X
　任天堂には「高性能化によるゲーム業界の発展」の足を引っ張る（邪魔をする）のをやめてほしい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/02(月) 19:43:30.44ID:bLxfuwTJ0
みんなもそう思わないか
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 09:41:58.56ID:7HcRQ1LGa
任天堂がゲーム自体の裾野を広げてるから高性能で高いのも売れるとなぜわからんのか…
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 09:43:55.16ID:gMktbjRD0
このスレって要するに
任天堂は業界の発展のために低性能ハードを出すのをやめて
ソニーやMSと同じ超高性能据え置きハードを出して
業界を共に発展させろ
任豚堂にはそんな高性能出せるはずないけどなプゲラｗｗｗｗｗｗｗ
って事だろ？
それってみんな右へ倣えの恐竜的進化以外の何者なの？
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 09:45:36.71ID:qUDMhCnAa
>>325
俺はやってないけど需要が無いなんて市場見りゃ一目瞭然なんだが
ゲーム好きに求められていないわけじゃないぞ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 09:46:38.29ID:vUY6uduta
うーん
UIが糞だからってのを把握した方が良いぞ
PCの市場を見直してね
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 09:52:38.06ID:p6fqcGe/0
大体任天堂は独自路線進んでるんだから
PSで頑張る連中は勝手に高性能を生かしたソフトを
工数かけて開発してればいいだろ
それで売れないのは任天堂関係なくそいつらの力不足なだけだ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 09:57:43.37ID:wwY4OPrN0
>>319
これには同意しかない
というか高性能化をそこまで信奉するならなんでPSなんだよもっと高性能な箱かPC買えよｗｗっていつも思うわ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 10:04:31.27ID:z2scjfk00
TESやGTAが今世代スキップした事をもっと重く受け止めるべきだな
遊べる機会は確実に減ってる

しかもFO4やRDR2みるに性能上がったからって前作より確実に面白くなるとは限らない
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 10:07:19.47ID:p6fqcGe/0
そもそも技術って何の技術なのやら
言ってる奴も具体的な事何も言わんで技術だけだし
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 10:08:10.44ID:aaVnQ3Tld
一億台売った市場が随分とカスに思えてくる弱音だな
ゲーム業界の発展に邪魔だからしゃべんないほうがいいぞ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 10:41:04.40ID:qp9CIu9c0
高性能化を生かしたゲームを買わないくせに
任天堂ソフトとの売り上げの比較でそれを指摘されたらあわてて
全世界の売り上げを持ち出して俺は買ってないけど世界の友人が沢山買ってるから大勝利！
とほざくようなゴキ曰く

「任天堂には「高性能化によるゲーム業界の発展」の足を引っ張る（邪魔をする）のをやめてほしい。」
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 10:49:55.76ID:SOUL91GUM
任天堂はハード事業辞めて、
ソフトメーカーになって、
PCやPSにソフトを出せって事でしょ。
64初期の頃にトドメ刺せなかったソニーが悪い。
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 10:58:40.82ID:vnW7Czd5d
任天堂の企業体力考えたらセガの様には
いかないことぐらいわかりそうなもんだが
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 11:02:12.94ID:7TS8GJu+a
Nintendoなんて稼ぎゼロでも
給料だけの払いなら100年軽く持つしな
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 11:04:00.84ID:UvJlcZOF0
高性能化によるゲーム業界の発展は、もっとも性能を発揮できるPCに任せればいいんじゃないの？
携帯・カジュアル路線の任天堂と、二本化出来てて良いと思うけど
と言う事はいらないハードは…
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 11:04:07.80ID:7TS8GJu+a
そういうのやりたいならパソコン行けよって言われるだけ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 11:33:55.47ID:ftB2//g8d
相手を馬鹿にしながら走ってたら、ずっこけて大怪我したる馬鹿と同じやん

任天堂は何もしてないし、道は空いてるよ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 11:38:05.41ID:G4slTW4xa
任天堂・ソニー・サード

これって任天堂・ソニー・ソノタじゃん
もっと頑張れよ
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 11:44:00.33ID:I0/U1a950
まったくそのとおり
3DSのときに業界のレベルをさげまくった罪を忘れたか
任天堂が低性能ハードを意図的につくって足をひっぱっているのは明白
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 11:50:54.35ID:MckLGKxJr
本当にゲーマーだのの事を考えてるんならミドルウェアだのを開放してアクセサリ会社の発展に尽くしなさいな
そうすりゃゲーム大会のスポンサーだのしてくれもするようになるし
パッドとマウス等デバイス毎のクラスを作ってお互いを守ることができるしな
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 11:59:43.88ID:Wt6KxwQ60
高性能化しても洋ゲーのモノマネゲームを作るだけだろ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 12:03:25.71ID:Ay9jTTpvM
足引っ張っぱってんのは声だけデカくてソフト買わない奴らだな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 12:19:41.39ID:vaixWJSxd
次世代はレイトレだけじゃなく超高速ストレージもあるからね
単に長いロード時間が無くなるだけじゃなくCPUの割り込み処理やウェイト処理も不要になるから開発のお作法も大幅に変わる
当然Switchへの移植も困難になるわけで、WiiUの時みたいにサードハブが起こるだろう
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 12:35:15.04ID:6UUqfcvq0
>>352
PS4の時は発売1年半以上前のタイミングでUE4等開発環境の刷新が行われて
最新機能を持たないGPUは切り捨てる為の流れが事前に出来てたけど
現状そういった流れがPC側で起きてないから開発の作法が変わるのは暫く先かと

そらいつかは変わるけどね
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 13:11:56.51ID:rn7Cz0ADd
ソニーとその他「次に進んじゃうよ？本当にいいの？行っちゃうよ？」

任天堂「気にせず進んでいいですよ（ウゼェ…）」
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 13:49:02.13ID:KK6xZnpna
>>1
性能追うならPCでしょ

まさかゴミ性能PS4を高性能とか思ってないだろな
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 14:29:20.32ID:8RgW5aiyD
>>352
CPUの割り込み処理が不要って、それゲームなの？
ベンチマークか何か？
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:02:14.72ID:FIz6f0XP0
需要ないのに性能上げてもユーザーついてこないって
開発が楽にとか作る側の利点しか上げられない時点で失敗確定よ
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:09:24.19ID:EtSo/jPO0
PCとSwitchのマルチがないんだから足引っ張るとか関係なくね？
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:38:00.05ID:8yy8kMAiM
汎用構成から外れるのに開発が楽になるわけないんだけどな
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:40:12.32ID:8yy8kMAiM
性能が上がる→それに見合った絵作りが必要→人員ソースが大量に必要
これが分かってないから開発が楽になるなんて雑に言っちゃうんだろうな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:48:23.69ID:6UUqfcvq0
まぁ開発側のPCにRTXとかリアルタイムレイトレ対応GPUを搭載すれば
https://www.youtube.com/watch?v=4qUBy0OkNRc
こんな感じでPS4やSwitch世代のゲームでもライトマップ等の事前計算処理が一瞬で終わるんで
リアルタイムレイトレのおかげで開発が楽に！ってのはある意味正しい
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:50:16.39ID:8yy8kMAiM
ストレージが早くなっても絵作りが楽になるわけじゃないんだよ
重い絵を呼び出し運び表示するそこの仕事が今までと勝手が変わる
独自設計になるからそれに合わせた開発をまた構築しないとダメになるんだよなー

せっかく汎用構成になってPCで開発→それぞれのハードにダウングレードが主流になったのに
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:54:20.16ID:rzbdRZ8s0
>>352
綺麗なリアルタイムレンダムービーを見せる技術？
スキップボタンも押せないとかクソじゃん
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:56:00.09ID:9VnNpA+tp
PS3からPS4がマジでやばい
全然進化が感じられない
間違い探しレベルのことばかり
絶対にできないものが全然ない
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 16:57:24.06ID:EtSo/jPO0
いや改めてPS3のゲームやるとしょっぼって思うの結構あるぞ
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 17:04:50.30ID:9VnNpA+tp
そうか？全然同じなんだが
一般的な感覚で言う綺麗ってのはルイマン3見たいのを言うんだよ
テクスチャに凝ってる低レベルばかりだからこうなるんだよ
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 18:43:59.94ID:1u5md+k50
PSでトゥーン調のゲーム増えないのって何なんだろうな
(まず無いけど)仮にゼルダとか出てたらちゃんと売れると思うしユーザーから望まれてないってことは無いと思うんだが
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 18:48:12.31ID:6vxsaVJGa
別にトゥーン調だからゼルダが売れたってわけでもあるまいし
そこはあまり関係ないだろうよ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 19:13:04.47ID:3k2jSJPy0
Overdungeonがほぼアセット直組み立てで作ったから動物だらけゲーになったって話思い出した

何か別ベクトルのアプローチできねえんすか
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 19:21:35.10ID:6UUqfcvq0
>>372
ああいうの作ろうと思ったら特化したスタッフをガッチリ抱えてないとキツいよ
そういうのに明るい人材を一定数揃えるのがまず難しい
増やそうと思ってもまず作れる人がいないと言うか…
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 19:25:28.54ID:gYDJO74B0
>>342
昔のゲームやハードも少々ながら売れてるしな
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 19:30:32.97ID:1u5md+k50
なるほどそういう事情があるのな…
>>373
すまん言い方が悪かった
トゥーン調でもゼルダみたいな面白いゲームが出たらちゃんと売れるはずって意味な
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 19:44:45.64ID:6UUqfcvq0
トゥーン調のゲームを作ろうと思ったら「グラフィック制作の下請けまで含めて」
そういうデザインやモーションに対応出来る下地がいるからね

少人数制作のインディー系が多彩なビジュアルを提示出来るのも
単純にデザイナー個人(もしくは2〜3名だけ)で絵作りを揃えりゃいいからだし
逆に大規模開発のAAAタイトルが写実系に偏るのもそうならざるを得ないってだけで…
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:02:16.19ID:GU32syHZa
>>378
任天堂には東映動画出身の有力アニメータが複数要職で入っていて、
その薫陶を受けた開発スタッフが育ってるんだよｗ

任天堂のトゥーンアクションが他の追随を許さないクオリティなのは、
あのジブリと同じ源流の人材が揃ってるからな訳

ＳＩＥとかサードが真似ようと思って、一朝一夕には無理ってこったｗｗ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:24:54.82ID:YnXKjWmO0
任天堂ってゲーム会社じゃトップクラスで研究開発費使ってるから
技術を使う方向性が他と違う
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:28:01.64ID:6rtAY2ISp
>>355
背後気にして崖から落っこちるパターン
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:30:41.44ID:wbXfJg9Q0
別に任天堂が低性能機を運営してても問題ないだろ
それこそスイッチングハブでPS4/箱/PCマルチでコアゲーマー向けAAAを出せばいいじゃん
Switchの何がそんなに問題なの
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:33:10.35ID:iip1WQlK0
遠回しに任天堂はハード撤退してPSの発展に尽くせってことを言いたいんじゃないの
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:34:14.92ID:hzr2Sd3a0
>>1
性能さえ良ければ、売れさえすれば他はどうでもいいと思っている家電屋思考。
VRも数々のAAA(笑)も所詮は本体をアピールする為の紙吹雪
ライバル企業がなぜ人気なのか考えず真似するだけ真似して「ぼくがさきにかんがえた」と幼稚な発言を何度もする
親会社のお陰で金と人材だけ無駄にある単細胞企業SIE
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:41:50.30ID:wLMru1ard
足を引っ張るな！じゃなくて
言いたかったのは「手を引いてくれ」かもな
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:45:11.96ID:0M4GCBOT0
>>389
ライバルが自爆して一強だったはずのPS4が国内800万台程度だったんだから
同じ路線のPS5もよくてそのくらい、任天堂は関係ないべ
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 20:51:46.52ID:sjE+K0QO0
>>323
ロクヨンとPS1どっちの方が高性能ハードだったと思ってんだ？
圧倒的にロクヨンだろ？
でも当時のゴキブリはCGで水増しされただけのFFに熱狂
もう馬鹿かと
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 21:03:58.55ID:iR+76Jbu0
だからPS5は任天堂に手を引いて（先導して）貰いたかったんだろなって
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 21:12:41.25ID:tBJajmXe0
>>383
あと任天堂の開発手法としての話で中身から作り始める関係で
何がしたいのかのビジョンがハッキリしてるからというのがあると思う

本来ならば、統一したビジュアルや世界観のゲーム大人数で作ろうとする場合
末端のスタッフまで何がしたいのかを理解している必要があって、理解が足りないとその分だげ出来上がりにブレが生じる
しかし、フォトリアルだけは例外で現実世界という完成品のお手本があるから
意志の統一やらビジョンの共有やらがなくても作ることができてしまう
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 21:12:53.33ID:A9sxYSk30
ハード出してるのが任天堂だけならともかく任天堂以外もハード出してるんだから
そっちのハードで頑張って業界発展させるゲーム出せばいいだけじゃん
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 21:59:36.12ID:Hb2kLH8I0
じゃあいいんじゃね？
本当に何が問題なんだ？
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 22:28:00.48ID:bct8SEtD0
>>5
マイクラはサードタイトルだがミリオン売れたぞ
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 22:34:46.54ID:+o7Jkdrw0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 22:41:40.47ID:LnUB667w0
>>287
じゃあ足引っ張りよう無いじゃん　お前何が言いたいんだよ？
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 22:51:34.84ID:VSW3Sq4D0
でも高スペックゲーこのまま続けていくと一万余裕で越えてくよ？
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 22:54:05.01ID:C4O7hMak0
高性能化によって見た目も中身も同じようなモノばかりになって行くのは何故なんだろうね
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 22:56:04.45ID:iip1WQlK0
任天堂をPS4で撤退させてPS5の目玉にする算段だったんだろうか
任天堂がハード撤退したらゲーム事業自体止めると思うが
ゲーム開発を止めなくても作るゲームはごっそり減るだろうし
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:04:20.36ID:iip1WQlK0
任天堂の人らのインタビューでも採算性の話は結構してるから
ハードやっててその儲けで補えるから今はそこらへんおおらかなのであって
ソフト専業になったらびっくりするぐらいシビアになってもおかしくないと思う
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:04:41.53ID:bct8SEtD0
>>406
それPS2やPSPの時にも言われてたぞ
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:06:39.03ID:gxdyTA3m0
低性能だから足を引っ張るなんてゲーム史は実は無いんだよな
PS2時代はXBOXが歴然とした高性能だったし、PS5の世代は箱が最高性能の可能性もある
任天堂が高性能を選択しても足を引っ張るて構図にはならんよ、今後もサードが最も注力
するのがPSというだけの話
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:38.83ID:bct8SEtD0
今のサードが最も注力してるのはスマホ
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:53.71ID:7odW/1m00
>>406
ソニーもゴキブリもまさかPS４がスイッチに負けるなどとは予想してなかったんだろうな
簡単に叩き潰せると思ってたに違いない。結果は全然違ったので今焦っているのだな
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:10:04.29ID:CiFylcDW0
>>409
まあ任天堂に出したところで任天堂ゲームより目立てず死んでいくのが目に見えてるからな
psに出しても死んでるから目も当てられんがw
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:30:47.78ID:nOA8tLH10
>>406
まあスイッチも発売前はあんなタブレットもどき
誰が買うんだよとか言われてたしe3のモンハンワールド発表で
任天堂のハード事業完全に潰せるとか思ってたんだろうなぁ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:47:49.89ID:iip1WQlK0
ようするにセガみたいにしたかったってことか
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/03(火) 23:50:28.74ID:o3Ahn+Px0
セガ化するにはハードを捨てるしかないな
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 00:21:45.88ID:x3xVfUZ60
サードのリソース奪ってるという意味ではスマホの方がよほど
影響力は強いがそっちには噛みつかないんだね
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 00:30:46.61ID:4RAo0W5l0
セガ・エンタープライゼスとセガ・ゲームスは
全くと言ってよいほど別会社だよな。

ハードを捨てるとマジで劣化する。
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 01:18:10.29ID:upS1/kRx0
>>414
switchはwiiUと違ってコンセプトが良く見えるもので迷走感はなかったし
売れるかどうかもwiiUをかわせるほどのソフトだったイカがあったから可能性自体は十分にあった
その意味では全く希望がなかったとは言えない状況だった

E3のMHWは3DSとVITAの時の意趣返しなんだろうとは思ったけども
「任天堂は自社ソフトに複数本のキラーソフトがあり、サードほぼゼロなんて慣れっこである」
「携帯機は国内優先だが据え置き機は全世界が対象、でもモンハンは海外ではキラータイトルたりえない」
この辺解ってたんかなぁ？って感じがしたな
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 01:31:56.62ID:YFiJWJ750
switchローンチ時のニーアとかホライゾンとか(ホライゾンに至ってはゼルダキラーなんて触れ込みもあった)
見てると本気で潰しにかかってたんだなと今にして思う
ドラクエやモンハンもどうせ任天堂はサードになってるからって言って誘致したんかねぇ
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 01:41:03.78ID:PTz1H9f9M
高性能よりゲームの面白さに応えれてないのがヨンケタンの惨状じゃね？
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 02:25:47.95ID:gSgKJsu80
そうだよ見た目ばかりを重視してゲーム内容をおろそかにしたＡＡＡの体たらくでわかる
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 05:15:38.06ID:jke2y99ya
>>1
今世代機で一番の高性能を標榜し、全ての有力和サードを確保して、
ライバルハードの自滅まであったＰＳ４

それなのに、失策続きだったＰＳ３を超えられず、
３年以上も後発のＳｗｉｔｃｈに２年で追い抜かされて差が広がってる

どう見ても、ＰＳ４は国内ＣＳ市場の発展に貢献しておらず、
Ｓｗｉｔｃｈの方が国内ＣＳ市場の発展に大きく貢献してる

結論として、高性能化は業界発展に寄与してないのが現実だぞ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 05:18:28.83ID:s9la8r7qp
PSでは見た目さえ綺麗だったら中身クソゲーでも神ゲー扱いされるからね
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/04(水) 05:37:17.43ID:pHZoDC2T0
ゴキの考えがわからん
サードはいつも低性能任天堂無視でPS重視って言ってるくせに
なぜか任天堂ハードのせいでサードが伸び悩んでいるっていうし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況