アーク「新作ギルティギアは初心者でも簡単に理解できるシンプルなゲーム」→操作説明が…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://dengekionline.com/articles/12415/
――最近のアークシステムワークス作品には、
初心者でも入りやすい補助的な操作システムを採用されていることが多いと思います。
本作にも、そういった機能があるのでしょうか？
石渡：初心者向けのフォローをすることは、
そもそもゲーム自体が難しいのではないかと個人的に解釈していまして。
今作の理念として、
そのようなフォローが必要のないゲーム性を目指しています。
そのために、従来の『ギルティギア』のような複雑だったり、
多すぎたりするシステムなどはゼロから考え直しています。
片野：初心者向けにするというよりは、シンプルにするという表現が近いでしょうか。
これまで行っていた初心者へのフォローとは別の方法で、
より幅広い方がプレイできるタイトルにできればと思っています。
石渡：シンプルと言うと、ゲーム自体をシェイプアップするように聞こえるかもしれませんが、
ゲームの間口は広げるというだけです。
その先にある奥深さは死守して、我々らしい格闘ゲームにしていくつもりです。
顧みる点として、無駄に広げ過ぎていたところもあるので、
そういったものを見つめ直して最大公約数を導き出す方針です。
片野：見た目が難しそうなところを払拭していきたいと考えています。
ボタン連打システムなどによって格闘ゲームをプレイできた方が多いのは事実です。
とはいえ、その手のシステムがあっても、知らない人から見たら簡単そうには見えないのではないかと。
格闘ゲームをプレイしていない方でも何が起きているのかが分かる、ということを大事にしていきたいと思います。
https://i.imgur.com/YWgOW0e.jpg >>45
格ゲーど素人の俺
まずそのレスが専門用語だらけで意味が分からねえw BBTAGの方向性でよかったのに
コンボクソ簡単だから楽だぞ いうてスマブラみたいな操作方法のゲームなら格ゲーとしてやる気おきんやろ？
昨日やり始めた人が5年やってる人に勝てるようなデザインならみんなやりこまんよ。 >>49
普通に遊ぶ時は挑発が必要ないからL1ダッシュL2ロマキャンにするだろうし
というかこの辺も含めてフィードバック貰うためのデモ版でしょ >>50
草
ナチュラルに衰退した原因の１つを見た >>50
まじかー。
格ゲーコミュの飲みとか行ったことあるけど話が高度過ぎて？ついていけないなって思って
最近は（対戦は）やらなくなったけど、それでも普通の人にはなれてないんだな… >>52
CODが敵の真後ろでリスポンするときあるの
わざとやってる説があったな
リスポン直後に真後ろ取られたら５年やってる奴が
昨日始めた奴に殺される可能性も十分ある 今の格ゲー勢でも波動昇竜竜巻は伝わってもヨガ、逆ヨガは伝わらなかったりするしな 断言する
GUILTY GEARがなにをしても
スマブラを超えることは絶対にない
理由はスマブラからアクションする初心者は
ギルティのシステムをどれだけカンタンにしても理解できないから
格ゲーのカンタンとアクションゲームのカンタンには
天と地ほどの差がある 格ゲーとかFPSの用語はまだ想像しやすいけど
スプラとかスマブラの方がはるかに専門用語多すぎてきつい 単純に初心者は上級者と当たりたくないだけなんだろうけど、初心者同士をマッチングさせ続けるシステムなんてムリだよなあ。絶対数も少ないし またPS4のみでオンラインベータするのかよ
っていうか発売PS４のみ？そりゃアークゲーなんて廃れていくわな >>58
そりゃ今までの人口が違いすぎるからそうだろうよw
わざわざカコつけて言う程の事でもない ただでさえロマキャン関連とか複雑だったのにXrdで空RCで時間を遅くして〜みたいな攻防が加わって更にわけわからんなってたな
見る分には面白かったけど自分がやる気にはなれんかった >>59
あなたが普通に使ってるリスポンも分かりませんよ？
普通に復活時とか復活ポイントでいいでしょう？
何故わざわざ用語を使うんですか？ 複数人でワイワイ対戦できなきゃ新規の獲得は無理だろうな
ガチ勢向けに1対1もできるけどあくまでゲームとしては複数人お祭りゲーがメインだということを押せば可能性はある >>64
スレのほとんどの人間に喧嘩売ってて草
というかリスポンは専門用語じゃないし
復活とも意味合いが違うんだよなぁ せめてスト２かKOF９５くらいの
経験値でプレイできるレベルならいいんだが 必要なのはマッチングシステムだよ。
勝つか負けるか五分の試合がしたいのに、圧倒的なキャリア差のやつとマッチングさせるのはダメ。
ちょうどいい相手が検索条件してないから〜とかじゃなくて、人がいないなら運営は無料でばらまいても人を増やすべき。
そして同等のレベルのやつと何度も戦わせて勝つための気付きの機会を与えるべきだな。 格ゲは数が多いからどれからってのもなかなかお勧めしにくい理由でもあるしな
アークだけで見てもどれがいいんだよってなるぐらい
Xrd以降は解説とか増やして頑張ってる感はあるがそれでも最初から覚える事が多すぎるのは変わらん >>55
まず当たり前のように波動とか昇竜とか言うのをやめれ。
それだけで少し変わるぞ。 初心者向けにシステム作るんじゃなくて
初心者がせめて脱初心者できる程度まで
モチベーション保てる仕組みを考えないと
このまま先細る スマブラにもステップキャンセルやダッシュキャンセル、ベクトル変更とかヒットストップずらしとか中上級テクがあるのに売れてるんだから用語やシステムの煩雑さだけが問題じゃないでしょ >>75
スマブラはやり込めば奥が深いがそういうの知らなくてもパーティーゲームとして仲間内で楽しめるってのは大きい気がする 変えようってのが先に来すぎてて格闘ゲームとしての面白さを忘れてきてないか心配な感じ >>76
結局テクニックや用語はプレーヤー主体で作り上げていくものだからな 高難易度のコンボを複雑なコマンドを入力して成功させるってのも格ゲーの面白さだから
ボタン連打でコンボになっちゃうと面白くないんだな PS4キルラキルも核爆死したしな
あれは2軍が作ったんだっけ？ スト２みたいにパンチキック、足払い、アッパー、必殺技じゃなくて
一瞬で引っ込んでエフェクト出る技、エフェクトが派手な技、エフェクトがカッコいい技、ど派手な技
を高速キャンセルして似た技を繋げていくから、見てても何をしてるのかどんな攻防なのか分からんくて興味持てないのよね
その点ストリートファイターは新作でもどんな攻防なのか察せられる 格ゲーは読み合いと化かし合いが肝だし操作簡単にしても初心者と上級者の溝は埋まらんて 正直アークの格ゲーで初心者歓迎アピールは次はやらない奴を増やすだけだと思う
アークゲー初心者ならともかく格ゲー初心者が楽しめるゲーム作ってないんだから
まだ他の格ゲーユーザーにアピールした方がましでしょ
そっちの方にさえアピールできてないんだから
ゲハで定期的に立つPS4で売れてないソフト目当てにSwitchユーザーに何で買わないか聞いてるスレみたいだわ レバガチャで稀に勝てるのが初心者向け
お手玉ゲーが何を言ってんだ 初心者初心者毎回言ってるけど結果的に上級者を楽にさせて
一向に初心者がただボコられるだけの環境を直せていないアークさん 底辺高卒の俺でもアークゲー楽しめてるから、理解できないとか覚えられないやつは障害レベルだぞ
もしくは中卒 従来の格闘ゲーやめてスマブラっぽくすりゃ簡単にはなるぞ
ただそれがギルティギアである必要あるのかって感じになるけど…あと多分以前より売れたりすることないだろうな
格闘ゲーは基本的に元からマニア向けな仕様なもんだと思うわ いい加減全く直感的じゃないコマンドと同時押しを無くせばいいのに
スマブラのリュウを見てみろ
コマンド使わずに波動竜巻昇竜出してるぞ 間口を広げたいならもうタイマンは無理だよな
イクサ新作でも本気で作ってみたらどうだろう >>88
P4Uはペルソナブランドでそこそこやってたし悪名名高いあの同時押し表も全部覚えて使いこなしてた
でもギルティもブレイブルーも買わんかったから、覚えられないんじゃなくて入り口に魅力を感じないので覚える気が起きないってのが正解じゃないかな 実はスマブラって言うほど簡単じゃないから、スマブラより簡単なゲーム作ったら需要あるんじゃないか？ なんだかんだキャラゲーとしてわかりやすいものがあるのが格闘ゲーだからな…
GGやBBのキャラにひっかからないならってのもあるんじゃね？
スマブラはあのシステムだけ見て売れてるとか初心者がくるみたいなイメージあるけど
任天堂のキャラと任天堂だからできるであろうやたら多いゲストキャラがいたりするのがデカイわけで なんか石渡大輔が「格ゲーというものの本質に向き合ってイチから作り直す」とかえれえだいそれたこと言ってたから
てっきりシステムレベルでストなみに入れ替えてくるのかと思いきや、相変わらずロマキャンだのリスクゲージだのガトリングがどうの古いシステムを引きずっててわろた
起き上がりの時間差なくすとかクソ長いコンボやめるとかステージ間転移があるとか、ぜんぜん目新しくないよな
ストリートファイターになりたがってるいつものギルティギアという感想しかでてこん
やっぱ格ゲーオタクに格ゲー作らせると革新性のあるシステムとか既存の格ゲーの枠を超えたアイディアみたいなものは出てこないんだろうな
まあ2Dセルシェーディングとアニメーションだけは凄いよ、それだけは神
Lolの格ゲーに期待しとくか、とはいえあれも見た目は結構保守的だったが >>93
結局アーバンチャンピオンが最高のバランスの格ゲーなんだから分かりやすいジャンケンの3すくみで良いんだよな
ジャンプ攻撃とかしゃがみ攻撃とかリアルな格闘だったら不自然な要素なのにジャンケンにしたやつだから当たり前になったんだし 言われてみりゃストシリーズはわりと変えてるな
ゼロですら結構変わっていった >>98
ギルティにストになりがってる要素なんかゼロだろ >>2
あれは同時押し多すぎだったなぁ
同じ4ボタンのBBのが俺には簡単だった
連打コンとかはいいと思うんだけどなぁ どんだけ初心者向けにしてもキャラが筋肉ダルマじゃ売れないだろ
今回全員太くなってるのなんなんだよ >>42
わかる
本当にすごい人って、一戦やっただけで相手の力量見抜いて
相手が勝てるかどうかギリギリの手加減をかましてくるんだ
そしてこの「弱い方から見てギリギリ届かない強い相手」って不思議なもんで
脳みそが覚醒状態に入ってすげえ楽しいんだな
だから負けても満足顔で席を立てる >>95
アストラスーパースターズはそっち方面だったと思うけど後続は出なかったしなぁ
(十数年たってから東方格ゲーが近いのを出したくらい) アークの格ゲーはコンボのコマンド入力が難しくて
スマブラは操作自体は簡単だけど立ち回りが難しい >>107
あのずっと空中にいるってちょっと微妙なんじゃないかな
東方のほうはその前の非想天則とかのはほどほどに遊びやすくてああいうのが格闘ゲーとして
優しくするならいいんじゃないかって思った >>112
オタクってか中二病のデザインで大体揃えてあるだろ むしろ今作キャラデザよすぎ 元がいいのあるけどブラッシュアップされてる アニメストーリーモードを4時間くらい入れれば値段的には初心者でも元取れるんじゃないかな UE4だからストーリーもシーン変わる度に長めのロード挟まるんじゃないの >>108
アークゲーは「難しい」ではなくて「面倒」 >>59
>>67
肝心なのはそうじゃなくて専門用語仕入れなくても普通に遊べるのがスプラスマブラってだけなのにな
格ゲーは知識なしで遊ぶと体の良いサンドバッグになれる スマブラの基幹システムパクったほうが絶対売れるよ
あと１ｖｓ１だけしかできないゲームはもう一生流行らないから 市場規模知らんから強くは言えんがTCGは割と流行ってね ライト層には波動昇龍コマンドが限界だってはっきりわかんだね (必殺技は)ソニックブームとサマーソルトだけで約30年戦ってきた
ガイルみたいな『変えなくてもいい変わらなくてもいい』キャラを
作れないのがここの限界 一般人はこれですらギブそう
ttps://switchsoku.com/wp-content/uploads/2018/12/sumabura-sousa.jpg まずは空中ダッシュとチェーンコンボをなくせよ
この２つのせいで一方的な面白くない展開になる 昔コンボもシステムも複雑で覚えられないからスレイヤーで単発ぶっぱだけで連勝してたら糞プレイヤーとか言われてスレに晒された
このメーカーはゲームもゴミだがユーザーもゴミだわ >>127
まずプロコン準拠なのが笑えるな
アケコンの事言えねーぜ >>129
そもそもチェーンコンボ入れてる他のゲームは大体強力な切り返し手段あるのが多い
アークゲーがむしろ異端なのにチェーンといえばアークゲーになってしまってる >>127
ここに書いてない操作もあるしこうみるとスマブラも意外と複雑だけどそれでも初心者がやろうと思えるんだからやっぱりすごいな 操作に関連するシステムをいくら初心者向けにしても
結局それで上級者とガチ対戦する事になるんだから
小手先の変更ってあまり意味が無い気が…
スマブラみたく4人戦+アイテム等のランダム要素で初心者がマグレ勝利する隙を作るなり
難しいコンボや必殺技を禁止した対戦モード、何らかの協力モードを用意する等して
ゲームの試合ルール側で初心者が参加出来る要素を作る方が良くないかなと
そもそも今の2Dスタイル格闘ゲームの基本対戦形式自体が初心者に向かないと常々思ってる >>134
1on1/終点/アイテムなしの「他の格闘ゲームが当たり前にやってる対戦モード」が
ちゃんとマニア向けだとプレイヤーに理解させてる事がスマブラの強みだと思うわ
基本モードはアイテムがパカスカ出て強いアイテムを引けば一撃必殺も夢じゃない
多少の腕の差があっても「これなら運が良ければ相手をふっとばせるかも」と思わせられるしね キャンセルでテンポよくなったが当たり前にしすぎてみんな逃げたろ 個人的に格ゲーは初代サムスピぐらいのザックリ感でいいわ シンプルとか言っても結局スト２の上にゴテゴテと要素盛り付けてるんだから
スト２より難しくなってるじゃねーか
何もシンプルじゃないよ >>135
仮にその案を全採用かつ神懸かり的なゲームバランスに仕上がったとして、使えるキャラが無双のモブキャラみたいなデザインだったら遊びたいと思うか?
スマブラが選ばれる最大の理由は誰もが知っているキャラでワイワイ遊べる、任天堂のキャラブランドの強靭さこの一点に尽きるわ
面白さやゲームバランス、観戦スタイルなんかは付加価値だよ 誰もが知っているドラゴンボールワンピースナルトその他諸々のジャンプキャラ総出演のゲームって売上どうなったっけ？ キャラがなんだろうが内容が悪かったら一過性で終わると思うけどなあ
スマブラもそろそろ20年だろう まず体力ゲージは体力ゲージって素直に呼ぼうぜ、そこからだぞ。 ドラゴボのキャラ使っておきながらいまいち盛り上がらない
開発元の名前だけでキッズから忌避されるゲームもあったかもしれないんだよね >>13
アークのコマンドはマジで酷い
統一性が無いから覚えるの大変
超必コマンドとかたまに忘れる
超必コマンドぐらい統一しろよ
ボタン関係も酷い
コマンド覚えてもボタンで勘違いする
ガンフレイムが剣から出てるのになんでPボタンなんだ？
普通はガンフレイムが波動S/HSでフェイントが波動Pとかだろ
ファフニールなんか明らかに殴ってるのにPボタンじゃないし
そういう所から直していけよ
統一性が無いから初心者には暗号にしか見えねーんだよ スマブラは統一性があるんだよな
下を押しながら攻撃ボタンで下に攻撃するし
上を押しながら攻撃すると上に向かって攻撃
スティックを素早く横に動かすと素早く動くし
スティックを素早く動かしながら攻撃ボタンを押すと強く攻撃する
すげーわかりやすい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
