外へいけ
そういう元日本人を応援する日本人もここにはいるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 17:37:49.81

まあカーレースを例に出してしまったから続けるとすると
「海外の有名レーサーが日本に集まります」では全くダメ
「日本人レーサーが走ります」でもギリギリ、大会後には忘れ去られる

「あの有名人がレーサーをしていてレースも開催されます」でようやく恒常的に興味持ってもらえるレベルだろうね
最近はなんでもかんでも選手の人物像を先に持ってきて人気出そうとするのも結局そこ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 17:41:36.13

日本はゲーム先進国で他が後追いの可能性あるぞ
昔は有名アイドルプレイヤーがいて
全国大会も開かれて大盛り上がり
ゲームの腕を競って賞品を貰えるテレビ番組もあったんだ

でも今はこうだし、海外も今の日本のようになる・・・かも

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 17:48:46.93

>>114
これネット時代になるまで気付かなかった
俺は大人になった後も日本は実力社会だと思ってた
とんでもない甘ちゃんだった
ネット時代に色々辻褄が合わない事件を何度も見て自分も論争に参加して
初めて日本には何やら妙な壁がたくさんあるということに気が付いた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 17:59:20.70

パッと出の奴が大金稼いでたら憧れよりも何だコイツってなるのが普通だよ
それがまかり通ってしまったら後進国ドリーム

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:01:47.64

典型的なネットDE真実

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:09:30.42

友人との間柄だと俺が強すぎてみんな萎えるし、ネットだとうまくコミュニティが機能しない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:10:15.95

カーストだなんだ尤もらしいことを言って陰謀論を唱えてるけど
要は有名になるためのステップをしっかり踏めってことだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:19:57.77

eスポーツも段階踏んで啓蒙してかないと上手く行かないと思うよ
ときどが言ってたように無理矢理話題作ってゴリ押ししても一過性のブームで終わる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:25:59.85

何も無いところに突然世界レベルの試合と賞金額を見せて
「これがこれからのスポーツです、みんなでやりましょう」
って言われても地盤が無いと受け入れられないのが分かったろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:06:11.56

定着する前から賞金の話題が中心になるスポーツだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:36:17.41

観客から観戦料を取れないと
日本でプロとしての興業は成り立たないよな

で、お前らいくらまで払う？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:40:17.85

深夜にesportsの大会が放送される位には流行ってんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:57:27.05

インターネットが高い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 22:00:28.37

>>31
アタリとマイクロソフトがたまにマイナーハード出す以外、世界のゲームハードは極東の島国ごときがほとんど出してる恐怖

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 22:38:57.11

>>159
一円すらも払いたくない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:10:31.82

Jesuとかいう金にしか興味ない組織と関わらずに普及させるしかない
Eスポの知名度とイメージのアップ、選手のマナー教育をやれるべきなのに高額賞金ガーばっかじゃ世間への印象が悪いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:11:57.27

強力なスポンサーと広告代理店次第じゃないのかねえ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:25:14.14

>>1
日本はゲーム大国「だった」んだよ

16ビット時代の日本は円高もあって金額換算で世界市場の4割を占めてた
ゲームに関しては日本一＝世界一で
北米で「ニンテンドー」はコンピュータゲームの代名詞

1992年のスーファミソフト
マリオペイント　140万本
ストⅡ　288万本
ドラクエⅤ　285万本
マリオカート　385万本
FFⅤ　245万本

これにゲームボーイ、PCエンジン、メガドライブ、アーケードゲームが加わる
なおファミコンもまだミリオンタイトルが出てた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:40:09.19

高橋名人クラスのゲームスターを育成

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:41:40.10

今海外は強烈なインフレが続いてるから強力なスポンサー得やすいのに対して、日本はいつまで経っても失われた吽10年やっててインフレしなくて広告費がかけにくくスポンサーが得難いからね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:58:47.97

>>5
モータースポーツ
例えばバイクやら車はめっちゃ体力要るぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:34:08.43

>>1
他人と競うことに否定的な教育が大成功したからだろ
100メートル走、お手々つないでみんなでゴールの成れの果てだ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 02:55:16.54

かつてのハドソンがやってたキャラバンキャンペーンでいいんだよw。ゲーム大会の体裁で結構。
格好つけてプロレス会場みたいな演出ギラギラなのに、出てくるプロゲーマーの貧相ぶりが夢を壊す。
彼らの将来はどうなっちゃうんだろう。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 03:00:44.63

スポーツのサブジャンルに成り下がろうとしてるのが嫌なだけで賞金付き大規模ゲーム大会やプロゲーマーには肯定的だよ、おれは。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 04:33:34.02

スポーツじゃないから(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 06:19:01.02

ゲーム大会でいいし
そんなの昔からあるだろ
身体を動かしたり視認性のためにユニフォームがあるのに、座ってゲームするだけなのに、スポーツ先週真似して変なユニフォームとか来てゲームしてる姿って滑稽で恥ずかしいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 08:24:09.50

>>174
コロコロやボンボンのファミコンマンガってそうだったよな
まさかリアルでやる時代が来るとはね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 09:50:06.71

>>1
ゲーム大会には否定的でない
eスポーツには否定的

これでなにも問題はないし
理性的なのは日本人だけと言うこと

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 10:36:00.36

特定の団体が利権のためにeスポーツというイベントを食い物にしてイメージが悪くなったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 10:41:24.64

何も無いところにいきなり利権団体が生えてくるようなものが肯定されるわけないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 10:50:48.82

日本は娯楽大国であり競技大国ではない
そもそもインドアの娯楽は見下される風潮があるので

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 10:55:31.67

自分が趣味ではしゃいでる子供みたいな姿を他人にはみせたくないと思うし
そういう姿を子供ぽい、恥ずかしいと感じてしまう国民性だからだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 10:58:08.96

日本は良いコンテンツを
管理団体が潰す

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 11:05:08.58

日本人のDNAが基本的に農民なので遊んで金を得るというのが異分子そのものなんだよね
村としては遊んでる奴は穀潰し、なのにどこからともなく現金を得てくるのは抜け駆けかつトラブルの元

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 11:09:44.92

FPSやMOBAやってみればわかるが
日本人は団体競技の素質ゼロだわ
誰も的確なアドバイスも連携も何もできない、ただ文句言うだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 12:11:38.18

日本人は指揮系統が失われても戦い続けるクレイジーな連中だってのはWW2で分かってることだろ
文句あるならお前が指揮に回ってみろよ、どうせお前も何もしてない癖に

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:28:46.09

日本じゃ
テレビゲーム
任天堂
子供が遊ぶもの
ってか連想ゲームだから

いい歳こいた大人がテレビゲームの大会にでるとか永遠に理解されんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:34:58.28

今日本を牛耳ってる全共闘世代団塊世代が居なくなるまでまあ無理だな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:51:44.38

テレビゲーム
→仕事と勉強とテレビの邪魔
→子供が遊ぶもの
→任天堂
っていう連想ゲームだぞ

だから仕事等の邪魔になりにくいスマホゲーは大人が噛り付くし
任天堂以外も比較的成り上がりやすい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:25:15.63

>>67
仕事等の邪魔になりにくいとか寝言も大概にしろってレベル
いい歳こいた大人がいつでも手元でこっそり遊んだり、その極め付けが運転中の殺人GOだろうに

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:25:40.16

全然無関係な安価が入ってしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 23:03:53.05

ゲームはゲームであってスポーツじゃない。
が、リングフィットアドベンチャーだけは、どうなのか？
やったことないけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 02:56:13.73

Fatal1tyのロゴの入ったマザーボードとかサウンドカードが売られてたのって何年前だっけ？
スポンサーになった分の割増価格を一般ゲームプレイヤーが払ってるだけなんだよなぁ。

ゲーマーが使い捨て奨励しすぎてブランドがあっさり消耗して消滅することも結構多くね？
中華○軸とかのメカニカルキーボードとかゲーミングマウスはMADE IN CHINAのサポート無しが前提に
なって刹那過ぎる状態になってるからチェアとかの高価格帯に移行してるように見える。

俺？Logicoolのサービス劣化で見切りをつけて
CYBORGのRAT7がアホになって（＋会社自体がなくなって）
ELECOMのM-DUX30BK買ったわ。
DUXも70でマクロが仕様と違うと散々だった（あの値段であれだと踏んだり蹴ったりだろう）
みたいだしこの30も31からちょっとデグレードしてる(2K60FPSレベルでは問題ない）から
安定して供給するつもりなんて初めからなかったんだろうな。

（ちなみにM-DUX30BKは一部店舗1319円とかディスコン見えた投げ売り始まってるようだ。
　中華のヘンなの買うぐらいならこれの予備買い足しておけと俺のゴーストは囁いてる）

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 09:07:34.87

闘劇の顛末とJeSUの胡散臭さ
ゲーマーでeスポーツに懐疑的な人はこの辺が理由な事も多いだろ

だいたい、なんでゲーム上手い人が出て競い合うゲーム大会じゃ駄目なのか
プロライセンス持ったプロゲーマー同士が試合するeスポーツという形式に拘る意味あるの？
ももち問題を見るに、そのような拘りは百害あって一利なしだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 11:25:22.77

日本は欧米諸国に比べ労働環境が過酷なせいで大人のゲーマーが少ないから
所詮子供のオモチャみたいな感じで理解が行き渡らないのもありそうだ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 18:30:44.32

スポーツじゃないじゃん

なんでゲーム大会じゃ駄目なんだ？
ゲームで競う大会は全然ありだが無理やりスポーツにしてスポーツに入ろうとするのがイミフなんだよなぁ
ゲームはスポーツじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 20:37:15.68

>>166
日本のゲームに、そんな時代があったんだな・・・

でも今だってスマホゲー含めたら日本は欧米に負けてないんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 21:17:08.42

競うことをスポーツって本来は呼ぶんだよって何回言ったら分かるんだろうな
そんな素人でも思い浮かぶレベルの話をドヤって書き込まないでほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 21:24:34.28

そもそも競いたくもないしどうでもいいよそんな重箱の隅
ローマの休日は嫌いじゃないけど、どうせ奴隷剣闘士だし最強より馬鹿な方が面白いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 21:52:13.70

ゲームのプロリーグ始めますよ～ってアプローチだったらまだ道はあっただろうにな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 00:43:48.47

ライオットがやべー発表して世界のゲーマーが震撼してんのに
ゲハは全く感心なくてスマブラスマブラだもんな・・・
ホント残念で悲しいけど
情弱ガラパゴスファミコン島は
ポケモンバトルと札束ガチャバトルが関の山だわ
eスポなんか無理なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 07:39:56.47

日本向けに金かけて言語の壁取っ払って市場調査して札束でマスコミの頬叩いて宣伝打ち込んでないからな
そんなの発表してないのと同じ

そしてそこまでする価値がないって判断込みなんだとしたらそういう事なんだろうよ
そこまでする価値があるって判断できうる材料なんか全く見当たらんけど