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【ゲーフリの嘘吐き】ポケモン剣盾、旧作モデル直移植でちゃんと動いてしまう【#GameFreakLied】
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0001名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:31:33.52ID:dLtiiR4h0
https://www.youtube.com/watch?v=qzThpkfhrLM

この動画は第7世代(SM/USUM)のモデルを剣盾に移植した、カスタムROMの動作の模様
フィールドでのシンボルを含め、ほぼ剣盾に実装されたポケモンと同じ水準の完成度で動く事が分かる

また、Switch水準のモデル制作と制作期間の兼ね合いを主なリストラ理由にしていたゲーフリだが、LPLE(ピカブイ)に登場した153種さえ一部しか登場させていない

この事と併せて、今回のゲーフリの言い訳が半分以上作り話だったと言わざるを得ないかも知れない
0002名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:32:32.31ID:LPnkCSYjr
↓信者発狂
0003名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:34:55.46ID:bAAXEJhH0
モデル一つ作っただけで終わりなら楽だろうな
0005名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:39:30.62ID:YMazDAgl0
ダイマックス全員分の処理がめんどくさそう
0007名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:40:02.47ID:LMLA8UJaM
旧作のモデルと違いがないってことだろ
確かにモデルだけは3DSにしてはしっかりしてると思ってた
それをきれいに描写する性能がないだけで
0009名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:41:26.95ID:dLtiiR4h0
旧作のモデル:HD水準
今作のモデル:HD水準
動画でも分かるけど第7世代のモデルは高品質だし、剣盾のモデルと遜色ない

ほとんどの人はSMのリザードンと剣盾のリザードンのモデル違いを認知できないと思う
0010名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:44:13.19ID:ZfHVmDc8a
最近のポケモンのデザインってどれだけ楽に3Dモデルを作れるかを基準に決めてるように感じるわ
球体いくつか繋げてテクスチャベタ貼りしたようなデザインが多過ぎ
0011名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:44:39.31ID:OlWSnsGaa
この動画は第7世代(SM/USUM)のモデルを剣盾に移植した、カスタムROM
↑これのソースよろ
0012名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:45:45.55ID:LMLA8UJaM
モデルだけは確かに高品質だと思ったよ
ただモーションもしょぼいしテクスチャもAAも何もかもしょぼすぎたから汚かったんだよね
モデルだけなら3DS時代の妖怪ウォッチよりきれいなくらいだと思う
言うまでもなく実際の絵は妖怪のがずっとキレイでキャラもたくさん動いてるんだけどね
0013名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:46:30.69ID:wcDRQKdp0
これデータだけは元から入ってるやつらだよ
外から足した訳じゃない
0014名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:46:37.96ID:7kSVoIFYa
キャンプとかめんどくさそうだけど
0019名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:53:07.31ID:gRQWveRIM
意味わからんがポケモン周りにはたちの悪いモンスタークレーマーがいることはわかった
0022名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:56:20.98ID:BtmoGKeDd
モデルだけの問題なのか?
同じモデルでもHDグラに最適化させる手間やコストが想定以上に掛かったってことでは?
それでもピカブイに出てた初代組が全部いないのはしっくり来ないが
0023名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 17:56:46.04ID:aXLuDTB4p
これら全員ダイマックスしたらどうなんのよ
後容量は
0026名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:01:57.06ID:LMLA8UJaM
>>22
まあピカブイで出たポケモンすらいないってのがおかしいわな
これからも手抜きするためになんだと思うが
0027名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:01:58.33ID:gRQWveRIM
心底キモイ
どんだけ求めるのだろう
アニメゲーでここまでモーション作れてるゲーム見当たらんが
0028名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:03:41.62ID:057T3uOb0
アニメゲーってなに?SAOとか?
0030名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:05:57.06ID:dLtiiR4h0
モーション叩いてる訳では無いし、新規モーションもたくさん有るの見たからそこは評価してる
ただのアンチはモーションも叩いてるけど、そこは手間を惜しまれるのも順当で問題ない

ピカブイでSwitch水準のモデルとモーションまで作ったのに、それさえ溝に捨てるような真似は誰も(ゲーフリも)喜ばないと思う
0031名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:08:04.64ID:e5uQ7yc0M
全部のポケモンにおかしくないように全技の固有のモーション付けろって言ってる奴はアホでしょ
そんなことしてたら10年あっても完成しないだろ
0033名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:10:00.33ID:gRQWveRIM
こんな奴に粘着されてるポケモンシリーズって不幸だね
ほんとこういう奴らジェノサイドしてほしい
0036名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:12:43.86ID:X/NMRhbv0
あとから増えるに決まってんじゃん

明らかに人気のあるポケモンが保留されてたりするし
0037名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:15:26.10ID:g7rnI02s0
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ガルーラ如きが馴れ馴れしいんだよ
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
   
0039名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:17:02.56ID:dLtiiR4h0
>>33
全技全ポケモン別にモーション作れとか言ってるアンチは叩いてくれ
あと捏造で嫌韓煽りとかセーブ吹っ飛ぶとかネガキャンしてるのも

ただ、ピカブイでせっかく使える素材作ったのにわざわざ使わずにリストラしたまではまだしも
その理由を「主に開発期間とSwitch水準の兼ね合い」とするのは自分で首絞めてると言ってる
この部分だけは本当にゲーフリも消費者も喜ばない選択になってるのは間違いないでしょ?
0040名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:17:03.52ID:gRQWveRIM
>>36
今まで2バージョンだけど
3,4バージョンまで追加されるとなると考えると丁度いいくらいの数なんだよね

バージョン数増えたらそれはそれで>>1は違う論理持ち出して叩くだろうけど
0041名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:17:30.15ID:1BD6Ul0K0
買おうかどうか迷っててYouTubeブログTwitterで評判漁ってみたけどグラやモーションに対する不満はほぼ無かったな
むしろそこは褒めてる意見が圧倒的多数
叩くなら他の部分で叩けばよかったのに、世間の評価と乖離し過ぎて効果ないぞ
0042名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:19:43.00ID:G1/Ib8S3d
リストラ?連中が出ない根拠ってそもそも図鑑だけだったっけ?
0043名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:20:56.97ID:gRQWveRIM
売上規模が違うとか言われるだろうけど
ドラゴンボールとかジャンプとかドラクエとか妖怪とかプレーヤーが頭の中に描く絵を全く再現できてないゲームに比べたら
ポケモンだけなんでこんな再現性が高くできてるのかと驚く
0044名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:21:38.13ID:LMLA8UJaM
別におかしな叩きでもないだろ
ポケモンってショボくてもポケモンがたくさん出るから許されてきたゲームだろ
それが手間かかるからリストラしますなんてやったら叩かれるでしょそりゃ
ファンほどがっかりするだろこれ

>>41
モーション叩きじゃなくてなんで収録されないのかって話だろ
0046名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:26:03.79ID:KR43TOCJr
>>41
擁護するなら頭使えよガイジ
0047名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:26:46.39ID:gRQWveRIM
もうジジイのための、白黒、無音、一枚絵でモーションなしのポケモン作ってやったら
ショボくてもポケモンが全部いればいいらしいから
0048名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:29:00.43ID:dLtiiR4h0
手放しの擁護が多すぎる
モデルやモーション自体なんて一切叩いてないどころか評価するって書いてる

無理な叩きも駄目だけどね
特に剣盾は捏造でのネガキャンが多すぎる
サイトウの韓国煽りやセーブデータ吹っ飛びは捏造なのに、ゲハ外まで誤解させてる

実りある議論はどんどんやってあげて
0049名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:31:45.98ID:LMLA8UJaM
>>47
剣盾ピカブイが素晴らしいグラフィックと多彩なモーションだというならともかく
この現状でショボくても全部いれば〜なんて言っても笑われるだけでは?
なぜ3DSがあったのに急に白黒無音一枚絵モーションなしなんて言葉が出てくるのかわからないし
多分キミはポケモンファンでもないただの任天堂信者なんだろうね
そういう無茶苦茶な擁護をするってのは
0050名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:32:04.84ID:dLtiiR4h0
>>47
ピカブイで作った素材を封印する理由が分からない……教えてほしい
「限られた制作期間を理由に渋々削りました」って状況での、ピカブイの素材を"わざわざ使わずにリストラ"まで正しいと言えるの?
0051名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:33:05.61ID:5ijHoux40
開発環境変わってんだから素人がぎゃあぎゃあ言ったところで意味ないのでは
0052名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:34:41.40ID:gRQWveRIM
>>49
多彩なモーションではないけど素晴らしいグラフィックだと言ってるよね
何と比べて劣ってると強弁してるのかな

そうやって結局レッテル貼りで逃げる
任天堂のゲームなんて半分も占めてないし、ソニーハードも買ってる俺に向かって任天堂信者呼ばわり
典型的なモンスタークレーマー
0053名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:35:20.79ID:LMLA8UJaM
実際ショボくても全部いればここまで叩かれてないけどな
昔っから一貫してショボイし
そして今作もショボイ。なのにリストラ
これで叩いてる奴がおかしいなんてよく言えるよなぁw
絶対こいつら作品によって態度変えてるよなw
0054名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:36:27.10ID:gRQWveRIM
>>50
正しいかどうかは子供の反応次第だね
子供が歓迎しているのならそれが正解
オッサンのレビューなんて何の価値もない

今回出なかったポケモンが未来永劫闇に葬り去られるとか妄想してるのか?
変な前提を作り上げているのか言っていることがさっぱりわからない
0055名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:37:59.38ID:gRQWveRIM
>>53
だから好きにDQモンスターズでも妖怪でもデジモンでもムシキングでも移ったらいい
なぜショボイ連呼しながら粘着してるのか
0056名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:38:08.59ID:LMLA8UJaM
>>52
ふーん
じゃあ白黒一枚絵がーとか言い出したのは無理があると思わなかったの?
そういう無理筋な擁護をしたらそりゃ信者にしか見えないよ
一番肝心なところに触れてないけど、なんで?w
0058名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:38:37.56ID:KR43TOCJr
>>55
悔しいなら反論しろよガイジ
0059名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:39:03.28ID:QuCbQ8xk0
>>1の捏造のアホ相手にしても無駄
今回発見されたデータとゲフリの無能さと言い訳は無関係
叩くならちゃんと叩け
0060名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:39:37.80ID:BtmoGKeDd
>>44
でもさ、どのみちいつかは限界来るわけだろ?
1000体越えても2000体越えてもずっと出し続けろってのもどのみち無理なんだよ
「何でこいつ残してこいつを消すんだ!」とか「せめて500〜600体は頑張って出して欲しかった」ってのはともかく
リストラ自体を一切認めないってのも現実見てなさすぎる
0061名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:40:12.56ID:LMLA8UJaM
別に俺は粘着してねーぞ
叩いてる奴がおかしいとかクレーマーだとか言ってわけのわからない擁護してる奴がいるから突っ込んだだけ
0062名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:40:42.13ID:dLtiiR4h0
纏めるとここが聞きたい、疑問

• 必要な素材の品位が上がって制作期間との両立が一段階上がったのは分かる。しかし何故ピカブイの素材を使わず甘んじてリストラするのか
• 他の理由からなら、何故公表しないのか。無駄に叩かれるのはゲーフリも利用者も喜ばない
0063名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:40:49.61ID:z5atSchq0
>>59
どう捏造なの?
0065名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:43:42.88ID:gRQWveRIM
1000でも2000でも5000でも増やし続けろって言ってんじゃないのモンスタークレーマーは

妖怪ウォッチ4なんて109匹らしいけど剣盾は400超えてるのにね
0066名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:44:57.62ID:LMLA8UJaM
>>59
1は勘違いじゃねぇの
大体35匹だっけ。本来収録されてないそれらが
スイッチ基準って保証もないよね
むしろスイッチ基準ならなんで収録されてないのかって話になるし
個人的にはスイッチ版と3DSのモデルがどの程度差があるのかも疑問だけどw
0067名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:45:04.55ID:z5atSchq0
>>65
妖怪も剣盾もクソってだけやな
あと妖怪は互換で金取ってないからな?
バンクに課金した金返せよ
0068名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:45:38.22ID:dLtiiR4h0
>>54
ゲーフリは子供の反応ではなくファンの皆を大事にしてる(公式の見解)
勝手に前提を作るから噛み合わないんだと思うよ

今回出なかったポケモンが葬られるとかも一切言ってない、妄想で勝手に作らないで

聞きたいのは、"制作期間の理由からはリストラしなくて良い"ピカブイ収録のポケモンまで今作リストラしたのは何故か
何度でも言うけど"(品質と制作期間を両立したい)ゲーフリも"利用者も喜ばない
0069名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:47:39.56ID:ngFaO4qud
1の捏造はともかく、動画は意外と面白かった
0070名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:47:55.51ID:gRQWveRIM
説明なんかする必要ないね
妖怪4リストラしたけど説明なんかしてた?

政治家じゃあるまいし何の説明が必要なんだか
0071名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:48:08.23ID:mEYFYNzx0
>>68
いつピカブイに
キョダイマックスやキャンプのモーションが追加されたの?
0072名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:48:21.13ID:dLtiiR4h0
>>59 は正しい
実際1の内容のうち、「旧作モデルの移植」という部分は「剣盾内に未使用データとして存在」の間違い

その上でピカブイ素材の不使用だけに絞って聞きたい
0073名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:48:24.48ID:LMLA8UJaM
>>65
妖怪はそういう売り方してないってだけだろ?それだけの話よ
ポケモンは妖怪よりクソショボくても過去作のポケモンが全部出るって理由だけで許されてきたんだからさ
大体妖怪は4でバージョン商法もやめたよね
ポケモンもいい加減やめりゃいいのに
0074名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:49:37.48ID:AMO0/deN0
面倒なポケモンリストラすんのかと思ったらミミッキュとか据え置きでなんだかなぁって感じ
0075名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:49:41.59ID:hErlJbGEa
>>68
今後はその地方に住んでるポケモンのみ出すって言ってたからだろ
0076名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:50:01.02ID:gRQWveRIM
>>73
許さんでいいよ
老害モンスタークレーマーに許されて得することなんてないから
妖怪かデジモンでもやってアンチになったらいい
0077名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:51:30.74ID:QuCbQ8xk0
>>63
>>18
つまり今後の配信や特典、アプデ用データ
元からROMに実装されているものでハッカーがSMピカブイのぶっこぬきから移植したものではない

叩くなら例えば
「剣盾のモデル・モーションはSMピカブイと同等だから簡単な移植作業で全員実装できたはず」
「クオリティ云々で実装できなかったのはおかしい」
「何か別の作為があるに違いない」
とか

実際モデル・モーションに限っては移植はとても簡単そうに見える
対戦バランスや図鑑や生息地の調整は知らんが今まで出来たんだからやれば出来るだろ
最強ポケモンと謳っておきながら全員実装できなかったのは個人的にただの怠慢にしか見えない
0078名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:51:46.11ID:LMLA8UJaM
あと子供は満足してるから!とか言って擁護してるけどこれも笑えるよね
普段ポケモンは子供向けって言われると劣化のごとく怒り出すのに
擁護するときだけ子供を使う。めっちゃくちゃ卑怯だよねw
仮にこいつはそうじゃなかったとしてもかばう文脈だと絶対に絡まれないっていうw
0079名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:51:50.85ID:1BD6Ul0K0
モンハンなんか毎回リストラしてんだからカプコンにも突撃すりゃいいのに
0080名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:52:03.21ID:dLtiiR4h0
>>71
キョダイマックスポケモンなんて剣盾で10種程度しかいない
153種を収録するに当たってキョダイマックスまで用意する必要はないから、ピカブイ153種の大半を切る理由にはなり得ない
0083名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:56:04.33ID:dLtiiR4h0
>>75
ガラル図鑑に収録しろ!というものではないよ
サンムーンもアローラ図鑑に収録されていないポケモンは出現しないからこれは当然のこと

そうじゃなくてサンムーンはアローラ図鑑外のポケモンも実装されてたんだけど、剣盾がこれを無くしたのがリストラと言われてる
そして疑問なのは、ピカブイ素材があるからピカブイ153種は(制作期間の両立の上で)リストラする必要がないのに何故リストラしたのか
0084名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:58:02.37ID:UyPZupdSr
>>79
逃げんなよザコw
0085名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 18:59:49.11ID:6T/PXIsK0
正直GCWii時代と比べてもシェーダーとかの質感はともかくポリゴン部分とかは見分けつかんから
うなぎのタレみたいに過去作流用しつつ継ぎ足ししていけば2000か3000位まで行けそう
0086名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 19:00:15.82ID:hErlJbGEa
>>83
ポケモンの数や制作日数的にもそれが無理になって来たから今後はその地方に住んでるポケモンしか出ない方針になったんだろう
0087名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 19:00:19.79ID:gRQWveRIM
リストラって立て直しって意味だからブレワイみたいなのもリストラなんだけど
疑問と言いながら攻撃性が強いね
解雇されて未来永劫シリーズと関われなくなったポケモンでもいるわけ?
いっそアンチになればいいのに
0089名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 19:05:44.45ID:BtmoGKeDd
>>65
リストラの内容はともかくリストラ自体を叩いてるのは言葉は悪いが単なるガキの無い物ねだりであるんだよな
今後のことも考えて「全ポケモンが続投するのが当たり前」ってのは脱却せざるを得ない
結果的に嘘でしかない大森の発言は誉められたもんじゃないが
モデルさえあれば簡単にSwitchのHD画質に適正化出来るというものでもないはず
0090名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 19:06:00.00ID:dLtiiR4h0
>>86
そう判断したなら公式は下手に他の理由を提示するんじゃなくて、率直にそう公表すべきだし公表するとも思う
だからその可能性はかなり低いと思う

実際はピカブイの153種を全て収録してもポケモンの数はXYより少ないし、やっぱり制作期間もピカブイからの流用なら問題にならない
(と言うのも他のポケモンを実際する時に新たに素材を作る工程がほぼ無くせる)
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:06:32.54ID:LMLA8UJaM
>>85
それね
モデル自体は見分けつかない
デザイン自体もシンプルだしな
テクスチャも凝ってるわけでもないし…子供向けアニメ風だから凝りようもないけど
だからHDうんたらだから作業量がとか言うのは
言い訳としてはしっくりこないよな
多分モデル3DSのままでもほとんど変わらないと思う
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:07:47.77ID:dLtiiR4h0
>>87
将来的にも消されるのが気に入らん!なんて本当に誰も言っていない
頼むから落ち着いてから返事して

もう一回言うけど、今話題にしてるのは「今作に収録しない」という部分
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:08:04.60ID:74Tnbo5T0
海外勢ガチギレでワロタ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:10:11.17ID:LMLA8UJaM
結局あとから連れて来ることもできないしな
もうこういう言い訳してしまった以上、次回作以降も剣盾の世界のポケモンは登場させられないだろ
もし収録してしまったら矛盾するし、剣盾がただの未完成品でしかなくなるからね
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:11:42.78ID:dLtiiR4h0
>>91
言い訳として「バランス調整が主な理由なのでランクマッチでの使用を制限します。個体自体は送れるようにします」なら(一部の叩くだけのアンチ以外には)本当に問題なかったよね

「HD水準の表現力と開発期間の兼ね合い」を理由にしてるのに、ピカブイ153種までリストラってのはファンであればあるほど釈然としないと思う
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:16:10.95ID:Uo4OhTIfd
違和感ないな
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:16:35.50ID:WRQ5PO76p
そもそもガラルに400も要らんしダイマックスカレー含めてそういうとこ抑えりゃ全部入れられたんじゃない感
てかこんなことしてたら仮にダイパリメイク出しても同じ世代なのに互換ないだろうなぁ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:16:51.72ID:cQshQABNM
>>36
少なくとも剣盾で増えることはないよ
もしルビサファみたいな方式なら解析でバレてる筈だからな

全国図鑑のために大型アップデートも考えにくいし
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:18:45.77ID:cfYNrujc0
今後を見据えてこれからは出すポケモンを制限していく方向に切り替えるってことだろうから
今回仮に全部出せたとしてもしないだろう
ピカブイの使わないってのはそういう事だと思うぞ
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:19:55.53ID:LMLA8UJaM
追加しないって言ってるんだから追加はないでしょ
中途半端に追加したら余計叩かれるよ
ピカブイに出たのも出せって絶対言われるし
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:20:35.12ID:bC2+FNKS0
>>99
ダイパリメイクはORASを超える最悪リメイクになるだろうな
ゲーフリが作る限り
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:22:09.37ID:hErlJbGEa
>>90
制作に携わった訳じゃないから実際にどれほどの問題があったかは分からんがリストラに至るまでに色々な検討がなされただろうしそれをわざわざ細かい所まで説明する必要は無いと思うがな
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:23:37.05ID:4aj7rNhg0
ほんと素人考えって浅くて怖いよな
0107名無しさん必死だな
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2019/11/17(日) 19:24:49.46ID:6T/PXIsK0
>>97
ほんとにそれ
というか初代いないの最近知ってびっくりした
一気に作れないから作り貯めするためにピカブイ出したと思ってたくらい

後、流用してもまじでどう頑張っても無理になる頃は俺ら死んでるだろうしいいかなって
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:27:31.85ID:LMLA8UJaM
>>107
みんなそう思ってただろ
ピカブイ擁護で一番使われてたのは「外伝なんだから文句言うな」だったしなw
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:30:01.93ID:BtmoGKeDd
モデルはともかくグラや解像度まで3DSレベルというのはさすがに脳内で勝手に3DSの性能を上げすぎw
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:31:20.76ID:gRQWveRIM
気持ち悪いよな
あんだけネガキャンしたピカブイを今になって持ち上げはじめたし

自分の予想や解釈が外れただけでここまで大暴れするって他のシリーズにいない
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:31:55.69ID:wtQLqYqu0
いやこれに出てる奴って剣盾にデータ存在してるけど入手方法なくて図鑑には載ってない奴らだろ
嘘つくなよ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:31:58.75ID:WRQ5PO76p
>>104
いつまでも時代遅れの殿様商売続けたいならそれでいいんじゃないの?
実際いつも売れてるんだし俺もゲーフリはそれでいいと思うわ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:35:10.02ID:LMLA8UJaM
>>109
何を言ってるかわからんけど
モデルがあれば後は画面に表示するだけなんだけど
解像度まで3DSレベル?根本的に勘違いしてないか?w
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:35:29.97ID:bC2+FNKS0
>>110
MODでどれくらい化けるか見てみたいわ
裸MODやチンチンゾウ追加MODとか出たら神ゲーだわ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:42:50.67ID:APSfB/OG0
解析から(実際に使えるかはともかく)SMからHD解像度にも耐えうるモデルだったのは分かってたわけで、余計にゲーフリが何をしたかったのかが分からないんだよな…
ユーザーにもメリットないしかといってゲーフリにもそんな嘘を吐くメリットが何もない
意味が分からん
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:45:02.35ID:SKZILHGZ0
3点台というユーザースコアが物語っている
糞ゲーオブジイヤー大賞候補だと
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:46:06.24ID:m9SaS5Jnd
ファンは3DSモデル使い回しでも怒らなかったのに
今の剣盾を擁護してる連中も尚更
ただ手抜きしたくて馬鹿な言い訳をしたゲーフリがダメなだけ
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:47:00.85ID:6T/PXIsK0
そもそもエミュで解像度あげてやると3DSのポケモンでも結構きれいだし
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:48:13.40ID:gRQWveRIM
子供以外の自称ファン怒ったところで何も困らんし
むしろ加齢臭を取るにはそういう連中を一掃する必要がある

口のデカいオッサンを放置した結果が今のps4
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:49:35.36ID:iiQjnEIg0
しょうもない嘘で煽り続けるから、正しい意見だとしても当てにされない
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 19:53:34.72ID:LMLA8UJaM
>>111
どこでピカブイが持ち上げられてんの?w

>>121
キミも子供じゃないけどどの立場でレスしてんの?w
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:07:34.83ID:sy+xNxH/M
任天堂の嘘は綺麗な嘘wwwwwww
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:09:23.28ID:WRQ5PO76p
つーかPCでモデル作って3DSに最適化してんだろ?
先のこと考えりゃわざわざモデル消したりはしないと思うが
0126びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/11/17(日) 20:13:05.28ID:p/psp3cY0
>>1
ていうか、モデル差し替え改造がもう動いているって凄いよね
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:18:48.90ID:3+oXd1rxM
>>9
モデルだけじゃなくてモーションもちゃんと良くしないとダメだろ
時間かかるよそら
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:24:08.60ID:x+Rgkia+0
ポケモンのネガキャンがガチでイチャモンレベルになってきた
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:24:11.04ID:4ASw55D50
>>20
だから公式発言じゃないってマスゴミにポロっと言ってファミ痛で大騒ぎしただけだろ
他では一切何もなかっただろ ゴキの捏造妄想だけ涎とともに拡散された ボケゴキだから
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:42:39.94ID:YBTAlcIf0
動く動かないより

テキストやらバグチェックやら いろいろあるだろ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:43:15.01ID:BtmoGKeDd
>>113
さすがに全ポケ続投しなきゃ「殿様商売」呼ばわりもちょっとw
他のメーカーじゃとっくにリストラしてるのに800体近くまで増やし続けたわけだがな
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:44:56.66ID:WRQ5PO76p
アスペか?
説明の有無の話なのだが
頭悪いなら俺にレスしなくていいよ
俺も無視するから
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:45:28.30ID:gRQWveRIM
全キャラ続投なんてしてるシリーズ存在しないから
現存する全シリーズゲームは「殿様商売」なんだろうぜ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:47:31.72ID:gRQWveRIM
>>134
国民の代表や政治家でもないのに何でも説明しなきゃいけないという
意味不明な要求してるからまわりから鼻つままれてるってそろそろ自覚したら?
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:47:49.36ID:WRQ5PO76p
なんでこいつらお門違いの同じ勘違いしてんの?
誰がどう見ても全種類続投の話なんてしてないのだが
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:48:41.38ID:dLtiiR4h0
>>104
確かに必要はないね
けど余計なネガキャンを防ぐには他の理由よりまず先に伝えるべきとは思わない?
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:49:41.03ID:WRQ5PO76p
>>136
要求してないんだが
俺はそれでいいって言ってんだけど
レス先くらい落ち着いて読もう
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:52:15.51ID:gRQWveRIM
>>138
思わないね
圧力をかけて要求を通そうって テロリストと同じことしてるって見られてるよ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:55:25.91ID:WH00g6xRa
圧力無しで何かが変わる試しなんてねぇんだよ
平和ボケしてんなよこどおじィ!
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 20:57:19.19ID:6T/PXIsK0
経緯はともかくリストラ自体はもうちょい広報して欲しい
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:00:46.58ID:dLtiiR4h0
>>140
いやあんたに聞いた訳では無いんだけども

それは置いといて、ゲーフリが理由を公表した理由を言ってみて
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:02:59.98ID:RhB8Ad420
期間限定レイドバトルとかやるのかな
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:04:13.01ID:dLtiiR4h0
というか何でも説明しろ!とか本当に誰も書いてない
ID:gRQWveRIM は何を見て何と戦ってるんだ……

より良かったであろう選択を聞きたいから問題提起してるんであって、ネガキャンのアンチ活動ではないつもりだけど
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:07:34.76ID:G1/Ib8S3d
まぁ過去シリーズで言うまでもなく全種類出るよみたいな雰囲気にしてたのが後々大変だわなと思う
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:12:06.61ID:BtmoGKeDd
>>148
スマブラも今まで何度もリストラしてるし「全員参戦は今回が最後」とはっきりいっている
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:13:47.94ID:8yB5eabV0
そもそもポケモンクラスの世界的なタイトルで手抜きする意味がわからない
人手が足りないならいくらでも補充できるタイトルだろ
絶対黒字だし
0153びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/11/17(日) 21:18:36.72ID:p/psp3cY0
3色目で一気にポケモン数を増やして、それを目玉にするんだろうね
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:19:18.59ID:Agb4fZ2ma
>>142
確かにダイレクト辺りで知らせても良かったと思うけど今でもウダウダと文句言ってる連中がそれで引き下がることは無いだろうな
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:25:01.38ID:BtmoGKeDd
>>151
いくらポケモンでもそろそろ割りに合わないんだろう
ハードの性能が上がるにつれ開発が大変になるのに今の今まで増やせたのはポケモンの売上だからこそだろ
400体でも他のタイトルではまず真似できない数なんだがな
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:35:57.00ID:BtmoGKeDd
>>154
まぁ、どんな言い方してたところでリストラ自体許せない派は絶対納得してなさそうなんだよな
HOMEに初代風ドットでいいから全ポケで対戦できるようにすればとりあえず解決はしそうだが・・・
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:50:09.90ID:WvOEfeBOr
ゲーフリって無駄にプライド高いから他に投げようとか思わないんだろうね
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:51:40.91ID:dLtiiR4h0
>>156
対戦で使えずとも剣盾に送れれば(少なくとも実際に遊ぶ層は)納得すると思う
"ソフト単体で見たら互換切り"も無く新世代に送れるってだけで大きい

ホームに閉じ込められるのは流石にまずい
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:55:54.41ID:6T/PXIsK0
どうしても時間と技術が足りないならピカブイみたいに1地方だけを外伝で作っても良いし今作みたいに大幅リストラしてもまあ良い

順番に増やしてせめてハードに1作でいいから全部出る作品を作って欲しい

まじでこれから一生ポケモンが揃うことはありませんっていうのだけ止めてくれ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 21:56:30.73ID:RefddInca
>>158
同人チーム同然な開発室で経済効果と社会現象で世界を動かせばそりゃそうなるよ
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 22:04:05.66ID:dLtiiR4h0
>>160
これが言いたい
もちろん今後絶対に登場しません!って意味のリストラとは思ってないけど、一世代に一作でも良いから全種が揃う作品を出して欲しい

その世代で少しずつ積み上げていけば世代最終作までには揃えられるはず
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 22:14:59.42ID:SPOKsPYQ0
歴代ポケモンが揃った豪華なのをやりたいという普通のユーザーの欲求を
開発目線で大変だから無いわと棄却する謎擁護のほうが胡散臭い
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 22:31:55.61ID:mEYFYNzx0
全ポケモンでるといいな→そうだね
全ポケモンでないのはおかしい→まあ無理だと言ってるからな
…みたいな状態よな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 22:47:44.23ID:fBRkOJdV0
追加(アップデート)しないって話どっから来てるの?
前にどっかで見た記事には未定ってのは書かれてたが
0167びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/11/17(日) 22:50:44.58ID:p/psp3cY0
>>166
ファミ通のインタビューで、アップデートの予定はありませんって書いてて
あとから訂正して未定に変わったはず
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 23:06:05.34ID:SC+B+ql00
アップデートして欲しいけど、
そうすると、またランドおじさんがイキった環境になるのか
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 23:08:50.15ID:+3X1bUYd0
>>167
「予定はない」と「未定」って同じ意味じゃん
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 23:20:12.20ID:dIpavTd+0
謎にも程があるんだが今のとてつもなく手間かけたゲームがいくらもある中で
よくあのクオリティで開発費がどうたらとか擁護になると思ってるよな
リアルタイムで多彩な反応するようなリアクションするわけじゃないしトレーナーなんてゴミ以下の挙動しかしないし
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 23:25:49.92ID:mEYFYNzx0
その手のゲームに500種とかの使い回しでない
モンスター出さないと
比較の意味ないのでは?
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 23:39:47.66ID:gRQWveRIM
500以上のキャラがいてその多くが過去作から移行できるゲームでクオリティ高いゲーム挙げてみ
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 23:46:33.23ID:WvOEfeBOr
お前みたいな嘘吐きのゲーフリを擁護してる奴がいるから叩きが止まらないこと自覚しようぜ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 23:50:53.97ID:wgKOxH/h0
>>173
ポケモンはクオリティが低いからお前のいうゲームはどこにも存在せんなぁ
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/17(日) 23:58:27.09ID:SPOKsPYQ0
>>171
日本はなにかと頭ごなしに無理だと決めつけるけどオープンワールドやマルチバトルロイヤルとか実現したしな
今や中国でも作れるのに
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 00:10:54.50ID:wlitRqc4M
>>175
なるほど世界に成功例が一つもないのに「クオリティが低い」とか言って叩いてるのか

バベルの塔だな
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 01:35:32.35ID:BUSDh0E60
ほぼってことは水準満たせてないじゃんwww
半分以上って言い方してるのは、真実も多分に含まれているからだろwww
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 01:38:03.16ID:SG8bTfPA0
普通に考えてモーションまで差し替えできるわけがない
おかしいと思ったら単なる隠しデータかよ
>>1の説明は嘘
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 04:05:28.84ID:1kzYG33yd
モデルやモーションだけ見ても妖怪ウォッチ以下という…
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 04:16:27.12ID:1CoNRxQr0
妖怪は身の丈にあった開発してるだけ
ポケモンはやりたい事は分かるけど圧倒的に足りてない
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 04:42:10.94ID:jwn6Xvw50
ベセスダみたいにMOD開放したらどうだろう
ゲーフリより優秀な奴集まりそう
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 04:58:40.35ID:x/B0MW110
スマブラの真似してリストラからの全員参戦で盛り上げる計画だと予想w
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 05:09:43.83ID:rDDedy+Cd
>>184
と言うかそれしか考えられない
どうやって褒めてもらうかしか考えてないっしょあの会社
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 05:53:25.04ID:kFIkIIoK0
>>24
ソレ見る限り、モーションは使い回せるとは言え
モデルとテクスチャ(シェーダーに送る各種パラメーター用画像含む)は
ある程度手直しがいる気はする
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 07:30:00.51ID:WkmFoAUAd
>>164
いや、それが厳しいことくらい素人目線でも分かることだろ
「こいつが残ってこいつがいないのは納得いかない」とかならまだしも未だに今後とも全ポケモン続投しろというのは現実見てなさすぎ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 07:42:53.87ID:KQec22Xld
>>186
モデルは元々クリーチャーズがHD対応できるように作ってて
テクスチャは3DSに合わせて解像度低いからswitchに合わせて上げないとジャギジャギする
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 07:55:35.72ID:9jM9zGc3a
>>187
僕の理想のポケモンじゃなきゃ手抜き扱いだからね
本人にモンスタークレーマーの自覚が無いかただのサイコパスだよ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 07:59:10.29ID:6VJhDYjVM
>>180
妖怪109匹過去作からの移動なしだからそれを合わせたらな
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 08:00:05.45ID:1CoNRxQr0
>>189
一生懸命やってあれとか逆にゲーフリ馬鹿にしてんだろ
行き届いてない部分は毎作あるが、毎年出す為あえて手を抜いてると思うから許せるんだろ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 08:02:24.74ID:6VJhDYjVM
>>191
モンスタークレーマーであることを自慢したいのか
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 08:06:14.20ID:1CoNRxQr0
>>192

許してるって言ってるじゃん。理由は前述
先にクレーマーの意味調べろ
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 08:08:04.52ID:6VJhDYjVM
>>193
モンスタークレーマーの自覚はないようで
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 08:11:03.15ID:e9L9TYfE0
いやー全力であれだろ

ローカライズや各所コラボの為に余裕を持たせたスケジュールにはなってるだろうけど
手抜きでそうなってるのとは違うな
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 08:16:58.87ID:6VJhDYjVM
>>196
反抗期はお前な
反抗せずに妖怪でもDQモンスターズでもTEMTEMでもデジモンでもやれよ、ストーカーか?
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 08:39:21.68ID:4UWHH5BI0
ヤバいヤバいって
今までの利益を開発費に還元しないゴミみたいな姿勢の皺寄せでしかないだろ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 09:20:46.60ID:wEyx/Olc0
>>199
利益還元してどういう方向に金を使うかなんだけどな
グラもモーションももっと最新鋭レベルに向上させろってことなら
更にリストラを大幅に進めて色違いで水増しとかせざるを得なくなる
他社で開発させても間違いなくそういう方向にはなってる
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 09:34:41.65ID:4UWHH5BI0
>>200
リストラしてるのに悲惨な状態だからな 笑
ヒバニーのにどげりとかビックリするショボさだし 笑
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 09:43:25.07ID:6VJhDYjVM
まず過去作からの移籍を切ったらいいよ
そんなもん残してることで予算と手間が増大してる

今時他シリーズでこんなことやるわけない 不正防止の精度も上げていかなきゃいけないし
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 10:07:54.32ID:e+lXimW1r
もう嘘バレしたのにまだ伸ばしてるのか
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 10:28:39.60ID:V9hNUxcld
>>199
どっかの開発みたいに旅行費に消えてるんだよなぁ…
増田さんみてれば分かる
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 10:32:21.57ID:wEyx/Olc0
>>201
技とモーションの整合性を全部つけようとしたら
1匹ごとの技の数を相当絞るか更なる大量リストラは避けられない
仮にそれをやったらやったで「ここまでするならアクションにしろ」とか言い出す連中も出てくる
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 12:34:28.26ID:xUpKmqW00
というか今作の400匹くらい全部作ってるなら次のマイナーチェンジか新作でまた400匹作ればそろうじゃん

でもピカブイから剣盾に連れて行けないやつもいるみたいにその地方に出ないやつをわざわざ送れなくするのがわからない

開発力が足りないとか手抜きとかそういうレベルじゃない
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 12:36:35.56ID:e+lXimW1r
>>207
そのペースだと次では揃わないんだけどな次の次だ
次も新ポケ100匹だと300匹しか増やせない
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 12:46:53.56ID:xUpKmqW00
>>208
確かによく考えたら完全新作で増えると無理だけどマイチェンかリメイクならピカブイで作った分と合わせればいけるんじゃない?

その後もスイッチで出す間はとりあえず大丈夫だし
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 13:58:51.86ID:jMq+jEJGd
XYはマイチェンが出なくて結局不完全版で終わりましたね…
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 19:44:30.98ID:mVU/WUqJ0
ツイッターでポケモン大好きっこが闇落ちしていく様子が悲しい
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 22:00:01.20ID:lRQwm3lea
公式が不具合無視して
きゃりーぱみゅぱみゅで喜んでる状態だからな

せめて「調査中です」とでも書いてればいいものを
はちまのデマということにしてクリスマス商戦まで逃げ切ろう
としてるようにしか見えない
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/18(月) 22:04:09.61ID:h613KWONa
不完全版なポケモンスタジアム1買って
そのあと2が出た悲劇を思い出したぜ
子供にとってはゲーム一本、かけがえのない予算と時間なんだよなぁ
最初は不満に気づけずそういうものだと思っちゃう、でも時間が経つに連れ、ああ俺は踏み台だったんだなぁ…と

そんな悲劇は俺で終わりにしてほしかったね
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