スクエニ齊藤「ドラクエはもっと昔に脱鳥山明すべきだった。ドラクエ12は映画ユアストーリーの絵でいく
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齊藤：
賛否両論あるのはしょうがないけど、個人的には、絵が最高に良いなと思いながら見ていました。制作の白組はやっぱり凄いなと。
だったらあのルックスの『DQ』を、ゲームとして一回やってもよかったんじゃないかと思っちゃうくらいには。
J：
鳥山明さんじゃない絵ということですか？
齊藤：
そう。もちろん「ドラゴンボール」はワールドワイドで売れているし、鳥山明さんは大好きなんだけど、それは『DQVIII』でやって結果が出ているわけじゃないですか。
だったら「ユア・ストーリー」のように違うルックスで一度挑戦してみるのもアリなんじゃないか、それをもっと昔にやればよかったのになと。
映画だから良いんだと言われると、確かに一理あるかもしれないけど。
https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20191118-106237/3/ ドラクエでなくていいじゃん
てかトルネコみたい外伝でいいだろ 新規IPでは勝負できないくせに過去の成功タイトルに寄生して食い散らかす害虫さん…w 鳥山絵が劣化して久しいからな
信者しか喜ばんやろ
まあ信者で持ってるシリーズだからいいんだが スライム等のモンスターはフル活用する癖に
一度鳥山じゃないのって都合がいいな 誰にも需要がないゴミを作ってどうすんのよ
かりんとうの新サクラと同じ大失敗するよw あれルパンも同じような絵面で同じような演技だしなんも褒められたもんじゃないよ
コスト削減ありきの稚拙な表現の使い回し ついでに音楽も元曲なしで刷新したらいいんじゃないかな ほらはじまった
開発トレンドに振り回され、FFみたいに自分がない傀儡創作になるんだ
あれもこれも捨ててブランドは捨てない卑怯者になる むしろ鳥山じゃなくて堀井の手を離れるべきだと思う
堀井は開発者へのアドバイザーくらいでいいんだよ ドラクエはもう鳥山絵と一蓮托生でいいからFFは野村絵捨てろ やっぱ、堀井はもう11で引退する気で作ってるな
あとは全部、おまかせってかんじにしちゃってる気がする
昔は厳しかったのにな、ラスボスは見せないとか >>10
鳥山排除を宣言した映画でも鳥山スライムをパクったのにはワロタw 絵変わったら売れなくなりそうやな
売り上げ輪にかけて下がりそう >>22
そういや昔はそうだったのに
いつの間にかただのリアル寄りの背景になっちゃったな
まあ描くの手間も金も掛かるんだろうけど そもそも斉藤って奴はなんで自分のゲームみたいに語ってんのかって話なんだよなあ マジでふざけんな
千歩譲ってキャラデザ変えざるを得なくなったとしてもユアストーリーとか頭わいてんのか >19
11がシナリオ途中で魔王様登場で嫌な予感はしていた、シナリオ終盤までラスボスがだれかを明かさなかったゲームだったのに 御三家体制終わったらPSが形骸化させてブランドだけ食い潰す
見え透いた目論見だよね >>28
ユアストーリーそのままとは言ってないだろ落ち着けよ 正直もう鳥山じゃなくていいと思うわ
ハンコ顔ばっかりだし 鳥山絵じゃなくなるのは別に構わんけどユアストーリーの絵になるなら買わんわ ゼロから立ち上げる気概はないらしい
DQブランドにのっかったまま作りたいと ほお 新規タイトルでやればいいじゃない
ドラクエの名声を横取りしたいだけにしかみえない 今のこいつ見てるとシャウト時代みたいに無給で働かせるのが丁度良い気がしてきた 主人公デザインするのしんどいらしいから鳥山も喜ぶだろう モンスターデザインとはかけ離れた人物キャラデザインにしちゃうの？
モンスターも全部刷新？ 主人公はむしろ、キャラクリでええわ
自分＝主人公なんだから最終作はそれでいいだろう
つーか、11を主人公キャラクリさせろ
あいつはどう考えてもダサい 今頃気づいたのか
一人のデザイナーにブランドを依存させてるデメリットにな
まあスクエニの問題はそれ以上に、ゲームが作れないというのが問題なんだけどな >>1
12がユアストーリー絵なんて書いてないだろガイジ インタビューの内容で、
ドラクエ10がもともとは9作目の予定だったとか、
11がある程度作ってたのを全部作り直したとか、
結構面白いこと書いてあるな。 まあ当の鳥山もやりたくなさそうだし
もういいですって言えば喜んで降板するでしょ さすがドラクエを食いつぶすことしか考えない寄生虫は言うことが違うねー まあPとしては本音だろう
世界で売るなら御三家、特に不倫エロハゲ親父を切らないと無理だからな… 11は売れなかったのが結構謎だなぁとは思ったな
コマンドRPGが原因かと思ったけどペルソナは売れてるしな そもそも全部変えたからと言って海外で売れるわけでもないだろうに
新規IP作るのと同じようなもんだろう
国内はブランド名に釣られて買うやつはいるかもしれんが
ちょっとやそっとのできじゃ間違いなく酷評されるぞ 俺もそう思う
海外でDQ11のPS4版がゲームショーで流れた時に「見た目が幼稚だ」とボコボコに叩かれてた しかし11Sはかなり売れなかったんだな...
そりゃスマブラ出しても爆死じゃ根本的に変えるしかないわな >>1
どこに12がユアストーリー絵なんて書いてるの？ ドラクエである必要性がないだろ
新規ipで売ってみろよ ぶっちゃけ、スクウェアはFFだけ、エニックスはDQだけ
他で失敗しても、ナンバーリングのFFやDQをなめてたら会社つぶれるぞ ドラクエさん、ガチのマジで完全死亡する
堀井杉山鳥山誰一人かけてもそれはドラクエじゃねーよ ペルソナも中身はガキゲーなのに何が外人に受けるか解らんもんだな だから12が鳥山デザインじゃないなんて書いてないから 世代交代は歓迎よ
今は業界全体が岐路に立たされてるしリスクは取るべき 老害の堀井を止めて
老害の鳥山を止めて
老害のすぎやまを止めて
オワコンのコマンドバトル止めて
リアルなグラ採用して
ドラクエって古い看板下ろした新しいゲーム作れば？ >>30
ウルノーガはドルマゲスポジションでニズゼルファがラプソーンポジションだろ >>15
ドラクエの権利は堀井が一部もってるから無理 アートデザインよりもゲームデザインが致命的だろドラクエは
「伝統だから」の言い訳で抑え込める連中以外には何が面白いのか全くわからないからな
あとモーションな
AAAタイトルであんなんだったら即減点対象だから
マイナーゲームだから看過されてるだけで お前らCMでそういう空気作ってたろ、今更何を言ってるんだ？
実写CMって７までだっけ？ なんだ12が鳥山デザインじゃないってのは捏造かよ
ほんと死ねよカス まずあれを賛否両論とか言ってる時点でやべー
ボロクソ叩かれただろ やるんなら早くやれば良かったのは同意だな
今からやると御三家外しにしか見えない 2作品両方作る特別待遇しても、世界売り上げを含めれば対して売れなかったってのが現実なんだろうなー そもそも鳥山絵とか誰が求めてんだよwww
きちんとマーケティングしろや モンスターとか魔法一から考えるのが大変だから
ブランド使いたいだけだろうな >>30
昔からボスの名前出してね？
竜王倒して光の玉取り戻せとか魔王バラモスを討てとか
真のラスボスって意味では11でも一応ずっと伏せられてたし 鳥山よりすぎやんの方がいろんな面で交代の必要性が高いんじゃ… 御三家外して別ブランド立ち上げれば良いんじゃないの
DQは彼ら外すならもう止めて良いでしょ 鳥山絵やめるんならまずあのスライムのデザインから捨てろよ すぎやまの後継者見つける方が先だろ…
いい加減こっちは新曲聞きたいんだよコレジャナイなんてなるのわかってるけど一度でも試さないと前に進めないだろ 鳥山だったらスルー安定だな
ビルダーズは有りなんだけどただのRPGだとのっぺりすぎて無理だわ 中華版ドラテン失敗と共に完全に消え去ればよかったのに・・・ クロノトリガーじゃないけど、それは別でやるべきだな ファンはいじって延命させるより
終了させる方望んでるだろうな どうせならスパイダーバースの絵で作れよ
そっちのがインパクトあるだろ 鳥山じゃないＤＱとか絶対にヤラネｗｗｗ
ＦＦみたくブランド完全にしぬぞ？ｗ 自分の価値観が絶対正しいっていう典型的なクズの発想
キャラデザ変えるならファンの意見を聞いてからにしろ
誰も賛同してくれないだろうけどw 30年以上鳥山絵で通したのにそんな食い潰しが許されるわけねえ
志があるならSFC期までに固めたブランドに頼るなよ醜悪すぎる ついにきたな～堀井鳥山すぎやまドラクエから消えるか 水戸黄門的なタイトルなんだよドラクエは
下手にいじるな ドラクエ11はあんまりストーリー好きじゃなかった
もうやらないと思うから、好きにしちゃって下さい これでも、カプコンと比べたらまだマシな方と恐ろしい話 12が鳥山デザインじゃないなんて言ってない
だから伸ばすなガイジ共 もうドラクエは海外は撤退でスマホ向けに成り下がるのが予想できる >>1
ドラゴンボールは勿論
クロノトリガーも世界で受けた
つまり問題は見た目では無い
>>15
根本的な間違いは御三家を外せば良くなると幻想を抱いてる事 斎藤は結局人のブランドに寄生してる側だからこんなことが言えるんだよ
ファンでもなんでもねえわ もっと昔に脱鳥山明すべきだった…同意
12はユアストーリーの絵で行く…／(^o^)＼おわた 鳥山絵じゃなくなったら買わんな
こんな古びたできの悪いRPG鳥山の牧歌的な世界観だけでなんとかやれるだけだから >>114
W斎藤最狂タッグの破壊力ハンパねえなｗ 鳥山明のせいになってて笑える
どう考えても古臭いゲームシステムが原因なのに まあ元3DSミリオン組で唯一成功したのがグラ一新したモンハンだからな
ドラクエも変わらなきゃ 昔の鳥山ならともかく
今のフォトショで適当に塗って
絵描くのもあんま興味無さそうな状態なら
もうええんちゃうの？
デザインだけ頼んだら？ 曲はずっとすぎやまだけどキャラやモンスターは既に鳥山本人じゃなくて
鳥山似にさせてるだけだし、シナリオは大勢の人間から出たものを堀井がチェックしてるだけだからね
そういう意味では既に昔のDQではないんだろうけど 鳥山全開のブルードラゴンとか糞詰まらなかったなぁ
建物も服装もドラゴンボールの劣化版みたいでw >>121
三宅も翻訳のせいにしてたな
んな細部買った奴にしかわからないのに手に取ってすらもらえない言い訳になってないっていう >>125
トリシマあっての鳥山だからな
コナミあっての小島みたいなもんだ そもそも3人が限界なんだからもう挑戦する時期に来てるだろ >>128
挑戦するならドラクエって名前捨てればいいのでは システム的挑戦を台無しにしたのが8、11なんだよね
不評のターン戦闘は従来形式と違うのにファミコンのせいとかほざくよ >>130
それもう新規のゲーム作ればいいのでは？ 逆にドラクエを鳥山の絵からユアストーリーズの絵に変えたら海外で爆売れするかも？海外で売れてないのは絵だと思う🤔 国内20万、海外50万くらいでいいなら斉藤の好きにしろ
会社クビになるかも知れんが 鳥山じゃ駄目だ←わかる
ユアストーリーならいける←頭おかしい 11はそもそもそんなに面白くないし焼き直しと使い回しじゃあ、
元々人気ある日本はともかく人気ない海外で通用する訳なかった
アレで海外でも通用すると思ってた奴らが頭おかしい 10のバージョン5面白いのに魔王の内の一人に非鳥山風のデザインが混ざってて浮いてんだよ
なんとかしろ >>138
こいつ自身ゴキブリだからな
PS4なら海外で売れるとかいって騙しただけだよ
目的は海外で売ることじゃなくてPSで出すことだから ドラクエじゃねえし
映画のキャラ糞きもかったんだが まぁ実際すぎやまこういちはもう年齢的に無理だろうし
鳥山もやる気ないから遅かれ早かれ絵とBGMは他の人にバトンタッチだろう >>59
釣りか？
ペルソナがドラクエに勝った世界線にいるの？ 現代のゲームに慣れている人には逆に昔ながらのコマンドRPGが新鮮に感じるかもしれんな ８の絵はキャラはともかく背景が全然鳥山っぽくない
鳥山は元デザイナーだからトータルデザインさせないとだめ ドラクエは変えるべきだとは思わないが実際シリーズ物でイラストレーター固定は無理があると思う
適宜変わるものじゃないと長くシリーズ続けるのは厳しい 見た目じゃなくて中身の問題なのに
10の戦闘なら海外でもいけると思うんだけどなぜあれにしないんだろうというのは11で痛感した 美麗画像にしてもブヒッチには性能不足だからね
豚は必至で潰したがるよね 新しいタイトルのゲームを作ってヒットさせればいいんじゃない？
それはだめなの？ 脱鳥山→わかる
だからユアストーリーで行く→わからない スライムがあのデザインじゃないドラクエとかもはやドラクエじゃないだろ
それじゃただのドラクエ量産型RPGじゃん あれだけ大顰蹙のCG映画だったのにPSドラクエを出せる理由づくりに持ち出されるんだな
グラクエだから中身追いつかない凡作なんだよ8、11ともに 1番の癌細胞はすぎやまこういち、こいつがガッツリ噛んでる時点でドラクエに伸び代はない >>159
というかもうドラクエのプロデューサー降りたんじゃ無かったんだっけ…？ まぁ、今の中途半端な鳥山っぽい絵にするくらいなら
ガラっと作風を変えてみるのもありかもしれんな
でも、ユアストーリーは気持ち悪いんで別のにしてください ＞それは『DQVIII』でやって結果が出ているわけじゃないですか。
やはり8は失敗扱いだったか 鳥山明のお陰でやってこれたのに勘違いしてんじゃねーよ スクエニは新規で結果も出せず、過去の遺産にすがって物作ってるくせに大きな顔するやつ多過ぎやろ >>59の文読んでどうして国内の事だと思う人もいるんだろ >>140
俺が言ってるのはPS2の超ドラコンボールZみたいなやつ PS4で出した結果糞グラだから売れないという言い訳ができなくなったからね >>172
先人が作ったDQFFブランドってそれだけ強力だったんだよな
他のだったらとっくに死んでる筈 海外でドラクエ売りたいならFEペルソナみたいな深夜アニメ絵にすればいいよ
敵もかわいさよりスタイリッシュさある敵にすればいい
それがドラクエといえるかは別だがな 言ってもニーア当ててるしまだ成功してるほうだ
ニーアも厳密には新規作品ではないが スクエニはハード戦争決定づける力もなくなったんだし冒険して木っ端微塵になればいいよ ユアストーリーってなんですか？
あーせめて鳥山絵であれば。っていうあのクソ動画ですか？ 天空シリーズ完結させたら変えていいよ
だから12で終わらせろ >>178
グラがすべてなら鳥山のせいにする前に11時点で一定の結果出せよ
8、11とも理想論が伴わない、ついには売り上げも伴わない
口だけ凡作に終わったくせに何が老害だよ、言った者勝ちの馬鹿が バードスタジオじゃない絵ならスライムとかもやめとけよ まあ一回くらいはいいんじゃないかな
失敗したら13で戻すだけだし え、あれこそないだろｗ
まおゆうの人の方が全然マシｗ >>145
鳥山がヤル気ないってよりもスクエニがメインキャラ＋ボスキャラぐらいしか描かせないからな
雑魚モンスターとかも描かせりゃいいのに ユアストーリーのグラってアナ雪みたいで気持ち悪いよね やりたきゃまず外伝でやってみりゃ良いんじゃないですかねｗ 30年以上前の年寄り向けコンテンツなんだから
鳥山支持が多いのは当たり前
新しいことがやりたいなら新規ipでやればいいんだよ
『新規ipは失敗しそうだから嫌だ！』
『ドラクエブランドを利用して、保険をかけつつ挑戦したい！』
そういう『虫の良い考え』が伝わってくる グラに見合う内容が到底追い付かないザマを8、11で確かめさせたくせに
鳥山のせいにしながら3アウト目に向かう鳥頭
9、10のほうが根幹で挑戦的だったと言われてんだぞ、そのハードルも越えられないくせに >>1
DQX ver1.0オープニングムービーレベルを、
プレイアブルで実現できる程度になってからほざけ豚が 違うテイストのドラクエもやってみたいな
信者は永遠に鳥山明に描いてもらうつもりなのかな FFは2Dから3Dへのタイミングで天野から野村に変えたのは成功だったな
それで海外でも売れるようになったんだから 鳥山絵じゃなくても良いけどユアストーリーの絵は嫌い
ビアンカとかブッサイクだし 新規で海外で売れるRPG作れるならドラクエ名乗る必要全く無いし
むしろドラクエ名乗らない方が海外の人には印象いいだろ DQHをちらつかせながらもアクション戦闘の本編を結局出さない
またもグラで力尽き、システムを退化させたと呆れられた
単調鈍重すぎたPS4原作戦闘はプレイボリューム管理を破綻させた
与えられた機会に行動が伴わない嘘つきのPSドラクエが
進化だ挑戦だ老害だ、言葉を並べる資格があると思ってるんですか 堀井「海外で売りたい」
岡本「海外で売りたい」
豚🐖「海外で売りたい」
スクエニ「国内に注力」
これが現実 11のキモい主人公の後ではどうにでもなれと思ってしまう >>202
信者ってほどでもないし全作品やってないレベルだけどもう終わってもいいシリーズだと思う
看板の御三家の年齢が限界で交代してしまったら確実に終わるんだから ドラクエよりドラゴンボールから鳥山明を外してくれ
全王とか酷すぎる 鳥山の絵だから売れないっていってる無能が上にいっちゃってるのか >>194
11で分かるがもう鳥山に新キャラは厳しいと思う
才能は枯れるものだから仕方ない 新規でやれって言われることぐらい分かってるだろw
脱鳥山とかじゃなくて新規ユーザーを獲得しなければならないというのがサードの至上命題
これが出来てるのはスマホゲーと任天堂だけ 現実問題として鳥山だから売れるというのは大して無い割にギャラは死ぬほど高いだろうからな
しゃーない 鳥山絵じゃなくなったドラクエはたぶん30万本ぐらいしか売れない。
ドラクエとはそういうコンテンツだとわかってない無能が絵のせいにしている。 もうナンバリングも二桁いったし今更グラ変えるなら新規にしろよ >>216
ギャラが高いどうこうより鳥山明本人がもうやりたくない描きたくないってずーっと言い続けてるからね
直接交渉するような人からすれば思うところはあるでしょう
今更変えたら120％失敗するけどね 11発売前の特番で描きたいもの描いてもボツにされるからやりたくないって言ってたな ドラクエは御三家に金かかるのに売り上げはニーアレベルじゃ割に合わんだろうな てか鳥山がやる気無いのはかなり前からだからなあ
明らかに辞めたい雰囲気出してる
ドラクエウォークも鳥山成分だけで関わってなさそうだし
まあ鳥山成分は残すべきだとは思うが 人物とか魔王描きたくねぇ
雑魚モンスターとか描きてぇみたいなこと言ってたな そんな事よりリッキーは今どうしてるの？
全く名前聞かなくなったけど今井監督の元に帰って魔人帝都編でも作ってるのか？ ぶっちゃけ海外で売るにはドラクエの全ての要素がダメ
絵師を変えた程度で売れるなら二ノ国は爆売れしてる
海外で売るには主人公をムキムキでフォトリアルなパパスにして
アクションRPGで、魔物の首を切り落としたり内臓を引きずり出したり
残虐プレイに力を入れる
息子に指示をだして援護とかさせて、タイトルも「ゴッドオブドラゴン」に変える DQ11Sが海外で大爆死したからどうすりゃいいかもうわからんのだろうな >>197
あそこのプレイヤーは割りと保守的でドラクエ感全く無い学園物実装されて滅茶苦茶炎上してた モンスターの絵だって4までは鳥山のセンスが凄かったけど以降のモンスター絵酷すぎて見てられないし😿 >>198
挑戦はFFでやればいいんだから
ドラクエであえてやる意味がわからん
それならグラそのままでゲームの中身変えればいいだろって思うし 鳥山堀井すぎやま全員お年だし
一度三人抜きでのドラクエ作ったらいい
そしてドラクエシリーズを継続できるか判断したらいい その結果があの惨状
ドラクエで鳥山切るとか狂気の沙汰だ
ほんと無能 漫画でとっくの昔にやってるし
本編だって近年じゃ多くの部分が鳥山だってみんな気づいてるし
それ自体は別にいいと思うけど このPが一番の癌なんじゃないかと思う
クロストレジャーズ2でも作ってろよ >>1
ああスクエニのそれなりの立場の人間がこれ言っちゃったんだ
鳥山明は今後ドラクエ関連の仕事断るかもしれないな
鳥山からしたらドラクエなんて正直言ってボランティアみたいな物なのにな ユアストーリーは論外だけど
正直さ、正直言って７くらいからドラクエの絵ってイマイチ魅力なくないか？ 絵がどーたら言う前にあのオチどうにかしろや
映画見終わった後観客全員誰一人喋らないの初めて見たわ
で、誰一人喋りたくない気持ちが痛いほどわかったのも初めてだ もう60代の老人だしDBと違って自分の作品という自覚もないし
鳥山明のやる気を出させることは不可能といっていい >>230
3DS版とPS4版が先に出てんのに売れるわけがないわな もうなにかを変えて自分の手柄にしたくて仕方ない感じ
完全に私利私欲に走ってんな Z以降の鳥山絵きらいだから個人的にはべつに変わってもかまわんけど
世代交代できてないから国内ドラクエの売り上げはFF15レベルになるぞ
スピンオフで徐々に変えていってからのほうがいいだろ
あーでもDQHは絵柄かなりちがうか 過去に任天堂に喧嘩を売ったことと同様に
この発言もスクエニは大きな代償を払うかもしれないぞ >>210
そのキモい主人公も何回もリテイクしてるんだよ
結局はスクエニの注文であれになった これでドラクエブランドも終了だな
FFと何ら変わらないありきたりなRPGになっていく DQの映画はDQ5がベースになってたからな
完全オリジナルでやってみてから言えよ
誰もがドラクエだなんて認識できねえからな
まあやりたいなら好きにすればいいけど
堀井も才能枯れてきたし、シリーズ終了を飾るにはいいんじゃないかな 国内でもソニーと任天堂両陣営に下駄はかしてもらわないと次回作は糞みたいな売上になると思うよ
だったら挑戦するのはありかもな >>253
スクエニだけで作ったドラクエは10やった人はバージョン3で見てきてるから堀井さんいなくなってもドラクエ終わるよ まぁ三人ともお迎えがいつきてもおかしくない年寄りだから時間の問題でしかないんだよね
退場するから今がベターだろ 11のエンディングでドラクエは一旦締めました感あるし どちらかといえば今までプレイしたことある人を呼び込むことに全力だろ
懐古全振りでロトシリーズや天空シリーズの復活あたりが必要
ポケモンがリストラで叩かれた理由をちゃんと考えたほうがいい 本当に国内向けにするなら次のナンバリングはスマホだろうな >>251
いかにも日本のバカなまんこが好きそうなサラサラヘアのオカマキャラだもんなあ
鳥山だってあんなの描きたく無かったろうに このまま行くとドラクエはもうスマホの派生がファン向けのタイトルで
ナンバリングは名前だけの別ゲーになるだろうな 11を3DSだけにしてハード衰退前にスコッとリリースしたら
PS4版開発のおびただしい徒労と損失がなくなってだいぶ儲かってたわ 仮にキャラを変えるとして
あのモンスター群はどうするんだか
絵のテイスト変えるならモンスターデザインもやり直しだろ？ てか今のままじゃ海外は絶対無理だからな
国内もおっさんブランドだからFFドラクエともに未来はない
FFのように海外広げるしか先はない ゲハってスレタイしか見ないやつばっかってのがよくわかるスレ
そりゃアフィの餌になるわな >>256
終わ「れ」の始まりの方が表現あってると思う 今までウケてこなかったシリーズの11とか12番目のタイトルを
いきなり始める新規なんてほとんどいないだろ 一番魅力のないのは鳥山デザイン以外の鳥山風キャラだと思う
インタビューで鳥山はⅧで結果出たとか言ってるけど鳥山の絵では海外で売れないという結果が出たって言ってるんだよな
8は絵柄のせいじゃないだろ…
ボリューム無いしシナリオおかしいしバグあるしあっというまに遊び終わってしまったぞ
あのシステムで海外狙ってたのが驚きだ ドラえもん→ドラクエ→ルパンとどれも同じCGで観る気しない
山崎貴監督って以前は好きだったんだけどなあ 次のドラクエってARPGなるんだっけ？
開発のオナニーでFF15とヒーローズ足して割った感じになりそうだな ロトシリーズ補完リメイクしてくれ
あと3みたいに雇うタイプ好き
仲間の会話とかストーリーはあんまり求めてないハッサンは好きだけど >>258
ブレスオブザワイルドの後にあの時代遅れのシステムはキツいな
一時期PS4で出たってだけで褒めちぎる国内のアホ共のせいでドラクエは完全に終わったよ >>274
あの無能が日本で1番のCGアニメ監督扱いなんだろ
あまりのレベルの低さに草生える FFもそうだけどナンバリングの数字がいい加減でかすぎないか
それだけで新規も入りにくいし安っぽいイメージになってきてる感じする >>279
その点テイルズオブシリーズはナンバリングチキンレースから最初から降りてて優秀だよなと言いたかったけどシリーズ死にかけなんだよね >>255
10のVer3がダメなのはアプデ間隔と実装内容であって
今通しでやったら面白い内容だよ
一番悪いのは11にスタッフ引き抜いていった斎藤Pだろうｗ １１は主人公の髪型が嫌で未だに遊んでないんだよな
出来れば鳥山絵が良いけどね 仕事としてやってるが、クセのない主人公キャラ描くのは苦痛で、こんなにシリーズが続くなら最初から受けるんじゃなかったとコメントしてたな。 国内300万本を捨てて海外に挑戦したいんだろ
堀井はそれでいいのか 鳥山をやめるならシリーズ畳めよ
もうＦＦと統合でいいじゃん
鳥山だからドラクエなのに・・・ これをドラクエ12だと読み取るゲハ民がいるってまじ？ >>265
それが鳥山が描いたパケ絵とかイメージイラストみる分には割と目力強いというか、あんな脇役ぽい のっぺり顔してないんだよな
齋藤みたいに鳥山軽視してる奴等が渋々鳥山採用しつつも本当はFFみたいなのにしたいみたいな中間地点なモデリングになってるせいで11のゲーム内のモデリングは気持ち悪い事になってる 鳥山じゃなくてグラの方向性が悪いと思うわ
テカテカしたリアル寄りかはトゥーン系のがあってるでしょ？ 鳥山じゃないなら買わないな
じゃないドラクエだもの つまり海外では鳥山の絵のせいで売れないってことにしたいんだな？
じゃ、なんでポケモンは世界で売れてるのか？ 11のフルフェイス兵士はFFっぽかったよな
ドラクエって名前のFF作れば？ すぎやまこういちの次は、久石譲あたりか
二ノ国、二ノ国2も音楽だけはそれなりに雰囲気は出てたし
とりあえず、FFの音楽担当は浜渦で固定してくれや
戦闘シーンの音楽は閃光が神すぎる ユア・ストーリー挙げるってことは
テカテカで陰影が極端なグラでまた自滅したいんだよ
代表者の無限接待で何度でもPS価値観のドラクエ作らせるんだよ >>293
天野デザインのロックはコレジャナイ感あったなぁ このクソ豚がプロデューサーしたドラクエよりスマブラの勇者の方がドラクエらしさあるのってなんやねん 堀井以外は鳥山の影武者や杉山の弟子で延命しそうだが堀井の弟子みたいなのはいるのか？ 鳥山自体がギブアップしたがってるのも関係あるのかね
何にせよ鳥山絵も大事な要素なんでそこを外すなら新シリーズ立ち上げてどうぞ 萌えキャラ増やしたら売れるとか思ってるのかなぁ
程度が低いなぁ ドラクエも終了のお知らせか
これでスクエニの代表作は全て終わったな 鳥山のアゴ長い男のデザイン好きなんだよなあ
あんなデザイン他の奴には出来ない ぶっちゃけドラクエが鳥山絵じゃなくなったら
ただの凡庸なストーリーのインディーズゲームみたいなＲＰＧにしかならないだろ
もうドラクエという雰囲気で遊ぶゲームになっちゃってる
もしポケモンがモンハンみたいなグラになったら買う気なくすだろ？
それと一緒 国内でブランド壊れて海外では売れない最悪の自爆パターンでIP終わらせそう 鳥山も年だし外すのはいいとは思うけどね
杉山も堀井も年だ
ドラクエじゃなくて若い感性で新規IP作ればいい ドラクエ11は装備しても見た目が武器と盾しか変わらないのがガッカリだった
手抜きだろ >>318
～信じて生み出したオクトラがまあまあ売れたのに一瞬でソシャゲ堕ちして死亡するなんて～ 新規IPはルミナスプロダクションが作ってるっぽい
吉田のところがFF16かな >>319
そりゃ据置と携帯で同時に2本作るっていうアホなことしてたからな
時間も予算も半分半分どっちつかずの中途半端ハゲ 自惚れ過ぎじゃね？
ドラクエから鳥山明のキャラデザとったら何も残らないだろ なにひとつマトモな判断が出来ないんだなスクエニは
まぁソリャそうだわな もっと昔にって
鳥山の絵を忠実に3D化したのって8と11くらいじゃん
10は別ゲーだし >>317
ビアンカは鳥山デザインじゃないからね
中鶴はロリっぽいデザインになりがち 鳥山明だったからドラクエだけは一個もやらなかったユーザーもいるからな ドラクエで鳥山明を排除したら誰が買うんだよ。
ブランド終わるよ。 >>3
鳥山デザインじゃないドラクエは出しちゃいけないとしたら
鳥山が死んだら毎回世界で300万400万売れるIPを捨ててしまうってことになる
そんなの営利企業としてありえないだろ 鳥山を外すじゃなくて鳥山の後継をちゃんと育てなかったことが問題だね
中鶴をキープ出来なかったことは大失敗だったろ ドラクエを捨てて鳥山キャラデザの新規のゲームの方がまだ当たる可能性ある
ドラクエ自体には何の価値もないって分かってないだろ >>330
そういう奴は鳥山明じゃなくなってもやらないよ
ＦＦやったほうがマシ 鳥山がやる気ないのは確かだから鳥山テイストを継承出来る人が必要だったが
現状はもう誰もいない
最有力候補だった中鶴ももう昔のようなテイストでは描けないでしょ >>10
ポケモンだって人間のキャラデザはその当時のアニメの流行に合わせて変わってるけど
ピカチュウみたいなマスコットキャラはあんまり変わらないじゃん >>328
11は「鳥山明の絵あんな頭身高くねぇだろ」で終わっとるやろ 別に鳥山御本人でなくとも良いんだけどな
全盛期の鳥山デザイン出来る奴に鳥山的デザインさせて鳥山は監修ってしとけば良い
ソレもせずに映画のデザインで良いかもとは
脳の出来にビビるわ まあ今の鳥山なら仕方ない気もするな
完全に仕事に対して意欲ないし 新エリアに行っても過去の曲が流れるのは残念だよな
お弟子さんとか継げる人居なのいかな? ドラクエはこうであるべきというのが強すぎて足枷になってるってのならそうだねと スクエニがドラクエを捨てて新規IP作るか
ドラクエがスクエニを捨てて他所で続けるかならワンチャンあるかもしれない >>28
洋ゲーと和ゲーの中間みたいでかなりちょうどいいキャラデザだと思うけどな
鳥山明だって日本っぽさとアメリカっぽさを兼ね備えてる作風だし 鳥山デザインって等身高いキャラでも完全なリアル等身ではなく本来２頭身キャラとうまく噛み合ってるんだ
だからイラストなんかの横向いてあるってるシーンなんかはベロニカだけ顔でかいとかないだろ
ところがゲーム中は若くなっただけの筈のベロニカがセーニャ達より顔でかいんだ
この時点で鳥山キャラを3Dにおとせてないんだよ >>293
天野外して世界で馬鹿売れするようになったんだから、大成功だろ よーすぴ「新しいデザイン担当の尾田栄一郎さんをご紹介します」 ドラクエはもう御三家と一緒に閉じるべき、それしか無い >>106
つまり鳥山明の寿命と共にシリーズ終われってことだな
小島以外のメタルギアは見たくない！ってのと同じで
ゲームで個人崇拝してしまうとその人物が離れたらシリーズ終了する 5を元にしてる時点で映画も鳥山だろ
原案とかの意味で そもそも今の絵は鳥山本人じゃないし
あれでいいならいくらでも続けられるよ そもそも11主人公とかの台形タイプの目って昔の鳥山の絵になかったテイストよな
あれなら普通に黒髪ロン毛のトランクスでいいわ
当然目もトランクスタイプで 鳥山にぃに高い金払うのは嫌だけど
新しいタイトルにして良い物作れる自信もないからＤＱにしがみついてるだけ ゲハって毎日捏造スレが伸びるよね
ちゃんと本文読まないバカばっかなんだな アクションRPGにするのはいいけど
スクエニって面白いアクションを作れたことが無いんだよね
コマンドRPGで成り上がった会社が
カプコンや任天堂みたくファミコン時代からアクション作ってるメーカーと並ぶのは
そんな容易じゃない
ましてや絵柄を変えたらどうにかなるとか、海外を舐めすぎ 鳥山より上手い奴を探してこればいいんだよ
中鶴は自分より上手いって言ってたんだから探せばいるだろ >>360
FEは絵柄変えて海外で売れたわけだが
ペルソナも深夜アニメデザインにしてから売れたんだが
ゼノブレイド2も萌豚キャラ特化で売れたんだが >>364
中鶴はいかにも鳥山が描きそうなデザインも出来た
だから自分より上手いと言った訳でな >>332
別にクリエイターや演者の死亡で失くなるコンテンツ普通にあるだろ。
寅さんとか。 な、１１が最後のドラクエだって言ったろ？
鳥山もやめたがっているし悪いとわ言わんけど
１１が３人揃ってのドラクエの最後
オールドスクールとしての区切りなんだよ >>368
すぎやまは弟子筋が多いからなんとでもなる。
堀井節のほうが問題。 4作目から8作目くらいまでの間に一回でもいいから別の人にキャラデザやらせとくべきだったな
このスレ見ても過去の思い出を壊すくらいシリーズ終わらせろ！って思ってる老害ばっかだし
若い子はそもそもドラクエ興味ないしもう全てが遅すぎた 鳥山はもう才能が枯れてるから妥当
ドラゴンボールも悟空の腕が細すぎるし
あれならスクエニ内の適当なデザイナーでいいだろ >>1
ドラクエは絵じゃなくて内容が外国人には合わないからだろ そもそも４をドラクエとは違う新規タイトルで出すべきだった
SFC初期にあわせればそれでも成功しただろうに
４以降は口では言わなくてもドラクエでやる事か？という思いは有ったろう 鳥山絵が海外で受け入れられていない等の理由があるならまだしも
そうでもないなら変える意味あるか・・？ 他のゲームのブランドIPも早い段階でキャラデザ変えてるしな
ここまで極端に鳥山に拘った結果鳥山が老害になって変なキャラデザで行かなくちゃならなくなった
あの映画のキャラデザは誰かはしらないけど
もしドラクエで演技させるならかまぼこ目では無理だろうしな ドラクエが海外でウケないのはPS4の洋ゲーを日本で出しても20万前後で終わるのと一緒だろ
じゃあCoDとかが日本でもウケるようにポケモンみたいな絵柄にするか？って言ったらしないだろ ドラクエの理想系はポケモンだったんだろ
過去のモンスターのデザインは継承しつつ
人間のキャラデザや世界観の描写は徐々に時代に合わせて変わっていく
そしてフォトリアルにはせずアメリカでも日本でも受ける普遍的な絵柄を目指すという モンスターズやらビルダーズやら外伝沢山あるんだから別の絵柄や音楽試す機会は沢山あったのに
もう手遅れだな キャラデザの一番ダメなところは
固定しすぎたら安定してると思われてるが
ソイツが絵が糞になった場合でも変えようがないから質がどっちにしろ下がるってこと
DQの鳥山のパッケ見れば分かるが絵柄変わりすぎだから
名前一緒なだけでもはや別人のキャラデザ
名前だけで重宝してる奴はちゃんと絵見てんのって感じ そんな事するなら別のタイトルでやりゃいいじゃん
タイトル名だけ同じの別のゲーム作ってどーすんだよ
齊藤が生み出したタイトルってわけじゃあるめえし驕ってんじゃねえぞ >>366
寅さんは渥美清ありきだからだろうが
水戸黄門は世代交代どんだけしたと思ってんだバカめ 大々的に鳥山外すって宣言すれば１１Sはラストという意味で突然売れる ここでオリジナルスタッフ終了にする事で問題なく伝説になる
降りるときは全員一緒に降りてもらいたい ユアストーリー？っていうのキャラデザ見たけど
マジでやったら本当に終わるな というか、いくら全盛期から劣化してるとはいえ
鳥山の画力にまだまだゲーム業界が
時代に追いついてないだけだろ？
今でも画力はぱねぇぞ
ていうか鳥山より画力がある奴どのくらいいるよって話 これ世界、欧米市場で売るためにって話だよね
鳥山絵じゃ海外じゃ子供向けの箱に入るから売れないと ユアストーリー大不評だったのに
例えに出すのアホすぎる そもそも海外で売るんならドラクエじゃないほうがいいんじゃない 社長が海外で売れないから～
言ってたけどこんな発言出る位まだぶれぶれなんだな >>1
今スクエニがやってるのって過去の遺産の切り売りなんだよな
ゲーム黎明期で、まだ日本でRPGが広く知られていない頃、PCの夢幻の心臓2（ウィザードリィ＋ウルティマ）を丸パクりして鳥山の絵にしたらら大成功
そのRPGブームに乗ってFFも成功
そこから全然進化のないドラクエから鳥山を抜いてしまったら、それはもうドラクエじゃないだろ ／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ そりゃ悪手だろ 蟻んコ
(〇 ～ 〇 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ |
| |_/
自分の無能さをブランドの産みの親の一人になりすつけちゃいかん
自分のブランド、クロストレジャーズをヒットさせてから言え >>404
ドラクエ1～4までの鳥山の絵といまの絵比べてみろよ モンスターのおどけた感じと
町人の芝居調。あと音楽
いつかは変わってしまうのかい 漫画家をやめた後のDQ7ぐらいから
すごい下手になった気がする ドラクエってブランドが作り手から完全に独立したとでも思ってるんだろうか
鳥山テイストありきやぞあれ
ドラゴンボールで脱鳥山言うぐらいの愚かさ 御三方を使い続けないといけない訳ではないけど、
あのテイストやセンスをやめたらドラクエではなくなるし
オリジナリティをあまり押し出すクリエイターは向いてない。
FFも何をやりたいのか分からなくなってから売り上げが
落ちたしね。 クリムゾン３とドラクエ４も一部似てたな 章構成なとこが レジェンドを勇退させた後に求心力を保てるほどのアイデアや開発力が
今のスクエニにあるとは思えない
FF共々、遅かれ早かれ終わるシリーズ おいおいドラクエが腐れディズニー絵になるとか勘弁してくれよ ドラクエは新生でいけると思うがFFこそ終わらしたほうがいいと思うわ
野村にFFは任せて新規の大型プロジェクトとして別に立ち上げるべき ユアストーリーの絵に満足した人いるの？
鳥山絵だったらなあがほとんどじゃねーの？ >>397
画力じゃなくてセンスだろう鳥山は？
画力だけなら鳥山より上はゴマンといる 堀井鳥山すぎやまの名前でずっと売ってきた癖に今更変えようとか虫が良すぎる みんなが見慣れてる鳥山絵ってドラゴンボールよな
そのドラゴンボールの漫画絵って紙質や使ってるペンでタッチがああなった
本気で書き込んでたわけでもないし
だから一枚絵のDBキャラは漫画と違って見た目違和感ある >>419
ディズニーみたいに
キャラクターデザインをきっちり規格化して
まとめるデザイナーもいないからもうダメだよ >>422
そもそも漫画家とイラストレーターを比較する意味がない ドラクエは後はどこでどんな終わり方をするかだけだ
三人の勇退に合わせて有終の美を飾るか、
ダラダラとコンテンツを食い尽くすか 鳥山はどうでもいいけどすぎやまはもう変えてくれ
いい加減きつい ほっといてももうすぐできなくなるでしょ
最後までやらせてやれよ なんでゲームメーカーって「新しいことに挑戦！」と「新規IP当てるぞ！」をセットで考えられないんだろうな
だから既存IP迷走させて新規IPも作れずグダグダになるんだよ FFもだけど根本的な部分を変えるなら完全新作にしろよ >>409
鳥山の絵が劣化してる＆時代に合ってないのは理解してる
それでも、ドラクエを続けたいのであれば鳥山のデザインは変えるべきではない
今更顔の造形や世界観が代わったら、唯一残ってる日本の懐古中年ユーザーすら逃げていくわ
まぁそもそも選ばれし勇者（笑）がご都合展開でとんとん拍子に問題を解決して最後に魔王（笑）を倒すっていう陳腐な勧善懲悪ストーリーが世界では通用しないから、ドラクエ自体を終わらせて新しいブランドを作るべき時に来てると思うわ >>430
制作に金が掛かり過ぎるからじゃね
販売を見込める続編頼りになるのは仕方ない すぎやま切って誰にするのよ
FFみたいになんでもかんでもやかましい曲や無駄なコーラス入れまくりの
個性なし曲にするつもりか？ｗ >>430
龍が如くやサクラ大戦ね
というかかりんとうか
ブランドで保険掛けるも、新規部分のアイデアに魅力が無くて、ブランドを食い潰す 俺は別にドラクエに愛着ないからおもしろければなんでもいいけど
ドラクエが絵で海外受けしないって言ってる時点でほんとずれてんだよな
まともに遊べるオープンワールドにしようがそんな技術力はスクエニにはない >>434
ジワジワと会社を傾けているんだよね
DQをいいところで止めて、新規IPを立ち上げれば、DQが隠しカードとして光り続けるのに
今のままだとブランドが何も無い会社になる もうゲーム業界は世代交代の時期なんだって
海外サッカーの大手クラブはメッシクリロナが引退間近でいま未来の若手の青田刈りに心血注いでる最中なんだぞ
ちょっとは見習えよ 上が金勘定しかできなくて
ビジョンもなにもないもの というか鳥山本人もやりたくないみたいなこと言ってなかったっけ まぁ世代交代させるには遅すぎたかもね
見た目より先にもっと変えるところがあったんじゃない 好きにやれよ
初期3人が噛まないならもう買わないんで >>442
まさかドラクエがここまで人気出るとは思って
なかったから、プレッシャーを感じてるんだよ そんなにブランドに頼るなら社名変えろよ
株式会社ドラゴンクエストに
スクエニじゃ売れねえからDQに縋るんだろ？ 一度ついたイメージは変えることは難しい
もっと昔に鳥山を切るべきだったことに同意する
固定概念がついてファンが老害化するからね つかキープコンセプトで旬のクリエイター使うのはアカンの？ >>430
社内会議でおりこうさんが食い下がるから いいことを教えてやろう(´・ω・｀)
昔に鳥山捨ててたらとっくにシリーズ終わってる(´・ω・｀) こいつって何も生み出せて無いのに態度だけでかいよね
本当にこういう老害が一番邪魔だわな 興行収入
【2019年度 判明分】
139.6 天気の子（11/17時点）
121.4 アラジン（9/23時点）
100.7 トイ・ストーリー4（10/14時点）
*93.1 名探偵コナン 紺青の拳
*66.1 ライオン・キング（10/6時点）
*65.7 ファンタスティック・ビーストと黒い魔法使いの誕生（7/12付文化通信上半期発表値）
*61.2 アベンジャーズ／エンドゲーム（7/22付記事より）
*56.9 キングダム（7/21時点）
*55.* 劇場版 ONE PIECE STAMPEDE（10/7時点）
*50.2 映画ドラえもん のび太の月面探査記
*46.5 ジョーカー（11/17時点）
*46.4 マスカレード・ホテル
*40.0 ドラゴンボール超 ブロリー（文化通信発表最終推定値）
*15.0 劇場版シティハンター 新宿プライベート・アイズ（4/14時点）
*14.0 ドラゴンクエスト ユア・ストーリー（9/30時点）
12がユアストーリー路線になることはまず無いわ
シティハンターみたいな骨とう品に負けるとかありえないだろ 鳥山明切ったDQはどうかと思うが
鳥山は鳥山でいい加減PCでの画力向上しろよと言いたい
10年以上PCでの画力上がってないだろ ドラクエのネームバリュー引っ張るのもうやめたら
堀井鳥山すぎやまがドラクエなんだからそれをやめた時点でもうやめた方がいい
ドラクエらしさとかやってたらHDでグラガグラガとか無駄でしかないし
新しいドラクエ探るよりも別の新しいブランド作れよ >>330
じゃあユーザーじゃないじゃん
出しゃばってどうすんだよ もっと前から脱鳥山すべきだったのは確かだな
FFが天野から野村に変えたように 昔のキッズは鳥山がドラクエ作ってると思ってたからな
売り上げに対する堀井とかすぎやまの貢献なんて鳥山に比べれば鼻くそみたいなもんなんだよ FFのキャラクター=イケてる奴らのグループ
ドラクエのキャラクター=ガリ勉 天野はイメージイラストだからなぁ
主人公の絵を天野のまま完璧な3Dモデリングされた本当のFFとか出されても困惑しかないし クソ映画版出したところで売れるか馬鹿(´・ω・｀) ドラクエの嫌いなシステムは
魔法や特技が増えてくるとコマンド選ぶのが面倒くなるところ
改善すべきだよ 鳥山の記号的キャラデザ嫌いだから
今まで買ったことないけど、絵柄によっては買う。 天野はFF5ではパツキンのバーゲンセールでゲーム映えを考慮できなかったり
渋谷ちゃんはFF2のフリオニールを再現しなかったりFF6はレオタードのバーゲンセールにしたりと
FF1～6の頃はギスギスしててなかなかよかったね ドラクエ12ラスボス「ドラクエばかりやってないで大人になれよ」
主人公「😡」 >>346
技術は高いし絵柄は好きだがユアストのCGはアナ雪とかディズニーＣＧのパクリにしか見えんのよ
表情の動かし方とかアメリカアニメのオーバーアクション演技、よくぞここまで真似たなって
だったらＫＨ繋がりでディズニーに作って貰えばいいと思う
当然日本スタッフはあまり口出しできなくなるが
海外ってアメリカしか見てないのかね
だとしたら脚本作りをハリウッド形式にすべき
ユアストもだが最近のドラクエの一番のネックは脚本なんだよ
ドラクエウォークのストーリーやっ付け過ぎて泣けてくる ケアルとか薬草とか馴染みのあるワードが出てくると安心感は覚えるのは確か
でもドラクエは鳥山か鳥山風じゃないとな ドラクエは主要キャラはいいんだけど、モブが適当すぎる
一時的にストーリーにからむ村人とかも同じ顔を使いまわしてるし
鳥山絵にこだわるせいでそこの融通がきかないってのなら、もう変えてもいいかと思う まあ11で一区切りついたしみんなジジイだしいいと思うよ FF15のモブは極上クオリティーでしたからね
おかげで極上のお使いが楽しめたよ
やっぱファイナルファンタジーなんだよなぁ ただユアストーリーのデザインはやめてほしい
海外受け狙って変な感じになるのは不安 藤原カムイにしてみます？
アクションでやる気ならドラクエの名をした天地創造2みたいになりそうだが 腐臭いのなんて野村FFだけでやってりゃいいのにドラクエまでやりだしやがったのホントもうクソオブクソ潰れろクズエニ ドラクエ11のおばあさんの顔って1種類しかないような
鳥山が1種類しかデザインよこさなかったからそうなったの？ まだ3人存命中だから各自ソロで関わる別プロジェクトやるべきじゃね
鳥山が腐るほどやってはいるけどｗ
堀井にもリフレッシュ気分で別ゲーム作らせたらいい 堀井と鳥山どちらかがいなくなった時点でドラクエの名前はずせよ
すぎやまこういちはどうでもいいです 12は自キャラメイクとルイーダの酒場で
オリキャラロールプレイさせてくれよ
2020年スクエニ「なんと12はMMORPGです！(ドンッ)」 天野は15でもイメージ画描いてるでしょ
全然的外れ ゲームとしてのドラクエナンバリングは大きな変化はつけない方が良いんじゃないかな、実家の様な安心感与えないと
少なくとも堀井鳥山すぎやまが生きているうちは
試しに鳥山デザインのキャラとモンスターを排除したスピンオフでもやってみればて感じ 11はアンリアルエンジンで作ってみた試作品だから
12はもっと凄いゲームになってくるぞ！ｗｗ
ルーラ問題でエピックに土下座したのは笑えるエピソードだわ
スクウェア・エニックスに兵なし！あえて言うとカスしかおらん >>488
堀井もいらんし鳥山もいらん
鳥山はDQ11の主人公のダサさが叩かれてるし
堀井はもう頭がフルボケすぎてどうしようもない ジブリ絵でやったらヒットするんじゃない！？（天才） 10のver5の新キャラはデザイン良かったから11みたいな方向だとやる気出ないんかね まずは頭身が上がるか注目してみるが、そこまで冒険しないかw 今のDQも名前貸しになっていていらついてるんだろう
まあ新規IPやれって話だが 何度も言うけどキープコンセプトでスタッフを変えてブラッシュアップするのがいいと思う シリーズの生みの親でもなんでもないコイツが偉そうにしてるのが腹立つ >>504
スクウェア・エニックスって時点で天上人だからしゃーないｗｗ DQ4～DQ6の主人公キャラは個性あったな
見ただけですぐわかるレベル
それに比べ、DQ7以降は没個性でDQ11の主人公はモブキャラのよう
そら鳥山明も嫌になるだろ まあ鳥山の個性的なキャラが主人公だったらそれはそれで叩かれそうだがｗ 鳥山センセも本当はファイナルファンタジーみたいな”本物”のキャラクターデザインやりたいんだよ？？
ままごとクエストの人畜無害の没個性キャラとか描きたくねーの？わかる？
イケてる若者と親友になれるファイナルファンタジー最強！加藤純一最強！ 売り上げ本数は落ちてるが日本人はブランド物好きだからなくならんだろう これ、梶裕貴のセフレの女声優の枕相手の偉い人だっけ？ >>388
別に全部がなくなるとも言ってない。
ようは堀井が死んで遺族なスクエニに権利あげてろくでもないようなんが出るくらいならなくなった方がいいってだけ。
実際まあ消すというより消えてしまうような気はするが。 >>514
なんというか悪い意味で脱力感のある絵になっちゃったからな
DQ11のパッケ絵も号令かけてるのに
なんか迫力ないし
FC版DQ4のパッケージみたいな
カッコいい絵はもう二度と描けなさそう ブランド力を利用したいだけなんだよな
鳥山絵じゃなかったらRPGツクールと大して変わんねーだろドラクエなんて 結局自分が気に入ったかそうじゃないかってだけですな＞DQ主人公
漁師の息子や17号が気に入らないってのは分かる、自分もだしｗ
ただ鳥山は相変わらず画力あると思うよ、当たり前だがな モンスターも一新してスライムを使わない勇気があるんならいいけどねえ >>517
というか本人に描く気がないからな
最近の絵は全部アラレちゃんのウンチのノリで描いてる
かっこいいキャラ嫌いって言ってたし 遊ぶ側だから、好きにしたら？ってかんじだわ
その代わり気に入らなかったら買わないけどな >>495
堀井が居ないなら新規ＲＰＧで良いだろｗｗｗ
外すのは正直すぎやまだけで良い、さすがに年齢… ペンタブ塗りが下手くそすぎんだよ
才能枯れて描き分けできないだけなのにカミュが6主人公と似ているから血縁だの関連付けて考察されて、るの草生える >>523
やっぱDBで描くの疲れちゃったのか
Dr.スランプのノリに戻したがってる雰囲気は
ブウ編から感じてたな まあ別に良いんじゃないの、但しこれじゃない感じたら買わないけどな ほーん、じゃあお馴染みのモンスターも全部デザインし直せよ そういやブルドラの時もうんちキャラ出したり世界観の違いで坂口と揉めたって噂あったなw ドラクエは基本的に流行りのモロパクに鳥山明のキャラ乗っけるだけのシリーズだから
鳥山明以上に訴求力のある絵描きにキャラデザさせればいいだけといえばその通りなんだろう
でもそれやるとたぶん更に凡百のJRPG以下のゲームが出来上がるだけかと >>527
ブルードラゴンの仕事は楽しんでたけど
アラレちゃんな感じの方が性に合うんだろうな >>514
画力が低いってことじゃなくて進化がないってこと
手書きに比べて色の塗り方が単調でのっぺりしてる状態から進化がない
まあモチベーションがない絵はPCで書いてモチベーションが出る絵は手書きって感じだからうまくなる気がないのかもしれんが なぜドラクエが流行ったのかを考えて欲しい
絵を変えるなら新規で作れよと思うんだが 堀井鳥山すぎやまの誰かが欠けてもドラクエ本編出せるようにしときたいんだろ ってかこっちにしたら
堀井、鳥山、すぎやまが揃ってないとドラクエじゃないので
どれか一人でも変えるなら
ドラクエ名乗らないで新規IPにしてくれってだけの話なんだよね >>542
こういうイメージの固定化がなされる前に
変えとくべきだったって話なんだろうな >>523
>>527
正直ここだけの話だが
オプーナみたいな世界観だとけっこうノリノリで描いてくれる気がするんだ
つーか、鳥山絵のオプーナが見たいんだ。なんとかならんか。 >>1
じゃあモンスターも全部デザインしなおさないとね 鳥山も堀井もいらんって言ってる奴すげえな
「ブランドだけよこして俺好みのミリオン売れるゲーム作れ」って意味だろ >>37
いや、スクエニは絵からシナリオからあれで良かったと思ってるだろ いい加減ドラクエから卒業して新規作品作るべきだろ
11で綺麗に終わらせたんだから >>529
主人公デザインと上の絵は鳥山
つかドラクエやってればわかるだろう？
>>537
>>514の一枚目はほぼ手描きと同じ暖かさがあると思うが、これが「のっぺり」でダメ、劣化というのなら同意しかねる
それと進化ってどういう意味だかもわからん
他の作家で例えて説明してくれ 自分が買わなければいいのにいちいち変化するぐらいなら終われって喚く心中希望おじはなんなの 実際鳥山はもう枯れてるし代えるのはありだろ
11が海外爆死したのは鳥山の時代錯誤なキャラデザの責任も多分にある 御三家死にかけだし金食い虫だから将来考えての発言だろ
それが成功するかは別にしてこのままなにもしなければ椙山は間違いなく13作る前に墓の中だし堀井は耄碌ジジイになってる
鳥山だってデザイン力なんかとっくに枯れて搾りカスしかのこってないのに「鳥山明」というラベルだけで売れてる
もう限界きてんだよいくら詐欺豚が糞だろうとこればっかりは覆らない >>557
そう勘違いしたのがユアストーリーなんだろうね
何カ国で公開されたのか知らないけど 11の衣装、魔王変身後、ラスボス、裏ボス、真裏ボスのヤッツケ仕事はホンマ酷い かっこ悪いデザインをかっこよく描くカードゲームの絵師には感心する。 >>535
最近になってアラレちゃんの原作を読んだけど、作者が好きな世界を好き放題書いてるってノリがひしひしと伝わるマンガだと感じた
ドラゴンボールのフリーザ編よりよっぽど面白いと思える話もいくつもあったな すぎやま氏はWiiのドラクエソードの時は
他の人にやらせたんだよね
あれ悪くなかったと思うのだけど 11は音楽の過去作の使いまわし多かったな
モンスターズじゃないんだから 10も過去曲使い回しばっかりでまぁネトゲだし新曲書き下ろしはなかなか難しいのかなって思ってたら11でも同じことしててもう終わったんだと思ったよそれを許す堀井も含めてな
御三家ブランドは確かに売れるけどもう終わらせる時が近いてる 鳥山キャラデザのDQは11で終わりかな？
作品の位置付けとしては一区切り付けるタイトルでもあるからちょうど良いかもしれんけど… イレブンの髪型ひどいとか言ってる奴はにわかエアプゴミ
あれは3主人公（ローシュ）のツンツンヘアーとの対比なんだからサラサラヘアーがベスト どうしても売りたいなら
ドラゴンクエストってタイトルを外すのが一番 最近のドラクエは音楽の使い方に拘りを感じないわ
DQB2もそう 長いことやってる作品でガラっと変えて成功したのはドラえもんくらいなもんだが、
あれはむしろ原作寄りにして限定回帰してるんやで FFは7の時に天野から離れたが、離れてなかったらどうなってただろう… そもそもセンスないんだよ
モンスターがデフォルメで人間側が8頭身とか
普通モンスターのほうの頭身を先になんとかすべきだろ
いつまでファミコン時代と全く同じポーズさせてんだか
30年前のアベル伝説では出来てたのに何故やらないのか
モンスターに驚異がなさすぎる むしろ堀井やすぎやまじゃなくてもいいけど鳥山だけは外せんわ ライバルズの絵師をナンバリングに使えよ
明らかに鳥山じゃないけど今の鳥山より雰囲気いいだろ 鳥山外すとしたらモンスターも一新になるわけだがその状態でドラクエらしさって何が残るんだろう
FFと違ってシステムに変化少ないからピンと来ない 一番はずしちゃいけないのが鳥山だろうに馬鹿じゃねーの
ドラクエってだけで鳥山引っ張れる幸運に感謝しろよ それな
一度外したら二度と仕事できんかもしれんのに DQXもなぁ…
ver5待ちの虚無に耐えてる夏に英一郎だのすごろく詐欺だのマイナスイメージまみれになり
いざver5発売したらプレイ開始2時間は着替えとスキル振りで潰され
済ませてストーリーやったら知らんやつに自キャラはボコられ、見た目が強制的に青肌黒目の魔族化され
4時間ほどでつまらんストーリー終わったら新しいコンテンツなくて虚無
そこにシステムから金を引き出しまくるクラウド版のリセマラ金策発覚
運営は仕様だからこのまま注視コメントだして大荒れ、慌てて1日で撤回してコンテンツ封鎖するも結局やったもん勝ち
んでようやく新コンテンツがくるもゴミ。これを毎週やるのかと絶望
報酬バランスがあまりに悪いせいでも不満噴出、月末に直す宣言するも損がでる対応追加でボスを1体増えるも2つ目の報酬が現物入手不可・交換のみにも関わらず異常なレート設定、だのに性能がクソでまた炎上
運営に信用がない、課金まみれ、ストーリーもダメ、コンテンツもダメ
もう無理ちゃうかな… このおやじ
自分のことを偉いと勘違いしちゃったのかな？
鳥嶋並みに偉いんだと 鳥山とケンかしたんじゃねえか？
外す事が先に来ちゃってるからなあ
普通だったら、こんな極端にはならない
ユアストーリーたって、ただのリメイクじゃねえか
新規のデザインはほぼ無いんだぞ
鳥山氏のデザインをいきなしなくして、新規デザインばかりにしたら
誰もドラクエだって分からなくなるだろ >>1
鳥山外したらドラクエファンなんていっせいに離れるだろ
自分が鳥山明なみの牽引力でもあると勘違いしてんのか？ こいつは・・・ なんだかんだいってドラクエは御三家外したら終わりだよ
外すんなら合併直後とかのまだ開発力がある時にやっておくべきだった ずっとやめたがってたのを無理に説得して続けてたけど映画あたりのタイミングで限界がきたのかも 本人が言っている通りもっと昔に外しておくべきだった
つまりもう遅いってことだな
ポケモンなんかは大分前から色んな複数の作家が担当している
この為に毎作「こんなのポケモンじゃない」言う輩が居たが
結局全てポケモンになったし、一人の作家に依存しなくてもポケモンと呼べるようになった ビジュアルが子供っぽいのが海外で売れない主原因らしいからな
確かに外人が配信でやってると子供向けのゲームをオッサンがやっているという違和感が凄い
洋ゲーでこんなゲームないからね ドラクエでやる、じゃなくてドラクエを越えるような作品を別の作家でやってみてくれよ 全盛期の手書きイラスト風のグラニしようと思うと難しいのかね >>594
でもドラゴンボールは海外で200万とか売れるんだよ >>188
凡作評価したのは老害どもやししゃーない >>388
水戸黄門はそもそも実在人物モチーフだろタコスケ >>519
ウォークとかドラクエツクールで素材当てはめただけのゲームに見えるわ
あれで人気出るならドラクエメーカーでも販売してプレイヤーに投稿させたら人気出そう >>598
つーか主人公の体格と年齢をエディットできるようにせんと今度は国内で売れない
細身もマッチョも少年もおっさんも選べるようにしないとな
そうなると9タイプになるわけだが…そういや9は結構海外で売れてたんだっけ？ スクエニももう終わりだなって感じがするよね
10年後にはセバナスクェコンみたいな会社が出来てるかもな 俺がやりたいのはビルダーズのガワで3
だからもうドラクエをやることは無いと思う 鳥山もDQはもう描きたくない言ってたしな
モンス好きに描けないから面白くないし描くの苦痛なんだと
仲違いぽいし潮時なのかもね
まあ鳥山じゃなくなったら国内売り上げ激減するのは火を見るよりだから、DQ衰退だろな
あのシステムじゃ海外じゃやっていけん、海外はとにかくハクスラ要素とビルド要素強めにしないと無理
一度鳥山絵のハクスラビルド海外仕様でナンバリング外して出して見りゃいいのに
それでダメなら絵が原因って外す明確な理由にもなる ビルダーズなぁ…
マルチプレイでフレンドと冒険できると思ったら自分の島に呼べるだけ
追加コンテンツで新たな冒険できるのかと思ったらパーツパーツまたパーツ
完全に極一部の巨大建造物マニアしか恩恵のないアップデートで萎えた 鳥山テイストのキャラを描ける優秀な人材を育成して何作か関わらせてれば継承も上手く行ったんだろうがそういう存在もいない
10や11で鳥山キャラ以外を描いてるイラストレーターがいるがあまりにセンスがなく下手くそ
なのにこいつを使い続けてるからよっぽど人材がないんだろうな ゼルダはプロデューサーもデザイナーも変えてるし、音楽も一人じゃないけど、受け入れられてる
きちんと伝達、継承できてればよかったんだけど、3人に頼りすぎたな。ある意味FFの迷走で外しにくくなってしまったところもあるのかもしれない 不倫ハゲ
老害ネトウヨ
脱税才能枯渇
いつまでこんな連中にしがみついてんのかと
クリエイターなんて適時入れ替えていかないと淀むだけだぞ 1枚目の後ろにいる男の筋肉と2枚目のシルビアの羽
完全に左右対称の箇所があってコピペってバレバレだからな
よくこんなもんチェックせずに載せるわ >>459
ファンが望んてたモノを出した作品と
こういうのをファンが望んでるモノだと勝手に制作側が解釈した作品の差だな 鳥山本人が飽きてからな
やる気ない人に任せてもいいものは出来ないわ 必ずしも鳥山明が描かなくちゃいけないわけではなくて
実際今描いてるのはパケ絵と主人公と魔王のデザインぐらいだし
鳥山明風味を消すのはやめろっつー話だろ
あとヘタクソに描かすな 駄目だこりゃ
もう新ナンバリング系はやらねーわ…11ですら微妙だったのに 斎藤って初代ニーアでも海外と日本で主人公変えるとかいうわけわからん事してるしな >>610
スクエニお抱えイラストレーターの中津英一朗
こいつ全然成長しないしドラクエに関わらせるのホント辞めて欲しい
デザインにしても画力にしても全くポスト鳥山の器じゃないどころか全てがアマチュア以下
ライバルズやってるアルテピアッツァはゲーム作らせるとちょっとアレだけどデザインはマジで有能
ナンバリング本編もデザインワークスはここ任せで良いよ ドット時代はそこまで鳥山絵を意識して無かったし
７以降はデザインがゴミ化してるし元々いらん
８がむしろすげぇ違和感あったわ当時 まあ堀井、杉山さえいればFFの天野的ポジでもいいかもしれんけど 結局ドラクエをドラクエたらしめてたのは中村光一だと判明してる
中村が抜けた後に名作なし 鳥山明デザインやったから売れたんやろ…当時は
キャラ変えたらサクラ大戦みたいになるわ 8はキャラの造形よりもキャラがシリアスシーンでコントやりだすのがクソ やっぱり、最近のドラクエがいまいちしょぼいのは作ってるスタッフがゴミだからなんだな
堀井、すぎやま、鳥山、中村集めて
補佐でジャンプの鳥嶋、ロト紋とダイの絵描いてた人
レベルファイブの日野（ただし、管理下に置く）
あとはスクエニの人間完全排除で他社から優秀な人集めて作ってくれや この牡蠣はぜったいこういうこと言い出すと思ってたわ 斎藤って正直ドラクエプロジェクトのガンだと思うんだよなぁ…
ドラクエを更に延命させる為にいずれ消えちゃう鳥山に頼り切るのがやばいんで
ブランド力がまだある内に誰がデザインしても有りっていう
方向性に持っていきたいのは分かるけども
鳥山が消えても鳥山の意匠を守る方向性をちゃんと確立した方が良いと思うがね
今だって非鳥山デザインの質の悪さ半端無いんだし
ディズニーだって基本的にはディズニーっぽいなって思えるデザインラインを守ってるから
キャラクターIPの大手として生き残れてるんだからもっと質のいいデザイナー揃えろよ >>586
言うてフローラや子供、その他サブキャラは鳥山デザインじゃないし
鳥山がデザインしたの主人公、パパス、ビアンカくらいだったと記憶 格好良かった頃の鳥山テイストをちゃんと出せるイラストレーターに変えるなら有りだと思うよ
今の鳥山を継続させてもキツイだろ
ユアストーリーの絵にしたい？やってみればとしか
古参ファンも裏切るだけだよ
今のゲームシステムじゃ新規ユーザー獲得も難しいだろうね >>1
名前変えて新規IPだせ
後キチガイだから気付いてないみたいだが「モンスターも全部鳥山デザインだから使うの一切禁止な」
これでこのゴミが何作れるのか見ものだな
ぜひ頑張ってくれ（） >>633
他人のデザインをまんま真似て紛れ込ませるって言うのは本人の了承を得てるから許されてるだけで
一般的にはただの盗作作業だぞ無能には判別できないんだろうが ドラクエが今まで積み上げてみたモノの上に胡坐かいておきながら
「違うルックスで」とか ナニサマのつもりなんだか
ドラクエユーザーじゃなくてもイラッとすんだろうに
なんで分かって無いんだろうなこのひと
自分が良いと思うキャラデザなりスタッフなりで
ドラクエと関係ない新規IP作ってから言えと ドラクエはもっと昔に完結させておくべきだった
向こう20年戦えるブランドじゃないだろ 岡本をPに推薦したのがこいつだって前に見たけど
その時点で難あり FFが面白いと思ってる制作陣が考える事だからね
CGmovieを多用すんのが素晴らしいゲームと考えてるクソゲーメーカー そもそもこいつが偉そうにドラクエについて語ってるだけで吐き気がする
おまえ貢献どころか一切何もしてないだろうが >>635
あの映画海外で好評なの？
スクエニってバカしか残ってないんだな 有名になってからは目だけしか書いてなくて
あとはアシスタント任せって噂がある奴居たなｗ 鳥山とリアリティ斎藤、どっちがドラクエに必要かは議論する必要性すらない
というかリアリティ斎藤はドラクエに関わり始めたの6からだろｗ そもそも海外ではドラクエが鳥山絵になったのは7からだからな
1～4はタイトルもドラゴンウォーリアーでパッケージの絵は劇画調
5と6が出たSFC時代はエニックス自体が海外進出してない というか鳥山を外すならドラクエ自体を店じまいしろと
FFもそうだけど別物をブランドタイトル被せて売るから批判されるんだよね FFなんてタイトルがFFじゃなかったら10万すら売れないだろうなｗ まぁ12は既にかかっているから別として
DQ13、DQ14、DQ15と続いていくんだろうが御三家は監修という形でコピーでない後継育てた方がいいな ドラクエはもう駄目だ
進歩するどころか劣化する一方 ドラゴンボール→海外でも大人気
ドラゴンクエスト→海外ではマイナー
原因は鳥山のせい！ｗ 11の主人公の髪型で鳥山は枯れたと思った
ユアストーリーはもっと駄目だが >>656
鳥山は元々人物絵は苦手だぞ
ハンコばっかりだから
真骨頂はモンスターとかメカだよ ドラクエブランド利用して
初美メアリとほりゆうことSEXした詐欺豚がこんな事言っても説得力無いな 中国でDQXが大失敗し惨敗して敗走
責任追及で鳥山に全て被せて原因を押し付ける
だからドラクエから鳥山を外す >>656
アレはアレで 作中 ネタにしてるというか
主人公を特徴付ける要素にしてたけどな
サラサラヘアの兄ちゃんは～ つって
珍しいタイプのように
対してカミュはツンツン頭の～ってカンジだった とよたろうって画力ない奴がドラゴンボールだけ頑張って練習したって感じの絵なんだよな
俺の同級生でも小学生の時点で鳥山の絵そっくりに描く奴いたし
まぁそいつは天才的に上手くて何でも描けちゃうタイプだったがね
その点中鶴は鳥山も天才だと認めてたが最近の絵はタッチ変わってるし昔みたいには描けないんじゃないの >>610
どれも酷い
こういうのを鳥山のイラストだと思って叩いてるやつもいるしな
鳥山の絵って一見誰もが描けそうなデフォルメ絵だけどセンスの塊だから難しい >>666
筋肉描けなくなったと思うんだけど最近のでまともな筋肉描いてるのあったら見せて 全てが遅すぎる
ドラクエ3が終わったくらいにこの発言をしてれば一理あった
こいつの言ってることはマリオのデザインをヒゲのおっさんからイケメンに変えろと言ってるくらい滑稽
新しいIPを育てるか鳥山デザインのドラクエを10年先までどうやって確立するか考えたほうが100倍マシ 鳥山絵で高度なトゥーンシェーディングにすれば良いんじゃないかな クリエイター変えるならDQの名前使うなっていうのが正論だよな
DQの名前だけ冠して中身は全く別物ってこれ普通に詐欺だろ
さすが詐欺豚と言われるだけのことはあるな ビルダーズ2なんかは海外でも反応は良いんだが、売上が伴わないな >>669
ドラゴンボールファイターズの人造人間21号だっけ
あれも鳥山が描いたのは酷かったけどゲーム内じゃちゃんとドラゴンボールに登場しても違和感ない感じに落とし込めてたし
ああいう感じでデザインだけ鳥山にさせてゲーム内じゃドラゴンボールZ風絵柄にしちまえばいいんだろう >>671
劣化版マイクラ金払ってやる意味ないだろ 御三家切るならドラクエの名も捨てろよ
新規IPで売れる自信がないからネームバリューだけ頂こうってのが姑息 >>668
でもマリオって同じ人が描いてるわけじゃないじゃん ぶっちゃけ11のキャラクター見ると昔のようなキャラ魅力なくなったと思うし外して良いと思う
昔はキャラクターから魅力溢れてたのになぁ7からほんま酷い 上手くやらんと日本で総スカン食らって
海外でも結局ゲーム性が受け入れられなくて
っていうリスクはあるだろうな >>675
でもデザインは大きく変わってないだろ
そういう事だよ >>675
そうだなマリオくらいドラクエも色んな人が本編のデザインを担当してればよかった
でもマリオのデザインの根本が変わらないくらいにドラクエも鳥山一人が描き続けてしまったのだからもう全て後の祭りだよ
それでも変えたいくらいに本当にやる気があるなら外伝なり作りまくって知名度高めればいい
外伝なら稲田先生とか藤原先生のドラクエ作品くらいは思いつく人いるだろ？なんでそれをゲームでやらないんだろうね？ FFDQの名前使わないと何も出来ないスクエニのクセに言う事はデケーな 30年もやってりゃ音楽はもう使いまわしのアレンジで十分だろうね
あとは新サクラ大戦と同じだな。絵やゲーム性すべてを
その時権限持ってやる奴が思い通りに変えていく
ドラクエなら底堅いブランドだろう
しかけた予算はしっかり回収できる規模の開発にするんだろう 今更デザイン変えられてもユーザーは戸惑うわ
鳥山絵はワールドワイドで嫌われていないのに、何をとんちんかんな発言しているんだかって思うわ >>683
嫌われてない程度なら高いギャラ払って鳥山に固執する意味ないだろ
だいたい鳥山自身がやめたがってんだし 大作の和ゲーは大抵海外で成功してるのに
ドラクエだけは本当に海外で売れないからな
国内で頑張ればいいというけど
少子化で先細り確定の国内市場のみでは食って行国は限界がある中
モンハンワールドの様な一発亜逆転を狙いたいんだろうな 鳥山絵やめたらその辺のJRPGと何も変わらなくなりそう DBは凄まじい人気なのに鳥山絵がダメなのか
まぁ絵柄変えたところであのオーソドックスなシステムのRPGじゃ海外では何も変わらんと思うがな 海外に受けないのは キャラにガキとじいさんを出すからだろ。絵柄のせいではないはず。ドラゴンボールはうけてるんだから。 海外受けを考慮してハッサンみたいなのを主人公に据えましょう FFを天野に戻したら盛り返せるかな
3Dにすんの無理か 今の35歳以下を見てると
RPGといえばポケモンって答えるんだよな
確かに新作触れると今のFFドラクエよりもRPGしてるなとは思う >>688
DBって御飯の子供時代あるしかなりウザかったぞ
じいさんで言えば亀仙人を筆頭に大勢居るしシモネタギャグのオンパレード >>683
何作もプレイしてきた年配者より、初めて触るこども達を開拓したほうが長い目で見ると稼げるからな
戸惑うような爺さんは相手にしないってこと >>1
☓鳥山絵が駄目
○スクエニのモデリングが駄目
ファイファンで坂口抜けてホモファンタジーになった実績から、堀井が死んだらドラクエも凄いことになりそうだなｗ
まぁ今の時点で堀井自身コントロール出来てなくて１１のクォリティもヤバいが ウォークやってから初めてナンバリングの11sやったけど鳥山じゃないならやらないかな…
流石にポアストーリーなんてゴミを流用する訳じゃあないんだろうけど
鳥山じゃなくても鳥山風でもいいから鳥山を起用し続けろ
鳥山じゃないドラクエとか無理だわ >>698
今回の発言を口実に完全に降りるかもしれないな
鳥山からしたらドラクエ関係の仕事なんて慈善事業みたいなもんだし >>1
お前が新規IP作れば良いだけやろ
さよなら >>695
10でイケメンが足りないって言い出して鳥山ぽさの欠片もないホモみたいな男4人をダーマ神殿に出してきた事あったぞ堀井生きててもこれよ 完全に降りることが既に決まっているからユアストーリーと今回の発言があるのかもしれん 鳥山の影武者使うならスーファミ版ドラクエ3の職業イラスト並のやつ連れてきて欲しい 脱鳥山でも別にいいんだがユアストーリーのグラを採用はないわ
なんていうかきもいんだよ、あれは
もう少しどうにかならんかったのか >>692
ポケモンは2年程度に1作なんだかんだで新作出してるのが
ブランド維持に貢献してる アニメーションは割と良かったんだが、なんというか絶妙にキモい違和感があったんだよなDQYSは
ディズニーアニメ目指していながら中途半端というか せめて鳥山の影武者にお願いするとか出来なかったのか、何人かいるだろ
シアトリズムドラクエでFFと全く同じグラにしたら総スカン食らった出来事まさか忘れてんじゃないだろうな・・・ >>546
任天堂 「FFは要らない。FFを作った連中だけよこせ」
もう考え方が正反対すぎる >>707
わかる、ユアストーリーのは洋画に感じるキモさがある、日本人に愛されないと思う
ディズニーの下位互換になれば海外で売れるなんてのはまずないと思うから（ディズニーでいーじゃんになる）
ドラクエは日本人の売上が頼りで海外で全然受けてないから下手したらブランド消し飛ぶ危険性がある そもそも堀井なんてたいして仕事してるようには見えない
最後の監修しかしてないだろ
鳥山もそこまで絵を描いてないし、メインキャラをそこそこ描いて終わり
あとは鳥山タッチの絵描きにやらせる
すぎやんは使い回しの曲アレンジに新曲を足す作業
大半は別の人がやる >>675
ドラクエも全部鳥山が書いてるわけじゃないぞ この人がドラクエ関係なしに新規IPで何か作ればいいんじゃね
きっといいものができるよ IDコロコロのおっさん事件起こすなよw 肩の力抜けwww 日本の糞ゲーム製作者達にはリスペクトという言葉を教えたい 鳥山自体の切り捨ては別に構わん、今じゃ本人と間違うレベルの影武者がいるからな
そういう後継者がせっかく育ってきてたのに、そこをみすみす捨ててユアストーリーとかいうズレた路線を採用はマジでアホ
ビルダーズとかヒーローズみたいに鳥山風のモデリング（デザイン自体は非鳥山）で良かったのに 堀井が決めたならともかくスクエニなんかで決めて欲しくないわ
御三家外すなら別のブランド作ればいい話
すぎやんは年齢的にそろそろ限界だろうけど >>633
それで名作になったってことはシナリオとシステムが良かったってことだよね
裏を返せばキャラデザ変えたってそれが変わらん限り変わらないってこと
今のドラクエは雑なんだよ色々と
労せず稼ごうというのが見え見え
ユーザを喜ばせるためには徹底的に力抜かなかった初期と大違い
鳴り物入りのドラクエウォークもストーリーモードが酷すぎる
ストーリーはたった5本しかないのに各エピソードの主人公がモブキャラの使い回しでデザインもニセ鳥山風のハンコ絵という手抜き、これでは感情移入はできない
各ストーリーは10話完結だが1話進む毎に適正レベルがガンガン上がりレベルアップ速度が追いつかない
だから何日もかけてレベルアップしないとストーリーが最後まで楽しめない
レベル上限55、たった5本のストーリーモードで適正レベル50まで上げろというのはインフレ過ぎる
ストーリー供給めんどくさいからインフレさせる事で少しでもクリアを長引かせる魂胆にしか見えず雑
レベルは普通のプレイヤーは相当時間がかかる
家庭用ゲームと違ってドラクエ世代の社会人が散歩できる時間なんて限りがある
女性プレイヤーも多いのに夜の真っ暗の中辺鄙な場所を歩かせるのかと
そしてこの寒い季節に道端に何十分も立ち止まらせてギガデーモンを討伐させるのかと
常設イベならともかく一ヶ月限定でレベル１～レベル50まで倒さないとクリアできない
レイドモンスターと違ってこの真冬に黙々と一人でやらなきゃならない、雪が降っててもだ
下手すると命に関わるんじゃね？
素人でもわかる、なんも考えてないゲームデザインなんだよ
上に挙げたどれも十分に練っていれば解決策はちゃんとあるのだから DQFFいただきストリートの絵柄じゃ駄目だったのか
あの絵は良かった、KHの漫画も描いてる人だけどめっちゃ上手い >>692
まあそもそも
ドラクエが国内No1RPGだったのは、1995年までの話だからなあ
No1でなくなってもう20年以上経ってるわけで 悪いけど御三家全員に辞めてもらうしかドラクエは生き残れないよ
それもうドラクエじゃねーって意見もあるだろうけどスクエニのIPとして生きていくにはこれしかない それこそ小島監督にドラクエ作ってもらえよ、今よりずっとクオリティ高いの出きるし製作期間も短いしな
ホラーなんて作るのやめてもらってさ 読めたぞ、この発言からの１２は御三家続投
これは売れますよ 絵柄自体を変えるってことか？
それは悪手だと思うけどな ﾃｯｶﾃｶな絵作りだけで力尽きた11だからぼろ糞に批判されたのに
PSで同じ過ちを繰り返すために理由づくりが必要なんだな 鳥山外すならペルソナみたいなキャラデザにして少し近未来的なの作って欲しい 俺もそっちの方が購買意欲湧くし海外でも受けると思う
鳥山解雇するとしてもあの映画の絵柄だけは絶対ねーわ 公式がファンの意見に折れたというプロレスはなかなかいい作戦
１２は間違いなく鳥山のオリジナルだろうね ユアストーリーの絵作りの酷さは、要するにディズニーの教本を読んで「タメツメが大事なんだな、わかった！」と中途半端に理解して、どんなシーンでもどんなアクションでも「タメて急に動かす、またタメて急に動かす」の一本調子になってること
おかげでパントマイムかストップモーションか、みたいなつまらない動きにしかなってない
形だけ真似して魂が入ってないから芝居が空々しい
ゲームのモーションまでああなったらいよいよ終わりだな むしろすぎやんが限界なんじゃ？使いまわしばっかりだし 他人の功績で成り上がった人間なんだから無責任なこと言うなよ 堀井がドラクエとは別のRPGを手がければ、そっちのほうが人気出るわ ケアルの単語入れとけばFF名乗れるみたいな、中身が何だかわからない別物にタイトル貼り付ける行為になりそう 一回ドラクエ１を全然違う人にキャラデザや作曲頼んでリメイクしてみたらいいのに 中村がいなくなった時からドラクエは停滞してる何が御三家だ、と言ったら噛みつきまくってるのに
大本営がこういうこと言ったら「前から思ってた」と言い出すんだよな
スクエニ信者って結局こういうやつらばっか おっさんでドラクエやってること事態が、マリオやポケモンやってるおっさん同様キモチワルイことだと自覚しろってw 俺はあの映画見なかったのは絵がキモチワルかったからだよ。 >>748
中高生に限ってそんな事よく言うのは何でだろうか。 ドラクエが受けないのは世界観とゲームシステムだろうに
なに勘違いしちゃってんのこのスタッフ まず外伝で試したらどうよ
下手すればシリーズ死ぬよ >>746
DQ11見て思ったが、物語の空気も8Bitのままなんだな
「ここは低性能だから省略するよ！」とか「鳥山デザインのコミカルさ」っていうのは幼稚とは違うのに
全て表現できるところまで来たのに同じ空気でやってる
だから>>748も誹謗中傷とは言えないところがある
比較対象がスカイリムやらゲームオブスローンズになってもいいでしょｗ
FEはぬるいけどまあまあ頑張ってたな >>754
外伝で鳥山風すら排除した事が一度だけあるよ
シアトリズムドラクエって作品だけど、案の定散々な評判で売上も悪かった
鳥山無くすとブランドの価値無くなることは既に実証済み 真にカッコいいのはTRPGだと気づいてくれよ
コンピューターに遊んでもらって何とする
そんなの自慰だぜ 鳥山絵の柔らかさがあるからドラクエの微エロも含めた雰囲気が作れてると思うので
崩すなら相当なセンスの持ち主じゃないと厳しいだろうな
そしてそれをやれる気概のあるやつはおそらく出てこないだろう やはりプロデューサーはゆきのふ
彼が去ったドラクエ７、初代モンスターズ以降はドラクエである必要なし
責任は全てドラクエチームとやらを結成した者にある どういうドラクエが作りたんだコイツ
髪の毛一本一本がさらさら動くみたいな発想してんの？
FFとか言う市場があるのにこれ以上特色消して誰に売るつもりなのか
単純ゆえに高齢者でも遊んでる人がいるとか、齋藤はDQの魂すらもう忘れてんじゃね？ 海外受け狙うなら鳥山を消すんじゃなくて
鳥山風味は残したまま世界観をFF6FF9みたいにするところから始めた方がいい >>760
髪の毛でもまあ特徴は特徴だからな
なんでもできるようになったら勇者のサラサラヘアーぐらいしかできなくなったｗ
あれでもファンアイテムとして何百万売れるから作っている
惰性だからおっさん爺さんとバカにされても仕方がないよ >>761
しかしFF9とか６がいいかと言えばそんなこともないんだよな
FF6なんかFF１みたいなある程度の自由さで世界が回れるところがよかったけど
結局物語やキャラクターは殆ど全く遊んだ人間の心に残らなかった
「世界周ったぞー」っていう感覚は残るのにね
つまり「ゲーム」って言うのはそれなんだよ
今流行りのポケモンとか見ても分かりそうなもんなんだがな、スクエニにも アナ雪みたいなキャラやお笑い芸人みたいな顔の悪役が出てくるドラクエとか嫌やわ
ディズニーやピクサーのキャラが至高のデザインと持て囃される風潮が全く理解出来ないし。 ディズニーっていやDQ11で思ったのは、俺はアニオタだけど「声優、ｲﾗﾈｗ」だな
声優の技は研ぎ澄まされたすさまじいものだけど、あれは今の使い方するならDQには要らんわ
色んな意味で要らんでしょ、全員分パフパフ音声収録の悪乗りとかね
本当にへんな結実しちゃったよな、DQは DQ6の幻の大地や、DQ4の天空城(と天空への塔)
そんないつか行けるけどまだ行けない場所が、3Dになったワールドマップ上でこれでもかと自己主張してる
未知の世界を冒険するワクワク感を考えると、
進化として求められるのはこういう方向でないかな。 >>332
コンテンツ何てものはいつかは死ぬ
それの代わりが作れんのならその会社自体が死ぬだけだ おいおい最新のDQは
「今の目的地はここですよ！！」機能とか
「マップはここからここまでであそこに行くんですよ」っていう徘徊老人対策ばっちりなんだぜ？ 絶対に変えるなと言ってる人は御三家の引退と同時にシリーズ終了しても構わないと考えてるの？
今後もシリーズ継続をするなら個人的には鳥山はかつてのFFの天野みたいにイメージ役にする。すぎやまは弟子筋が沢山いるからその人に変更、またはDQSの人にする。堀井の後任は藤澤を説得して開発に入れる。これぐらいが落とし所じゃないかな。 モンスターは脱鳥山できないんだろうなぁ
せいぜい鳥山風だろ >>672
鳥山のデザイン人気あるぞあれ
ドラゴンボール好きには
ゲーム内の方が酷いよ >>765
最初っから海外向けに作られたゲームならまだしも、
こんだけ国内一強で推移してしまった作品で日本人が好まないグラに変えるのは論外
国内売り上げはガタ落ちし海外売り上げは変化なしで終わるだけだわ 鳥山明はスクエニ側からお願いされた通りのキャラクターデザイン
してるだけなのに文句言われるの意味不明 まずダイの大冒険をきちんとドラクエコマンドバトルとして作ってみる事だ
１１の連携システムを使えば漫画内容は表現できるはず
鳥山絵ではないドラクエとして必然だからまずこれ >>777
お願い通りのキャラデザだとしたらそれこそ鳥山いらんがな >>780
どっちも良いって事は無いのだが
ドラクエって今やどんどんアイデンティティが削れて来てるんだよなあ
桃鉄やらポケモンやらは他に無い独自なゲームだから、根本を変えるようなことがなければ問題無いんだが ユアストーリーが評価されまくって死ぬほど売れたなら確かに正論だな
で、どれだけ売れたの？ こいつの発言からは先駆者達にたいする敬意が微塵も感じられないのがよけいにヘイトを集める
スイッチ１１が海外でドン引きレベルの超爆死したのを鳥山絵のせいにしたがってるようにしか見えない
例のあの映画もお世辞にも成功したとは言えないし、つまりタイミングが悪い。絵を変えたいとか今考えることじゃない。今は他にやるべきこと考えることがあるはずだよ ほんと鳥山ばかり言われるけどすぎやまの方がよほど大問題だわ
あんなおじいちゃんにいつまで頼るつもりなんだか ファンが今の環境にしがみつきたいのはわかるけど3老人はさすがにもう限界だろ
変えるなら新規IPでやれとか言ってるやつもいるけど
会社がここまで維持したIPを捨てろというのも勝手な言い分だわ 11は過去の遺産を食いつぶして生まれたようなゲームだったし
全てを刷新するには12はちょうどいいタイミングなんじゃないかな >>785
しがみついてるのはファンなのか、
それともスクエニがFF・DQになのか 山崎の会社のCGのキャラデザそんなに良いと思った事無いんだが >>785
そうだとしてもあの映画はねえよ
まだペルソナやニーアのような国内向けのグラなら理解出来る
この斎藤って奴はニーア前作で海外認識誤った発言して見事に采配ミスってるから
今回のも間違いなく感性ズレてる 海外に媚びると国内ではもちろん
海外でも客を減らすことになるパターンが
多いぞ 前作ニーアが実際にそれをやらかしてるんだよな
斎藤はニーアのPのくせにその事忘れたらしい >>789
しがみついてるのはスクエニでしょどう見ても
ユーザーからすればドラクエもFFももうシリーズ完結していいと思ってる
新規IPで一発当てたるぜって気概のある奴はスクエニにはいないのかって寂しくなるね いつの間にか脱貞本しつつ、ニセ貞本みたいな気持ち悪い絵になってた映画みたいになりそう 脱鳥山で結局漫画絵だからなあ
しかもモンスターデザインはパクり アメリカのCG映画のグラフィックを小手先で真似すれば海外でも人気出てくれるだろみたいなあまーい楽観視
本当にそう思うならやってみればいい >>676
8等身3Dと絶望的に合ってないからね
ビルダーズの等身なら問題ないのに
だから１１は鳥山のせいじゃないよ それ仕事もう回すなって意味で言ってるんじゃないと思うんだけどな
制限が大きくて窮屈になってるのは確かだろうけど 映画のキャラデザ最悪だったんだが…
鼻と口とあごの位置がめちゃくちゃ気持ち悪いし、肌の質感も
ゼリーみたいなSSSで白組ヘタクソ過ぎだろ10年前のCGかよ
他に褒めるところが無いからCGは良かったって言ってるだけなのに
真に受けてるのか… ドラクエが生き延びるためなら堀井鳥山すぎやま外すのも致し方ないと思うけど、少なくとも俺は買わないな
名前がデカすぎて中身変えてももう新規の客入らないんじゃない？
そういう昔からあるタイトルは老害オタクを嫌がって新規は入ってこないよ。新規タイトル作らないと 海外ではドラクエは受けずドラゴンボールは受けてる事を見ればわかると思うけど
ドラクエが受けないのは鳥山絵のせいでは絶対にない、ゲーム部分に問題があるということ
思うにあの教会が中心の世界観が海外じゃ受けてないと思うんだよね
うまく例えられないんだけど、ゲーム内に太郎さんがメインキャラとして登場しても日本人としてはダッセェと思うじゃんそんな感じ
海外を気にするならまずは世界観変えるとこからやった方がいいキャラデザ変えるのは劇薬過ぎる 海外のデザイナーにやらして大炎上してたポケモンみたいになるんか？御三家あってのドラクエやから、一人でも欠けるなら無理に続ける必要ないわ。 >>768
ここの会社潰れて一族郎党路頭に迷って死なねーかな ドラクエは今更どうしようもないけど基本的にイラストレーター固定はダメよ
FEくらい頻繁に変えてても変える度にあーだこーだ言われるんだから
ゼノブレなんて毎回違うのに文句言われるし
長期にシリーズ展開するなら早めに毎回変わるものってイメージ植え付けないとダメ >>806
むしろ炎上を恐れまくったせいで今の状況になったと思うんだが
DQの炎上といえばDQ9のプロトタイプでのアクション化
あれでファンの凸におびえて変えちゃったもんだから、もう丸いだけのDQ11を作るしか無くなった >>805
世界観変えても鳥山外しと同じ位ファンは嫌がるでしょ
中世っぽい剣と魔法の世界で鳥山っぽい絵柄ですぎやまの音楽だからドラクエって認識されてるんだよ
DQMのジョーカーとか評判悪いじゃん 長年他人のふんどしで飯食ってる齋藤
ついに原画も切るか >>795
最近のエヴァは酷いよな
テレビ版で終わっとくべきだった 責任を全部引き受けようってんだよ
勇者だなあ
歴史に名を刻むぞ >>811
言うてもスクエニでARPG作るならよっぽど聖剣を活かした方がいいと思う
今ならニーアもあるし >>812
海外受けを狙うならあの世界観をまず捨てないとな
国内の初代発売時点ですら陳腐で今時こんなゲームねえよってのが当時の海外勢の見方
特に新しいところもない、絵的に優れたところもないただの古臭いファンタジーだから永遠に受けない
昨今流行りの「ドラクエの再定義」をやらなきゃシリーズの発展的な存続は無理だな ユアストーリーの人間の造形がいいとは思わなかったが・・・
ストーリーはこの話題に関係ないから置いておく モンスターのデザインがギャグなので
フォトリアルは茨の道だなあ ドラクエをフォトリアル化は金の無駄だろう
そういうのはFFでやった方が喜ぶファン多いしそっちにリソース割いたほうがいい >>821
だからそんなドラクエじゃ海外に通用しないんだってことだろ
わかれよ クロノトリガーもあるし
鳥山絵だから海外で人気ないは無理あるわな >>822
無理に変わろうとして完全崩壊パやな
国内でだけでもヒットできただけでもありがたく思えよ…… >>823
あの頃はクソグラドットだったから誰が描いても大差ない 鳥山だから売れない、じゃなくて、どうせ売れないなら鳥山使っても意味ない、が正解だろ クロノトリガーをドラクエだと思ってやってたやつ居るの？
あれはどう見たってＦＦ外伝だろ。 >>785
なぜ新規IPだと駄目なのか？
御三家がいないならもうドラクエじゃないよ
それで売るのは詐欺と一緒 上手くいくかもって思った時の根拠は
「DBのドラクエ絵だからヒットするやろ」
失敗した時は
「戦犯は鳥山絵だからだな」
人間のエゴ、ここに極まれりだな ユアストーリー調だけはやめろ
海外CGアニメコンプ丸出しでみっともない 鳥山絵じゃなくて鳥山に描かせる世界観指示を抜本的に見直さないとどうしようもない >>830
スレタイの話なんかしてない
詐欺豚のインタビューの内容で伸びてるだけ それもうDQじゃなくていいだろ
御三家はどれが抜けてもDQは終わりだよ 坂口抜けたらFFじゃないと言ってた人もいたけど（そして個人的に同意できなくもないけど）
それを決めるのはユーザーじゃなくてメーカーだからなあ もういっそ鳥山に自由に世界観作らせてみたらいいんでない
アラレちゃんやドラゴンボールみたいな世界観のドラクエになるかもしれんけど、少なくとも斎藤の構想するブツよりは受け入れられるはず >>689
ロウは普通にきもい
あんなエロじじいが海外うけするわけない
爺さんでももっとかっこよくすればいいのに オープンワールドで自由に生活するDQモンスターを見てみたい
エビルプラントとかどういう生態なのか気になるわ…木になってるのか？ ドラクエブランドで食いたいだけでドラクエ作りたいわけじゃないのがこれでわかる ドラクエというかゲームの総監修とか速攻で断ると思うよ
基本的にめんどくさがりだもの 今のドラクエの世界観がつまんないのって古くなったからというより
むしろ進んで味気ない無味無臭の中世風の世界観に改悪されてってるからに見えるんだけどな
DQ2あたりのゴーグルに飛行帽かぶったビジュアルとかが今見ると逆に浮いて見えるのがそれだわ
ぶっちゃけ初期に鳥山がDQで目指してた世界観はジブリだろ？
量産型RPGの鳥山キャラMODではないはずだが ロウに限らず11の仲間は身内臭がキツいし人種や生まれも偏ってる
王族だの騎士だの聖賢だの大そうな肩書きばかりで平民はカミュしかいない
ドラクエ4のメンバーと比較するとこちらは王族1人、騎士1人、宮仕え2人、平民3人とバランスが良い
人種も黒人が2人いて11よりも多彩でみんなキャラが立ってるし
旅先でエロ本読み始めるようなやつもいない いい加減かつてのドラクエのセルフパロディみたいな作風から抜け出して欲しい >>842
エロ本はさておき4は本当にキャラが生き生きしてるよな
みんなわがままで自分の夢中心だけど勇者の元へ惹き寄せられるようにカチッと集まっていくまでのストーリーが実に多彩で見事
ぶっちゃけ鳥山絵じゃなかったとしても成り立つ
キャラ一人一人が愛情もって作られてた堀井のシナリオは もともと海外においては
ウルティマのフォロワー系RPGの果たす役割はとうの昔に終わってるので
需要なんかもう無いんだけど
日本におけるRPGってジャンルの立ち位置って、
アクションゲーム全盛の時代(16連射だ！)に
「ら反射神経を必要としないゲームジャンル」
として社会認知されたのが大きいので
ドラクエは特に純粋なRPGファンともゲームファンとも
言えないドラクエ本編特有の分厚い顧客層が存在する
超保守層とも言えるこの層を無視できないのが
ドラクエ本編の難しいところ ドラゴボもチビ時代の鳥山明冒険活劇は海外では受けてないからな クズエニ「グラフィックにこだわればゲームは面白くなる！」 >>847
これ言いたいことすごく分かるわ
俺の弟もFFは変わり過ぎてもうついていけない、ドラクエだけは辛うじてついていけるから新作遊ぶ気になると言ってた
DQ11はドット絵モードで遊んでいた、これは3DS版の方が売れた事とも一致するし多くのドラクエ購買層が同じ事思ってそう 鳥山の契約費くっそ高いんやろうなぁ
スギヤマも高値で交渉してくるらしいし
Pの立場から老害御三家から脱出したいんだろうなぁ レイシストすぎやまが一番いらない
鳥山は海外で炎上するようなこと
言わんし 既に鳥山が関わってる部分なんてキャラデザ位で他のデザインやモンスターなんてパチモン物真似絵師がやってるじゃん
それでも気付かないファン多いんだし、しらっと変えられてもわからないだろ >>853
今このスレで炎上してるのはそういう事じゃないだろ
>>1のインタビューよく読んでみ、絵柄をユアストーリーに変えたら流石に心臓から声が聞こえるレベルの信者でもわかるし拒絶反応出るだろ
お前のいう通り鳥山風絵師に後継させるならここまで叩かれてない >>853
別に変えてもいいけどドラクエと名乗らないで新しいタイトルで勝負してみこの無能Pがっ！
って詐欺豚に正論を吐かせてもらってるだけだよ 実際問題シリーズ続けるなら御三家は入れ替わる必要あるけど
鳥山風のイラストレーターでいいのかって まあ今の路線だと海外では8以上の結果が出ないってわかったから
一つの可能性としてはアリなんじゃない DQ10のコインボスとか酷いよな
どうやったらあんな魅力ないデザインと造形に出来るのか不思議だわ 古参信者言うても色々いるからな
運営＆開発派閥
・堀井雄二原理主義
・中村光一(千田幸信)等古参スタッフ待望論者
・藤澤仁信者
・新政権擁立派(齋藤力、齊藤陽介、岡本北斗など)
音楽派閥
・すぎやまマイペース続投論者
・すぎやまもっと必死で曲描け過激派
・すぎやまの弟子待望論者
・すぎやま降ろして後継は誰でもいい派
絵師派閥
・鳥山明オンリー原理主義
・鳥山明風でも上手い奴を選べ論者(中津否定)
・鳥山明風ならOK派(中津容認)
・脱鳥山明過激派 >>853
テイスト丸パクリ絵で鳥山だけ外すとか何の意味もない
鳥山の名前が使えないだけの偽物にしかならん そもそもユアストーリーって批難ごうごうで全く支持されてないのに
一体何を見て「ユアストーリーみたいにすれば行けるな！」などと言う考えが浮かんだんだろう… >>858
コインボスの造形のどこがおかしいのよ
というか、コインボスにしちゃってる方が問題
ドラゴンがコインボスに！ってどこがウリなんだか意味不明だわ
普通にフィールド（ダンジョン）やボスキャラで登場して欲しいのに >>860
結局鳥山フォロワー呼んでも本人の能力次第たな
鳥山呼べなくて中鶴呼んだデジモンアニメは
ちゃんと偽鳥山じゃない勝負してたし >>862
かといってユアストーリーの絵柄をチョイスするセンスだけはありえんよね >>861だった安価ズレた
確かドラクエって堀井と集英社とあとスクエニがそれぞれ権利持ってたような
たとえ鳥山を切っても鳥山がデザインしたモンスター達は使い続けないとシリーズの体をなさないので
結局は集英社への権利料発生するし堀井が使えなくなったらどの道シリーズ終わるんじゃ
素直にドラクエ自体に見切り付けて新規IP育てろよとしか思わない 鳥山明または鳥山明風を続ければ売れるとか鳥山排除しないと海外じゃ通用しないとか
こういう話してる時点でお前らも齋藤も論点ずれまくってんだよ
海外はゲーム買うにあたってそこまで見た目気にしてねえよ、一番重要なのはゲーム内容
たとえばポケモンの絵が鳥山風になってもポケモンは売れ続けるし逆にドラクエの絵をポケモン風に変えても売れん、ただそれだけだ 何で１１は８の進化系で作れなかったの？
１１は堀井がバランス調整してないだろこれ 映画の主人公は流石に喋るんだろ
先にそっちから変えてみれば 11は8の進化系じゃねえかｗ
9や10より全然保守的な内容だぞ、8の正統続編だ >>870
システムの話だったらそうだけど見た目の話だったら8に近いのは10だぞ 要は
好きにやりたいなら一度シリーズ完結させてくれって話だよ ドラクエって世界観もシステムも人間キャラたちのデザインも正直どうでもいいんだよな
遺産として残すべきなのはあのモンスターたちだけ
音楽もあのテーマだけ残せばもう他の誰かが作ればいいだろ あのモンスターデザインを続投するならせめて人間キャラは鳥山風からそれない方が良いのは馬鹿でも分かるはず あのあばずれビアンカ顔が次のドラクエのヒロインになると想像したくないな >>862
鳥山じゃ絶対に描かないセンスのない造形じゃん でも、それってドラクエである必要ないよね
新規タイトルつけて勝負すればいいだけじゃん >>610,619
＞スクエニお抱えイラストレーターの中津英一朗
そんな名前だったのか、ＤＱＸサービス開始直後からまるで上手くなってない
それでもクビに出来ない理由があるんだろうｗ
しかしほんとにヘタクソだなこれ>>610の上2枚 うまい絵師に鳥山みたいな絵を描いてくれといって引き受けると思うのか
途中送信してしまった >>332
そういう場合は別人が絵柄を似せて続けるものだ >>619
アルテピアッツァはつい先日出したロマサガ3とか酷かったしな
DQ6も酷かったしあそこはゲーム作る才能は間違いなくない
けど絵は上手いなDQ6も仲間会話部分は良かったし確かに言うとおりデザインワークスというか雰囲気をつかむ要素はここ任せがいいな
少なくともユアストーリーのグラを絶賛する斎藤に任せちゃ駄目だ なんでドラクエが売れたか分かってないバカ
当時ドラゴンボールが人気で鳥山明絵はインパクト大で子供受けは抜群だった
タイトルもドラゴンが入っていて完璧なコラボ あんなキモいキャラデザインで出してみたいとか正気かよ さらに鳥山画が満載の装備品やキャラなどが載った設定資料集が攻略本と共に爆売れした >>886
ドラゴンボールの背景モブにドラクエのモンスターがさり気に混じってたの齊藤は絶対知らんだろうな
ドラクエ人気はドラゴンボールと一体になって集英社が洗脳教育施した賜物なんだよね
そんな洗脳の功労者を切ったらどうなるかくらい素人でも予測付くわ スクエニ「鳥山切りたい・・・」
鳥山「ドラクエやめたい・・・」
老害「鳥山のいないドラクエなんか許さん！」 結局ドラクエのキャラとモンスターで魅力あるのって4までだしね
フリーザ編やってた一番鳥山が元気な時代 FFとの差別化が出来ていたからこそ、お互いにここまでのタイトルになれたのにな
既にFFで発信されているものを被せてどうするんだと
さすがFF10を私物化しただけあるわ(笑) コスト削減なんやろな
堀井鳥山すぎやまの
取り分減らしていくつもりやで ドラクエから派生して成功させた不思議のダンジョンて例があるのにそれも活かせずスクエアと合併してもドラクエ頼りだったつけだな
体力があるうちにちゃんと他のIP育てないから 馬鹿みたいなギャンブルしないでペルソナみたいな別系統で
いろいろ実験すればいいだけのこと。 >>892
降りてるならこういうインタビューに答えるべきじゃないけどね
何もしてないのに偉そうなやつだわ
無能の典型っす でもドラクエってデザインが秀逸な３～５あたりって
ドラゴボの敵キャラ的な要素皆無だよね？
１１だとフリーザっぽい敵とか出てきて逆にドラクエっぽくなくなってる
ドラクエはしゃべるワニがボスとかそういうのでいいんだよ >>904
それは思うな
もうドラクエのことは語らないでほしい 鳥山だけなんていわず曲もシナリオも替えよう
ついでにタイトルも 鳥山絵じゃ無くなったらドラクエじゃないし俺は買わんわｗ モンスターズもヒーローズもビルダーズも
鳥山モンスターありきのスピンオフだからな
堀井より外せないわ いっそドラクエトリオを放逐してその三人を任天堂あたりが拾って新規IP作ってくれるのが最良のシナリオ >>911
ラストストーリーのドラクエ版になるだけやん >>912
ラスストは発売時期的にゼノブレと比べられてしまったから印象良くないのはわかるが
FF13と比べたらラスストの方が圧倒的に面白かったからなぁ FAIRY TAILの人にキャラデザインさせなよ
カミュのデザインよかったもん >>910
7から主人公に個性なくなったよな
スクエニに主人公は個性無くせって言われたのだろう >>915
あの頃の少年の描き方がああだっただけでは
DB終わってから
太い体格は流行らない説を信じ込んだのか
しばらくめちゃくちゃ細く描く傾向があった >>910
この滅茶苦茶仕方なく描いててもう完全に
冷めきってますというのが遺憾なく伝わって
くる文はどうなんだ >>89
それどころか2までパッケージに書いてあったからねラスボス この3人をスクエニから出して任天堂なりMSで新規でRPG作って欲しいってのはある
ドラクエじゃない3人の作品が見たい 新規IPつくれや
オクトバストラベラーズとか新規でも出来よければちゃんとヒットしたろ すぎやんはもう無理だろ
それよか斎藤とかいうカス二度と関わらせるな >>915
個性つってもドラゴンボール超の新キャラみたいなのだろ >>878
だってそれ鳥山がデザインしてないもの
そもそも元ネタはモンスターズや本編のモンスターだからな？
それをコインボスとして登場させてるだけだｗ >>926
なんか誤解を与えたようだが鳥山が描いてないのがわかるって意味で言ってるんだがｗ 12は流行りの俺ツエー路線でもういいんじゃね
アクションにして大量に湧き出る敵を薙ぎ払う方式でさ
別名無双路線ともいうけど ついにDQも新生の時か
新誤算家の誕生に ふ る え る が い い >>914
主のデザインが古臭いのもあって今風の洗練されてる感じがよく出てる カミュ >>927
DQ10のコインボスって書き方してたんで10のせいじゃないよって話がしたかっただけｗ
鳥山は4以降ほとんどモンスター書いてないんじゃないか？
3の時点でネタ切れ辛いみたいだったし このスレ完走しそうだな
無能Ｐのアホ発言集としてまとめやすくていいな 11の主人公は何で鳥山の漫画なら準レギュラーにもなれなそうな
面白みのないデザインにしちゃったんだろうな んじゃ、鳥山がデザインした物は全て使用不可にして、全部デザインし直しやな。 ドラクエの鳥山要素なんて元々ゲーム内ではモンスターだけ
攻略本に思い入れある奴が勝手にそのまんまゲーム内に落とし込まれてなきゃ違うって騒いでるだけ 自分で何一つ生み出す事無く先人が生み出した人気商材に依存し
寄生虫さながらの人生のくせに偉大なる先人の不要論を唱える
そりゃゲームが売れなくなる訳だわ 鳥山明はデザイナー出身だからバランスや色使いがいい
鳥山風の絵は絵柄は同じでもそこら辺がないから
本人外して偽物使うならただの下位互換になってしまう
替えるなら全く違う人にした方が良いけどそれだともうDQじゃなくていい クロノトリガーって海外じゃ大人気だろ確か
鳥山が海外売上の障害になってるなんてまず絶対に間違いだよな
しかもコマンドRPGでもあるからドラクエをアクションRPGにすれば売れるという理屈も間違ってる
唯一ドラクエとクロノに違う点あるとすればそれは世界観だ >>944
これと比べると
>>942は上手く背景とかで誤魔化せてるし融合できてるよな
鳥山は全体としっかりマッチした絵を描く
中津の絵が量産用の安物だとはっきり分かる ドラクエが海外でなぜウケないのか
鳥山がダメ→ドラゴボ、クロノ
子供っぽい絵柄がダメ→任天堂全般
コマンドバトルがダメ→ポケモン、ペルソナ
剣と魔法の世界観がダメ→FE、ゼルダ
スクエニだからダメ→FF
もう「シナリオで茶化しにかかるから」って答え出てんだよな 中津絵はモブ用とか開発内用デザイン案とかで使うならいいけど
壁紙に配布したりティザーサイトのキャラ紹介に載せたりすんな
マジでもっと上手いやつをメインに据えろ >>944
１０からドラクエ始めたような人はこの人のイメージが強いんじゃないの？
最早鳥山らしさなんてどこにもないけど >>950
むしろ中津絵見て「鳥山絵はクソ」とか「もう下手になったでしょ」とか言ってるまである この発言で鳥山明がヘソ曲げて「DQ12にはぜったい関わらない！」ってなったらどうすんの！？ >>943
ピークはアラレ中～後期やで
https://i.imgur.com/DVC4xax.jpg
クロノトリガーの頃は線が荒れて
上手いと感じる以前に疲れてるなって思ってしまう
色塗りは芦田のパクリやし
今のデジタルの色彩の方がオリジナリティある >>944
うわドヤ顔恥ずかし～
こういう絵を鳥山の絵だと思いこんで叩いてるやつ一定数いるってことだろうな >>944見て鳥山の絵だと思って叩くやつなんているのか？
さすがに違和感しか無いんだから別人書いてるってわかるだろうに 鳥山絵のおかげでダイマ成功して国民的RPGになったの知らないんだろう
ファミコン神拳でゆうていのテキスト！すぎやまの音楽！なんて謳ってもヒットするわけないわ、どんだけ堀井を過信してんだこのデブ
偉大な奴が作った物を、後から乗っかってきただけの何も生み出せない無能がダメにするパターン多すぎじゃね？ >>958
スクエニ齊藤「ドラクエ・FFは絶対売れるIPだから中身は新人に適当に作らせてる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1574499460/
イコール「俺が適当に作っても売れるから俺にタイトル権利を渡せ」って意味だぞ >>60
これな
日本人と外人の好みは違うから国内と海外の需要を全部満たせるゲームなんてそう簡単には作れない
二兎を追う者は一兎をも得ず
それなら海外特化シリーズと国内特化シリーズの二本柱体制で行った方がまだ堅実 >>956
区別できるやつは変えろなんて言わん
鳥山の絵が嫌いだから変えてくれたらやる
とか言ってるやつはわかってない ガイジが突っかかってくる前に別のレスで中津って言ってるし
そもそもスレちゃんと読んでたら中津ってわかるんだよなぁ 最終的に男4人が車に乗って冒険するゲームになるんですね テイルズもサクラ大戦も脱藤島やっても変わらんから良いんじゃね 初期ドラクエ4か5をシリアスにやれば海外でいけるんでないの？ しかしいつからなんだろうな
ドラクエがシリアスなゲームじゃなくコミカルなゲームだと認識するようになったのは
ムービーでコントみたいのやるの止めてほしいわ かなり前からキャラのバリエーションが尽きてる感あるんだよな
新キャラが発表されても既視感ばかりで驚きがない
引き出しが少ない人とは思わんけどドラゴンボール含めて使いすぎでそりゃネタ無くなるわ >>969
今のドラクエの諸々のデザインを決定付けた8からだよ
レベル5がドラクエのフル3D化にあたってやたらカラフルな色使いや子供向けなおどけた表現をデザインしてしまった
以降作もそのデザインを踏襲し続けた事で今のドラクエのコミカルなゲームという雰囲気が形成されている そんなん鳥山じゃなくても誰が担当しても同じやろ
斬新なキャラクターを作り出し続けてる人なんておる？ >>971
ドラクエ3の時点で、魔王に脅かされてる割には住民に危機感が無いとは言われてたんだが
ゆうてい、みやおう、キムこう、ゆきのふ、まきのアンナとかメタネタもやりまくってるし
釜戸で火を焚いてるような文化の時代にバニーガールとかカジノとかやっておいて
そりゃないわ >>973
そういった個々のフレーバー的な部分ではなく作品の全体を形成するデザインワークの話だよ
そこは8以降と以前で明確に違う >>973
ファミコン時代のゲームに一体何を求めてるんだ >>952
ほんの軽い気持ちでキャラクターデザインを引き受けたドラゴンクエスト。
「ロールプレイングゲームってなに？」
そんな時代でした。
まさか、その後30年以上も続くなんて思ってもみませんでした。
正直、そんなに続くならお断りしていました。同じようなことを続けるのってダメなんです。
ドラクエシリーズのキャラクターデザインは楽しくもキツい仕事です。
今はほとんどメインの人間達ばかりでそんなに多くのデザインをするわけではないですが、なにしろデザインを担当するキャラクター達は基本的にマジメないい連中がほとんどです。
個人的にあまり興味のない健全なキャラクターなんてそんなにバリエーションを持っていません。
しかもファンタジーとはいえ、ある程度の時代設定をはずしてデザインするわけにもいかず、回を重ねる度にドンドンつらくなっていき、まさに騙し騙し描いているような状況です。
細かく指定されるデザイン設定も自由度が低く、たまに妙なデザインを楽しんだりするとやはりボツになってしまい、昔のようになんでもない雑魚モンスターを好きなように描かせてもらっていた頃を懐かしく思う事もあったりします。
でも御心配なく。
引き受けた仕事は目一杯やる主義ですから
今度のドラゴンクエスト11ももちろん一生懸命頑張ってデザインしています。
世に出るのはまだ少し先でしょうけどどうぞお楽しみに。
鳥山明 >>974
そんなの3D化の影響でしかないでしょ
テキストをそのまま再現したらそうなったってだけ
元々７以外はコミカルなゲームだったんだ じゃあ一度挑戦してみればいい
結果は分かりきってるが 齊藤 陽介
日本のゲームプロデューサー、ゲームディレクター。
スクウェア・エニックス取締役執行役員。現在、第二開発事業本部ディビジョン4所属ディレクター
作品
熱血大陸バーニングヒーローズ（1995年）
ミスティックアーク（1995年）
アストロノーカ（1998年）
ユーラシアエクスプレス殺人事件（1998年）
oSTORY（2000年）
MaildeQuest～虹色の夜～
ザ・フィアー（2001年）
クロスゲート（2001年）
クロストレジャーズ（2009年）
ニーア ゲシュタルト/レプリカント（2010年）
ドラゴンクエストX オンライン（開発期からVer.4.2まで）
ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン（2012年）
ドラゴンクエストX 眠れる勇者と導きの盟友 オンライン（2013年）
ドラゴンクエストX いにしえの竜の伝承 オンライン（2015年）
ドラゴンクエストX 5000年の旅路 遥かなる故郷へ オンライン（2017年）
ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて（2017年）
ニーア オートマタ（2017年）
バビロンズフォール（2019年予定） ドラクエから鳥山明取ったら何も残らん
そもそもゲーム上で鳥山絵が出てくるのモンスター以外は８からだろ
どれだけあのパッケージに想像を駆り立てられてたか 鳥山明先生の絵はカメラ目線の時に少しふざけた表情をして人間味を持たせる。それくらいカメラ目線の絵がない。
そんな中でもアベル伝説のイラストが結構異色だった。 スクエニ的には鳥山は御三家の中でも最も重要なくらいだけど
本人が下りたがってて脱鳥山を模索せざるを得ない状況なんじゃないの？
ただそれならユアストーリーはVRオチなんかにせずちゃんと作り込むべきだったな
あれのせいでますます脱鳥山はやりにくくなってしまった 御三家がひとりでも欠けたらナンバリングは終了させるべき DQ10でネット専用にした時点でナンバリングの伝統は終わっただろ >>986
やれば慣れるんだろうけどあの絵は何だったんだ >>987
堀井・鳥山はともかくすぎやんはもうそこまで重要か？
むしろスクエニ的にもさっさとソードの曲の人あたりと共同で作って欲しそうだけど
本人が断固として降りるどころか他の作曲家を入れることすら拒否してるっぽいし >>972
そんな人おらんから普通はどっかで切り替えるわけだしドラクエもそうすべきだった
せめて鳥山以外のドラクエをもっと早い段階でやっといて鳥山の使用数を減らしておけば
キャラ枯渇までの時間は引き延ばせたんじゃないかね >>981
見事にドラクエとニーア以外聞いた事も無いものばっかだな
そのドラクエ10もナンバリングとして認め難い出来だし、ニーアもドラクエでいう堀井的な奴がいるから成功したようなもんだし
齊藤の創作力で成功したとはとても言いがたい スクエニ齊藤「ドラクエはもっと昔に脱鳥山明すべきだった。ドラクエ12は映画ユアストーリーの絵でいく
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1574588503/ >>900
不思議のダンジョンはチュンソフトの物なので
トルネコの使用権を握ってるだけのスクエニにはどうしようもないな エニって外注のし過ぎででドラクエスタオヴァルキリーくらいしか権利持ってなくて
しかもドラクエの権利は堀井集英社と分割されてるしで
マジで知的財産ほとんど残らんのじゃね？ｗ 外注のしすぎってか、もともとパブリッシャーなので開発は外部が原則
デベロッパーのスクウェアと合併しても急にエニックス案件を全部受けられるわけもなく、長らく基本は変わらず 11で御三家ラスト
12は新デザイン、新音楽、新システムで新生だな 10も基本内製だし、昔に比べたらスクとエニは融合してきてはいるけどね でかい口叩くのいいけど、鳥山スライム、鳥山ドラキーをやめたらもうそれはDQじゃないよ
これも映画で証明したね 今まで散々あのスライムを利用しといてもっと早く脱鳥山やっとけばよかったとかよく言えるよな
このインタビュー見て確信したわ。やっぱドラクエはもう完結させたほうがいい
このまま鳥山で続けても脱鳥山してもどのみち上手くいかないよこれじゃ このスレッドは１０００を超えました。
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