アーク「新作ギルティギアは初心者でも簡単に理解できるシンプルなゲーム」→操作説明が…
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https://dengekionline.com/articles/12415/
――最近のアークシステムワークス作品には、
初心者でも入りやすい補助的な操作システムを採用されていることが多いと思います。
本作にも、そういった機能があるのでしょうか？
石渡：初心者向けのフォローをすることは、
そもそもゲーム自体が難しいのではないかと個人的に解釈していまして。
今作の理念として、
そのようなフォローが必要のないゲーム性を目指しています。
そのために、従来の『ギルティギア』のような複雑だったり、
多すぎたりするシステムなどはゼロから考え直しています。
片野：初心者向けにするというよりは、シンプルにするという表現が近いでしょうか。
これまで行っていた初心者へのフォローとは別の方法で、
より幅広い方がプレイできるタイトルにできればと思っています。
石渡：シンプルと言うと、ゲーム自体をシェイプアップするように聞こえるかもしれませんが、
ゲームの間口は広げるというだけです。
その先にある奥深さは死守して、我々らしい格闘ゲームにしていくつもりです。
顧みる点として、無駄に広げ過ぎていたところもあるので、
そういったものを見つめ直して最大公約数を導き出す方針です。
片野：見た目が難しそうなところを払拭していきたいと考えています。
ボタン連打システムなどによって格闘ゲームをプレイできた方が多いのは事実です。
とはいえ、その手のシステムがあっても、知らない人から見たら簡単そうには見えないのではないかと。
格闘ゲームをプレイしていない方でも何が起きているのかが分かる、ということを大事にしていきたいと思います。
https://i.imgur.com/YWgOW0e.jpg ようやくキャラが出揃いだしたのに
なんでリセットしてまで変なシステム導入するんかね 全然変わってなさそうないたって普通の格ゲーに見えるけど
ていうかこういうことほざく奴いるけど
一般人をなんだと思ってんの？
誰だって普段からPCなりスマホなり車なり結構複雑な機械触ってるはずだろ
障害者とかを想定してんのか？ PCなりスマホなり車なりって言っても
一般人が普通に使う分にはそこまで
高度な操作なんて要求されとらんし パッドじゃ無理な操作形態だな
初心者もジョイスティック買えってか
ハードル高すぎ >>7
池沼じゃないんだからボタン配置位好きに変えろよ いくら初心者向けアピールしても見た目が2D格ゲーしてる時点で新規なんか入ってこないよ
前作のREV2のシステムが評判悪かったんなら分かるけどそうじゃないのにここまで変えるのは悪手だろ
新規入ってこないわ既存ファンは離れるわで壮絶な爆死しそう >>7
xrdの頃から、もっといえばBBの頃から同時押し割り振れるんだけど
エアプは黙ってろよ >>7
この画像だけだとパッドでは無理かどうか判断できなくね？ オートマなんて元々は障害者向けに作ったのに
今はマニュアルより普及してるからな ダッシュボタンてなんだ
アルカナハートみたいな感じになるのか 結局複雑にしたところで最終的には読み（じゃんけん）だからな
操作に追いつけず辞めてく人を減らすにはシンプル路線しかない そもそも浮かして鬼コンボ複雑操作ゲーじゃなくなったらギルティギアではないのでは 女子キャラの服がやぶれるとかパンツが脱げるなら売れる
これ以外はオワコン スマブラはシンプルな格ゲーどころか
むしろダメージレースと撃墜レースを並走させてゲーム性を増した
そこらの格ゲーも何かを取り入れるべき
ただシンプルにしただけの格ゲーなんて軒並み爆死してる アークの言う初心者向け、シンプルって
前と比べたら少しだけって意味だからな そもそも2Dだろうが3Dだろうが殴り合ってゲージ減らすだけの格ゲーって時点で新規なんて無理や 格ゲー知らんからパッと見で買う気なくすってのはすごいな
でも操作簡単にしてもマニアしか買わないだろうからこれで良いのでは？ >>16
Xrdまでは開発どころかプロも起き攻めの受け放棄するじゃんけんですらないから
まだ読み反応できるよになればマシかってレベル アークは暗記ゲー
爽快感も糞もない
全部覚えて全部決まった通りにやれ
刑務作業 もう北斗みたいにバスケ入れよう中野TRFは盛り上がってたし どこがやねん
ダストやらロマキャンやら一回無くせよ
なんならゲージもいらん 何をしようが新規が格ゲーおじにいじめられて辞める連鎖は止まらない ガード / 空中ガード
直前ガード
フォルトレスディフェンス
ブリッツシールド
単にガードするだけでこれだけ覚えなきゃならんの？ 前に印象に残ってるのは、初心者がCPU相手に負けそうだったからギリギリの所で乱入して長く遊べるようにしました！ って誇ってる上級者のツイートに
その乱入された側の人間が｢あからさまに手加減されたとわかる奴の相手をしても参考にもならないし楽しくもないからやめろや｣って言ってたこと。
まあこういうときの上級者は絶対初心者の心境なんてわからんよな >>36
そういう上級者は子供の遊び相手してるのと同じ感覚なんだと思うよ
だけど相手は子供じゃないからね
そりゃイラっと来るだろうな >>36
手加減されると楽しくない
でも本気でボコボコにされても楽しくない
ご機嫌取りって難しいね
そもそも手加減されたってわかる奴は初心者なのか？って疑問もあるが 身の丈にあった楽しみ方出来れば満足と言うなら
MHで初心者やライト層がG級行きたがったりはしないんだよね
それもいわゆる介護じゃなく自分も戦闘に参加してちゃんと倒したいって言い出す人も多い
結果的に劣る一人を他がカバーする形になるので介護にはなるんだけど
要は本人がやり切ったと（勘違いだとしても）思えないと白けた気分になるって事だ
メーカーや上級者の考える初心者像と実際の初心者像にはかなり乖離があると思ってる >>15
これは確かに思った
あらためて間口広いって次元じゃねーなあれ
そりゃ1500万売れるわ >>39
接待プレーって難しいんだよ。露骨な手抜きは相手に伝わるから
具体的に言えばコンボしないとか、棒立ちで攻撃食らうとか、もっとひどいと一切攻撃しないとか
そういった行為が続けば多少鈍い相手でも察する
どんな相手でも接戦を演出しつつ勝ったり負けたり出来る人は一種の才能だと思うよ 実際今の時期にGG新作の情報調べてるような奴とか再来週の世界大会での試遊やる奴らなんて格ゲー沼にハマってる奴等しかいないだろ
初心者向けの説明を用意する段階でもないだろうからこんなもんかなって思うわ そもそも>>13のコマンド見ただけで「覚えられない」奴なんてそんないっぱいいるのか？
波動か竜巻か昇竜コマンド入れて何かしらのボタン押すだけで5つも6つも技が出るっていうかなりわかりやすいキャラのはずだが
ギルティの難しさって技の多さってより空中コンボの拾うタイミングの調整や、相手のラッシュに対する割込みとかそういう部分だと思ってたわ
全部先行入力からの最速でOKなKOFってゲームもあったんだが、あれはあれで操作忙しすぎてついていけねーしな 初心者向け格ゲーで作られたBBの今を見れば自ずとどうなるかは見えて来る ペルソナも格ゲー経験者視点で見ればかなり間口広がってたが
肝心の操作不確かレベルの初心者にはAコンボ以外のシステム使えないオチ >>42
いやでもコンボしたらしたで「ボコボコにすんな」って言うんだろ？
コンボしないは極端にせよ、安いコンボに変えただけでも「舐めプすんな」って言うんだろ？
読み合いに負けるように動くことが出来ればそれっぽくなるかもしれんけど、
初心者と上級者って知識差経験差でそもそも読み合いが成立してない場合も多そう
「この流れなら中段で崩したくなるだろうからしゃがんで喰らってやるかな」なんて思っても強攻撃振ってきたりとか
こうなるとガードしない方向へ舵を切るしかないが、相手が満足する割合ってそれこそ一人一人で違うだろうから接待は難しい >>42
わざと隙を気持ち増やす程度でよくね
>>43
PSコンのL3ゴミだからすぐ壊れそう >>45
格ゲーど素人の俺
まずそのレスが専門用語だらけで意味が分からねえw BBTAGの方向性でよかったのに
コンボクソ簡単だから楽だぞ いうてスマブラみたいな操作方法のゲームなら格ゲーとしてやる気おきんやろ？
昨日やり始めた人が5年やってる人に勝てるようなデザインならみんなやりこまんよ。 >>49
普通に遊ぶ時は挑発が必要ないからL1ダッシュL2ロマキャンにするだろうし
というかこの辺も含めてフィードバック貰うためのデモ版でしょ >>50
草
ナチュラルに衰退した原因の１つを見た >>50
まじかー。
格ゲーコミュの飲みとか行ったことあるけど話が高度過ぎて？ついていけないなって思って
最近は（対戦は）やらなくなったけど、それでも普通の人にはなれてないんだな… >>52
CODが敵の真後ろでリスポンするときあるの
わざとやってる説があったな
リスポン直後に真後ろ取られたら５年やってる奴が
昨日始めた奴に殺される可能性も十分ある 今の格ゲー勢でも波動昇竜竜巻は伝わってもヨガ、逆ヨガは伝わらなかったりするしな 断言する
GUILTY GEARがなにをしても
スマブラを超えることは絶対にない
理由はスマブラからアクションする初心者は
ギルティのシステムをどれだけカンタンにしても理解できないから
格ゲーのカンタンとアクションゲームのカンタンには
天と地ほどの差がある 格ゲーとかFPSの用語はまだ想像しやすいけど
スプラとかスマブラの方がはるかに専門用語多すぎてきつい 単純に初心者は上級者と当たりたくないだけなんだろうけど、初心者同士をマッチングさせ続けるシステムなんてムリだよなあ。絶対数も少ないし またPS4のみでオンラインベータするのかよ
っていうか発売PS４のみ？そりゃアークゲーなんて廃れていくわな >>58
そりゃ今までの人口が違いすぎるからそうだろうよw
わざわざカコつけて言う程の事でもない ただでさえロマキャン関連とか複雑だったのにXrdで空RCで時間を遅くして〜みたいな攻防が加わって更にわけわからんなってたな
見る分には面白かったけど自分がやる気にはなれんかった >>59
あなたが普通に使ってるリスポンも分かりませんよ？
普通に復活時とか復活ポイントでいいでしょう？
何故わざわざ用語を使うんですか？ 複数人でワイワイ対戦できなきゃ新規の獲得は無理だろうな
ガチ勢向けに1対1もできるけどあくまでゲームとしては複数人お祭りゲーがメインだということを押せば可能性はある >>64
スレのほとんどの人間に喧嘩売ってて草
というかリスポンは専門用語じゃないし
復活とも意味合いが違うんだよなぁ せめてスト２かKOF９５くらいの
経験値でプレイできるレベルならいいんだが 必要なのはマッチングシステムだよ。
勝つか負けるか五分の試合がしたいのに、圧倒的なキャリア差のやつとマッチングさせるのはダメ。
ちょうどいい相手が検索条件してないから〜とかじゃなくて、人がいないなら運営は無料でばらまいても人を増やすべき。
そして同等のレベルのやつと何度も戦わせて勝つための気付きの機会を与えるべきだな。 格ゲは数が多いからどれからってのもなかなかお勧めしにくい理由でもあるしな
アークだけで見てもどれがいいんだよってなるぐらい
Xrd以降は解説とか増やして頑張ってる感はあるがそれでも最初から覚える事が多すぎるのは変わらん >>55
まず当たり前のように波動とか昇竜とか言うのをやめれ。
それだけで少し変わるぞ。 初心者向けにシステム作るんじゃなくて
初心者がせめて脱初心者できる程度まで
モチベーション保てる仕組みを考えないと
このまま先細る スマブラにもステップキャンセルやダッシュキャンセル、ベクトル変更とかヒットストップずらしとか中上級テクがあるのに売れてるんだから用語やシステムの煩雑さだけが問題じゃないでしょ >>75
スマブラはやり込めば奥が深いがそういうの知らなくてもパーティーゲームとして仲間内で楽しめるってのは大きい気がする 変えようってのが先に来すぎてて格闘ゲームとしての面白さを忘れてきてないか心配な感じ >>76
結局テクニックや用語はプレーヤー主体で作り上げていくものだからな 高難易度のコンボを複雑なコマンドを入力して成功させるってのも格ゲーの面白さだから
ボタン連打でコンボになっちゃうと面白くないんだな PS4キルラキルも核爆死したしな
あれは2軍が作ったんだっけ？ スト２みたいにパンチキック、足払い、アッパー、必殺技じゃなくて
一瞬で引っ込んでエフェクト出る技、エフェクトが派手な技、エフェクトがカッコいい技、ど派手な技
を高速キャンセルして似た技を繋げていくから、見てても何をしてるのかどんな攻防なのか分からんくて興味持てないのよね
その点ストリートファイターは新作でもどんな攻防なのか察せられる 格ゲーは読み合いと化かし合いが肝だし操作簡単にしても初心者と上級者の溝は埋まらんて 正直アークの格ゲーで初心者歓迎アピールは次はやらない奴を増やすだけだと思う
アークゲー初心者ならともかく格ゲー初心者が楽しめるゲーム作ってないんだから
まだ他の格ゲーユーザーにアピールした方がましでしょ
そっちの方にさえアピールできてないんだから
ゲハで定期的に立つPS4で売れてないソフト目当てにSwitchユーザーに何で買わないか聞いてるスレみたいだわ レバガチャで稀に勝てるのが初心者向け
お手玉ゲーが何を言ってんだ 初心者初心者毎回言ってるけど結果的に上級者を楽にさせて
一向に初心者がただボコられるだけの環境を直せていないアークさん 底辺高卒の俺でもアークゲー楽しめてるから、理解できないとか覚えられないやつは障害レベルだぞ
もしくは中卒 従来の格闘ゲーやめてスマブラっぽくすりゃ簡単にはなるぞ
ただそれがギルティギアである必要あるのかって感じになるけど…あと多分以前より売れたりすることないだろうな
格闘ゲーは基本的に元からマニア向けな仕様なもんだと思うわ いい加減全く直感的じゃないコマンドと同時押しを無くせばいいのに
スマブラのリュウを見てみろ
コマンド使わずに波動竜巻昇竜出してるぞ 間口を広げたいならもうタイマンは無理だよな
イクサ新作でも本気で作ってみたらどうだろう >>88
P4Uはペルソナブランドでそこそこやってたし悪名名高いあの同時押し表も全部覚えて使いこなしてた
でもギルティもブレイブルーも買わんかったから、覚えられないんじゃなくて入り口に魅力を感じないので覚える気が起きないってのが正解じゃないかな 実はスマブラって言うほど簡単じゃないから、スマブラより簡単なゲーム作ったら需要あるんじゃないか？ なんだかんだキャラゲーとしてわかりやすいものがあるのが格闘ゲーだからな…
GGやBBのキャラにひっかからないならってのもあるんじゃね？
スマブラはあのシステムだけ見て売れてるとか初心者がくるみたいなイメージあるけど
任天堂のキャラと任天堂だからできるであろうやたら多いゲストキャラがいたりするのがデカイわけで なんか石渡大輔が「格ゲーというものの本質に向き合ってイチから作り直す」とかえれえだいそれたこと言ってたから
てっきりシステムレベルでストなみに入れ替えてくるのかと思いきや、相変わらずロマキャンだのリスクゲージだのガトリングがどうの古いシステムを引きずっててわろた
起き上がりの時間差なくすとかクソ長いコンボやめるとかステージ間転移があるとか、ぜんぜん目新しくないよな
ストリートファイターになりたがってるいつものギルティギアという感想しかでてこん
やっぱ格ゲーオタクに格ゲー作らせると革新性のあるシステムとか既存の格ゲーの枠を超えたアイディアみたいなものは出てこないんだろうな
まあ2Dセルシェーディングとアニメーションだけは凄いよ、それだけは神
Lolの格ゲーに期待しとくか、とはいえあれも見た目は結構保守的だったが >>93
結局アーバンチャンピオンが最高のバランスの格ゲーなんだから分かりやすいジャンケンの3すくみで良いんだよな
ジャンプ攻撃とかしゃがみ攻撃とかリアルな格闘だったら不自然な要素なのにジャンケンにしたやつだから当たり前になったんだし 言われてみりゃストシリーズはわりと変えてるな
ゼロですら結構変わっていった >>98
ギルティにストになりがってる要素なんかゼロだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
