ドラクエ5をリアルタイムでやった勢には今の人気の高さが理解できないよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/01(日) 18:04:17.73

当時はFFが台頭してきた時期で「ドラクエ＝時代遅れ」っていうイメージがつき始めていたし
グラもFFに比べたらしょぼい、音楽も古臭く聴こえる、主人公が杖持ってるとかで評判もいまいちだった
実際に売上もDQ4（304万本）→DQ5（280万本）→DQ6（320万本）と大きく凹んでる

それなのに今だとシリーズでDQ3に次ぐ人気とか映画の元ネタに採用されるとか
スマブラで「人気で言えば5なんだけど剣を持ってないから不参戦」とフォロー入れられるとか扱いの良さが謎

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2019/12/11(水) 16:05:00.80

製品版で抜かれてないのを見るとね。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 16:11:56.66

取ったら取ったでバグが出たり他に影響する可能性もあるやろ
ただでさえ開発遅れてるのに残す判断はおかしくないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 16:35:01.07

なんかだんだん変なのが湧くようになってきたな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 19:25:25.67

ドラクエ4コマも漫画家がぼやくレベルで全没の嵐だったらしいな
ドラクエの世界観にあってないから、らしいけど
実際に採用されたネタも世界観もクソもねーのばっかなんだけどw
ミネアがサイコ入ってる奴とか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 21:39:54.53

スクエニは内部分裂するぐらい
編集がうんこだったからでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/11(水) 23:35:09.51

ドラクエが最も輝いてたのがFC時代なのは間違いない
マニア向けだったRPGを小学生でも遊べるようにしたのは偉大

ただSFC以降は時代遅れ感が徐々に強まっていった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 00:03:22.84

まあそれだけで存在価値あったよね
ファミコンにアドベンチャーを広めたポートピアといい偉大な開拓者

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 00:15:03.08

今は他のRPGが道を見失って死んでいった中王道RPGとして舞い戻ってるのは皮肉だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 03:03:24.83

まあ評価は低かったよ
ここ捏造する奴は間違いなくやってない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 03:09:07.20

今でこそ遅れてる、変わらないのが良さみたいになってるけど
567辺りは普通に遅れてる、前世代感がやばかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 03:09:08.99

情報化社会前だから評価が低かったってのが例外なく「俺の周りでは」なのがな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 03:43:07.38

幼少期ストーリーは良かったけど青年期あたりから結婚だの家族愛だの前面に押し出したストーリーキモって思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 04:26:50.59

>>907
5はFF5
6はクロノ
7はFF9
全部同級生に見劣りしてたからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 07:31:36.20

だからDQ5の比較対象がFF５なのはリアルタイム感覚じゃないんだって
DQ５は９月でFF５は１２月だからな。９月でDQ5を買って
１０月１１月辺りで多くの人はクリアしてて、年末商戦でFF５だからな
バッティングしてなかったんだ。DQ終わったから次はFFぐらいの感覚でしかない

しかも売上的にもFFが勝った訳でも何でも無いしな。FFがDQを越えて王者になった
的な空気は少なくとも全然無かったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 07:54:02.49

しかも○○派とか言ってそれしかやらないようなシリーズオタクが大半だったわけじゃない
普通はただ選択肢が増えたことに喜んでいるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 08:16:51.71

>>911
FF5以前にFF4に見劣りしてんだよ
ヘラクレスの栄光3レベルでもエフェクトはもう少し頑張ってる
DQ5でスーファミ感があるところ漢字表記と赤ちゃんの泣き声くらいだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 08:25:57.72

戦闘背景ですらファミコンの1の方がある意味上手く描けてたと言うか
あんなフィールド同様にチップ並べたような背景なら真っ黒のままでも良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 08:27:21.20

>>914
背景で雲が流れる演出とか良かっただろ
６以降はああいうのが無くなった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 08:38:04.21

>>914
ウィンドウ表示にこだわったのもモンスターが小さくなって良くなかったな
ブオーンとか塔よりデカいのに戦闘画面だとちっちゃいし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 08:45:58.38

当時から既にドラクエはロトシリーズで終わったとか言われてたからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 08:58:57.57

何が原動力なのか親の仇みたいにDQ5のすべてを否定しないと
精神衛生が保てないかわいそうな人が居座っているね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 09:03:43.83

逆ちゃう
どうしても発売当初から大好評だったことにしたい歴史修正主義者がいろいろ屁理屈をこね回してる
あんまり評価は高くなかったけど再評価されて良かったねでいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 09:19:06.05

>>1
実際売り上げ低かったよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 09:23:55.83

>>919
お前のリアルの世間評価がそのまま正解だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 09:41:03.43

>>920
5信者は何十年も嫁論争するようなキチガイでクズだから
4が3より売れなかったのは4のせいだけど5が4より売れなかったのも4のせい
6が売れたのは5のおかげだけど7が売れたのはミエナイキコエナイ
って感じで5持ち上げるために他下げてダブスタしまくってるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 10:06:27.50

>>918
そうかな
このスレ一通り見てきたが
むしろDQ6にすべて擦り付けて
否定してるのが多そうに見えるね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 10:09:14.35

>>910
ドラクエ7はFF9に見劣りしてるとは思わんけどな
依然として背景書き割りのままでロード長いFF9と違ってフルポリゴンでロード爆速のドラクエ7の方が技術的にははるかに上だし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 11:23:38.58

DQ7で色数を少なくしてロードを優先したのはいい判断だけど
フリーズとかバグがあったのが残念
フィールドはサターンのグランディアに見劣りするな
確かにフルポリゴンだけど板にテクスチャ貼ってあるだけだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 11:29:59.79

5が売れなかったのはスーファミの普及率による

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 11:32:12.29

どのナンバリングでもそうだが、リアルタイムにやってる人からすれば
【当時は夢中でやってた】だけの話で、今の時代に居る側が当時はどうとか言っても
ただただ虚しいだけの話なんだろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 11:37:03.52

スイッチライトが爆売れですぜ
ドラクエはライトユーザーむけのゲームだから、テレビ画面に出せなくなったスイッチライトでも
ドラクエの売り上げには貢献するだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:00:40.92

当時の時点で一番やりこんでハマったドラクエだったけどな
初めてレベル99までやり込んだRPGだった
しかも仲間モンスターもコンプ最大レベルで

昔からグラは二の次派だったし、その後のドラクエ6にはハマらなかったから、よほどシステム的な面白さがしっかりしてたんだろう

グラはしょせんビックリ箱だから、グラの目新しさがなくなった後になってもずっと評価され続けるのはシステムが面白かった作品

ドラクエは発売から数年後にプレイするような人がかなりいるシリーズだし、数十年後に「人気といったら5」という評価になっててもなにもおかしくない

つか、リメイク後のドット絵の流用移植ではなく、唯一二回もフルリメイクされたドラクエやで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:04:10.74

1～5は順当に進化したからな
6はなぜかFFのジョブシステムみたいな熟練度入れたりとか
DQじゃなくてもええやん？っていう迷作になったってのはある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:13:05.11

>>929
それはお前だけ
大半はまともに仲間モンスター集まらんから子供でクリアして
良くてエスターク倒したあたりでFF5に移行してそれっきり

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:19:22.26

>>930
そら5は進化してないって市場の評価を受けて変えたんだろ
Wizardryとかもっと酷いことになってんで
6のシステムが練り込み不足すぎて結果として5の方がマシだっただけで
このままじゃドラクエがヤバいって空気は漂ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:23:43.08

>>931
当たり前のようにレベル99にする派だったんだけど
はぐれメタルが仲間にならずに折れたなあ
1000回くらいは戦ったと思うんだけど
FF4でパロムポロムヤンも試練の山でレベル99にして召喚獣も全部集めたから根気はある方

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:29:00.46

ちなみにFF4は好きじゃない
レベル70以降ランダム成長になるのに気づかなくて
いざ99まで上げたらカインが育成失敗しててクソ弱くて
最初からやり直してレベル99にし直す羽目になった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 12:43:10.23

>>933
ネットで初めて知ったがモンスターごとに仲間になる確率違う上
最後に倒したモンスターだけ仲間になる仕様だからな
はぐれメタルは会う確率も低いのにそりゃ普通は仲間にならんて

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 17:48:27.25

>>935
はぐメタの確立が低いのは確かだけどその最後に倒したモンスターってのは
仲間に成る可能性があるモンスターが二体以上いた場合の、その対象モンスターの中での話だからね？
グランバニアへの洞窟ならミニデーモン、メッサーラと一緒に出てきてなければ最初に倒しても判定はされるし
「はぐメタとの戦闘回数が千回以上」での話ならむしろ普通なら仲間に成ってなきゃおかしい位では？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 17:58:07.12

>>880
主に遊ぶ少中高のオスからしたらほんとつまらんシナリオではあるのは
否めないな。

そこを同じ頃のFF5は厨二だけど、爽快感抜群のゲーム性とシナリオだったのは
なんとも皮肉ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 18:14:21.39

>>936
まあ全部カウントしたわけでもないし体感で1000回くらい戦った気がするだけで本当は500回くらいかもしれないけど
あまりにも仲間にならないから少なくとも256回はちゃんと数えたで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 18:37:34.20

>>938
はぐメタの仲間に成る確率は256分の１で全戦闘が条件を満たしていたと仮定した場合
256回やって仲間に成らない確率っておよそ35％位だからかなり運が悪いねぇ
ちなみに500回で13％で千回なら1.8％
確率論的に言えば0には成らんからダメな人はダメなんだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 19:35:21.55

FF5って爽快感バツグンなゲーム性か？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 19:39:57.52

>>939
関係ないけどDS版は乱数が変わってるのかと思うくらい変な事になってた気がする
1/4の確率で仲間になるはずのスライムナイトが２０回くらい倒しても仲間にならなかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 19:46:12.91

>>940
爽快なのはオメガに魔法剣サンダガ乱れうちくらいやな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 19:49:01.53

ネオエクスデスに銭投げしてる時もまあまあ気持ちいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 19:52:30.79

>>940
ドラクエよりダメージのケタが大きいからそれだけで爽快なうえ
どのボスも抜け穴的な倒し方あるからな
マニアだと低レベルクリアもかなりやりこめるし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 19:57:10.63

ドラクエ5の主人公の石像の値段は2000ゴールド
リメイク版ではなんと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:07:08.78

FF5であれだけ戦闘とジョブの面白さを練れたのに
なんでFF6は乱れうちだけで相手は死ぬとかになってしまったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:18:28.63

FFとDQがシリーズ重ねるごとに陥ってる共通の問題点は戦略性の放棄だよな
逆にポケモンなんかは戦略性が無くなれば終了だからそこで手抜きできないのはいい点だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:26:24.36

>>947
ドラクエもFFも戦略性は無いわけじゃないよ
ドラクエ11は詰むことが無い様にしてるゲームバランスだったけど
強い敵縛りにするとFC時代のような厳しめのバランスになるからプレイしてみると良い
リーズレットとか相当強くなってて補助呪文とか駆使しないと苦労するようになってる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:34:54.70

DS版FF4はなぜああなってしまったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:37:52.16

5のエスタークせっかく裏ボスなのに
ただ強いだけだからそんなにおもんなかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:43:23.71

>>949
あれ発売当時は歯応えがある難易度って評判よかったんだがな
いつの間にか原作レイプって叩かれ出したけど、ゲームカタログとか真に受けてる人が多くないか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:52:13.19

DS版FF4は俺もアカンと思うわ
ただ固いだけで面倒くさいやん
携帯機のリメイクとしては方向性誤ってるやろ
ルゲイエとかなんやねんあれ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:52:55.59

DS版FF4は月で暗黒魔道士にガ系魔法3連発されて1ターンキルされたので糞ゲー認定した

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:53:38.14

switchでリメイク出してほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 20:57:07.79

>>941
確率的には0.3％で起こりえるわけで理屈の上だとDS版は140万本売れたから
ウチ四千人位は20匹倒しても仲間に出来てない事に成るね
この手の大ヒットソフトは分母が大きいから割とそういう「運の悪い人」ってのが
現実味のある数字で出てくるのよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:02:06.36

>>951
雑に体力上がってるだけとかつまらんだけだぞ
FF4じゃ工夫するとこもねぇし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:12:49.37

>>954
スイッチで出してほしいのは9のリメイクだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:13:26.49

ガラケーで出たFF4の続編は良かったけど仲間が揃うの遅すぎて5人パーティのRPGのほとんどで1人か2人で戦わなきゃならんかった
現状スマホでもできるけどリメイクされた時にグラが変なんでお勧めできんけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:31:16.75

Wiiのときみたいにオリジナルとリメイクを収録したコレクションがほしい
1～6のドラクエコレクション1と
7・8のドラクエコレクション2でいいよ！

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:37:19.21

>>937
そうか？
悪いがFF4も厨二かわからんがセリフも何もかも気持ち悪い何かで（未クリア）
FF5はクリアしたけどやっぱりシナリオはただオタク臭くて気持ち悪かった　セリフはあっさりしてたんでギリで耐えられたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:38:24.13

>>861
それ
リメイク版はちょっと音が大げさに感じる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:39:50.90

>>940
爽快とかではないな
効果音やドットアクションはいいけど、完成度自由度の高い職業システムスキルシステム
自由度もあるからFF4と違って自分が強化してるという感覚になれる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:40:13.35

dqもffもオタク臭さでは似たようなものだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:42:28.02

>>948
そういうことじゃないよ
一人ひとりやってるモードが違うんじゃ他人と会話が成立しない
ゲームやって楽しいだけじゃなく情報交換できるコミュニケションツールだからドラクエFFには価値があった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:53:56.86

>>964
今は難易度変更がデフォの時代でしょ
任天堂ですらそうしてるのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 21:56:52.61

>>956
FF4DSは戦略性ありまくりだよ
デカントアビリティが超重要で特にはやくちをローザに付けてスロウやヘイストをいかにうまいタイミングで使うかで難易度が変わるし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 22:02:38.86

デカントアビリティとか取り外し利かないのが嫌で使わずにプレイしてたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 22:07:45.77

DSのFF4リメイクはコレジャナイ過ぎたなぁ
ただ普通に最終メンバーでヤンとパロムとギルバートを使いたかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 22:14:30.93

Steam版のドラクエビルダーズ2を買ったけど面白いな
おま国だから最近のドラクエは知らないけど戦闘はアクションで良いわ
もう少し凝ったアクションにしてくれれば満足

**名無しさん必死だな** · 2019/12/12(木) 22:29:27.81

ドラクエ5を3Dアクションにしたら面白そうだな
AI作り込んでモンスターはオート戦闘で原作どおり3人パーティーにしてさ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 00:01:02.98

厳しい声って言うなら、ファミ通のゲーム雑誌でもＦＦＤＱクラスの当時でも有名タイトルでもちゃんと批判の声は載せてたよね。
ＤＱ５もグラとかＦＦ５と比べて時代遅れじゃね？って言う一方で
その後のＦＦ６とかでもグラがいいだけで大味だぞと言われてる
後半インフレしまくる味方に対して、ラスボスのＨＰは６万程度しかない

>>47
有名なまさゆきなくてもメタル系がよく出る地図とか持ってりゃラスボスを簡単に倒せるしな
っていうか持ってなくてもそんなに苦労しない

逆に高レベル魔王はレベル９９でスキルもほぼ全部マスターしてるの前提レベルの強さ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 00:29:20.01

FF6はある程度まで育つとアルテマ連打で9999ダメージをばらまくゲームになるからな
そりゃ野生児なんて出番が無くて放り出したまま忘れるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 00:37:08.37

FF5～6は取り逃し要素の塊のジョブが弱いけど今になって魔獣使いや青魔道士が最も動画映えしているのが面白いな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 06:26:27.97

ドラゴンボール全盛期で
普通に人気あったと思うが？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 06:51:58.95

>>916
ドラクエ１オマージュでフィールドの上に戦闘画面を配置する方式は好きだったよ
続編以降無くなってガッカリしたぐらいだ。プログラム的に難しのかもな。ああいうの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 06:54:12.78

>>931
エスターク倒すまでやってて「つまらないから辞めた」とは言わんだろｗ
語るに落ちたな
>>974
悟飯の扱いと、このDQ5の勇者の扱いってなんか似てるなって言うのは思ってたな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 07:16:20.00

>>975
ファミコン時代はすごいと言われてたけど
どうしても枠の分敵が小さくなる
単に見栄えが悪いからだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 10:45:47.45

>>976
そこまでやり込むのが嘘だと言ってるんだよ
普通は仲間モンスター集まらないし一度クリアして終わり
FF5はネオエクスデス倒してもしんりゅう、オメガ倒したり連続魔覚えさせるまでやったがな
スト２、マリカとか他に面白いゲーム山ほどあるんだからドラクエ５にいつまでもかまってられないのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 11:18:03.49

オメガとかしんりゅうなんて
エクスデスより先に倒すやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 13:15:04.99

>>950
6は面白かったな
ラスボスをボコボコにしてくれて糞笑ったわ
俺TUEEEの先取り感あった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 17:09:06.00

>>925
少なくとも1000型でも問題なく動くようにしないと駄目だったな。
どうみてもテストを後期型でやってるわ。
中期のでもフリーズする時点で狂ってた　

あの表現力だとSSでもできちゃうのが皮肉だった。
限界まで使い切ったグランディアがすごすぎただけか。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 17:18:55.54

>>981
もともとSSはポリゴンのフィルタ関係こそPSに負けているけど全体の処理能力自体は勝っているから
表現の方向性によってはSSのが綺麗でもおかしくは無いんだけどね
実際、そのグランディアなんかはPS版のがSS版より若干劣化してるし

ある意味その辺りはSFCとMDの関係性に近いのかしれん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 18:31:47.73

ドラクエ5の映画が小説版作者に訴えられるとか
色々あるなこの作品は

**名無しさん必死だな** · 2019/12/13(金) 22:18:31.24

何だかんだ言ってもドラクエとFFは凄いよ

良くも悪くも日本を代表するゲームなのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 00:32:42.15

>>982
格ゲー、アクション、シューティングのマルチは全部サターンが完全版だったもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 01:15:34.10

性能はわからんけど実際出たゲームは尽く
PS1は格落ちだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 01:22:33.04

無印バンパイアとハンターなんて顕著だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 05:27:28.97

ただ、ポリゴン関係のフィルタやムービーのデコーディングはPSのが圧勝だったことや
SSのツインCPUは処理が複雑で開発が難しかった事も有って特に主流になりつつあったポリゴン系のゲームで
SSが完敗だったからねぇ
良くも悪くも２Dゲーム機としての性能を追求したSSと３Dという次世代ゲームに特化した設計を目指したPSとで
設計思想の差が明暗を分けた形に成ったのよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 08:36:23.92

>>983
ドラクエ5は他の媒体で作品化しやすい内容なんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 08:55:39.56

なんで映画はドラクエ5で大人になれしたんだろうな
テーマ的には6の方が向いてるし
3でなろう感を出しつつあのオチにしたら
ガチでクリティカルしただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/14(土) 09:01:26.77

上っ面しか見てない監督だから家族要素がある5がいけると思ったんだろ
邦画なんてファミリーかカップル向けしか無いんだし