ドラクエナンバリングもアクションRPGになるべきだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:04:28.23

今どきターンベースとかないよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:04:52.09

老害が発狂するからダメです

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:06:39.59

ドラクエでそれやると発狂する層がいるから新規IPでやった方がいい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:08:42.06

「NEWドラゴンクエスト」　を立ち上げて
そっちで堀井鳥山すぎやま抜きでやればいいんだよ

現ナンバリングは3人のうち誰かが抜けたらそこでシリーズ終了

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:10:17.24

ドラクエ無双あったやん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:10:30.28

ビジネス放棄してバクチしろと？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:11:24.31

誰が買うの？それ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:14:45.84

ドラゴンズドグマみたいなドラクエはやってみたい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:15:31.15

この話題で忘れてはいけないのが、老害がPSサイドであること

ハードがDSだからと9のARPG化を異端異形と罵り
根幹を変えたDQ9、10を歴代最悪とわめき散らしながら改革を拒絶した

グラだけで力尽きてシステムを退化させた鈍重な凡作8、11
ドラクエの進化を邪魔し続けたのはPS

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:15:38.31

一人称でも良いぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:15:53.36

何回同じスレ立ててんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:15:53.37

本来なら9でアクションになってたんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:21:17.55

9の初期構想と10で、ドラクエのARPG化を非難し続けたPSW
DQHをちらつかせながらも結局単調鈍重な11を出した二枚舌PSに発言権ないよね

与えられた最高の現行タイミングでARPGにしなかったくせに何様のつもりなの
9～11で全部PSが邪魔したんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:21:59.77

DQ9お披露目会のアクションRPGの頃の叩かれ具合はやばかったな
特に「DQがアクションなんてするな」の部分
擁護が全くつかないくらい満場一致でコマンドにしろだった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:22:29.88

初老の楽しみ奪うなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:24:48.16

一応ドラクエ10 はリアルタイムコマンドバトルにアクション要素が入った進化系なんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:26:00.75

お前らが邪魔しなければDQ9でアクションに徐々に舵きりしたんだよ
少しは反省しろやカス

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:27:28.86

アクションと、ターン税務はゲームのジャンルが別だろーが
なんでアクションにするんだよ、片手間にできないだろーが

あくしょんは、マリオとかゼルダとか他にあるだろー

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:30:11.17

ターン制はドラクエの本質だけどダルイから高速モード用意w

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:30:58.66

ヒーローズやビルダーズが本編より売れてないし需要ないんだろ
本当にアクションが求められているなら匹敵するぐらい売れるはず

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:32:24.07

まずナンバリングをやめよう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:34:37.96

ヒーローズとかソードとかビルダーズとか出てるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:34:46.77

9、10を環境憎しだけで叩いたのよな
初期9や10戦闘のARPG模索、製品版9からネトゲ意識の構造変化が起きてたのも
すべてを任天堂機が異形ドラクエにしたという論調に繋げ、その後も歴代最悪コンビだのと憎んだ

そしてPSのターンが来ても見事に退化させただけ
なんで9のような演出すらないんだと袋叩きにされたコマンド戦闘
中身捨ててテカテカCGグラに徹するのが進化()のすべてだった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:35:55.41

アクションにならなくてもいいけど「これがドラクエだから」ってのに逃げていつまでも古臭いシステム使い回してたら終わるよ
コマンドならコマンドでいいけどコマンドの利点を生かした面白い戦闘システムにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:44:52.25

コマンドバトルだから良いのに

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:45:54.62

>>24
面白い戦闘システムにしても
売り上げ半減する世の中なので

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:48:11.86

アフィカス名物

他スレの話題をパクって派生した糞スレ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:48:12.02

コマンドバトルは数字のやり取りが楽しいのだからもっと1桁の数字を大切にすべきだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:48:54.11

コマンド式を辞めないなら12はスマホでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:49:46.25

>>26
売上気にしてジワジワオワコン化するならリブートするぐらいのつもりで挑戦してくれたほうがええやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:51:00.61

ドラクエ自体をもう終わらせていいよ
斎藤なんちゃらってのがイキるためだけの価値しか無くなってる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:51:00.96

>>30
オワコンの危機になるまでは今のままでで問題ない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:51:32.02

アフィカス名物

他スレの話題をパクって派生した糞自演スレ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:51:56.21

「アクションにさえすれば売れる」という思いこみはどこから来るんだろう？
テイルズ、スタオー、聖剣・・・このあたりは海外でも大して売れてないよね？
ゼルダやモンハンなんて元からジャンルそのものが違う
FFに至ってはアクション要素を強めれば強めるほど国内売上はガタ落ちになった
DQ本編であるにはあまりに博打要素が強すぎる
ポケモンやペルソナ、FE（SRPGだが）みたいにコマンドのまま海外で売れる道を模索する方がマシだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:52:55.03

>>18
ゼルダもマリオもアスレチックアクションだからARPGじゃないよ
敵を倒すのじゃなくて障害物超えてくのが基本だから
ARPGとアクションは別物
しかもアスレチックアクションはさらに別物
ドラクエはKH当たりのアクションがあってる
コマンドの時スローにしてFF7Rみたいにしたら誰でも気楽にできるし
スクエニはアクション出来ない人間に一番ユーザーフレンドリーな会社
任天堂のゲームをアクションとか言ってるのは妊娠だけ
今のアクションの主流から外れまくってるからね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:53:46.22

アフィが自分から話題を作れるわけ無いからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:54:18.02

>>35
だったらKHあたりをやっとけばいいだろ
DQにこだわるな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:57:04.04

ついでに無双も一応アクションRPGだけど海外で大して売れてなかったなw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:57:06.23

>>34
国内売上が落ちてるシリーズなんてFFだけじゃないよ？
どっからその自信がくるのかしらないけどDQはコマンドにしたら売上下がらないなら
DQ１１は別開発の別げーを同じタイトルで売る必要などなかったんだよ
DQ11の売上はPS4版だけ３ｄｓ版だけスイッチ版だけ個別にみたら大幅にさがってんだよ？
あれはオリジナルとリメイクを一気にだして合算させて計算してるようなインチキだから
DQ12をスイッチ独占でだしたら確実に200万も売れない100万も厳しいだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:57:38.06

アクション化の成否はどうあれ忘れてはならない
挑戦を散々非難したのも、自分の挑戦機会を2度台無しにしたのもPSサイド

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:59:36.10

2D版はコマンド3D版はアクションにすればいい
他の部分は大した進化もないんだからそれくらいの手間かけたっていいだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 10:59:44.21

これ連日コマンド式やターン制うんぬんスレ立てして、ことごとく否定され続けてるやつかね？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:01:26.39

>>40
そもそもアクション化に反対してたのは本当にゴキだけなのか？
お前が勝手に豚がみんなアクション化に賛成してるかのように吹聴してるだけだろ
10とかMMOにしたせいで本体普及にも大して貢献してないし
任天堂信者としてもオフゲ本編出してくれるよりも旨みがなかったのも事実

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:02:22.34

DQは売上が下がってない自慢をしたいがために別開発で同じタイトルだすとかいうのが可能だからさ
だったらどっちもコマンドにする必要がないんだよ
古臭いのを求めてるやつがコマンド版で最新アクションを楽しみたいならARPG版とわければいい
コマンドバトルにおいてもうDQ１１以上のグラの変化は要らないからエンジンも素材も全部DQ11の素材で適当に作れば1年くらいでできるんじゃないかな
ARPG版をPSでガチで作ってほしい当然ARPGに強いスタッフをそろえてね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:02:50.80

だからヒーローズやれと何度も

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:03:41.63

呪いに呪った9、10の中間形をスマホで出すのは全然良しとするくらい
任天堂が憎いだけの滑稽な世界だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:04:48.09

>>44
そもそも2ハードを別々に作る試み自体が11が最初で最後だからどうでもいい
ジャンル自体を変えたら同一タイトルとして換算できなくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:04:50.48

>>45
あれタワーディフェンスであってARPGじゃないから
広大な世界で船にのったりして大陸を冒険するのをメインとしたARPGでなければ意味がない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:07:05.77

でも伝統的なコマンド式に戻した11は信者にも評判悪いんだろ？信者はこれからどうして欲しいんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:08:15.59

>>49
評判悪いのはそれこそゲハくらいじゃね？
海外で売れなかったのは事実だが海外で売るために
アクションにしたりしたら国内を切り捨てる羽目になるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:10:37.24

>>49
伝統的だったのは3DS版だけ
PS4準拠のは出番が回ってきたやつを一人ずつ指示する別ゲーでターンが無い
それでいてつまらないならファミコンのせいとかほざいた卑怯者

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:11:49.56

ID:V+8FR4aJ0

無理やり豚側をアクション参戦派ってことにしたがってる時点で話にならんな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:13:20.90

最新技術を使えば使うほどコマンドなど意味がなくなる
シームレスで殴れるのにあえて妙なマップにジャンプする
下らない連携を眺めるとかね
コマンドにあれ以上変化は必要がない
作ってもいいが金をかけるようなもんじゃない
ARPG版作らないなら予算を削りまくって新規のほうにまわしてほしいね
DQは海外完全に諦めるならもう金かける意味ないし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:13:57.46

リアルにしたら海外で受けるみたいな話だな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:14:10.38

>>50
せやな。普通にアマゾン評価も高いし少なくとも一般評価は良いよな１１も

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:14:51.71

まぁ
試しに1をリメイクしてみよう
アクションはパーティとは絶望的に相性悪い
ffは頑張った方だわ

切り替え切り替えポーズかけてスキル選ぶなら
コマンドと変わらん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:15:37.08

>>52
俺が言ってるのは最初から一つ
PSサイドに改革肯定を口にする資格だけはないということだ
PSがそれをどれだけ邪魔したか経緯を書いた

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:17:57.52

>>56
変わるよ
ゼルダをコマンドというならその意見はただしいけど
アイテム選ぶたびに泊まりまくってる
武器は速攻で壊れるし
何するにも止める必要がある
だからゼルダはコマンドなのっていうね
アクション化＝全て画面を止めるなとかいうのはゲームを知らない人間だけだから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:18:45.46

>>56
あったよねそういう噂設定のスレ
俺はそこに11クリア者に1を無料で配ったくせになんなのと書いたよ

PS4開発迷走で大損失を生んだのに、次のチャンスもPSだと
今度こそPS独占でアクションに新生させるとかぬけぬけと言い出せるんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:20:03.22

DQにゼルダBotwの後追いをして欲しい派閥はいそうではあるが
あんなのを作れる開発部隊がいるならまずFFをどうにかしてる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:21:05.29

ドラクエ無双でいいじゃん
3の話が出ないってことはそういう事でしょ？

それはそうと、はよswitch版は別売りしてくれ
糞の1は不要

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:21:32.83

アクションは難しいとか言うのは任天堂がつくった幻想なんだよ
マリオはできなくてもKHは誰でも遊べるから
FF7Rはさらに誰でもできるように作ってるだろう
ジャンプアクションで穴に落とすのをゲーム性とか言ってる人間がいるからアクション苦手な人間が増えた
深く考えなくてもボタンをおしたらすぐに殴れるだけって話なんだから
むしろ敵の選択などめんどくさいことを通常攻撃では深く考える必要がなく直感的になってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:21:46.09

>>53
＞ARPG版作らないなら予算を削りまくって新規のほうにまわしてほしいね
それを決めるのはお前じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:22:14.85

ドラクエならではの世界観を活かすならば
モンスターはサクサクスパスパとケーキのように部位破壊出来るとかその残骸が積み上がっていくとか
死を極限まで軽く扱うアクションRPGなんて良さそう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:23:45.58

10とか事実上のアクションだろ
モンハンクリア出来るくらいのプレイヤースキルないとエンドコンテンツは無理だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:25:26.87

>>60
ゼルダの後追い？
あんなPTプレイでもない武器は速攻壊れるダンジョンだと登りアクションが急にできなくなるゲームを後追ってどうすんの？
燃えてるとこに上昇気流でも発生させてジャンプするのパクって楽しいかね？
乗り物も少ないしDQ要素なんて何もないよアレ
まだKHのほうがDQの未来を感じるね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:27:21.74

>>20
コレですね　ヒーローズはもう少しできる子と思ってた　消えたのか
拠点防衛型無双は色々工夫できる余地があると思う　スマブラから帰ってくればいいし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:28:00.14

アクションに決定したんだっけ
国内の売上捨てて海外に掛けるのは危険じゃねえの
タイトルごと脂肪

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:29:26.43

なんでアクションにしたら国内の売上捨てることになるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:30:16.02

完全に別ゲー
誰も買わないって

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:30:16.41

>>69
アクションRPGで国内大ヒットしてるのってゼルダくらいしかないんじゃないか？
そのゼルダにしても典型的なアクションRPGとはちょっと違うしな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:30:23.47

KH3ほど下らないアクションはないだろw
なんだよあの重みのかけらもないぺちぺち
ひたすらぺちぺち、たまに船でごーん
今年発売で¥1500だけはあるぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:31:23.73

DQ9を初期に公開したハクスラにしなかったのは
悪手中の悪手だわな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:32:33.23

>>71
そんなんいったらアクションじゃないRPGでヒットしてるのもポケモンくらいしかないやん
あれも純粋なRPGかどうか微妙だし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:33:00.64

後半は魔法特技増えすぎて選ぶの面倒くさい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:33:37.53

>>72
KH１は結構爽快感があったな。しかし２ではローリングによる回避が無くなったり仲間が弱体化させられたり
回復魔法が使いにくくなったりして「あれ？」って調整が目立った。そして３では…

なんでどんどん劣化していくんですかね…

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:34:09.08

>>74
ポケモンは純粋なRPGだよ
むしろ今はRPGと言ったらポケモンのこと

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:35:09.99

>>69
実際に売れる見込みが一切ない
アクションRPGで国内300万以上売れてるのなんてある？
ゼルダはあくまで「アクションアドベンチャー」だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:36:24.86

でもボダラン3・アウターワールドとかまったく買わない奴らが何言っても無意味だろ
もう海外向けに作るしか選択肢は残っていない　モンハンと一緒で日本で売れても世界だが買わぬだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:38:00.41

>>77
本当に世界で生きのこったよな
ポケモンは偉大すぎるでチュウ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:41:01.94

町の外にモンスターがいる
こっちに襲いかかってくる
負ける→死ぬ→食われる？
プレイヤー御一行以外の人々の営みとは
モンスターは勝手にわいてきますでは済まなくなるなあ
そういう最高に面倒くさいところをほどよく簡略化するのがドラクエであって欲しい
今はそういう面倒ごとから逃げてるだけだから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:43:45.74

>>76
マップは数十倍広くなった
おそらく動画確認してるだけではわからないだろうけどね
KH1のアクションが爽快感があったとかいう謎意見はごく少数だろう
ドッジロールなくなったことを文句言ってるわりに3では普通にドッジロールあることにも触れてないし
魔法連発しにくくなったとかいうならKH3のほうが1より魔法連発はしやすいしな
特に序盤からいきなり魔法使えるしドッジロール以外の回避行動も最初からある程度常備されてる
果たしてお前がKHを全てやったのか謎だな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:44:47.00

3大RPGでポケモンをハブるくせにコマンド制の話になると泣きついてくるとか都合いいよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:46:20.59

>>83
3大RPGと言ってもアクション化したFFや元からアクションRPGのテイルズも混ぜたりと
最初からガバガバな括りだしw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:46:26.88

そうやってどんどん変わっていったFFは死んで逆にドラクエは維持してるんだから笑える

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:47:14.94

FFは11くらいから3大RPGじゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:48:41.93

機種をスイッチにするなら外伝で初期の9のアイデアで出して欲しいな
モンハンはちょっと出なそうだし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:49:06.48

回復魔法が使いにくくなったとかいうのを文句言うやつってただの塗るゲーマーだから
そういうやつはKH3があってると思うよな
回復連発できたら温くなりすぎるからの調整だからな２は
KH3はシリーズでもかなり温く作られてるし
そもそも自分が回復使わなくても仲間がかなりの頻度で回復してくれる
特に昔はドナルドグーフィーをワールドごとにいるゲストキャラを入れたければ外す必要があったが
KH3は最大５PTまで戦闘に出せるつまり誰も控えキャラにしなくてよくなった進化を遂げてる
妊娠は劣化したと言ってるが目に見えてKHは進化してるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:49:24.77

>>78
違いが分からん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:51:31.07

>>78
そもそもDQ１２がコマンドでも300万も絶対売れないから
売れると思ってるならおめでたいね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:54:06.11

コマンド厨はもう幻想ばかりいってないで現実を語ろうよ
コマンドだと売り上げがおちない300万売れるとかさ
何の根拠もないよな？
３ｄｓからのシリーズはスイッチで売り上げを落としてるのがほとんどじゃないか
DQだけスイッチでだせば売り上げが上がってスイッチだけで300万売れるとかさ
どういう計算でいってるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:56:07.79

アフィカス名物

唐突な対立煽り

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:57:15.24

シンボルエンカウトのせいで自分から襲いかかる勇者w

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 11:58:06.35

>>91
ドラクエを進化否定に縛り付けたのがPSだと何度言わせるんだよ
3DS持ち出せばなんだ、経緯無視の恥知らずな立ち回りは許せねえ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:00:02.12

>>91
そもそも３DS版の売り上げはジョガイ　の意味が解らんのだがなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:00:33.27

コマンド維持で３００万
アクション変更で１５０万だな
国内アクションゲー支持者はそこらへんが上限

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:00:45.96

外で数人でswitchで遊ぶ子供達を見掛けたぞ
無職高齢童貞の叔父さんにはその光景は眩しすぎて
首吊りたくなる光景だった。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:00:56.72

老害
時代についてこられず発狂ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:01:07.30

>>94
何言ってんのお前？
DQが進化しなかったのがPSのせい？
意味不明だな
スイッチ独占でだせば進化すると思ってるならやってみればいいけどさ
スクエニの他のシリーズはPSでも進化してるよ？
DQだけ女々しい言い訳して進化しないのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:02:08.86

>>98
アクションRPGなんてハイドライドスペシャルの頃の昔から存在するよ
無知はあんまりしゃべんな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:02:11.75

今9をリメイクすれば売れそうな気がする
今の時代に一番合っている、もちろん本来作ろうとしてた仕様でね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:02:52.99

鳥山とすぎやまこういちはドラクエから消えるだろうなぁ
堀井は残りそうだが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:03:19.16

>>95
何言ってんのか意味不明なんだけど
３ｄｓ版の売上いれようとかまわないけど
DQ１１の開発の仕方は今のハードではできないから
コマンドでこだわっても確実に次は売上落ちるっておそらく妊娠以外は理解してると思うんだけど
なんで300万売れ続けると思ってるのか聞いてんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:03:49.34

言いたいことは11で体現すりゃよかったのに
PS4駆使して出したものは光沢グラだけの老害ドラクエ

目を離せばコマンドRPGは低スぺ機のせいだったことにして
PSにだけは体裁と無限コンティニューを確保できる気でいるから呆れる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:04:39.67

DSの４～６を基準とした高品質のドラクエを期待してるんだけどな

3Dアクションは「役者は揃った！」みたいな男しか好まないから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:05:40.62

コマンドながらゲーならスマホでいいんじゃねぇかな…？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:06:29.02

>>91
アクションにさえすれば国内維持して海外売上が伸ばせるってのが
そもそも全く根拠のない幻想
何でもかんでもPS派のせいにしないでいいかげんまともな根拠を示せや
お前がアクションやりたいだけなら他のゲームをやればいい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:06:35.23

>>32
無双は売れるからあのままでいいんだ！って言ってたけど結局売れなくなって売れなくなってから変えようと思っても「どうせ無双でしょ？」って思われて売れなかっただろ
一度落ちたブランドイメージは逆効果になるんだよ
完全に落ちる前に面白い作品を作らなきゃどうにもならなくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:08:10.00

>>104
堀井だけで最新のARPGは不可能だよDQ11の時はお手本いなかったし
今はKHがいるから
パイレーツのマップを10倍広くして町おけばそれでいいんだし
堀井がそれに気が付くかどうか
堀井自体は何の発想もないパクリの人間だから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:08:25.58

なんどでも言うぞ
変革の成否はどうあれ
それを徹底的に邪魔して、自ターンでも時代に逆行させただけの老害がPS
ドラクエにおいてはそういう経緯しかないのだと

他IPの話に逃げるんじゃねえよ、9、10罵倒と8、11賛美の歩みに向き合え
構造変化を許さない呪いだったくせに

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:08:52.04

堀井「アクションだとクリアできない人が出てくる」

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:09:19.53

>>108
その無双がアクションRPGなんだがDQがそっち寄りにしてどうするんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:12:24.66

>>107
KHスタッフがARPG担当してるっていえば確実に海外で伸びるよマジでね
それくらいアメリカで信用されてる
そもそもさ今までDQって海外で成功したスタッフとか使ったことないでしょ？
無名の外注ばっかと堀井で世界で戦えるわけない
当然キャラデザも正解的に有名な野村哲也でいく鳥山はもういいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:13:19.79

まあ割とマジで12は従来型とARPG型の2タイプを出してみたら
どうとは思う　クソ大変だろうけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:15:10.16

別にナンバリングをアクションにする必要は無い
ドラクエ無双みたいな半端なキャラゲーとしてではなく、
女神転生におけるペルソナのような完全に独立した新規タイトルとして作ればいい
派生の方が面白くて、本編以上に売れるなんて普通にあることだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:16:12.29

アクションだと回避や防御のタイミングゲーになるからイマイチなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:16:15.11

>>115
それだと売れなかった場合コマンド賛美してる層に対してマウントとれないからダメです

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:16:39.15

PSでだせば絶対海外で売れるとかいってたPS信者いたが
俺はそういう考えじゃない
PSでだせば当たればデカいよってだけ
スイッチでだしたら確実に世界で売れないよってだけ
どっちがいいかは各々で判断すればいい
当たればデカいのか和サードがさんざん証明してるから説明不要だろう
DQはまだ無名で新人みたいなもの絶対売れないと決めつけるのは早いんだよ
本気で世界を目指すなら哲也野村の力を借りないとね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:17:46.41

月曜昼間からスレ伸ばしご苦労様デース

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:18:13.33

>>108
そういう意味じゃもうドラクエも手遅れというか、もう伝統芸能みたいな位置になってきてる。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:18:17.54

>>117
それを言っちゃあおしめぇよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:19:39.62

>>120
腐った伝統芸やってるだけで他が追随できない400万本タイトル維持というのが笑いどころ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:21:28.06

>>122
だって他のゲームオリジナルとリメイクを一気にだして合算させてるような必死なことしないしね
国内売上自慢はDQ１２でどうせできなくなるのにご苦労なことだね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:22:51.32

つい最近まで11は歴代最高DQと言っておきながら
switchに出たら一気に叩きに変わるんだから放っとけば良い

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:23:43.45

>>115
そういうのを作れる人材がいるなら新規IPにするだけでしょ
ただでさえ堀井・鳥山・すぎやま・集英社と無駄に権利が分散してる
ややこしいタイトルでやらなきゃいけないのかとしかならんｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:25:20.53

コマンド厨はまだどうするべきか全然いってないよな？
何がしたいのコマンド厨は
ARPG推進派は安くコマンド版もだせばいいんじゃないっていってんのに
ARPGは絶対だめしかいわないやん300万300まんて自慢ばっかして
え？300万維持できると思ってんのって聞いてもだんまりだしさ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:25:31.51

老害のためにわざわざナンバリングしてるのにそれにしがみつこうとしてる時点で老害に片足突っ込んでるだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:26:03.83

プレステじゃ11の完全版が出来ないのはなんで？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:26:52.79

とりあえず世の中にゴキブリか豚かの二種類しかいないと思い込んでるバカは恥ずかしいからゲハから出ていくなよw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:28:01.86

>>1
龍が如くのネガキャンやめーや

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:28:31.61

>>126
コマンド式でもっと面白いのを開発して欲しいんだよねぇ
「うわーこんなやり方あるんだー」みたいな
素人が思いつかないようなさ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:29:55.48

>>128
言い訳とか建前とか抜きのホントの事情としては
ビジネスうるさいエニックスとしては、
利益見込めないから＆ブランド的には問題ないから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:30:34.34

馬鹿には言ってもわからなさそうだが何のために「ジャンル」という区分があるのか考えた方がいいと思う
万人がアクションをやりたいわけないし、1本のゲームに何でもかんでも詰め込もうとすることで
無駄に開発コストも開発期間も長期化して出てくるものも何がしたいのか意味不明な
糞ゲーしか出てこなかったりと碌なことになってないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:32:22.32

>>112
そういうことじゃないだろw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:33:42.55

>>125
別にペルソナだって最初は「女神異聞録」って付けて女神転生のブランドに頼ってたけど
早々に独自進化を遂げていったんだから
世界観とアイテムや呪文の体系を流用する程度に留めて
あとはキャラデザも音楽も好き勝手作ればいいじゃん
FFは本編でそれやってんのにドラクエじゃ派生ですらできないなんてのはおかしいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:33:54.34

>>134
アクションアクションほざくガイジに対してアクションにさえすれば売れる訳がないという実例の一つが無双だが？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:35:38.20

>>135
外伝でもいいけどそれだと合算して自慢できないから
同じタイトルで別げーだして合算させないといけない
もうDQが売上下がりまくってんのはみんな知ってんだけど
一応体裁ってもんがあんだよ
DQ側に外伝にするメリットがない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:35:47.67

同じコマンドRPGでもペルソナは世界で評価されTGAのGOTYにノミネートされるほどの作品になった
コマンドRPGが悪いのではなくドラクエが懐古老害に毒された化石糞ゲーというだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:37:04.41

ドラクエは123、456がそれぞれ三部作と言われ
ドラクエ9はネトゲを強く意識してると言われた10の布石ゲーで
天の箱舟をはじめやはり世界観リンクがある

PSハードを軸にすると連作しても行き当たりばったりになるのがよくわかる
ARPG化に向けた種まきはどの程度やったというのかね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:37:30.18

売れてるゲームはジャンル変えちゃダメ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:37:40.28

>>138
FFなんて国内では完全にそっぽ向かれるようになって
海外でもコマンド時代よりとても評価は上がってるように見えないのに
「アクションにさえすれば海外で受ける！」なんて思い込みがどこから出てくるのか不思議わｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:38:12.95

>>136
話の流れ的にはアクションじゃなくてもいいけど古臭いシステムを使い回してたら終わるっていう流れだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:38:48.58

ペルソナはギャルゲー部分が大きいだけで
多分コマンドだけで勝負したらメガテンになって海外でも売れないだろうし
アレこそ別ジャンルだと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:40:12.93

>>142
じゃあ>>1の言う通りアクション化にこだわる必要はないな
ぶっちゃけジャンル変更までするのはリスクの方が遥かに大きい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:40:28.14

>>143
単なるギャルゲーがGOTYにノミネートされるかよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:42:33.41

>>144
最近はコマンドの良作もぼちぼち出てきたからコマンド自体が見直され始めてて>>1が言うようななんでもアクションにしろ！って人は減ってきてると思うよ
ドラクエがクソゲーなのは変わらんが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:42:59.27

GOTYとかどうでもいいけど
あれがコマンドの最高峰だとも思わない
あのスタッフがコマンドゲーの新規つくったら500万うれるかっていったらありえないね
野村哲也と第一は新規大作ARPGつくれば500万売れる可能性があるだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:44:13.93

まずはアクションとコマンドバトルの中間を体験するためにドラクエ10をやってみるべきだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:44:37.44

ドラクエスタッフがドラクエの名前外して新作作ったら5000本も売れないだろ
ドラクエほどブランドに胡座かいてるゲームはない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:47:45.50

>>146
その割には>>1みたいな馬鹿の一つ覚えみたいに「アクションにしろ」とか言うバカが定期的に出てくる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:50:19.78

>>149
依存はしてるけどあぐらは書いてないかと
外伝作品もそこそこ売れ続けてるし外伝新作も出てるし、従来の売り上げもなんとか維持し続けてる

胡座かいてるとは凋落した数多のシリーズ作品に使うべきもの

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:52:25.54

DSで9をアクションRPGにするほうが狂っとるわ
素直に据置機でDQ9はアクションRPGとして出すべきだった
今の流れは完全に方向性ミスったな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:52:52.25

>>150
>>1以外問答無用でアクションにしろって言ってるやつがほぼいない時点で>>1はただの対立煽りだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:54:01.19

国民的RPGなら12はスマホで買い切り3000円で出すべき

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:54:16.26

>>111
そう。
ジャッジアイズの実況動画でも女性プレイヤーで似たような事があった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:57:08.80

ポケモンもそうだけどファンが高齢化してくると評論家増えて大変そう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:57:41.68

>>154
その販売形態でビジネスとして成功した事例ある？ドラクエ本編でも同じビジネスとして利益出せそう？

据え置きと海外で今までにないビジネスを！
でソニーに騙されてその辺すっごく懐疑的になってて保守に傾いてるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 12:59:25.04

>>156
完全なる無視はしないけど契合もせずスルーという点で、エニックスのブランド維持の仕方は任天堂と似てる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:02:33.63

>>157
じゃあさFF7Rみたいに分割すればいいよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:06:08.79

>>159
その販売形態でビジネスとして成功した事例ある？ドラクエ本編でも同じビジネスとして利益出せそう？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:15:36.67

>>160
じゃあさCSで完全版出せばいいよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:17:25.78

>>24
シリーズのお約束を捨てて進化したFFが売り上げ半減して海外でしか売れなくなった
そんな未来を喜ぶ日本人はいないわな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:20:10.64

どうせスクルトとかバイキルトみたいな定番しか使わないのに
いろんな特技あり過ぎちゃう？
使わないのは戦闘時に隠せる機能ないのけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:20:32.85

ドラクエ10の戦闘システムにすべき。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:22:24.26

>>162
日本人向けに極端に特化したドラクエで、真似してもな

まぁPS据え置きで海外でバカ売れ！の口車に乗っちゃったわけだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:25:03.40

やるんなら９の時やっておけよ
圧力に屈して変えちゃったんだから、もう永久にやっては駄目だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:26:49.58

メタル斬りとかドラゴン切りとかはさ
パッシブスキル化すればいいよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:30:28.19

これだけ手法が古いからっての認知されてるからさ
海外で売れない原因究明スレってのもう立てなくていいんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:36:16.67

フォールアウトのV.A.T.S.パクってくれないかな
あれはアクション苦手な人でもアクションやってる気になれるコマンドだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:40:16.18

つかドラクエの戦闘って色々な技や呪文が激しく入り乱れる
乱戦模様が魅力なわけで、アクションにしてそれがちゃんと
プレイヤーの完全なコントロール下で再現できる気がしねぇなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:45:21.94

>>170
あのバランスをリアルタイムでは無理だね(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:46:00.45

>>170
自分以外の他人の行動はままならない

というドラクエのＡＩの元にもなってるポリシーがあるけど
あのカオスさがジレンマでもあり、ドラクエを遊んだ人同士の話題にもなってるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:47:33.26

>>75
10だと特技や魔法の並び替えや非表示が出来るようになったな。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:50:08.84

主人公一人だけアクションで剣を振り回して、あとの仲間は自動で援護に回るなんてのはどうか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:52:07.31

>>174
ドラクエＸがそのもので（ドラクエ無双もだけど）
アクションではなくターン制としたら４以降のドラクエそのものやな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:52:43.18

ドラクエ戦闘の癌はベホマラーだよ
次に強力な全体攻撃

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 13:56:19.80

10のシステムで戦闘中に自由にキャラ切替が出来ればいいんじゃないか
10はあくまで借り物だったから出来なかったけど

というかドラクエのアクション化語るスレなのに10プレイしてない奴多すぎないか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:00:42.77

>>177
DQXのバトルシステムが完成形

なのば事実なんだけど、話終わっちゃう

そして、アクションにしろ！と言い張るアホはDQXを蛇蝎のように嫌悪する謎

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:01:00.38

オープンワールドで画面切り替えてコマンド式という古臭い戦闘
一般人に攻撃したり盗みを働くこともできない
結末が1本しかない自慰ストーリー
大量のおつかいサブ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:12:43.77

↑↑↑↑↑↑↑

アフィカスの捏造スレ

↓↓↓↓↓↓↓

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:20:55.92

任天堂に権利渡してゼルダチームが作ればめっちゃ売れるだろうなって思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:25:27.33

>>181
ゼルダチームがそんなに暇ならな
お前みたいなアホは素直にゼルダだけやっとけばいいんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:30:59.00

>>178
>>1曰くゴキがDQアクション化に反対してることになってるらしいが？
少しは設定をきちんとすり合わせろよw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:45:43.88

ナンバリングは老害が暴れるからこのままでいい
初代をアクションリメイクして海外の反応みるのが一番かな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:51:30.94

>>184
ロト編は、ボスの城に入るためのフラグ立てだけは一本道だけど
街ごとのイベント自体は順不同で作られてるからアクション化やＯＷとの相性いいはずなんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:54:50.51

ドラクエ10の戦闘に慣れると
11とか遅く感じてしまうよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 14:56:44.43

>>135
今のギャルゲカレンダーゲーになるとか
女神異聞禄時代には誰も予想できなかっただろうな

むしろP3以降すでにペルソナではないくらい外伝みたいになった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 15:01:25.85

DQ1をBotW風にリメイクって話はよく出るしわかるけどドラクエシリーズごと当て嵌める人はなんなんだろうね
多分ドラクエやったことないんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 15:33:18.77

>>1
ターンベースのドラクエウォークが今人気

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 15:37:20.98

>>5
ゼルダ無双とブレスオブザワイルドが別物なように
アクション言うても色々じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 15:42:26.83

とりあえず1のリメイクをアクションで、というかブレワイエディションを作れ
竜王の島は普通なら登れなくて虹の橋が必要だけど、システム理解して特殊なことすれば登れるようにしろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 15:44:28.47

>>189
スマホゲーと相性良さそう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 15:53:09.25

ドラクエに何かを求めるのって俺ら老害連中だけで、
若い子はドラクエにどうこうなってもらいたいっ思ってんの？

そういう意味で老害好みの従来通りでいいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 15:57:28.07

ビルダーズがドラクエの正当進化だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 16:00:09.16

>>194
ビルダーズは神ゲーになる素養を持ちながら堀井と懐古厨に殺された作品

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 16:02:31.87

内容はともかくDQH出てきた時はインパクト強かったな
実際DQBよりは全然売れたよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 16:03:14.00

何度か書かれてるけど、
外伝作品は世界設定にＮＧ出す程度で
その監修以外は堀井はノータッチよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 16:04:06.64

>>193
若者に相手にされてないからってずっとそのままだと衰退するしかなくなるだろ
ファルコムゲーがおっさんにしか支持されてないってスレ立ってたけどDQも大概ヤバそう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 16:06:29.84

アクションにしたら面白くなるのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/25(月) 16:09:26.13

>>199
勝手にアクションにしたら面白くなる、海外で売れる、若者に人気が出る
という前提の押し付けをする痛い子がいるだけ