「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」におけるシャアの行動って暴走に近くない?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
なんか行動に説得力が無いというか…あんま同情できないよね?
こういうラスボスって大概同情できるくらい悲しい過去やバックボーン背負ってるものだと思うんだが
同じガンダムの同じ立場のキャラでもゼクスやクルーゼのほうが感情移入できるよね? シャアはザビ家に復讐果たした時点でキャラとしての役目を終えてるんだよ
その後の「これからどうすればいいんだろ」ってオーラ醸し出してるクワトロ期はともかく
総帥期のシャア(いわゆる逆シャア)は絶対蛇足だと思う ガンダム系はモビルスーツのデザインが他のロボットアニメに比べてカッコいいのとセリフに味があるから好きではあるけど
アニメ自体は全然面白くないわ
スパロボで見ると面白いんだけどねえ
ガンダムを面白いと思うのは、やっぱ世代なんだろうな ゲハ民の酷さ見てりゃ派手に人間虐殺したくもなるだろ?
余裕で共感出来る >>1
自棄になって行動するシャアを、 なんであれほど多くの人が支援したかというのを考える物語だよ
あんなしわくちゃな婆さんが花まで送ってシャアを讃えているんだから
で、フルフロンタルが、 宇宙市民の総意を実現しようとしているのに ミネバザビが切って捨てた理由も考えてみよう >>7
ならないよ
ゲハのネームドゴキ見てると人に絶望しそうになるが世の中キチガイばっかじゃないからな クワトロ時代にカミーユを見て人間の可能性を感じて表舞台に出たけど
結局カミーユは廃人になっちゃって(テレビ版)人間に希望を見られなくなって地球を潰すテロリストになってしまった
アクシズ落としの前にチベットのラサに小惑星落ちてそこは皆殺しにしてるからフォローは不可 本編で説明なかったか?
シャアはザビ家に復讐して逃げて地球圏に戻って連邦側に入ったけど、地球に住む奴らはホントにクソな連中だと気づいたし自分ならやれると思ったから隕石落として抹殺しようとしたんじゃん
暴走したのは今のアムロ(のセコいMS)では自分の事を倒せないから塩を送ったところくらいでしょ。それだって連邦にイマイチ認めらてないアムロを憐れに思ってだし
でもシャアの行動は暴走じゃなくて必然でしょ。そうやってシャアの周りをガンダムは描いて来たんだから シャア 富野
地球 バンダイ
アムロ 視聴者
って言ってたな。 アムロと宇宙でドンパチしたかっただけだぞ
そうじゃなきゃサイコフレームの情報流すわけない >>7
貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない! >>13
富野監督はアムロ殺したかったけどスポンサーに忖度してシャアとアムロの生死は不明っていうの本当に良い落とし所だったよ
ユニコーンがぶち壊したのがアレだが シャアはマザコンのロリコンとかいう日本が生んだ紳士の鑑 祭り上げられてああするしかなかったんじゃないかなーと思った
メビウスの輪に囚われた可哀想なうんぬん クワトロの時の言動からして逆シャアのシャアの行動って違和感ありまくりなんだよなあ
まあ多分「アムロとシャアの決着を付けたい」って企画ありきで始まってそのためにはシャアを
堕とさないとダメだったんだろうなあ って大人の事情を感じるわ >>23
まあカミーユが空手やってたつってもシャアも士官学校行っててそこで訓練してるワケだしな…
しかも成績は超優秀だったんだからあれくらいかわせるよな… スパロボDでは逆シャアシチュエーションだが他の原作が関わった影響で事情が代わり
休戦する事になるアムロとシャア。カッコよくて頼れる「シャア総帥」の姿が見れる珍しい作品だ >>33
ジョニー・ライデンの帰還ではヤザン大尉そっくりさんをして踏み込みに迷いがない
ホントにあの金ピカに乗っていた奴なのかと驚愕させてるしな >>34
zで逃げずに連邦で政治家やってたら宇宙世紀平和になったよな >>1
シャアが本当にやりたかったのは
アムロとMSでキャッキャウフフしたいだけ
アクシズ落としだのなんだのは本音を隠すためのカムフラージュ ファーストガンダムは星山さんみたいな真っ当な脚本家が参加してたから
キャラの言動も比較的穏当だけど
逆シャアは過激派の富野が直々に脚本描いてるから
キャラクターもそれに引っ張られて過激派になってしまった >>40
連邦だのジオンだのどうでもいいって終盤ぶっちゃけてたよなw >>36
シャアがそんな物分かりよくなるにはアムロに勝つというのがないと駄目だろうな
ギレンの野望のシナリオでアムロとの戦いに勝利して
地下に潜ったアムロに協力を呼び掛けるあの流れは自然かなと思えたけど
Gジェネやスパロボでは指導者になったりするのもあるけど
あれは宇宙人とか異質なMSや登場人物が入り乱れる
とんでもない出来事でシャアの中で強烈な意識改革が行われたものだろうしなw 色々と考えた結果、やっぱララァを殺された復讐しないと気が済まんわ!って結論が出てああなった >>33
「迷いを捨てたシャア」ってのは
アムロとの直接対決にこだわらず
連邦政府への圧力とか暗殺とか
手段を選ばすに目的を達成しようとするシャアって意味だよ
まあそれができないのがシャアの魅力なんだけどな スイートウォーター(ネオジオンの拠点コロニー)で民衆から熱烈に支持されてるのがわかる描写があっただろ
指導者として宇宙移民の民意を汲み取ってる側面もある 塩送ったけど同レベルのMS(世代的にはνでもサザビー以下だが)でやったら一方的にボコられたけどな >>46
だからスパロボDではアムロとブライトを監禁してアクシズ落とそうとしたやんけ >>12
正直リガズィでもシャアは落とせた
ただアクシズ押し返しは無理だけど ネオジオンに参加した連中は全部シャアの私怨に付き合わされた被害者とするのは浅い見方
ジオン系宇宙移民として抑圧してくる連邦なんか荒廃させてしまえって意識を共有して闘争に参加してたと見るべき アニメ本筋にゲームのifシナリオの話持ってきても噛み合わんだろ >>52
でも正直隕石落としまでは求めてねぇ!って感じだったやん
フィフスの時は止まりきれなくてなぁなぁで行っちゃったけど、アクシズはアムロのお陰で踏みとどまれた Xの時代にはシャアが危惧したとおり地球は水の惑星ではなくなっているんだよね。 子供騙しの映画なんだから当たり前
ガンダムなんてそんなもん 親父の残したジオニズムを間違って解釈しちゃって
ギレン総帥とやる事が同じになった アムロに負けたままで死ねないってだけで
国は興すは女は騙し回るは小惑星も落としちゃうは 最後にはシャアがやろうとしたことをスマートにターンAを使ってやったやつがいる
やっぱりシャアの時は早すぎたんだよ、本人もアムロとの決着だけが目的だったし どちらかといえばジャミトフがやりたかったことを更に凶悪にした感じ アムロがまともにMSを扱え無かった時を除いてアムロに勝ったことも引き分けにすらなった事が無いのに技術提供してフルボッコにされるってダサ過ぎる・・・ アムロはシャアならこんな過激な方法をとらなくても正攻法で人類を宇宙に上げられると思っていたし、
シャアはシャアで自分と共に人類を導いて行かなくてはならないアムロが現体制の1パイロットに甘んじているのが我慢できなかった。 アムロに政治的な能力を期待するのは無理やろ
シャーさんも酷いものだと思うがw Zの最後で結局人類は皆駄目なんだって思ったから
アムロとの決着付ける&コロニー落として地球を使えないようにして人類を無理やり宇宙に上げる って一石二鳥の作戦を実行したんだろ そもそもファストの時点でジオン再興をほっぽり出して
ガンダム追いかけた時点で頭がおかしい アムロとシャアがお互いにお互いを過大評価してるから起きた逆シャア
それはそうと逆シャアのシャアは見てて本当に情けなくなってくる >>55
宇宙世紀はVを過ぎたくらいから物資枯渇しだすみたいな示唆されてんじゃなかったっけ
Gレコの前の時代には人肉食するとこまで落ちてたようだし 争いの根源は地球連邦というが
連邦が形骸化したVの時代はコロニー間戦争が起きてる時点でシャーは的外れ 多分シャアはニュータイプの演技をしてただけ
重力に引かれるって自分だったんだろう >>1
ハサウェイ「あいつの行動はほんといかれてるよな!」 >>7
ならない。
各々が、自分のレベルの範囲内で考えたり、ふざけたりしているのは面白いよ。
共感できなくても理解はできる。 >>11
角川版のノベライズでは「自分のことで精一杯だったのか!そんなはずは無い、そんなはずは!」
と言いながら死ぬ
それ以前からセイラが「できもしないことをできると信じている兄。せめて早く死んでくれば」と言う意味のセリフは各所で見られる
ガルマ殺害は安彦氏が「この状況でシャアがガルマ殺さないはずが無いでしょう」と言ったからそういう展開になったので禿の小説ではシャアも本気で親友と思っていたし
オリジンではジオン公国のプリンス・ガルマを「本来自分がいるはずの地位にいる奴」と馬鹿に仕切っていた
結局ジオンの後継者になりたくてもトラウマで無駄な行動を繰り返しなれなかった奴と言うのがシャアの立ち位置っぽい 最初はダブルゼータでシャア出すつもりだったけど
映画化決定で予定変わった後ダブルゼータでシャアの恋人のハマーン死んじゃったから
ナナイが本来のハマーンの代わりに逆シャアに出てたっていうね >>15
じゃあ、そこまですがり付く人が多い、ダイクンの血筋ってなに? まじでアムロにララァが死んだ愚痴を吐きこぼしたいだけだったからあの最期はわりと本望だろう 地球は保存するべき、環境破壊するな、全員宇宙に出ろ、
・・・って思想のはずが、
なんで隕石落としして地球を破壊する政策になるのか意味不明。
なんでそうなった? >>82
それを実現するにはまず地球連邦軍の解体をしなくてはいけないと判断した
地球に人は住めなくなればさすがに連邦軍も全員宇宙に上がるだろうと、そんな理由
ちなみに地球地球に人が住めない期間は100年から200年ぐらいらしい 上級国民は地球から出てこないこのままだと地球が汚染される→せや!アクシズ墜として人類滅亡させたろ←? ジオン公国って総統はどうやって選ばれてるのだろうか? ガンダムWのゼクスの最後の行動はシャアのパロディっぽいがそっちは
地球に小惑星を落とし戦争と言うものの悲惨さと愚かさを全人類に見せ確認させる事で
人々に戦争はもう嫌だと思わせる事で結果平和になるだろう って言う感じだったな >>85
その程度の認識だったら富野ガンダム見ない方がいいよ >>84
人類を滅亡させようとはしていない
地球を氷河期みたいな状態にする事で住みたくても住めない状況を作ろうとした >>86
で、その、 ドイツ国民が絶賛で支持して成立した『ナチス』ってなに?
なお、 戦争が終わった後ドイツ国民は全てナチスが悪いってことにしたらしい >>89
こう言った人って何様のつもりなんだろかw はっきりと語ってないから解りにくいけど
Gガンダムの東方不敗とやろうとしてる事は近いよね
彼の様に人類滅亡までは狙ってないけど地球から人を追い出そうとしてる >>86
カリスマ的にそんな感じだったのかな
それなら後継者に期待する事もあるのかな
反対にがっかりする事のが多いかもだけどw >>92
お前もその程度の認識でガンダム語って何様のつもりだよ こういう例えは怒る人も居るかもしれないが、今の日本だって天皇家の血筋を有難がってる人は大勢いるだろ?
仮に100年後ぐらいに日本の国が散り散りになってたとしてそう言う時に天皇家の子孫が「日本をもう一度取り戻すぞ」って
宣言すればこの方に従って活動しよう人は大勢出てくると思うんだよね。こういう血筋の正当性ってのは政治的に物凄く強い意味を持っている 恥も外聞もかなぐり捨ててアムロの胸の中でララァの死を嘆き悲しむことができたらシャアはどんなに楽になれただろうか 独立国家を目指しただけのザビ家の方がまともだよな。
ザビ家を悪にしとけば丸く収まる、
ってなんか現実に通じるルアルな歴史だよなんか。 逆シャア含むZ後〜UC100年代はハゲ死んだら丸ごと作り直さんとダメだろう >>67
まあセイラを泣かせて逃げ出してる時点で最初からおかしいと気づくべき人物なんだが
どうも悪の王子に弱いよな日本人は
あと反逆の王子でもあるし、国を失った王子でもあるから役満の罠 シャアは一貫して反連邦だがブレックスに出会い、連邦にスペースノイドの立場に立ってくれる人が居ることに感動して共感
もしかしたら連邦を内部から変えられるかもと行動したがブレックスが暗殺されて絶望
ついでにニュータイプとして期待していたカミーユが廃人になり、普通の子供として育てたかったミネバが歪んだ教育を受けて絶望
そりゃ自暴自棄になるでしょ シャアが支持されたのは血筋だけじゃなくて見捨てられて困窮してたコロニー難民救済に立ち上がったからだよ
別に最初から核の冬が目的だったわけじゃない >>97
「ジオンダイクンの息子」として生まれてしまいその十字架を背負ってるばかりに
一人の青年として素では生きられない人って感じがするよな
Zガンダムの中盤ぐらいでアムロと一時和解して酒を飲み交わしてたあの時が
一番仮面を脱いで素に近かった瞬間かもしれないなあ >>101
ブレックスに関して絶望していない、 ブレックスから全権を託され、 ダブルゼータ時代はずっと連邦軍の調停に奔走してたので、 絶望したわけではない
絶望したのは調停後、 一年戦争前の連邦軍政府が復活してしまったことにある、アクシズ落として当然 >>104
暗殺された時にクワトロが涙を流してたから絶望したと思うよ
父親に重ね合わせてたと思う、ジオンも元は連邦議員でスペースノイドの為に立ち上がった人だから >>1
シャアはニュータイプと勘違いされるほど、オールドタイプの天才なんだけど
ニュータイプからしたらカスだから勝負にならんよなと 1年戦争で人口50億人に減少したて設定に加えて半数がコロニー暮らし
すでに地球には20億ぐらいしか住んでないし資源も枯渇して工場もないから
環境破壊はそれほど進まないはずなんだが >>105
絶望まではしていないよ、 絶望してたら全権委任を拒否していた
しかし、ブレックスは珍しいキャラだね、 シャアが信頼する大人なんてそんなに居ないのに、 自分と父親と重なるぐらいになるなんて、そもそも顔が・・・おや、誰かk >>107
人類の住めるところがものすごく狭まっていて エネルギーもろくにないから森林伐採が進みまくって、
食料もないから焼き畑が進みまくって、 地球が地球が大ピンチ
人間が一番の害悪 シャアを敵役として華々しく散らせたいが為の無理矢理書いたシナリオな感じはする
自分の野望の為には手段は問わないところは学生時代からあったけど
いくら何でも宇宙に出ることのできない大量の無実の人達まで見殺しにするかね コロニーに毒ガス入れて地球に落としたザビ家がまともなわけないじゃん
こんな事やったから打倒地球連邦を掲げてコロニー全体に協力を仰ぐ事も出来なくなった アクシズ=でかい宇宙クズ=結果的にロリコン女たらしのクズっていうメタファー >>103
逆にその頃はアムロが一番屈折していた時期で、おかげでシャアが叱咤する感じになってしまった。
アムロはシャアの見せた"素"以上に踏み込めなかった。シャアにとって心地よい時期ではあったかもしれないが、そこに本当の意味での救いはなかったと思う。
2人の共闘はアムロにとって遅すぎたし、シャアにとっては早すぎたのかなって。 >>105
人が死んでシャアが泣いた相手ってその2人だけかもな。
そう思うと何気にすごいブレックス ララァが死んでドMに目覚めてしまったが切っ掛けになったアムロは軟禁状態
代わりに偶然見つけたカミーユをドSに仕立て上げたはいいが精神崩壊
やっぱりアムロに怒られたいのでサイコフレームを横流しして
愚民の前では道化を演じてアクシズを落としてみます
1行目…一年戦争
2行目…グリプス
3行目…逆シャア 一番幸せだったのはオリジンでの一旦軍から身を引いて地球で土方やってた頃だと思う
なんのしがらみもない立場で得意なモビルスーツ(ワーカー)の操縦やってりゃ褒められるんだから なんだかんだで俺のガンダムの集大成だわ
映像ソフトも三本くらい買ったし
これ以降のガンダムはまともに見る気にならない 逆シャアはZ、ZZの富野が嘘のようにラスト以外はめちゃくちゃ面白い稀有なガンダム。
もちろん最後はオカルトで台無し。 >>120
Gレコみたいにオカルト無しにしたら叩くくせに! 世直しなど考えていないってアムロにキレてたけどあれ図星だったからキレてるんだよね >>120
ファーストからしてオカルトの塊だろ
とは言ってもUCNTはオカルトやり過ぎだとは思うけど 人類の革新のために人類以外の自然動物はアクシズ落下で絶滅するわけだが 微妙に膝が曲がってるのも変な感じがする理由だな
ピシっと立ってない
それに件の浮いた手のポーズだからなおさら違和感がある その気になればいつでもアムロを暗殺できた
それなのに同等の機体で一騎打ちの勝負がやりたくて
サイコフレームの情報を横流ししちゃう
ガンダムファンとバンダイにものすごく優しい赤い彗星
>>126
そもそも板違いのスレだから気にしなくていいよw 正直最初は全然共感出来なかったけど、年々段々と気持ちが分かるようになってきた
あんな話の通じない屑共なんぞまとめて燃やし尽くしてしまえば話早いわみたいな感じかと そもそも2人がどうしてあそこまでニガー女に囚われてんのか、その根拠付けがファーストの時点でも弱かったのに
まさか逆シャアまで引っ張るとか無理ありすぎんだよな 映画のZではカミーユは元気なままだけど、あれで逆シャアにつながるの? >>10
少なくとも仮面被ってたころって大義を背負って戦って素直にかっこいいと思うんだが 映画はパラレル扱いだったような
マクロス本編に対するあいおぼだと解釈している >>129
ニュータイプ同士だったから精神的に繋がったんでしょ
ニュータイプが時代的にめずらしかったのと通常の人同士以上のテレパス的な繋がりがあったから特別に感じてたの死んでしまった
しかもアムロにやられたからおそらく時が止まったように記憶の中で複雑な感情が渦巻いたまま消せなかった
もうどうしようもないことだけど何かの形で決着を着けたかったので最後にアムロと勝負することを落としどころとした
このスケールの小ささが割り切れないものを抱えたまま歳月を経た人間らしいと思う
ただそれをするために巻き込む規模のデカさはさすがシャア様とも思うけども カミュやアムロに影響され一度は信じようとした下級人間を知れば知るほどクズだってわかったんだろ
粛正したい気持ちは痛いほどわかる シロッコやハマーン様は
ニュータイプなのに悪で
ラスボスだったじゃん。
シャアは、そいつらには絶望しないのか? >>136
全員がニュータイプだったら全員がオールドタイプと同じことだからな 結局人格だけがクローズアップ
嫉妬と同調で複雑だっただろうよ
やってることはあの二人と同じだし、シロッコにはニュータイプのなり損ないとバカにしれる始末
ハマーンはともかく、シロッコには勝てないと思ってたと思うわ シャアがジュドー達にクワトロとして会ってたら
また未来は変わってたかな? >>93
東方不敗とドモンの問答は今川監督なりの逆シャアへの回答じゃなかったっけ? このスレ見てたらガノタが嫌われる理由がよく分かったわ
洒落が通じないんやなw >>139
アムロとの確執が残ったままだと結果的にはハマーンのアクシズ勢力を
シャアが内側から混乱させて、ジュドーがグレミーに言った
「人間の可能性を、ちっぽけな自己満足の為に潰されてたまるか!」でシャアは撤退
ジュドーがハマーンを倒す、ガンダムチーム解散でエゥーゴも消滅、
NTに危機感を抱く連邦高官がアムロを冷遇するだけで
シャアを捕らえられずネオジオンが誕生、CCAに突入するって歴史は変わらないと思う
映画版ZのあのラストからCCAがどうつながるのかはまったく謎だが シャアとアムロという関係性で言えば「戦場ではなく飲み屋で殴り合えてればもうちょっとどうにかなってただろうに…」くらいの距離感でしょ 映画Ζのクワトロは原作ほどカミーユに肩入れしてないから淡々と逆シャアに繋がるんじゃね >>12
何故かFF7のセフィロスが重なって見えるなシャア >>143
ララァの存在にアムロは夢でうなされ続け、シャアはロリコンとかいう噂が流れるほどなんだから
シャアとアムロの距離感は相手を完全に打ち負かすまで縮まることないんだろうな
映画版Zの後はハマーンをどう扱うのか。カミーユがアーガマ内でクワトロの立場になり
ジュドーがハマーンを倒しカミーユとシャアが決裂してカミーユが行方不明になるのかな
ダルマになったZの姿で終わるw シャアは誰かの下でNo.2として動くのが本人にも周りにも1番いい事なんだよな
そして将来有望な新人を育成して先輩風吹かせられれば最高
ゼータのブライトがいてアムロがいてカミーユのいるクワトロ時代が軍人としては1番充実してただろう >>120
初代からオーラ力出してたのに何言ってんだ >>69
V以降は連邦が弱体して、宇宙まで手が回らなくなり、
コロニーが独立して互いに争って、戦国時代になってる
そのせいで、技術後退が起こって古いMSを改造して使ってる シャアは敵役なのでどうやっても
まともな人生になりえないという悲しい現実
もしこうなっていたらうまくいっただろうというイフがない >>129
まあ本当に心から惚れた異性ってそういうもんじゃないかなあ。本当に完全に心から断ち切る事って何年経とうが難しいのよね
ララァの幻影を追い求めララァの代わりを探してたのがシャアで、何とか断ち切って新しい一歩を目指してたのがアムロかな
吹っ切れてないと言うのは同じだけど、取ってるスタンスは正反対なんだよな
>>150
もしララァが死亡せず、あの時点でアムロとシャアが素直に手を取り合えていればまだ解らなかったね 赤いMSの男じゃなくて赤い耐圧服の男なら一年戦争で連邦もジオンも滅ぼせた いくらなんでも子供たちがキチガイすぎる
死んだ瞬間人間がほわーって出る演出もくそキモイ >>1
あれは監督がお客さんにシャア離れさせるためにやった事
シャアに罪は…ない シャアは、10代前半のハマーン様を食べちゃったのか?
それでハマーン様は、あんなになったのか? 詳しい描写はないけどハマーンからグイグイいってそうなっちゃったと思う
見た目もいいし優秀だからモテるんよシャア 漫画版チラッと見たら曖昧だった部分をハッキリさせちゃうような台詞があって
え〜、それ言わせちゃうの?
と思った >>147
上司にしたくないキャラで結構候補に挙がったりするときもあるけど上司やってる時が1番おもろいからな >>145
セフィロスは結局のところジェノバの本能で動いてるだけ シャアさんの無能ぶりはジャブローの潜入作戦の場面でわかる
部下は目立たない格好をしているのにシャアさんは目立つド派手な格好
おまけにシャアさんが指揮した部隊の方は見つかって爆薬もセット出来ずに撤退
そりゃあんな派手な格好してたら見つかるわな
よってシャアさんは根っからのバカなんだよ
あそこまでバカだと政治なんて絶対に無理 シャアとかラオウって強キャラにみえて実はザコにしか勝ってないな ゼータ時代強敵一機も落とせてないからな いつの時代も無名パイロットにはやたら強いが >>167
ブランにはカミーユと2人がかりでも歯が立たなかった >>168
ブラン少佐はヤザン大尉みたいに生き残ったっけ? >>169
「アッシマーが!」
の遺言だけはよく覚えてるので死んだんだと思う。
どう死んだか忘れた >>170
シャトルが宇宙に上がるのを阻止しようとしてアムロに返り討ちじゃなかったっけ ブランブルタークは、シャアとカミーユが宇宙に帰るときに攻撃を仕掛けてロベルトを落としたけど、宇宙行きをやめたカミーユと護衛に来たアムロに撃ち落とされた
って感じだったと思う ヤザンとMSパイロット系オールドタイプでどっちが上かってレベルだろブランは
カミーユクワトロ2人相手にして全く遅れ取ってなかったし
しかもリックディアスならまだ言い訳も立とうが、既に当時最新の百式に乗り換えてたはず シャアもアムロもララアと精神的な融合を果たしてるからな。
体を使った生身の愛し合い方よりも更に深い次元での経験があるため
もう他の女じゃけして満足できないんだよ。 妹は妹でアムロの筆下ろしやってるし、母親もジオンダイクンの情婦だからな
そういう血なんだろ まぁアッシマー相手に百式とmk2で空中戦ではな
けどその後天パがリックディアスで空中戦してあっさり落としてたな アムロならリックディアスどころか輸送機でアッシマーを撃退してるしなw 天パはチートだからブランクありでもシャアの上を行く シャーはヤザンどころかジェリドにも苦戦してる
アムロvsヤザン見てみたかったな ジェリドは相手(カミーユ)が悪かっただけで立場上はエリート中のエリート
多数の新型機を支給されてるしな
あの時の素直な感想をカミーユに聞かれなかったら順当な出世街道だったろうに
まさに口は災いの元 百式のメガバズーカランチャーって当たった事無いよな(´・ω・`)
まあ、味方の兵器としては強力過ぎるからこれが簡単に当たったら話が成り立たないと言う
大人の事情もあるんだろうがw アムロがメガバスーカーランチャー撃ってたらそこでシロッコは消滅してただろうな >>182
威力としてはメガバズーカランチャー=ダブルビームライフル(ZZ)=ビームマグナム
実はわりと同じ威力のぶっ放してる
つかZZの火力が頭おかしい
エネルギー切れ起こすから劇中滅多に撃たなかったハイメガキャノンは
コロニーレーザーの数分の一みたいな表現使われるくらいの火力 >>151
そら肉体関係をもっていたララアを天パに精神世界でNTRされたってことなんだから、情けない男代表としてはいつまでも引きずるだろ シャアってアムロが敵の存在を感じてアウドムラ?に戻らずに迎撃に行ったのに何も感じず呑気にアウドムラに戻ったシャアはアムロが迷ったようだwって馬鹿にしてたよなw >>164
南斗水鳥拳のレイを雑魚呼ばわりは俺が許さん
テメエらの血は何色だー! >>188
アレもラオウは攻撃手段が限られる馬上で待ちプレイしてだよな
言葉巧みに飛び道具がないキャラを待ちガイルに飛び込ませた感じw
ラオウは本当にヘタレなエピソードばかりなのになんで強いイメージがあるんやろか >>189
レイは馬さんを先に攻撃していればなんとかなったのにな 他流派の使い手の妻子を誘拐、脅迫してその奥義を盗む
病に身体を蝕まれてるトキ相手にステゴロで劣勢と見るや槍を持ち出し互いの足を串刺しにする
ヨボヨボの先代継承者相手に運だけで辛勝 >>191
人質の命と引き換えに奥義を獲るだけじゃなくその子供が成人して親の敵討ちに来たら嫌だからその後人質の妻子も殺すんだぜw 不動戦の時も退いたら自分を殺せって命令しておいてその命令に背いて助けた部下は殺すのに自分は自害もせずに生き恥を晒すんだよなw >>192
そうだったなw
そこが一番笑えるとこなのに忘れてたw シャアは互角の条件で安室と戦いたかっただけでそのあとのことはあんま考えてない 負け続けてる方がそんな事を言っても負けた時の理由作りの為にやったようにしか見えないのが悲しいところ シャアは自分の思う正義(合理的な正義)をアムロに否定してほしかったんだよ
だから勝てない理由作りのためにサイコフレームを横流ししたり、「私を止めに来い」って心で思たりするわけ
理論上正しかろうと、それは正義じゃないってアムロに言ってほしいんだよ 死亡フラグ「俺こんどシャア様のとこに配属されるんだ 出世して幸せにするよ」 シャアって平気で味方ごと撃つよな
普通は射線に友軍居たら撃たねーわw >>196
実際にはむっちゃシャア有利の条件でケンカ売ってるからな >>201
本人もそれわかってるから工場にサイコフレームの技術流出させてニューガンに組み込めるようにした MSの操縦ではとても歯が立たないからフェンシングで倒したる!→ヘルメットがなければ即死だった;; あの天パ、モビルスーツのせいで荒れ狂う海に手を縛られたまま泳いで子どもを救う身体能力だぞ >>189
まぁ北斗はその場のノリと勢いが全てだからツッコんでやるなw
アミバなんて描いた当初は存在しなくて本当にトキのつもりだったのを
急遽変更して生まれたってくらい行き当たりばったりだったんだから >>202
流出はさせるけどギリギリまで引っ張って
テストする時間は与えてやらねーという卑劣さ シャアは確かに強いパイロットを倒した実績というのはほとんどないんだが
アムロと闘った中では一番善戦して長く生き延びてるから・・・
あとジョニーライデンのスピンオフ漫画だとかなり強いとか そりゃ天パとか言う史上最強チート野郎と比べたらショボく見えるだけで、
普通に考えたらハンパなく強いパイロットだからな
そもそもハマーンとシロッコ相手にオンボロ百式で渡り合ったの忘れちゃいかん ブランに二人がかりで翻弄されたのは相手が飛べるMSだったからで言い訳つくけどヤザン相手にも一方的にやられたのは擁護出来ないよ ジョニーの漫画は本編へのリスペクトが凄いしな
本家の名あり>>>>>オリジナルのエースたち>一般パイロットって感じで書かれてる ヤザ…ヴァースキ大尉も強いしな
まぁ元々オールドタイプ最強クラスだけど >>209
百式はそんなに性能悪いMSじゃねーぞw >>209
シロッコも模擬戦でマウアーに簡単に背後を取られて冷や汗たらり程度だからなぁ クエス&ギュネイVS天パはハマーン&シロッコVSシャアのオマージュだからな。 シャアは復讐を早々にやめてギレンの下につくのが一番己の理想実現に近い結果だったろうな
お禿が許しても安彦が絶対に許さないだろうけどw ゲームやってると勘違いするけど
主人公やラスボスでも脇役と絶対的な実力差はあまりない印象 >>214
そんなマウアー・ジェリドペアをあっさり追い払ったアポリー
シャアはジオン軍の中では優秀なパイロットだったが圧倒的に人数が多い連邦軍のパイロットに
熟練者が増えてきたら割と並みだったって印象 言っとくがギュネイは戦闘能力だけならカミーユを上回るからな。
そのギュネイより明らかに上の大佐を舐めんなよ 戦闘能力になっちゃうと世の中には二種類のパイロットしかいない
アムロかそれ未満の有象無象か アムロの恐ろしさは射撃の腕と後にも目があることだな
あいつ360度見えてるぞな ハゲが逆シャア取材の時にカミーユはどうなったんですか?と聞かれて適当に答えてた奴だろ 富野のその場の発言を真に受けてる奴って素人かよって思うわな
「シャーっと来るからシャアなんだよ!」が命名の事実だと思うか? もしカミーユが逆シャアにでたとしても
ギュネイにやられる役くらいしか無いよって答えたやつ? カミーユさんの恐ろしさは、NT能力を殺る気マンマンにしか使わないこと 逆シャアの理由の1つにカミーユのことがあるなら
新約はダブルゼータどころか
逆シャアにも繋がらない?
てか、閃ハサは
ユニコーン に忖度したストーリー改変と
媚びた声優変更で
懐古からかつて無いほど叩かれそう 富野もうガンダム作りたくない、アムロとシャア殺せば解放されるみたいな感じで逆シャア作ったらしいしな
どこまで本気か知らんが
シャアもZ時点でコイツそんな大層な人間じゃねぇよって感じであのクアトロになったらしいし >>224
森の熊さ〜んとか名前の付け方なんてインタビューでの思い付きの返答以上にかなりいい加減な印象
全然関係ない作品だけど「ヒュンと斬るからヒュンケル」なんてのもいたし他にもいろいろ変な命名理由はきく >>202
νガンダムもほぼ未完成の状態で実戦投入だからな〜。
完成を待っていたら、アクシズが地球に落ちただろうけど。 オリジン設定によれば、シャアって割と少年の頃から激動の生活を送ってて
修羅場も何度も潜り抜けて来てるんだよな。その長年の経験もあってあれ程の戦士になったんだろうが…
考えてみると完全に素人だったのに半年足らずでそれをあっという間にそれを追い抜くアムロが化け物過ぎるのであって
要はシャアは敵に回す相手を間違えたと言えるw そう言う所はある意味ジェリドと一緒かも知れない オリジンはシャアが書いた自伝やろwってぐらいシャアを持ち上げてるからノーカンやなw でもオリジンは必要以上にシャアがねちっこい。ガルマをお坊ちゃんとネチネチネチネチ馬鹿にしてるけどこいつだってマス家時代もいい暮らししてんねんぞ? >>1
ララァがシャアを「純粋」と言ったその理由が、ラストのシャアの涙に現されてるんだとしたら理屈としてはわかり易いんだけどね
結局シャアはなにかをものすごく守りたかったし、なかにものすごく謝りたかったってことではないだろうか
その対象はもうとっくにこの世に存在しないんだけど
ところでギュネイの言によればララァはしょっちゅうシャアの枕元にも立ってたっぽいけど、アムロに言ってたのと同じようなことずっとシャアにも言い続けてたんだったりして🥺 特にシャアに似てるって訳でもないけど、ブラックジャックでブラックジャックが友達に顔の皮膚を貰う話とか読むとシャアの気持ちがわかるかも >>233
シャアにとっては本来ガルマが結構いい暮らしをしてたお坊ちゃん、自分こそがガルマの親父にペコペコされてるプリンスのはずだったからなあ >>236
そういうひがみが透けて見えるからオリジンのシャアはきらい。
俺の好きなファーストのシャアはもっとビジネスライクでクールだったはず。
非常で冷徹だけど損得が絡まない相手には少しだけ優しいシャア。 >>238
地獄単騎でピンポイントで刺してくるのが西やぞ オリジン準拠だとシャアがひねくれたのはジンバラルのせいだからな
デギンも何もしてないしガルマ坊ちゃんただのトバッチリ お気楽なヤツを替え玉で殺すとかオリジンは観てがっかりすることが多い 原作人気がなければオリジンのシャアなんて人気が出るはずがないわ血筋育ち以外でオリジンシャアの個性と言ったら、
・人を陥れる事が大好き
・学校の成績はいい
・皮肉が上手
・モビルスーツの操縦が上手い
といった感じで人としての魅力がまるで無いわ >>239
一応ガルマの前のルームメイトにはそれなりに情を持っていた感じだが
つううか透けて見えるどころかマス家時代に散々荒れてる姿を表現されている オリジン発表前からシャアがゆがんだのはジオン信者のジンバのせいだと思っていたので
オリジンでの描写はまさに我が意を得たりという感じだったが 確かにオリジンのシャアはCCAまでのシャアとは違うよな ゼータで生き残ってたアストナージに女を作ってあげて更に両方頃す富野らしいガンダム 自分も十代のくせにララァに「いい子で待ってなさい」と言わせたあたりスタッフもシャアのことよくわかってなさそう 禿御大の小説版ではガルマが勝手に暴走して止められなかったシャアがガルマの死に対し
「落ち着け、ガルマも結局ザビ家の一人だったんだから死んで悲しむ必要は無い」と自分が何もできずに目の前で死なれたことを本気で悔やんでいたからな
禿御大と安彦氏ではシャアの解釈がまるで違うしテレビ版でシャアがガルマを陥れようとしていたのも安彦氏の意見で
「ストーリーに介入してもいいから」と当時ヤマトのテレビスペシャルの監督をするほど飛ぶ鳥を落とす勢いがあった安彦氏をスタッフに入れたためしぶしぶ受け入れたらしい 禿御大の小説版ではガルマが勝手に暴走して止められなかったシャアがガルマの死に対し
「落ち着け、ガルマも結局ザビ家の一人だったんだから死んで悲しむ必要は無い」と自分が何もできずに目の前で死なれたことを本気で悔やんでいたからな
禿御大と安彦氏ではシャアの解釈がまるで違うしテレビ版でシャアがガルマを陥れようとしていたのも安彦氏の意見で
「ストーリーに介入してもいいから」と当時ヤマトのテレビスペシャルの監督をするほど飛ぶ鳥を落とす勢いがあった安彦氏をスタッフに入れたためしぶしぶ受け入れたらしい >>149
シャアは20歳
まあ、「いい子にしててね」と弟や妹に言う10歳未満はよく見かけるが >>27
ガンダム世界の個人格闘の強さは
スラムのストリートキッズの喧嘩術(ジュドー)>中国拳法(ウォン)
>カラテ(カミーユ)>軍隊格闘技(クワトロ) >>255
バレたかw
そう言う貴方も観てましたなw 不思議パワーで隕石を押し戻した後、
ニューガンダムのコックビットの中も
サザビーのコックビットの中も
空っぽで死体がなかったのだろ?
アムロとシャアは生きててハゲが死ぬ前に
新作映画を作るってことじゃないか? ああいう形でガルマ謀殺するなら初めから対等な友人としての関係は持たない気がするな、後の描写と比べると >>258
キシリア殺すときにまで名前出すんだからガルマを殺したのは大分苦渋の決断だったんじゃないのかね
少なくとも忘れられなかったんでしょ いや言ってるじゃん「君の父上が悪いのだよ」って
半分友情はあったけど血の罪には抗えないっていう 関係ないがミネバがドズル顔だった場合のIFって描かれてないの? ブサイクなミネバなんか見たいやつが居るかよ!
そういえば富野作品に露骨にブサイクな女ってほぼ居ないよな… 作中で三人の男に言い寄られる美女(設定)やぞ!!! 言われてみれば、
父親殺されてその殺人犯を殺してやりたい、復讐だ!
は、分かるが、
その犯人一族を皆殺しだ!
って発想は、キチガイだよな。 >>273
ブライト「ミライ、さっき一時的に敵の防御力が弱くなったろ?」
ブライトさんが気付いてシャアがわからないとは思えない >>272
有り余る才能のぶつけどころがそれしか無かったみたいなところもある てかなんでシャアは艦隊まで用意できたの?
金持ちなの? >>277
皆殺しなのに孫娘は見逃したうえに
政争の道具にしてた元恋人のハマーン様には
ブチ切れてたよな。
行動に一貫性がないよな。 >>280
過去の自分を見ているようだからこそ嫌悪したのかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています