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新サクラ大戦のCGキモい、ゼノブレ2のCG可愛い
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:41:53.20ID:w3geVvLS0
普通にサクラのほうがいいわ
0006名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:43:53.62ID:PuHxCgN0M
>>4
グロ
0009名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:44:56.62ID:Ftqvl+7iM
フィギュアみたいなテカテカした質感のモデリングか粘土みたいな質感のモデリングのどちらかしかできないんかセガとかバンナムって。
0010名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:46:43.67ID:+5AqAmb90
サクラの開発技術が低いんだろ
0011名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:46:54.90ID:OnqlSFZl0
サクラ>>>>>>>ゼノブレだな
0012名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:47:21.93ID:bc3Urotid
サクラは実際のところなんでこんなひどい出来になったんだ?
けいおん作者の中華娘なんてヒラメ顔にアニメ絵が塗ってあるみたいなひどいモデリングじゃないか
本当に傑作3より人数多かったの?
0015名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:50:05.38ID:/GVrcW1JK
新サクラ大戦のキャラって宝塚歌劇の女ファンに忖度してんのかってぐらいエロさが無いね
このゲームに女ファンなんて居ないのに
0016名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:50:11.78ID:0cQYgXnda
いっつもグラがー性能がー言ってるゴキちゃんなんでダンマリ決め込んでるの?
0018名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:51:38.23ID:w3geVvLS0
>>16
性能やグラにうるさいPCゲーマーだけど普通にゼノブレのほうがクソだと思うよ?

こいかつ以下のゴミやし
0019名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:51:38.74ID:x0Oxur2H0
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
YouTubeで天宮さくら関連の再生数凄いが
ゼノブレ2なんてチョー少ない
モデリング魅力ない証拠
0020名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:52:20.35ID:GI1ek52Ka
不気味の谷現象?
0022名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:53:54.97ID:dVk3Bchad
ダウン症フェイスとは上手い事言うもんだ
0023名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:53:58.40ID:Ftqvl+7iM
>>19
発売直後に規約無視して投稿された動画の再生数しか誇るものないって悲しすぎないか?
0025名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:55:34.32ID:x0Oxur2H0
>>23
ゼノブレ2だってされてるけど伸びないんだよ
モデリングとモーションショボいから
0026名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:55:41.05ID:jG3QplM70
マジでゼノブレ2は完璧すぎる
キャラによっちゃ原画よりいいし
0027名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:56:25.18ID:Ss1iyJNfd
PS4ってアニメ調がテカテカばっかだな
トゥーン調使わない縛りでもあるのか?
0028名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:58:14.03ID:WfponZe0F
動いてなかったり表情が生きてない画像をピックアップしてるだけだろ
ちゃんと遊べばもっとしっかりしたモーションのシーンくらいあるだろ
もうすぐ2020年だぞ
まあ俺はやってないから知らんが
0030名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:59:28.64ID:sMMzK87Ga
ゲームの面白さは
サクラ大戦>>>ゼノブレ2
0031名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 12:59:35.50ID:LEFQD0mb0
なんでサクラ大戦のキャラって内斜視ばっかなの?見てると不安になってくるわ
0033名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:02:00.96ID:+5AqAmb90
>>30
ねぇよ
ボリュームも内容も段違いだぞ
0034名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:02:00.96ID:H/A+gtMR0
アニメにブヒブヒする豚wwwwwwww

スイッチ出る前の豚とは大違いやw
0036名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:03:31.34ID:7QQPMHow0
ゲーム叩くのにゼノブレイド2 の名前使うな
0038名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:03:44.96ID:Ftqvl+7iM
>>25
売上で負けてようが再生数で勝ってればそれでいいって君が言うならそれでいいけどさ…
0039名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:04:45.83ID:8LYEfW4v0
新サクラ大戦の絵って華がなくて野暮ったいんだよなあ。
原画家の持ち味のスタイリッシュ感やオサレさが微塵も感じられないんだ。
0041名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:05:43.90ID:CMZ+vI+40
>>35
ゼノブレみたいなしょぼいペラペラ判子絵と違うな
0042名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:06:14.56ID:w3geVvLS0
>>39
それいったら野村のゼノブレ2キャラとかゴミみたいなモデリングだぞ
0043名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:06:28.20ID:m2zzoBM4M
スペック
PS4>>>>>>>>>>>>>>switch
この時点でモデルの品質もPS4のサクラのが上だと確定してる
低スペスマホモドキハードで高品質なモデルを動かせるはずがない
拡大時のモデル見ればわかるがポリゴン数もサクラが圧勝してる
誰が見てもゼノブレはモデルがカクカクボケボケでPS3レベルだな
0044名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:06:30.08ID:c6v1TnuFd
>>35
モノリスがゼノクロで通った道を後追いしてる感じ
0045名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:06:51.33ID:uTKsj5vy0
>>38
国内売上新サクラ>ゼノブレ2ですがw
0047名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:08:03.22ID:ajuSwQZX0
サクラは動きも無駄にクネクネしすぎやろ

どうしたら萌え絵を3Dとしてうまく見せられるかの
方法論がまったく確立されていないチームの作品なんやな
0048名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:08:57.64ID:w3geVvLS0
>>44
ゼノクロのガチブスと見比べてみてまだそれ言えるならすごいわ
0049名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:08:59.47ID:hFUlgv+90
師匠デザイン+3Dモデリングモノリスだったらずっと見栄え良かっただろうな
0050名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:09:35.76ID:uTKsj5vy0
海外売上は任天堂の土壌だから売れてるだけだしなぁ
外人はしかも日本人と違ってブス専っていう
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:09:52.86ID:9MqoSxnsd
ホライゾンのモデリングが最悪だろ
ムービー多いゲームで不細工なのはしんどい
0052名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:10:21.60ID:LevgX4NT0
>>21
ゼノ2は表情豊かだからな
ライザのアトリエはお面だった
0053名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:10:56.12ID:Ftqvl+7iM
>>45
ゼノブレ2の売上30万だけどサクラ超えれるんか?
0055名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:11:22.97ID:w3geVvLS0
>>53
ダウンロード込みで草
0056名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:11:46.62ID:LEFQD0mb0
海外でも国内でもゼノブレ2が圧倒してるけど、いつ新サクラが売れたん?
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:11:58.82ID:L9QjbZC60
新サクラのモーション見た後ゼノブレ2のグラはカクカクジャギジャギで見てらんない…
PS4とSwitchの差だからしょうがないけども。
0058名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:12:30.04ID:w3geVvLS0
>>54
こんなのってなんや?
お前らゴミ豚はまるで普通って言ってるように聞こえるが

お前らも同じ穴の貉やぞ?
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:13:02.51ID:uTKsj5vy0
>>53
それ1年後の出荷+DLだろ
余裕w
0060名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:13:08.03ID:Ftqvl+7iM
>>55
ダウンロード込みでも初週頼りのPS4でサクラが超えれるとは思えんが…
0061名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:13:46.11ID:LevgX4NT0
>>35
眉と目しか動いてねえな
師匠の絵って動かしづらい??
0062名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:15:11.98ID:VSJjRo3q0
>>43
そんなに優れた環境で作られたのに
ゼノブレイド2の足元にも及ばないレベルの出来とか
グラフィッカーにセンスが無いとしか思えないな。

新サクラ大戦の名前通り褒めてるのは雇われたサクラだけとか
見てるだけで情けなくなるわw
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:15:36.49ID:uTKsj5vy0
>>56
戦おう、現実と

初動
新サクラ大戦 140,376
ゼノブレイド2 97,732
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:15:48.99ID:94rTMEped
>>61
セガ自体が、最近フェイスキャプチャばかりで、こういう技術力は低下してるんじゃないかなと
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:16:47.77ID:O9nmmISF0
>>35
グロ
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:17:07.54ID:uTKsj5vy0
>>60
余裕
既に30万ぐらいだろうし
こっからクリスマスも正月もアニメ化もある
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:17:10.44ID:+5AqAmb90
>>63
初動限定にしなきゃ勝てないからな
分かってるって
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:17:39.18ID:Ftqvl+7iM
>>63
そんな堂々と初動って書かれると恥ずかしくなるわ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:17:47.36ID:eRvIfnzF0
>>2
同意
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:18:20.23ID:fExNWpHO0
>>61
エアプな上にこんな静止画一つで表情の批評とかほんとゲハカスは頭おかしいんだな
せめてお得意の動画視聴でもしてこいよ
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:18:41.06ID:JZLk9e4Y0
ペルソナ5の2週目9割減少事件を思い出せ
サクラも来週にはTOP10圏外確定だぞ
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:18:43.57ID:uTKsj5vy0
>>67
累計でもサクラが勝つだけw
DLもサクラのが売れてるからな
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:19:06.72ID:Ftqvl+7iM
>>66
ゴキの中ではクリスマスプレゼントとか正月のお年玉とかでサクラを欲しがるやつがいると思ってんのか…
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:19:43.98ID:O9nmmISF0
>>70
グロ
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:19:51.00ID:Cjd6cT7Ga
>>1
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 痛かったです膝枕お願いします
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/
   
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:20:29.42ID:foeaqFkR0
>>47
他のキャラもアクター演技がふらふらなんだよな
アクターの動きそのまんま拾ったのか、演技指導していなかったのかな?
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:22:51.99ID:09u5Pazi0
ここでゼノブレイドをディスってサクラ上げしてるやつらも
モノリスがサクラ大戦作ってくれるってなったら歓喜するんだろ?
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:23:26.92ID:xvRNaBAAd
レックス嫌い!ゼノブレ2嫌い!
ゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプ
ゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプ
ゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプ
ゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプ
ゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプゼノコンプ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:23:56.02ID:F+Bz3ddop
任豚はきもい
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:24:01.44ID:in1ccjDW0
>>8
師匠絵がこwwwうwwwwはww.wwwっ
笑わせてくれんじゃんw
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:24:18.72ID:uTKsj5vy0
>>83
最低の5でも初週から5万積んでるからな
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:24:40.53ID:q1UkCcvkd
最初「ぶっさ」て思ったけど、
師匠の設定画はかわいいんだよな
やっぱモデリングがゴミだわ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:25:07.86ID:LevgX4NT0
>>73
14万本しか売れてないなら大半の人はエアプなのでは??
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:26:20.41ID:c6v1TnuFd
>>58
うん、もういいよ
君の芸はもう飽きた
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:26:45.50ID:ajuSwQZX0
まあ、硬派っつうとアレだけど
KBTIT先生の絵はFEみたいに
広い層に受ける絵柄なんだよな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:27:02.78ID:bDxWPhqV0
サクラですら14万売れるから
ゼノブレに異常に執着する奴が出てくるのもわかるな
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:27:10.00ID:3SxpTy5/a
>>1
イラストレーターのイラストをゲームに落とし込む技術はモノリスの方が上だな
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:27:18.49ID:dS3wM1kkM
そもそも久保の絵柄がギャルゲ向きじゃない
ブリーチの頃から腐にしかウケず
エロ同人がまるで無い状態だったのに
どうしてギャルゲで使えると思ったのか
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:28:06.20ID:LevgX4NT0
純粋に3Dモデルの品質が低い
フルボイスじゃないのが痛い

スマホゲームなら許された
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:28:14.04ID:F65ecKSZ0
新サクラ大戦はPSPやPS2時代のグラが精細になったレベルで古臭いんだよな
ゼノブレイド2は動かして初めて質感のこだわりが解る
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:28:36.72ID:80O0twPy0
プレイしてみたら意外とサクラのモデリングは気にならなかった、それよりもあそこまで神宮寺サクラを崇拝している描写が多いと理想や憧れ、と言うよりも病気かな?て感じで気持ち悪かった。
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:28:43.10ID:uTKsj5vy0
>>94
カイガイカイガイー
日本ザッコゼノブレwww
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:28:43.90ID:yOpiA41r0
冗談抜きに業界最低レベルだからなサクラ大戦のモデリングは
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:30:59.31ID:F65ecKSZ0
>>107
それシリーズ累計の出荷数だぞ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:31:12.78ID:FOTinnIh0
日本で売れない海外で売れる箱みたいなもんだからなゼノブレ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:32:02.45ID:c6v1TnuFd
ゼノブレ2はなあ…
モノリスに何があった!?
ってレベルでモデリングの質が上がっててびっくりした
ゼノブレ1はマシンスペックの影響もあったけどマンボウ
クロスはマネキン
2で一気にレベルが跳ね上がってるんだけど、実は1からモデルの表情や所作周りはすげー凝ってるんだよね
殺陣シーンとかも見てて飽きないし
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:32:34.12ID:Ftqvl+7iM
日本では売れてない扱いしてるけど30万で売れてないってPS4のソフトの大半が売れてない扱いになるんですがそれは…
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:33:10.71ID:JaD6xmfXM
>>1
サクラの方はPS独占だからでしょ
ソニー憎けりゃ総てが憎い、が任豚の信念なんだから仕方がない
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:34:27.86ID:3SxpTy5/a
>>82
モノリスが製作したら、師匠のイラストを忠実にゲームで再現できるぞ!

ハナビのイラストとゲーム内のモデリング遜色ないのは普通に凄かったわ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:34:44.14ID:LEFQD0mb0
貼ってある画像見比べれば作り込みの差は明白だろ、良くサクラ大戦のモデリングが上なんて言えるな…
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:34:45.21ID:8F3wLsP8d
サクラぐらいで十分満足なんだなと、スレのレス見て感じた
PSユーザーのハードル低かったんだなw
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:35:00.70ID:i6khYiUn0
根本的に師匠の絵柄が立体造形向けじゃないのでは
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:35:35.61ID:XbW2po57d
聖剣3リメイクもそうだけどくねくねするの何なんだろうな
お前ら人と話すときそんなくねくねしてんのかと
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:36:18.33ID:yB16dED8d
>>8
何を言っているんだお前は
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:37:06.23ID:bDxWPhqV0
ゼノブレ2の31万は世界売上131万の時の数字なので
今年3月の世界売上173万の時点でおそらく40万前後まで伸びてる
さらにその後チケット効果もあった
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:37:32.45ID:c6v1TnuFd
ゴキブリははっきりクッキリしてりゃ神グラ!神ゲー!って言うんでしょ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:37:49.09ID:QNOR57p+a
モノリスに鬼滅の制作頼もう

原作者感涙の水の呼吸シーンがこちら!
→ 続きを読む
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:38:05.03ID:uTKsj5vy0
>>124
妄想は結構です
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:38:28.06ID:LEFQD0mb0
>>121
じゃ動画貼ってくれ、キモい荒いCGが動くとどう良くなるのか興味がある
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:38:34.08ID:4/ZnoJDM0
言うてここではべた褒めされてるゼノブレ2は横顔とか典型的ななんのひねりもないお面だったやん
お前ら本当に両方やってんの?
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:39:41.45ID:yOpiA41r0
前に貼られてたサクラ大戦の動画、キャラが不自然にゆらゆら揺れててFEifみたいだったな
タッチスクリーンでキスするやつとかあんな感じだったが正直きつい
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:39:45.75ID:/CoDgBILd
サクラ大戦は3Dモデルをゲームに合わせて調整せずにそのまま使ってる感じ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:39:45.94ID:bDxWPhqV0
saitomがかつて名越の部下だったのが笑える
0137名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:41:12.47ID:fVdliZwDM
モノリスとゴミセガの技術力の差がモロに出てるな
0138名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:41:52.89ID:hFUlgv+90
>>128
世界で131万から173万に伸びたのに
国内は31万から全く伸びなかったという方が妄想でしょ
0139名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:42:38.09ID:fuLvm3kx0
任天堂が関わってる
ゲームは
ローポリでも割と表情豊かなのが魅力だと思うわ
0140名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:42:43.00ID:gUTObH2u0
pixivだとあまり描かれてないのな新サクラ大戦のキャラ
https://dic.pixiv.net/a/%E6%96%B0%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E5%A4%A7%E6%88%A6?mode=pc

デスストランディングより少し多いくらいだ
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

ポケモンには惨敗してるがルイージマンション3には圧勝してる
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E5%89%A3%E7%9B%BE
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E5%89%A3%E7%9B%BE
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:42:59.59ID:c6v1TnuFd
セガもバーチャ2の頃はモデリング最先端だったのになぁ…
0143名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:43:47.32ID:MXbLFUjuM
アマゾンでの価格

一昨年発売のゼノブレイド2 7,180円

先週発売の新サクラ大戦 7,752円

現実は非情
0145名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:44:44.59ID:XpzNMPyC0
再生数すごいなぁ、さぞかし売れたんだろうなぁ
0146名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:44:48.68ID:fVdliZwDM
>>143
一月経ったら悲惨なことになってそう
0147名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:45:04.29ID:PQEe5fFTM
>>121
そこでゼノブレ(笑)じゃなくてSwitch(笑)と言ってしまうところがバカ丸出しなんだよ
0148名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:45:28.61ID:uTKsj5vy0
>>142
視聴者は正直ですなw
0150名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:45:54.26ID:yOpiA41r0
名越はsaitomの靴舐めて3Dモデリングのイロハを教えてもらうべき
0154名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:47:20.05ID:QNOR57p+a
モーションの豊富さはわりと話にならない差がある
ゼノブレ2はシーン専用のもはやアニメだからな
サクラはほぼ共通モーションを頑張ってつないだPS2のイベントシーンレベル
見せ場は潔くアニメ流しちゃうしなw
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:48:26.65ID:bDxWPhqV0
サクラの動画見るとフニャフニャした動きが気になる
0156名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:48:28.62ID:svocTjVga
ゴキブリってなんでサクラのモデル叩かないの?
いつも気が狂ったように グラガー グラガー
グラグラグラグラガー しまくってるのにさ?
0158名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:49:04.00ID:fVdliZwDM
>>154
モデル動かすほどの技術がセガゴミーにないからしゃーない
スクショのモデリングも悲惨の一言だしな
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:49:11.37ID:ex/dfXY00
>>148
67万人にも避けられるとか確かに正直w
0160名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:49:24.51ID:LevgX4NT0
>>145
81万再生の半数は売れたらしい
0162名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:49:28.24ID:v4abC6hB0
>>152
なんか任天堂っぽくないな
0164名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:49:56.49ID:Ftqvl+7iM
再生数持ち上げとかいうPSユーザーの購買力のなさを体現する持ち上げw
0165名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:50:16.54ID:c6v1TnuFd
>>142
なんだかなぁ
サクラ大戦のモデルは喋る時口しか動いてないんだよ。しかも開き方が大体同じ
ゼノブレの方は顎や頬などの顔まで動く上にセリフに合わせて開き方が変わる
サターンやドリキャスの頃はセリフに合わせて口の開き方が変わってたってのに…
はまじ
0166名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:50:57.08ID:GEAxSSBa0
視聴回数誇っても売り上げが伴ってないから哀れ
ある意味ネガキャン
0167名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:51:17.87ID:OgU8R7b70
ゼノもライザもかわいいけど、新サクラは気持ち悪いわ
単純に師匠のデザインが良くない気もする
どんなにモデリング良くても到達点がムスビみたいなもん
0168名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:51:23.08ID:KGOjbMsRd
久保絵は3D化厳しいとか関係ないだろ
モデルはテイスト激減してほぼ久保絵ではないし
それに厳しいといっても麻宮より厳しいとは思えない
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:51:56.68ID:sWDvTt6H0
今ちょうどゼノブレ2やってるとこだけど
敵方のキャラデザ男も女もなんか浮いてるなあと思ったらノムリッシュだったのか
0171名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:52:14.29ID:uTKsj5vy0
>>166
ゼノブレは見もされないグラフィックってことw
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:52:23.50ID:9+HGFyYZd
サクラきもいのよ
藤島さんよかったなあ
0174名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:53:09.26ID:fVdliZwDM
動画見て避けられるブサグラ敗戦wwwwwwwww
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:53:13.50ID:y/hYIH550
技術力の違いとか色々あるだろうけど実際高橋が話してたのはゼノブレ2のキャラデザ担当してる人の絵は3D映えするってこと
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:53:21.98ID:3SxpTy5/a
ゼノブレ2は卑怯なんだよ、声優の演技も演出も音楽もプロにお願いしてるから盛り上がるし、ユーザー楽しませる為に過剰なまでのサービスまでしやがる、モノリスのせいでDLCのイメージ変わっちまったよ

サクラ大戦みたいなのが、1ゲームメーカーができる限界なんだよ、モノリスがゲーム製作に120%以上の力をだすからSEGAが手抜きして作ってるように見られてしまう
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:53:48.05ID:KGOjbMsRd
>>164
特定店舗予約数とか再生回数とか実績に直結しない数字では異常な強さを見せるPS4
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:53:55.03ID:hgEXYJhRM
動画再生数が凄くて売上ショボいとか
再生数買っちゃったのか
0181名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:54:37.13ID:3SxpTy5/a
>>173
ゼノブレ2の最大の欠点は海外吹き替え、海外吹き替え持ち出されてたら白旗をあげるしかない

ジョインミーーーー
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:55:13.14ID:fVdliZwDM
再生数だけ誇るとか、どっかで見たことあるなぁ…

あ、カンナムスタイル…あっ(察し
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:55:22.55ID:clb3zeqPM
>>157
やめたれwwwwwwww
0184名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 13:55:48.50ID:yOpiA41r0
>>157
66万人がNOと言ったわけか
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:55:59.15ID:3SxpTy5/a
>>170
クリアまでやると不思議なことにノムリッシュが物凄くしっくりくるぞw

むしろノムリッシュってのは、こういう風に使うのかと思い知らされるw
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:56:00.87ID:TpxuFzd80
流石にスイッチの糞グラゼノブレ2でサクラに抵抗するのは無理がある
PS3がPS4に抵抗するようなもん
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:56:52.55ID:MXbLFUjuM
イーラも面白かったしかし現彼女が元カレとイチャコラする話を見るのは辛い
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:57:08.74ID:fVdliZwDM
ブサグラ敗戦が動画見て避けられるレベルのクソゲーだってことを
ゴキブリが証明してくれたね(ニッコリ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:57:08.52ID:f81mSRsCa
>>175
全員ムスビは草
キツすぎるわ
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:58:03.28ID:uTKsj5vy0
ゼノブレは再生数だけじゃなく売上もショボいからなあ

ゼノブレイド2 97,732

( ´,_ゝ`)プッ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:58:23.47ID:GEAxSSBa0
藤島絵ものっぺりしてって微妙になってたけど
でも久保はないかな癖があるから好きじゃない
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:58:37.22ID:efHSne5Cd
サクラ大戦も結構技術的に凄い拘って作ったろうってのは分かる、和服の袖の動きとかあまり破綻が目立たないし
イベントパート全てアニメ版作ってる会社に発注しちゃえばもっと良くなっただろうに
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 13:59:34.57ID:3SxpTy5/a
>>188
DLCのイーラでまさかエンジンを変えてくるという良い意味で頭のおかしい集団だよねモノリスw

サクラ大戦のDLCなんて、羽飾りと尻尾だぜw
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:00:14.21ID:fVdliZwDM
>>193
こだわって作るなら
気をつけしてるときに手を足に付けるくらいしろよ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:00:27.78ID:OnqlSFZl0
豚「ゼノブレ2のCGはサクラより優れてる!」
一般人「ねーよ、サクラのが可愛い」

これが再生数にも出てるだけの話
0199名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:00:32.92ID:hFUlgv+90
>>175
ムスビはイラストレーターの手癖まで完全再現した神モデリングだろいいかげんにしろ
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:01:18.61ID:3SxpTy5/a
>>191
累計から初動が半分ぐらいしか売れてなかったとか信じられんな

2年以上前のソフトなのに、中古の値段もPS4の新品ソフトよりも高いし
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:01:28.94ID:uTKsj5vy0
>>194
日本じゃ9万(笑)
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:01:31.02ID:fVdliZwDM
>>195
だねぇ、地面の質感がパッと見でも違うと感じたときは目がおかしくなったかと思った
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:01:58.49ID:pcG4X8r+d
クロスのモデリングかなり言われたからか知らないけどゼノ2は相当良かった
後はモーションぐらいかな、気になるの
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:02:23.27ID:gwNp6JgP0
実際どっちもキモオタ向けでそこまで差があるようには思えん
豚の謎の拘りは何なんだ
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:02:27.47ID:F9GrNs970
ムスビはサイレントメビウス時代の絵を忠実に再現した結果だからな
今の画風とは少し違う
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:02:48.42ID:hFUlgv+90
>>181
海外吹替が不評すぎて日本語音声が追加されたみたいな話があったっけ…
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:02:49.64ID:uTKsj5vy0
>>198
シンプルな話やねw
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:02:57.58ID:Ftqvl+7iM
ゴキちゃんって本当にじわ売れは悪って思ってるんやなって
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:03:05.46ID:GEAxSSBa0
>>198
なお80万人のほとんどに見放された模様w
↓現実

一般人「CG酷すぎ、サクラ大戦買うのやーめた」
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:03:15.57ID:3SxpTy5/a
>>199
他のレアブレイドもそうだけど、イラストがゲームでそのまま動いてるという表現が当てはまる
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:03:20.60ID:unB6u5eyM
>>152
イブキを選ぶとはお目が高い
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:04:28.26ID:c6v1TnuFd
>>213
普通、そのメーカーの癖みたいなのがモデリングに出てくるものなんだけどゼノブレ2はそれが無かったってのが変態的
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:04:30.45ID:F9GrNs970
モーションも表情もゼノブレ1から拘りまくってるし演出はしっかりプロ起用してるし話にならんよ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:04:51.88ID:3SxpTy5/a
>>209
海外PVであまりにも吹き替えが酷すぎて、発売日当日に日本語パッチが追加された

海外動画配信者の全員が苦笑いしてたw
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:04:55.90ID:hgEXYJhRM
売上と離れすぎてて再生回数誇るたびに笑えるからやめろwww
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:06:09.89ID:OnqlSFZl0
>>212
見捨てられるって感覚が頭悪い
単純にゼノブレ2のグラを視聴しようとする人間が少ない
しょぼいから
0221名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:06:17.57ID:3SxpTy5/a
>>152
ヒカリの多人数決戦衣装の作り込みも地味に凄いぞ
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:06:34.54ID:bDxWPhqV0
初週の数字にこだわるのは
累計が期待できないってわかってるんだろうな
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:07:07.03ID:hFUlgv+90
動画再生数が多いのに売れなかったということは
その動画がセルフネガキャンになったってことなんだろうな
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:07:09.58ID:Ftqvl+7iM
>>220
視聴してくれる人間より買ってくれる人間の方が大事だよね
0225名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:07:13.23ID:f81mSRsCa
サクラ大戦にスザクより身体つきがセクシーなキャラいんの?
0227名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:07:34.12ID:fVdliZwDM
>>220
じゃあなんで動画見た人は買わなかったの?
それを見捨てられたって言うんじゃないの?
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:08:09.38ID:c6v1TnuFd
PVならともかく、プレイ動画の再生数が多いってのは自分でプレイせず動画で済ませようって連中が多いって事にならんか…?
0231名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:08:54.49ID:dS3wM1kkM
なんでサクラ大戦なんかを持ち上げられると思ってるんだろう

可能な事と不可能な事の区別もつかないほど頭が悪いんだろうか
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:08:56.23ID:upoJCkNS0
かろうじてマシに見えるもの拾ってきてるのが涙ぐましいわw
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:09:04.01ID:3SxpTy5/a
>>215
ぶっちゃけレアブレイドだけでも、もう1本ソフト作れる
それぐらいモデリングのレベルが上がってて、ゼノブレ2だけで終わらすのが勿体ない
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:09:10.78ID:uTKsj5vy0
>>224
新サクラ大戦 140,376
ゼノブレイド2 97,732

それもサクラに惨敗😁
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:09:25.96ID:GEAxSSBa0
>>220
脱落した人数多い理由説明できてないの草
まあ視聴回数買ったか動画が酷かったの二択だけど
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:09:52.28ID:IyczJHlyd
>>203
国内も31万までは伸ばしてるんだよね。

サクラなら余裕で超えるよね?w
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:09:53.76ID:fVdliZwDM
>>231
コンナノシカナイゴミステヨン、やからしゃーない
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:10:00.53ID:ibyee5Odd
サクラはマネキン。
ゼノブレ2はアニメ。
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:10:01.33ID:ibyee5Odd
サクラはマネキン。
ゼノブレ2はアニメ。
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:10:04.78ID:hFUlgv+90
動画再生数を誇ってる人ってもしかして
「エアプじゃないよちゃんとプレイ動画見た」の人だったり?
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:10:32.24ID:uTKsj5vy0
>>237
もちろんw
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:10:36.79ID:1Ep2c0ekd
ファルコムがモーション強化の為にスタッフ雇ってその人達を組み込んで発足した新プロジェクトの第一弾タイトルってかんじ>新サクラ
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:12:02.01ID:3SxpTy5/a
>>230
正直モノリスはもう少し手を抜くの覚えた方がいいわ、全力だしすぎで他のソフトに悪影響でてる

羽飾りや尻尾で500円とか前は何とも思ってなかったけど、今はあんなちゃっちいのに500円とか馬鹿なのって思うわ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:12:07.77ID:F65ecKSZ0
>>234
サクラ大戦もゼノブレイド2同様に売り切れて入荷待ちになったの?
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:13:52.32ID:OnqlSFZl0
>>227
300万再生行くヒカキンやはじめしゃちょーがゲーム出しても売れないだろうが
彼らが人気ない事にはならない
ゼノブレが再生数低いのは単純に若年層や女に全く興味持たれてない証拠
サクラは興味持たれるが
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:14:21.40ID:hFUlgv+90
イーラが豪華すぎたせいで、今後の任天堂やモノリス含め
どんなDLCも割高に思えてしまいそうではある
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:15:04.92ID:yxfSBjGA0
>>58
PCゲーマーだけどって名乗ってゴキブリじゃなかった試しがない
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:15:21.83ID:3SxpTy5/a
>>247
漫画の戦闘シーンで例えるなら モノリス=鳥山明、軌跡=ワンピースのひょい

躍動感が違いすぎる
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:15:31.65ID:uTKsj5vy0
>>246
アマゾンしか見ない低能だから
サクラの売上予想外すんだゾw
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:15:48.68ID:B+4fWtCdp
サクラ・ゼノブレ2双方のスクショが貼られてるな
サクラがショボいのは分かってるから特に何も思わんが、ゼノブレ2の画像はどれも今見ても本当に綺麗だな

DE前にもう一周したくなってきたわw
0257名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:15:48.84ID:F9GrNs970
サクラが比べるのはファルコム作品だろいい勝負してるんじゃないか
0262名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:19:01.74ID:H+MSnuaj0
サクラ大戦シリーズ売上(ファミ通)※移植・スピンオフ除く
SS サクラ大戦 初週20万5270本 累計38万9930本
SS サクラ大戦2 初週35万5270本 累計50万9091本
DC サクラ大戦3 初週21万6306本 累計34万9150本
DC サクラ大戦4 初週20万7462本 累計27万7983本
PS2 サクラ大戦血潮 初週17万6797本 累計23万5622本
↑過去作のリメイク、「販売不振扱い」で、Vの予算削減決定。スピンオフ展開中止。

PS2 サクラ大戦V 初週9万6282本 累計14万5647本
↑低予算で作られたラスト真サクラ。シリーズ打ち切りの原因。

(空白の14年)

PS4 新サクラ大戦 初週14万0376本 累計???本 
↑↑3以上のコスト投入、過去最大の開発規模、セガの社運を賭ける、
都内の主要駅・コンビニ・人力車・週刊誌等に広告展開、コミック・舞台等のメディアMIX
ワシの予想ではX以上、 リメイク血潮未満の売り上げ。
0264名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:20:22.38ID:f81mSRsCa
>>247
モデルとか技術力以前に表現力がたりてねえよ
それこそPSとかでもこれより上手い表現出来るだろ
0265名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:20:52.89ID:8I+iRXpM0
>>1
ふつーにサクラが圧勝でワラタ
0266名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:21:22.15ID:8ySnrBJVM
売上
ゼノブレ>>>>>>サクラ

気持ちの悪さ
サクラ>>>>>>>ゼノブレ

サクラ大戦の勝ち
0268名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:21:43.45ID:yxfSBjGA0
>>264
まずポーズがおかしいし、そのまま飛んでくとか作ってて違和感なかったのかと聞きたいよな軌跡は
0269名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:21:47.66ID:hgEXYJhRM
>>254
確かに思ったよりも売れなかった
初動命のギャルゲーだし前評判&これしかない需要で20万は固いと思ってた
0270名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:21:59.89ID:p9g55wML0
はっきり言っていいか?どっちもキモい
0271名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:22:06.95ID:3SxpTy5/a
>>247
軌跡側はこれで妥協した感じがあるな

本来ならこんなんでokだしたなら反対する人がいそうだけど、全体的にこんな演出だからイエスマンしか周りにいないのかもしれない
0272名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:22:09.76ID:c6v1TnuFd
>>267
ストレート過ぎて草
0275名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:22:45.30ID:WDbkpiam0
ゼノブレ2はメインキャラはともかく、サブキャラやブレイドに当たり外れが多すぎる
新サクラはメインキャラもちょっと微妙
0276名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:23:28.74ID:c6v1TnuFd
>>275
おっとムスビの件はもう上の方で終わってるからそこまでだ
0277名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:23:28.68ID:uTKsj5vy0
>>248
要するにライト層に全く人気ないんだよなゼノブレw
0278名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:23:30.70ID:LEFQD0mb0
20万クラス売れるギャルゲって考えたら凄いかもしんないけどさ、社運かけるなら初代シェンムーくらいイカれたゲーム作ってくれよ、これで社運とか舐めてんの?
0279名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:24:07.27ID:3SxpTy5/a
>>264
ゼノブレの方は静→動→静と動きに緩急あるけど、軌跡の方は静→静でまったく動かないから余計に見た目が悪く見える
0281名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:25:18.56ID:Ftqvl+7iM
>>277
まるでサクラ大戦はライト層にも人気があるみたいな言い方やめてくれw
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:25:25.23ID:lmm60U09d
しかしこういうアニメ的なゲーム少なくなったよな
日本はこれくらいしか取り得なかったのに
0283名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:26:11.60ID:yxfSBjGA0
>>275
あれは忠実再現した結果があれなんだぞ
セガと違って原画が普通に悪くなかったものを糞にしたわけじゃない
ムスビは元があれなんだ
0284名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:26:25.50ID:IyczJHlyd
>>264
フェイスアニメーションの技術だよ

普段キャプチャに頼ってると、2Dアニメの技術が低下する
0285名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:26:34.28ID:WDbkpiam0
>>276
ムスビは原画からしてアレだからまあ仕方ないとして、テンイとかリンネとかヤエギリとかは原画はいいのにモデリングが微妙でガッカリする
0286名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:26:36.38ID:QNOR57p+a
おーいサクラ勢は特別すごくもない数字の話しかしてないぞー
0287名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:26:39.20ID:uTKsj5vy0
>>266
売上
新サクラ大戦 140,376
ゼノブレイド2 97,732

再生数
新サクラ 81万
ゼノブレ2 15万

グラ
新サクラ>>>>>>>ゼノブレ2

はいサクラの勝ち😁
0288名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:27:24.72ID:1Ep2c0ekd
>>280
満を持して貼られたサクラ大戦の高クオリティなイベントムービーが両タイトルを蹴散らす展開だぞ
0289名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:27:46.33ID:l3C09FCK0
ゼノブレのシリーズ累計300万超えてるし
400万のサクラ大戦もすぐに抜くだろうな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:28:14.79ID:uTKsj5vy0
>>281
あるからゲキテイは2800万再生行く
ゴミブレイドじゃ100分の1ぐらいかw
0292名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:28:16.99ID:sWDvTt6H0
>>185
なるほどちょっと期待しつつ進めてみる
今ちょうど5話入ったとこだけどゲームそのものは結構楽しめてるわ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:29:58.83ID:uTKsj5vy0
>>269
DL入れたら初動20万超えるんで問題なしw
0297名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:30:14.82ID:c6v1TnuFd
躍動感ある動きを作るには1フレーム単位の管理必要なんだよね
自分で貼っといてなんだけど、ファルコムのは始点と終点を等速で移動させてるだけで、さらにカメラが全体を収めるような位置にあるからひどく見える

サクラ大戦のもモーションひでぇけど、こっちはカメラでキャラの一部分しか映らないように配置して誤魔化しているんで動作は多少見栄えるが、会話シーンとかで酷さが露わになる
ゼノブレもこのカメラ手法使うけど、メインは1フレ単位の動作管理だから変態
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:31:29.02ID:IyczJHlyd
>>298
セガの社運かけた割には、出来が良いとはお世辞にも言えない出来だからな
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:31:44.20ID:8mfEaokQd
ID:uTKsj5vy0
http://hissi.org/read.php/ghard/20191220/dVRLc2o1dnkw.html

こいつサクラ大戦のスレを毎日保守し続けているガイジやん
スクリプトじゃなくてマジモンのガイジやったのかよ・・・
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:31:48.25ID:jd1HSMVJ0
>>234
Switch発売から1年もせずに出たゼノブレ2と6年目のPS4のサクラ
初動比べでこの差ならサクラは恥ずかしいレベルだろw
0302名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:32:21.42ID:is1gHEjg0
スイッチのカクカク糞グラで
ヌルヌルのサクラに喧嘩売るのは無理だよ、豚w
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:33:17.95ID:1Ep2c0ekd
確かゼノブレ2は閃3の一年後くらいだったからより後にリリースされた閃4ではゼノ2を上回るイベントになっているだろう
0305名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:33:43.97ID:uTKsj5vy0
>>301
負っけ惜しみ♪負っけ惜しみ♪w
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:34:09.29ID:c6v1TnuFd
>>302
そんなにフレームレート大事なら外に出なよ
fpsも解像度も頂点数も∞な神グラがVRをはるかに凌駕する全方位360度で広がってるよ
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:34:45.92ID:bDxWPhqV0
ヌルヌルというよりフニャフニャ
0309名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:35:17.93ID:GEAxSSBa0
>>300
えぇ、まだ保守してんのかよ…3時4時5時の書き込み数見てドン引きしたわ
どういう生活してるんだこのガイジ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:35:46.27ID:ChPAK7gY0
>>3
マジですな PS4の性能が糞過ぎてテリテリヌメヌメノッペリになるんだよなぁ
ある程度マンマルカクカクベタ塗りが残っても可愛ければ許されるのに
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:35:51.09ID:neI0HG2e0
>>295
サクラ大戦売上400万ってシリーズ累計の数字なのに
何言ってるんだろうこのガイジ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:36:06.32ID:3SxpTy5/a
>>292
クリアした後は是非ともイーラもやってくれ
オマケのDLCなのに描画エンジン新しくしたり、本編とはガラッと変わる戦闘システムで飽きなく遊べるから
0313名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:36:08.01ID:IyczJHlyd
>>300
サクラガイジ改め、セガ社員かな?w

こんな事やってる暇があるなら、かりんとうにごまでもすってろw
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:38:48.11ID:yxfSBjGA0
>>300
早朝3時から5時だけで200レス近くする完全無欠のニート
責任もって両親が殺処分してくれることを祈るばかりだわ
やっぱりゴキブリは全員親に殺されるべきなんだな
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:41:32.89ID:Yan9G6eg0
客観的に見てサクラのが可愛いわ
豚はフィルター外した方がいいぞw
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:42:31.19ID:c6v1TnuFd
>>313
かりんとうにゴマって結構合うんじゃね?と素で考えてしまった
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:43:37.24ID:3SxpTy5/a
>>317
そのままonlyoneのお前で居続けてくれ
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:45:05.64ID:p2wGrhuK0
サクラ>>>>>>>ゼノブレだな
0324名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:46:00.77ID:c6v1TnuFd
>>317
もしSwitch独占だったらゼノクロ以上に「不気味グラ」で煽り倒してただろうに
0327名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:47:30.90ID:vZC057170
どう見てもサクラが上
ゼノブレ2はエロゲ以下だぞこれ・・・・
0329名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:49:16.38ID:/CoDgBILd
ムスビはイラスト絵そのまま再現してるからネガキャンにならないのでは
0331名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 14:51:19.92ID:GzejC3LG0
ゲハだからゼノブレイドが棍棒に使われてるが
ニーアもテイルズもSAOもサクラよりは数段良いからな
セガはまじで反省しろ
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:54:47.15ID:c6v1TnuFd
ムスビはキズナクエスト周りが結構良シナリオなんだよなあ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 14:59:39.95ID:iFQZZt740
可愛いかどうかはともかくPSファンボーイが欲しかったのはさくらよりホムラ
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:00:12.25ID:WOtPCgd/M
どっちも素人が作ったMMDレベル
0336名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:01:54.26ID:3SxpTy5/a
>>326
ムスビの画像はむしろ凄いよ、あそこまでイラストのティスト違うのに、ゲームに落とし込めるんだぜ、サクラ大戦なんて師匠が書いたイラストとゲームの画像みてみろよ、師匠のイラストからどうしてああなるんだよw
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:03:33.86ID:hFUlgv+90
>>335
前にゼノブレ2なんかより素人の俺の方が上手いと言って
なんとも言いようのない自作3Dモデルをアップした人がいたな…
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:04:01.62ID:c6v1TnuFd
ほんと5まではそんな事なかったのになあ
0341名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:04:04.03ID:j11v2Ibn0
ゼノブレ2のCGが良かったらこんなゴミ再生数になってないわw
0344名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:08:49.70ID:N42egqCc0
>>323
やっぱりゼノブレ2ってすげーわ
0345名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:09:17.96ID:GEAxSSBa0
ID切り替えてるだけだろ
ブス擁護するのも大変なんだ許してやれ
0346名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:10:31.75ID:6dJWe94K0
これといった抵抗もなく決着ついたな
ゼノブレ2の参考に置いときますねペタペタ
ウリアゲガー ウリアゲガー
どっちもキモい←今ここ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:11:09.58ID:hFUlgv+90
こういうのって負けてる自覚ある側はスクショや動画を貼りにくいよね
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:11:35.59ID:e3B+mPxOM
>>345
ぶっ殺すぞ
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:11:49.85ID:Yan9G6eg0
ブスって売れない再生数も低いカクカクのゼノブレの事だよなw
0353名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:13:11.74ID:uIgkpWBNd
毎度笑わせに来る5枚目、ホントサクラ大戦の作画酷えわ
0354名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:13:39.90ID:0iiTkNZx0
>>336
いやわかる。それはむっちゃ分かるんだけど、どんなにここが良い、悪いって言ってもフンッ再生数しか言わないし、どうせならちゃんとネガキャンやれば良いのにって話よ
0355名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:14:29.71ID:w/jMuGpy0
>>347
サクラ>>>ゼノブレ2が明白なんで貼る必要がない
てかゼノブレ2とか2年前の爆死ゲームだしな
0356名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:14:48.77ID:ES/vjdN7a
ギャルゲーなのに神山のモデリングが一番マシだな
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:14:52.70ID:6dJWe94K0
それにしてもサクラ大戦の具体的な話でないけどゲハの情強は総スルーでもしてるのかな?
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:15:49.53ID:OgU8R7b70
>>347
これ
サクラの貼られないのホンマ草
性格悪いけど自覚あるブスな分マシか
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:16:25.36ID:9j9luOw70
正直大差無く感じる
0362名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:16:56.26ID:obaIgyAx0
確かに最近はサクラみたいに現実に半端に寄せたアニメ絵が
逆にキモがられてる気がするな

ゼノブレみたいにオタクに振り切った絵の方が好感はなくても、
それはそれとして見れるんだろうか
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:17:15.15ID:uTKsj5vy0
>>355
サクラに相手にされない小物だからなw
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:17:37.18ID:kIYkuz/ZM
ここでKBTIT作のレアブレイドが配信なんて流れになったら面白いのになぁ
0365名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:18:49.52ID:kIYkuz/ZM
>>162
そりゃあ任天堂らしくないゲーム作ってもらうためのモノリス買収だからなぁ
0366名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:19:00.41ID:ES/vjdN7a
ムスビはまぁ正直言って好きじゃねえけど
キャラデザからの再現性でいやかなりレベル高いわな
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:19:12.62ID:hFUlgv+90
再生数なら日本語公式PVがそれぞれ50万、海外200万程だから
たんに>>142の挙げるようなシーンに興味ある人が少なかっただけだと思う
0368名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:19:35.25ID:dLnRmaMp0
ゼノブレ2参加の斎藤とグラフィニカは劇場クラス3DCGIアニメを動かせる人材やから
0369名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:19:39.59ID:aAplMpFL0
>>356
マシではあってもそれでも何か違うんだよな
師匠のデザインした本気出すとかっこいいんだけど普段はそんなでもないって感じが出てない
0370名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:19:52.23ID:6dJWe94K0
ムスビは敵対しないなら絶対仲間になるやつやん!って初見で見破れるくらいにはオーラあった
0371名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:22:36.37ID:PnClOvvcH
>>370
ミクマリとセオリが敵なのは予想外だったわ
最初に欲しくて散々クリスタル割ったのに
0372名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:23:35.49ID:c6v1TnuFd
>>359
イリーナさんライラだしマーカスかっこいいし
ゼノクロはイベントシアター付けろまじで
0373名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:24:11.78ID:kIYkuz/ZM
>>247
一番下ってまさかPS4のゲームなのか?
動きが一昔前のスパロボみたいだけど。
0374名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:24:24.52ID:3SxpTy5/a
そういえばモノリスが作ったプロジェクトクロスゾーンは旧サクラ大戦の音源収録でサクラ大戦の声優ノリノリだったらしい、セガタ三四郎とのCMの再現もノリノリだっらしいのに、新サクラ大戦の方はしぶしぶOKだったらしいね
0376名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:26:12.87ID:6dJWe94K0
ゼノクロやってないから移植ほしかったなあ
ゼノブレDEではイベント補強されてるだろうし回想シアター楽しみ
0377名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:27:49.25ID:3SxpTy5/a
>>323
これで携帯できるってのが恐ろしい
携帯しても快適に遊べるようにとマップ移動を従来の地形を読み込んでから描写から、先に描写して地形を後から読み込ませるとかいう、逆転の発想も凄かった
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:29:54.55ID:yxfSBjGA0
てかムスビグラのことばっか言ってるけど声も酷いぞ
0379名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:30:52.86ID:j7agNknup
モーションは単に金と時間がかかるから
ゼノブレイドみたいに世界累計150万以上
売れる見込みがあるならもっと作れると思うよ
0380名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:31:19.31ID:dLnRmaMp0
ダンバインの姫様声なんだけどなwムスビ
0381名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:31:24.36ID:PnClOvvcH
>>378
甲高いっていうか刺さるような声だったなw
0382名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:31:39.91ID:3Yzlu4MQ0
これは確かに
なんでこんなにキモいんだろう
CGモデリングが10年以上昔の臭い
KBTITがキャラデザする意味があったんか?って感じだわ
0383名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:32:35.72ID:3SxpTy5/a
>>371
ブレイドはコアに戻ると記憶をリセットされるという話が、所々心に来るのがあったわ
ムスビ、ミクマリ、セオリの話もそうだけど、ちゃんと設定生かしてる
0384名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:35:18.15ID:uXgvTmIy0
サクラ大戦はせっかくのキャラデザを内部でリライトしてる奴がいるだろ。
素直にそいつの名前を全面に出せばよかったんだよ。

わざわざ改ざんするなら有名イラストレーターとかいらんわ。
0385名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:35:19.61ID:yXm18ukx0
鼻が画用紙山折りしたみたいで気持ち悪い
モデリング覚えて2年目くらいの人が作ってそう
0386名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:35:41.64ID:PnClOvvcH
>>383
記憶が残らないから好き勝手できるじゃん!みたいなテキトーな設定かと思ったら
記憶に残ってない前世の罪や葛藤を無理矢理引き継がされたり清算したりするっていう内容はよくやったと思うわ
人によってはそのクエストやるかどうかどころかブレイド自体入手すら不定なのに
0388名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:36:51.43ID:hFUlgv+90
>>383
記憶を保ったまま別の体を動かすゼノクロのブレイドと
体は同じだけど記憶がリセットされるゼノブレ2のブレイドで
真逆の設定にしてるのも面白いと思う
0389名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:37:18.74ID:PnClOvvcH
>>387
発言時に口しか動いてなくてキモい
0391名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:37:49.47ID:dLnRmaMp0
ヂカラヲさん(Wulfric)海外でもwaifu言われてて吹くw
0392名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:37:59.47ID:upoJCkNS0
>>323
クソ寒い中露出しまくってるコスで歩くと滑稽さ爆発やな
0393名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:38:00.20ID:ES/vjdN7a
>>387
普通では
0394名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:38:05.67ID:3SxpTy5/a
>>359
普通に見いってしまう
0396名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:38:59.84ID:3SxpTy5/a
>>392
なお作中で寒くない理由はちゃんと説明されますw
0398名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:40:32.02ID:TpkMUJ1qa
>>392
ブレイドは寒くない
ホムラは火のブレイドなのであったかい
というご都合設定なのだよ
0399名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:40:44.84ID:uTKsj5vy0
>>387
豚以外はみんなサクラの勝ちと判定するねw
0400名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:41:47.09ID:PnClOvvcH
なおビャッコの背中は寒さで凍みてごわごわなんでダメらしい
0403名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:42:18.57ID:hFUlgv+90
さっき「ゼノブレ2で一番可愛い女の子の画像下さい」ってスレがあったからホタルくん貼っといてやったけど
「一番可愛い子」だったらヂカラオさん貼ってたな
0404名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:42:23.31ID:PnClOvvcH
>>399
単発IDコロコロとソクミンの票集めて楽しいならそれでいいんじゃないかな
0406名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:43:19.77ID:hgEXYJhRM
必死に安価付けてるの見るとよっぽど悔しかったんだなって
0407名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:43:23.40ID:q9nSF1+Dd
モデリングじゃないんだけど新サクラはイベントとかのモーションがPSO2のロビアクの繋ぎ合わせにしか見えんのよな。オンライン特有の動きが無駄に大きくてキレてる感じが
0408名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:43:53.17ID:PnClOvvcH
>>403
ホタル貼った時点でもう悪意あるだろw
0409名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:43:57.85ID:bRk3VCTK0
>>1
ゼノきもいな
0411名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:44:39.32ID:uTKsj5vy0
>>404
雑魚ブレオタさん、負け犬の遠吠え乙ッス!しゅんzq
0412名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:44:39.80ID:c6v1TnuFd
また単発w
0414名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:45:54.72ID:PnClOvvcH
>>411
すっげえ早口になってそうだけど、推敲はちゃんと行いましょう
滑稽になるだけですよ
0416名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:46:53.93ID:8LYEfW4v0
>>373
ムービー時代以前の2D描写が主だった頃の、ミニキャラをわちゃわちゃ
動かす人形劇的表現を忠実に3D化した感じ

作った人は人間の動かし方が分かってない
0418名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:47:39.17ID:uTKsj5vy0
>>414
ブス専はゼノブレ2オタだったねw
0420名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:49:39.28ID:PnClOvvcH
そういえばガラケーでこのキモいサクラスレ保守するガイジ君を晒し上げるのが来ないね
同一人物説って真なのか…?
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 15:50:54.58ID:ES/vjdN7a
本スレで擁護してきたらええのに
0422名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:52:20.40ID:5ub/m0tm0
内心新サクラ微妙と思ってるんだろう
だからそんなことはない最高なんじゃあと
自己催眠かけてる
0425名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:54:02.63ID:c6v1TnuFd
単発のサクラ上げが内容一切語らず上っ面だけなのほんま草
0427名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:55:03.45ID:dLnRmaMp0
サクラの内容を熱く詳細に語れ、つったらレビュー見ろって業者回答が来るに1票
0428名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:56:19.33ID:OgU8R7b70
ゼノブレ2のほうはキャラ名がたくさん出てきているのにサクラのほうは全く上がらないな
誰もやってないの?
0429名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:57:40.38ID:s2L5sE3DM
>>387
ブッサ...
0430名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 15:57:45.68ID:Sdz2LAp6a
今までならウレションぶちまけながらむしゃぶりついてたエサなのに
理想の上を行くものを具現化して見せられたせいで
あれと比べたらゴミみたい
って心が思ってしまうのを止められないんだろうな、可哀想に
普通のゲームファンにとっては表情や動きの表現すげーとか
イラストまんまですげーとか、そんな程度の事だけど
ゴキブリにとってはシコリティの高さが全てだものな
0432名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:02:09.10ID:5ub/m0tm0
少なくともこのスレに粘着してる単発はやってないんだろう
0434名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:04:10.71ID:qnPNWx9a0
マーケティングや大規模メディアミックス
名越さんの語る開発規模的にゼノの何倍も開発費掛けてるわけで
サクラはギャルゲーなのにモデラーやアニメーションの手を抜いたのは謎だ
てか戦ヴァルのスタッフ使った方がマシだったろ
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:05:58.33ID:fVdliZwDM
まだブサグラ敗戦防衛隊頑張ってて草
0436名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:06:33.01ID:PnClOvvcH
>>431
ちゃんとプレイヤーいるなら任天堂系ソフトのネガスレでよく見られる現象が起こるはずだ

つまりネガスレ乗っ取って雑談スレ化

なぜか今ゼノブレシリーズの雑談優勢だけど
0437名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:07:29.94ID:lmm60U09d
なぁにPSファンボーイにはテイルズがあるじゃないか
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:08:24.71ID:ybk+bIh00
セガはミクもキモくしてたしセンスがねーわ
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:09:20.66ID:FOTinnIh0
>>436
わざわざこんなゴミスレに寄り付かんよ普通のファンは
空気のゼノブレ2は久しぶりに話題にして貰って食いつくかもしれんけど
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:09:30.95ID:dLnRmaMp0
ゼノクロ、中空のユニークをインナー飛行で倒してる外人居るなw
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:10:12.28ID:2l0iPy9f0
ゼノブレ、ゼノクロでゴキブリがモデリング叩きまくった結果ゼノブレ2になったから
サクラ大戦も叩かれまくれば次は良くなるんじゃね、次があればだがw
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:12:14.49ID:Abr/pwQra
今まで自分等が散々ゼノブレ相手にやってたクソグラ煽りを、
よりによってゼノブレとの比較でやられるなんて
PS信者にとっては相当屈辱だろうな
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:12:52.90ID:PnClOvvcH
>>440
上昇系アーツを使いその直後に普通のアーツ
これを交互に使うと滞空戦闘ができるっていう変態テクニック
リキャストの問題からOCG前提なんでヘタなアクションゲーより操作シビア
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:13:29.28ID:OnqlSFZl0
>>387の動画で決だな
サクラの圧勝
ゼノブレオタは文句あるならこれより上の動画出すように
0446名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:14:18.30ID:PnClOvvcH
>>439
君のその発言、自分は普通のファンじゃないのに擁護してますって事なんだけど
その歪さ理解してる?
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:15:10.97ID:VYgp9zz9x
>>434
途中で作り直しになったというスタッフの話もあったな
完成形が見えてないかりんとうが引っ掻き回した所為で無駄金掛かりまくりな予感
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:15:23.06ID:PNZ5ToSHp
PSユーザーさん、ホライゾン以降すっかりブス専になっちまって…
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:15:25.45ID:JB+vkxx+a
え、ちょっと待って
当たり前のように言ってるけど、ゴキブリにとっては>>387みたいなのが神グラなの?
0452名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:16:32.84ID:dLnRmaMp0
>>444
いや、それは解ってるんだが、
主要中空ユニークをそれでこなして編集してるの見て呆れてたw
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:17:23.17ID:PnClOvvcH
>>447
軌跡はまあアレよ
PCで細々とやってたファルコムが身の程知ら…じゃなくて少数開発体制ながらも頑張ってるしノウハウが乏しいっていう言い訳があったけど
3Dモデルのパイオニアとも言えるセガとなるとね…
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:17:28.15ID:S3FfmBtL0
>>387
頭降りまくってて池沼かよ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:17:31.24ID:yw9gTohn0
メインヒロインですら所々で怪しいところあるのにメインヒロイン以外マジでロクなやついないな
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:17:45.64ID:EVniJqUX0
ゼノはトゥーンに振り切ってるけど、サクラは中途半端なんだよね
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:18:09.63ID:2l0iPy9f0
>>449
歯ぎしりしながらこ、こっちのほうがいいもん!!(ギリリしてるだけだけどなw
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:18:17.26ID:uIgkpWBNd
>>449
あ〜…確かにPS4ユーザーのb専は起きてるな…
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:18:39.25ID:PnClOvvcH
>>457
長官服着ろ
完全にカチコミに来たヤクザやんけw
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:18:58.43ID:uTKsj5vy0
>>457
うーんゴミw
てかgifで貼れよ
0463名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:19:28.05ID:dLnRmaMp0
ファルコムやガストやコンパはイイんだよ
低予算できっちり回して仕上げてる

新は、サクラ3を上回る金で、余計なモノを大量に作ってコレだから言われるんや
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:19:42.55ID:yw9gTohn0
メインヒロイン以外でまともなやつ見せてくれよ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:23:36.50ID:PnClOvvcH
>>467
ヤクザ具合が増してて草
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:25:49.93ID:U6IZE4TT0
まあ確かにモーショングラは一つ抜けてるな
サクラ>>>洋ゲー>>>越えられない壁>>>ゼノブレFFドラクエテイルズ(笑)
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:27:40.41ID:c6v1TnuFd
>>471
文体や不等号の使い方からIDコロコロだって丸わかりっすよ人外専さんw
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:27:49.43ID:PNZ5ToSHp
>>471
×モーショングラ
○グラグラモーション
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:28:16.80ID:JB+vkxx+a
>>469
「可愛い」って言うべきかどうか2回くらい
(かわ……うーん……)って迷った後に
「……うん、可愛い!」って誉めるときのあの感じ
0476名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:28:35.51ID:U6IZE4TT0
CGモーションは国産で頭一つ抜けた感じがあるなサクラ大戦は
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:28:40.03ID:c6v1TnuFd
>>467
このシーンとかゼノブレ1のヴァラク雪山とか名シーンが必ず出てくるな
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:30:06.93ID:SLG+v3fL0
ゼノブレ2のモデリングってアニメ調としてはトップクラスだからな
まさかモノリスゲーでモデリング評価される日が来るとは思わなかったけど明確な欠点の一つだったしそりゃ放置はしないか
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:30:57.84ID:045LWeVx0
ゼノサーガからブサイクブサイク言われ続けてきたモノリスがここまで来たのがまた感動的だな
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:32:14.86ID:hFUlgv+90
スターオーシャン4に暴れん坊将軍を合わせてみた。
https://www.nico video.jp/watch/sm6774802

暴れん坊ダンバン
https://www.nico video.jp/watch/sm12731886

モーションに関してはゼノブレ1の時点でも気合入ってたしなぁ
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:33:04.12ID:ui7qpYdu0
いやサクラのモーションもグラも同じセガ産で比べても良くねーだろ…
アケのセガと比べたらCSのセガしょっぺえよ
0484名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:33:26.80ID:LEFQD0mb0
色々言われてるサーガ2もジンvsマーグリス戦の殺陣とか凄いからね
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:34:13.19ID:JB+vkxx+a
ぶっちゃけ新サクラ大戦と比べるなら今のテイルズの方がマシな気がする
0486名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:35:41.17ID:3SxpTy5/a
>>478
もしてだけどサクラ大戦ってPS2で発売してる?
0487名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:37:57.76ID:3SxpTy5/a
>>482
ダンバンは最初ユーザーから、王子言われてたのに、中盤からユーザーにダンバンさんって皆言うようになるんだよなw
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 16:38:28.68ID:2l0iPy9f0
セガゲーってモーション壊滅的にダメだよな
如くシリーズもそうだしPSO2も酷い、バーチャファイターも鉄拳見た後じゃ見てらんないし
0489名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:38:32.26ID:PnClOvvcH
>>478
これムスビの勝ちやろ…
0490名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:38:54.12ID:ajuSwQZX0
まあ、単純にセガのセンスの問題だからな

セガの保守本流は昔から
なんかバタ臭さあるキャラで
なごっさんはその継承者みたいな所あるからな…
0491名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:40:36.15ID:PnClOvvcH
>>487
リキだって最初はうぜえ毛玉程度なのに後半じゃ満場一致で勇者だ
ラインだって最初はデリカシー皆無の筋肉ダルマだと思われるがコロニー6突破後はマジ親友だ
0493名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 16:42:58.65ID:dLnRmaMp0
似てるがモデルが劇画テイストになるセガ
0495名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:02:17.28ID:13MDGLrL0
>>70
モデリング問題もあるが相変わらず文字ちっせぇな
見づらいんだよマジで
0496名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:04:42.25ID:9qLKl67Dd
>>70
すみれをババアにして登場させる理由がマジでわからん
時間経てば有望な連中いただろうに
0497名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:09:40.23ID:eRvIfnzF0
>>323
なんかガックガクでワロタ
0499名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:11:53.61ID:9qLKl67Dd
gif化された動画見てガクガクとかまじかよ…
0500名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:13:42.71ID:wPtKMsi80
ゼノブレ2ってSwitch発売から8ヶ月で出たんだよな
恐ろしいわ
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:13:55.85ID:eRvIfnzF0
>>498
一番上から2番目の変態女に抱きついてるコードギアスの天子みたいなガキの動きガックガクじゃない?
0503名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:15:35.88ID:OgU8R7b70
ここで負けて別のスレ立てるのは草
なんでやってもいないゲームで傷を広げ続けるのか
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:18:46.78ID:lhIZHC730
>>506
鼻の直線が気になって集中できない
手術痕なのか?
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:20:58.27ID:9qLKl67Dd
>>507
ポリゴンのワレメじゃ?
0510名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:23:24.14ID:9qLKl67Dd
>>505
もしかして…ニアの歩き方がホムラに抱きついて歩幅合わせてしかも雪の上であるって事を除外して
ガクガク!!って言っているのかも
0511名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:24:48.21ID:eRvIfnzF0
>>505
普通に終わってるしなんならキャッシュから2回もみたよ
じゃあこれが豚にとっての普通なんだな・・・
0512名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:26:25.56ID:jodSnfG/a
>>502
どっちがよりキモいかで争ってもいいだろ
0513名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:27:48.29ID:SLG+v3fL0
モーションはWiiのゼノブレ1の頃から良かったからそこで喧嘩売るのは止めとけ
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:29:04.05ID:9SA8T6S60
>>502
都合悪いと両成敗にしたがるの好きですねぇ
0516名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:29:27.14ID:8MSna6JkM
ゼノはカメラワークが優れてる。特に寄りでキャラのアクションをオーバーに外連味たっぷりに魅せる。絵コンテが優秀なんだろう。
サクラのカメラワークが短調過ぎるんだよな。
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:30:27.32ID:ZlVZI/qFa
セガはもうダメだな
まともなスタッフは残ってなさそう
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:31:17.55ID:9qLKl67Dd
>>514
やっぱり鼻に黒線入ってるのな
0520名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:33:22.80ID:eRvIfnzF0
>>516
俺は逆に感じる
モーキャプで多分開発チームのやつなんだろうけど素人のキモイ動きのときと役者のときがぐっちゃぐちゃで気持ち悪い
サクラはよく動いて動きの線が綺麗なんだよね
メリハリがある
0521名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:34:48.72ID:/QgXjb82M
>>514
KBTITにしろ島田フミカネにしろ、デザイナーのらしさが抜けたモデルだな
変に調整かますんなら色んなデザイナーに書かせる必要ないじゃん
0522名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:35:41.89ID:VpdA/gWS0
ゴキ豚関係なしにこんなもん叩かれてしかるべきなレベルだぞ
買った奴は目腐ってる
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:36:49.94ID:eRvIfnzF0
>>521
久保帯人はかなり個性的な絵だけど島田らしさって別になくね?
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:36:52.79ID:9qLKl67Dd
>>520
君、よく周りから「見る目がない」とか「センスが悪い」とか言われない?
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:37:37.79ID:Cc/sm4zq0
俺にもー、俺にもー
0526名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:38:18.30ID:GEAxSSBa0
>>524
多分キチガイを演じてるうちに本当にキチガイになってしまったパターン
病院? …手遅れです
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:41:35.59ID:8MSna6JkM
>>520
カメラワークとキャラのモーションは全然違う
0528名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:41:56.43ID:jd1HSMVJ0
サクラはファルコムに比べると全然いいよ
そもそもカットシーンでゼノブレに勝てるゲームはそうない
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:45:00.09ID:/QgXjb82M
>>528
そもそもゲームでちゃんとコンテ切って演出担当が付いてってやってるのがいくつあるのか
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:45:37.64ID:3ofAO8Nu0
ブリ虫もこんなあからさまな手抜きゲーを擁護しないといけないのは気の毒やな
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:47:58.18ID:eRvIfnzF0
>>524
よくセンスいいって言われるけどなあ
まさかゼノブレイド信者のキチガイって自分をセンスいいと思ってるの?
それはないよね?あの色物で
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:48:58.31ID:mMkRidy4d
ゼノブレは、竹田さんや兵頭さんをはじめアニメ畑の人が結構かかわってるから、キャクターをアニメ調で動かすコツみたいのがわかってるんじゃないの?
0533名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:49:08.59ID:eRvIfnzF0
>>527
動きが酷すぎて入り込めないってことね
カメラ切り替わってもぴょんぴょん動いてるわけだから滑稽
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:49:21.96ID:3SxpTy5/a
>>531
お世辞で言われてるの理解しなよw
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:49:24.81ID:lhIZHC730
どのキャラにも鼻に手術痕つけるのがセンスいいのか
変わってるな
0536名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:49:45.68ID:9qLKl67Dd
>>531
「センスいいって言われる」なんて自称する奴を信用できると思う?w
0537名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:50:50.48ID:3SxpTy5/a
>>491
エギルも侵略者たったはずなのに、気つけばいい兄貴になってたな
0538名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 17:51:06.01ID:dLnRmaMp0
>>531
ゼノブレイド2と比べてくれる酔狂なやつらがゲハなんやで

ギャルゲ板で、コンパやガストと比較されてセガ無能呼ばわりや
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:51:21.66ID:axUuaLETd
>>533
ゼノブレの戦闘ムービーでそういう評価してるやつは初めて見たわw

センスないんじゃないの
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:51:43.14ID:hFUlgv+90
そのうちファルコム作品のセンスが良いとか言い出しそう
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:53:31.84ID:wQIRJZTH0
ゼノブレ信者のこういうとこが嫌われる
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:53:43.75ID:SLG+v3fL0
普段グラグラ五月蠅いくせに結局PSハードで出るゲームは標準以下でも擁護するから馬鹿にされる
一貫して評価基準厳しいなら分かるけど
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:54:49.80ID:fnulGMJUa
ゼノブレ信者また暴れてんのか
しねよ
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:55:36.37ID:Ewla4aVLr
>>543
信者と言うほどゼノブレイド2これあげてるか?
誰がみても当たり前の話しかしてねぇ
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:56:16.58ID:dLnRmaMp0
>>544
ファルコムは除外してやれ
モノはしょぼくても低予算できっちり仕上げる有能や
海外ではインディ扱いだ
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:57:17.41ID:eRvIfnzF0
>>539
そりゃキチガイ信者だけでスレまわしてたらそうなるわなw
もうちょいPSのまともな4kゲーム触って任天堂の宗教から離れればなんだ野暮ったい前世代ゲー!?ってなると思うよ
まあそれも人並みの程度のセンスがあればだろうけど・・・
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:57:54.74ID:9qLKl67Dd
旗色悪くなって擁護が逃走したら今度は信者のせいにする
もう様式美だね
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 17:58:15.46ID:Uhzm2VPk0
ゼノクロの時はアンチがネガキャン目的でバンバン画像上がってたのに
ゼノブレ2になったらほとんど上がらなくなったから察したわほんとわかりやすい
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:00:26.38ID:CbSiXIACd
>>547
さっきから抽象的な話ばかりしてんなお前

もう少し具体的いえや、分かりづらい
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:00:47.62ID:UrpnfvbX0
セガでゲーム作ってた人たちって皆どこ行っちゃったの?

サクラ大戦って規模的にはセガの3番手くらいのタイトルなんだろ
カプコンで言ったらDMC5くらいの、それがこの程度のクオリティって落ちぶれすぎだろ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:02:26.71ID:f81mSRsCa
4kのブス見てるやつは言うことが違うわ
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:02:38.36ID:PnClOvvcH
>>552
当時の鈴木裕や中裕二はいなくなっちゃったからね
今回のサクラ大戦って広井王子やレッドカンパニーとか関わってるん?
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:02:49.74ID:13MDGLrL0
お前センスいいよな(笑) 系
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:05:46.33ID:kJoyyE38d
>>557
モーションやカメラアングルの話だったのに解像度ww

お前センスいいなw
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:06:12.25ID:dLnRmaMp0
>>552
サクラ1〜4時代にセガ側リーダーだった大場はマーベラス子会社社長

パンツァードラグーンや旧ソニック
 →GTのポリフォニーデジタルや、ヒゲのRPGなどにも参加
レースゲー作ってた連中
 →水口のリズムゲーやForza
バーチャファイター
 →鉄拳→トバル→3DCGI映画など
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:06:28.17ID:9qLKl67Dd
>>556
>>387ってモーションウンチやん
口部分しか動いてないとか何年前のアニメだよ
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:07:48.83ID:uTKsj5vy0
>>556
それに気付かないのが豚なんだろうねw
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:09:52.93ID:hFUlgv+90
見栄え良くて表情も動きもカメラもしっかりしてるけど
実は解像度を分析すると携帯時かなり下がってる

ってのはつまりセンスが良いのでは
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:10:17.14ID:9qLKl67Dd
>>564
キッツイなあ…ほんとどうしてこうなった
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:10:32.53ID:xTr/c05YM
>>564
グロ
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:11:26.99ID:PnClOvvcH
IDコロコロまだいたんか
完全に足引っ張ってるって自分じゃ理解できないんだな
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:13:02.01ID:eRvIfnzF0
>>559
ファビョって脊髄反射してしまったところすまんが
レス先は動画でないと伝わらないモーションやカメラアングルとは別の「画像が貼られなくなった」って話だぞ
俺も何度か画像貼って笑いの種にした覚えがあるからそんなことないだろって思っただけ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:13:05.09ID:KgpvaqTfM
>>564
鼻wwwwwwwwwwwww
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:13:13.39ID:dLnRmaMp0
FEをパクって、ペッティング要求するメス
ゼノブレをパクってイラストレーター多数
思い付きで余計な仕事をスタッフにさせたやつが居るんだよなあ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:13:28.18ID:QNOR57p+a
>>564
最後のサムネ比較が特にひどい
いやプレステ2でこうなりましたなら我慢のしようもあるが
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:13:53.90ID:hgEXYJhRM
PS2レベルって>>564のことだよなぁ
安価ミスしてる奴いて草
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:14:56.52ID:Uhzm2VPk0
>>557
それってswitchの携帯モードだと画質が悪くなるやつか
ゼノブレ2発売時にも言われてたが今回のスレとあまり関係ないよね
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:15:00.91ID:PnClOvvcH
>>573
これマジで変態の仕事だろ
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:20:21.73ID:jeBQ+p0K0
PS3やん
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:21:32.74ID:m1moo9Ee0
>>564
キツいわ
普通の頭してたらゴキからしてもこんなの敵だろ
ニーアあたりで戦えよ
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:21:50.01ID:eRvIfnzF0
>>580
携帯モードじゃなくても酷いけどね
豚ハードの中じゃそれが平均だから目立たないってだけのことでしょ?

>>573
よくドヤ顔で貼ってるのみるけどデザインが悪すぎてなにを褒めて欲しいのか理解できないw
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:23:07.27ID:3SxpTy5/a
>>573
何故PS4のサクラ大戦だと、原画通りにキャラを作れないのだろうか?
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:23:27.83ID:vJchMBW10
まあ普通にゼノブレ2>新サクラだろうwww
最終盤でハナの泣くシーンはグッとくる
フェイシャルモーション恐るべし
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:23:29.03ID:nIh/S3Hq0
>>573
イブキを選ぶとはお目が高い
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:24:25.42ID:dLnRmaMp0
選ばれたイブキは次の瞬間忘れてるけどな
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:24:58.48ID:hFUlgv+90
>>573
イラストレーターの画風まで再現することはまず前提で
そのうえ金属や樹脂といったパーツごとの質感も表現してるから
ゲーム内でも違和感なく存在できるんだろうな
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:26:07.95ID:LWcvtzRp0
なんかサクラの方は高画質なPS2って感じがする
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:26:12.57ID:m1moo9Ee0
サクラ大戦の話がほとんどないし、画像も上がらない
誰も買ってないんだろうな
この出来じゃあゴキの買わないって判断が正しいか
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:26:14.27ID:3SxpTy5/a
ゼノブレの良いところは沢山書かれてるが、サクラ大戦の良いところは誰も書いてないなw
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:28:12.10ID:kBcU2rhD0
なんで豚は女のモデリングばかりに拘るのか
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:28:35.62ID:vJchMBW10
>>593
ネガスレが面白かったレスで埋め尽くされてたからな>ゼノブレ2
実際にパワーあったよ、粗削りで欠点も多かったけど
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:30:33.61ID:Uhzm2VPk0
>>584
switchの性能は低いけどそれがこのCGの比較で世代が違うぐらい見分けが付けばいいな
昔懐かしい画像貼り付け詐欺に引っ掛かる予感しかしないが
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:30:46.23ID:0VjPJSI40
>>596
それな
一つの動画でゼノブレ瞬殺という
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:31:52.74ID:Md/KpBLY0
さくらは下品なアニオタ向けって感じで
ゼノブレはワンピースとかの陽キャ向け漫画ファン向けって印象
同じ表現でもここまで変わるかってのが正直な印象
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:32:20.55ID:8MSna6JkM
>>573
ゼノは光の見せ方も上手いし明暗シーンのバリエーション豊富だよな。

サクラで黄昏、夜の街灯、雪景色、霧とか、光の演出が上手く出来てるカットシーン無いの?
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:32:24.78ID:B+4fWtCdp
>>478
イラストとの比較に活路を見出しそうとしてて草
頑張れゴキちゃんw
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:33:20.69ID:3SxpTy5/a
>>586
ホムラとヒカリが帰還するところのシーンで皆違う表情してるんだよな、皆ビックリしてる表情の中、ハナは嬉しいそうな表情をしてる

他にもメインキャラのシーンとかでも、他のキャラの表情が変化したり、注意してみないとわからないレベルで作り込んでる

戦闘前後の会話も口パク入れてるし、キャラの組み合わせで会話の内容も変化するし、絆トークもレアブレイドのつけてる各キャラで内容も変えてる、ただ作るんじゃなく、本当にユーザーを楽しませようとしてるのが伝わってくる
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:37:53.28ID:3SxpTy5/a
>>598
動画だけじゃ伝わらないけど、実際にプレイすると初期のハナの機械的な喋りからどんどん成長していってるんだよね

1番最初にふざけた起動シーンを見せて、機械的な喋り方を印象づけてるから、実際にプレイした人ほどハナのシーンは心にくる
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:38:12.23ID:IAAkyz5y0
改めてゼノブレ2 やりたくなってきたが
正直言ってまたあの量こなすのはもう無理
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:40:15.07ID:dLnRmaMp0
>>607
コラ!スペルビア兵!!
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:40:17.22ID:XjQ1vNrM0
PS2 wiiは技術が足りなくて素材そのままで質感はマット
PS3は細やかになり艶やかにするのが流行った
和サードは艶やかを勘違いしてテカテカ全盛期になった
switchが出てトューンが見直されて自然なアニメ調になる

PS3の時代で一大転機したからテカテカこそ至高の表現と勘違いしてても仕方がない
AAA 海外がーとか言ってる奴も多いけどフォトリアルはテカテカと正反対の方が自然な感じになりテカテカ派とは相性が悪い
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:40:28.45ID:RknQrESTa
こんな煽り全開のスレ立てておいて払われたらシンジャガーて
無敵だな
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:40:55.61ID:3SxpTy5/a
>>607
そこちゃう、少し進んだところキャラ毎にアップになるところだよ

サイカがジークの肩に隠れる所だよ
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:42:35.20ID:kIYkuz/ZM
>>584
デザインが悪い?
ゼノギアスのデザイナーディスってるんだが大丈夫か?
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:44:56.40ID:ZqG7F8i+a
>>1
これだけで比べるなら鼻がデカいのはマイナスと思う
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:45:44.44ID:sDxHpXHJ0
サクラ大戦はセガの総力を上げて作ってて数百人規模って話だけど、ほんとにそうとは思えないレベルのモデリングの酷さ
せめて元絵の再現くらいやってみせろよ
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:46:13.92ID:3SxpTy5/a
>>615
イーラで何故か新録されるスヘルビア兵w
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:46:39.37ID:ZqG7F8i+a
>>573
すご…
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:47:57.80ID:dFEJJTrrd
ゼノブレイド2は素材の質感までキッチリ表現してるから
サクラみたいなゴミとはそもそも次元が違う
サクラはPS2からポリゴン数が上がっただけ
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:48:34.48ID:9hJ6whZl0
イベントムービーもゼノブレ2の方がいいからな
0624びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/12/20(金) 18:50:19.87ID:PLQ8Qp6+0
>>1
キャラクターへの愛情の違いだと思う
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:50:36.00ID:UYBz36vw0
>>1
ゲハがサクラ大戦だらけでゼノブレ空気で悔しくて立てちゃったのかw
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:50:59.55ID:m1moo9Ee0
一人くらいサクラ信者がいても良さそうなのに
熱心にいいところアピールして動画とか貼ってたらそこまで無碍には扱えん
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:52:39.99ID:lpUs8YF30
技術の差もあるけどデザイナー選ぶセンスだな
一方は3Dアニメで実績あるsaitom
一方は3Dデザインとは程遠い漫画家
3Dモデル前提なんだからデザイナーの選び方は重要
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:54:08.66ID:vJchMBW10
>>626
いいところ合戦をして結果売り上げが伸びるってのが理想だよな
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 18:54:26.27ID:SLG+v3fL0
デザイン良くてもモデラーの腕が全てだから
サクラのキャラデザ自体は問題じゃない
0630名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 18:54:27.63ID:OngkBYpW0
ゼノパンツの勝ち
0631名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 18:55:11.71ID:DrW0o0Uw0
スレ見てないけど、100桜かニダヤのどっちか涌いてるのは分かる
0633名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 18:56:31.75ID:tdB5+iOy0
元に対してどうかっていうことでゼノブレ2は趣向が変わりすぎ
クオリティの問題ではない
0634名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 18:59:48.67ID:eRvIfnzF0
>>616
俺はゼノギアスも主人公ダサくてセンスねーなーと思ってた
案の定開発ライン切られたらしくてああやっぱりなと
0635名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:01:06.25ID:dLnRmaMp0
フミカネ+鈴木+浦畑(アニメ)は巻き添え的なw
0637名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:06:28.88ID:6KSLmiAd0
やっぱKBTITの絵が難しいんだよ
多分ゼノブレに居てもムスビ状態になる
0638名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:07:25.01ID:QNOR57p+a
齋藤を選んだ決め手はとうぜん楽園追放なんだろうけど、ホムヒカもぜひあの感じでお願いというくらい高橋にはSF作品としても大好物だったろうな
原作ニトロプラスらしく単発アニメ映画にしてはよく練られた世界観だったし
0639名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:08:44.93ID:XjQ1vNrM0
ムスビは声が合わなかっただけで原画再現度ではトップクラス
漫画家のクセまでも全盛期に合わせて再現しちゃったもん
0640名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:08:46.79ID:ENzoM9WU0
>>637
ムスビは再現度たかかっただろ
ゼノブレ2のCG班ならKBTITキャラももっと再現度高く作ってくれそう
0641名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:08:57.04ID:c+VYU6T60
一つのゲームで複数のキャラデザ起用ってコラボ系のゲーム以外じゃ珍しいよな
0642名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:10:59.80ID:tBvJScc20
新サクラの3DCGチームをコエテクに放り込んだらいい修行になるかもしれない
コエテクにとってはいい迷惑かもしれんが
0643名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:12:32.82ID:13MDGLrL0
ソニーがどこに下請けに出したのかは知らんがソウルイグニッションは悪なかっただろ
0644名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:13:12.77ID:74JYEhlX0
>>632
鼻の頭に線状のハナクソ付いてますよ
0645名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:13:37.23ID:Uhzm2VPk0
>>626
ここにいるのは任天堂信者とアンチ任天堂だけよ
もちろんサクラなんかやってない動画勢だけで再生数がいい証拠
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 19:15:33.62ID:eRvIfnzF0
そういやなんで今回一番色物系の初穂で比較してクラリスとかださないんだろ?ゼノブレに対するハンデ?
0648名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:22:52.41ID:MOxv4Sfa0
何故なのかって?

それはサクラはキモくてゼノブレ2は可愛いからだろ?一目瞭然じゃん
0649名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:23:56.54ID:yjuOkxmp0
新サクラは論外だけどその他もゼノブレ2どころかゼノブレ1の足下にさえ及んでない
10年たつのにマジでなんでや
・熱いシナリオ書いて
・場面にあったBGM作って
・BGMと連動した素晴らしい演出と構図の絵コンテきって
・コンテ通りに動かす
リッチな映像表現しなくてもこれだけでいいのに…
0650名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:26:09.83ID:0VjPJSI40
>>648
実際はサクラは可愛くてゼノブレ2はゴミなので

売上も再生数もゼノブレは全く伸びない
0651名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:29:22.10ID:74JYEhlX0
>>649
それらは基本的にプレイしないとわからないでしょ?
かりんとう含むPSW専心連中の間ではとにかくまず見た目!
買わせちゃえばなけなしのゼニ叩いて買ったソフトがクソゲーだと認めたくない優越感渇望症ばかりなんだから勝手に自己暗示かけて宣伝してくれる
そうじゃなくても動画やSSでワッショイしてくれるんだからゲーム性やプレイしてわかる演出なんて二の次よ
0653名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:30:59.20ID:dLnRmaMp0
ゼノのBGMはゲーム音楽の付け方をしてない
映像作品向けの劇畔作りと一緒
0654名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:31:07.92ID:0VjPJSI40
>>652
可愛いから再生数軒並み伸びる
0657名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:37:56.63ID:nIh/S3Hq0
>>655
ニューツであります!メレフ殿に付けたいけれどカグツチと被るのが痛い
それでもつけるけど
0658名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:38:50.58ID:c+VYU6T60
腹筋盛ってない?
0661名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:42:42.32ID:TPsvh+i30
いつまで2年前のゼノブレ2をひきずってるんだよ

新ブサクラと比較すんならFE風化だろ

あ、FE風化のキャラがブサイクしょぼ過ぎてSS比較出来ないからか?w
0662名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 19:45:54.95ID:XL9Wh2Q30
>>35
この感じどこかで見たと思ったけどエロ漫画家の鰻丸の絵柄そっくりだわ
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 19:51:06.93ID:P9ZO86Gt0
お前ら正気に戻れ、冷静になれ。両作品ともに熱を上げて擁護するほどのもんじゃないだろ。
こっそり楽しんどけ。
0666名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 20:03:57.85ID:H+MSnuaj0
クラリス
https://i.imgur.com/cuovH5S.jpg
https://i.imgur.com/zUYZK4E.jpg
https://i.imgur.com/PIPFMW4.jpg
https://i.imgur.com/QFcxY4l.jpg
https://www.famitsu.com/images/000/173/890/z_5c9b7108e0fb3.jpg

さくら
https://i.imgur.com/5N59EiW.jpg
https://i.imgur.com/ft87lH1.jpg
https://i.imgur.com/S9936rZ.jpg
https://i.imgur.com/vr0o1h3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D24ObuIUYAErBLl.jpg

主人公
https://i.imgur.com/TuND04G.jpg
https://i.imgur.com/IPUGku3.jpg
https://i.imgur.com/cX4DKRx.jpg
https://i.imgur.com/OwVgYoq.jpg
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:07:39.23ID:pS6bK986M
>>666
グロ
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:08:20.21ID:eRvIfnzF0
>>654
たしかにw
0669名無しさん必死だな
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2019/12/20(金) 20:10:03.53ID:eRvIfnzF0
>>666
やっぱ可愛いよね織姫
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:12:51.94ID:74JYEhlX0
>>666
クラリスとかいうの、なんでこんなにキモく感じるんだろう
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:14:49.50ID:9qLKl67Dd
帝国華撃団じゃ鼻の真ん中にハナクソつけるって決まりでもあんのか
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:15:49.51ID:Md/KpBLY0
>>664
さりげなくどっちもどっち論にすり替えようとしてるゴキで大草原
泡吹いてピクピクしてるのバレてますけど
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:21:43.19ID:8MSna6JkM
>>666
クラリスの2枚目とサクラの3枚目は悪くないな。

サクラのコックピット内のライティングは何考えてこんなフラットなライトにしたんだろう? 暗くして計器の灯で見せる方が雰囲気あると思うが
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:24:34.78ID:cGIzrSNGd
ゼノブレ2売り上げ200万近い、ゼノブレ1はゴミでさくらは更にゴミwww
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:26:19.30ID:rGzEm5Ol0
別にサクラ大戦もそんなに悪いと思わないし正直グラよりゲーム部分の方が酷いよな
なんで口パクだけなんだよ
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:26:36.42ID:74JYEhlX0
>>679
やる気なさそうw
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:34:38.08ID:nirOaTSP0
>>650
なんかもう自分に言い聞かせてるみたいで草
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:35:27.89ID:8MSna6JkM
>>679
うーん、円陣の手の辺りとか、キャラの肩とかにカメラ置いて、気合入れてる表情アップのカットとか入れてメリハリが欲しいね。
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:37:45.47ID:jJ9vFVgId
>>682
ギャグは繰り返しがオイシイとはいうけど、こうも一辺倒だと胃もたれ起こすよな
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:40:51.52ID:Pj5g/EPk0
歯がないババァのフェラチオみたいな口パクしてんよな 魚かよw
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:43:13.17ID:74JYEhlX0
>>686
お前それ見たことあんのかよwww
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:45:04.04ID:G8Bv5f18M
PS4の性能であのブサグラだからだろ。要は絵作りにセンスがないってこった
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:49:17.71ID:UHULYDvla
おっぱいという面では
完全にサクラの完敗
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:54:18.85ID:6AxjPSmF0
ゼノ2は肉のはみ出しとか細かいこだわりがあるがサクラそこまでやってる?
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 20:59:11.51ID:Pj5g/EPk0
インナーマッスルが溶けたようなフラツキといい、ジャンキーでモデリングかよとは思うわな
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:15:50.92ID:yOpiA41r0
新サクラは静止画より動画の方がキツイ
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:16:47.77ID:/lmHsHbo0
言っちゃ悪いけどサクラは下手くそなMMD見てる気分になる
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:37:36.21ID:B4eO1za+a
うーんゼノブレすげぇな
マシンスペックよりも技術とセンスの世界だな
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:40:39.00ID:N42egqCc0
ゼノブレイド2すげーよな神ゲーだわ
一部の任豚は毛嫌いしてるがなwww
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:43:43.36ID:bjo1eAKw0
プレステ民は我慢しないでSwitch買ってホムラちゃんの可愛さを堪能してほしい
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:45:02.64ID:WNM5aVwWr
最近ブリーチ全部読んだけど主人公がまんま老けた日番谷なんだな
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:52:09.78ID:hFUlgv+90
>>696>>697
技術やセンスが無いと
次世代機になってもフレームレートや解像度が上がるだけで見栄えの良いモデリングはできないんだな
と思うと少し気の毒かもしれない
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:57:56.56ID:U7ioDJxn0
ぶっちゃけゴキブリがゼノブレ2に発狂してる最大の原因はこのモデリングの質でしょ
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 21:59:42.80ID:pR/xjvoB0
>>705
だと思うよ
switchであのクオリティのJRPGでてんのが単純に許せないんだと思う
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:00:46.73ID:BbfcZRy30
つーか2年前だぜゼノブレ2
マジで他の似たゲーム開発してるところは何やっとんよ
モノリスだってゼノクロから進歩したってのに
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:02:09.83ID:UHULYDvla
造詣だけじゃなくて動きの破綻も少ないんだよな
だいぶむり目な造詣なのに
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:06:38.97ID:TpkMUJ1qa
ムスビのインパクトが凄いけどセオリの2次元でしか無理そうな顔を綺麗に仕上げてんのにもびっくらしたな
表情も良かった
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:27:23.39ID:XjQ1vNrM0
ゼノブレ2で一番再現度低いのてナナコオリかもしれない
原画の残念な感じが再現されてなくてマイルドになってた
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:29:26.15ID:BvJDzMNM0
ゼノブレ1.ゼノクロから随分成長したもんだ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:37:38.18ID:hFUlgv+90
>>716
ゼノクロはリアル調とアニメ調の狭間で事故ってたけど
ゼノブレ2くらい見栄え良くなるならまたノスイニに描いてほしいな
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:37:40.07ID:tjIBt4SL0
>>713
やはりサクラ3は素晴らしい。DCを支えたオーパーツ(PS2版だけど
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:36:55.60ID:hFUlgv+90
>>716
ゼノクロはリアル調とアニメ調の狭間で事故ってたけど
ゼノブレ2くらい見栄え良くなるならまたノスイニに描いてほしいな
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:39:28.22ID:WDbkpiam0
ゼノブレ2のKOS-MOSは微妙だと思う
というか鈴木さんのKOS-MOSの演技っていつからあんなカタコトになったんだっけ?
EP1の頃はもうちょい普通に喋ってて可愛かった気がするんだが
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:41:52.34ID:bDxWPhqV0
テカらせ方にメリハリが無くて、アニメじゃなくて人形っぽいね
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:51:51.29ID:LevgX4NT0
>>673
オサレ系漫画家と呼ばれる所以
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:53:50.42ID:LevgX4NT0
2年も粘着するならゼノ2やればいいのに
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:54:35.90ID:tqDkHKk90
他作品にゲスト出演する度に無感情になっていった気がする
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 22:58:19.98ID:Md/KpBLY0
案の定嫉妬で叩いてるだけだったな
いつになっても学ばないんだなゴキちゃん
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:06:39.37ID:pXdfDxfka
ゼノブレ2のモデリングって、主要キャラと一部のレアブレイド以外は外注じゃなかったっけ?
だからレアブレイド毎にモデリングのクオリティにバラつきがあるんだったような
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:15:42.39ID:uAShUUp70
一般人はコレが可愛いのか。
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:21:30.66ID:9hJ6whZl0
糞モデルと中途半端なアニメのせいで統一感が無いんだよなw「
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:23:16.72ID:nqHoQhjD0
ユーザーが女のモデリングに一喜一憂してるから和ゲーは没落したんだ
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:25:12.50ID:SLG+v3fL0
>>707
スイッチでこれだけやれるならPS4でやれない言い訳出来ないからな
無印でも相当レベル高かったけどイーラでさらに化けたし
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:28:15.44ID:6dJWe94K0
アニメ挟んじゃうのはしょうがないにしても一枚絵をスライドさせて見せるのはやめろ貧乏くさいからw
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:44:35.13ID:WDbkpiam0
>>733
ガイジはお前だ

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/180202
橋野氏:
 モノリスソフトさんの場合は、どれぐらいまで内製なんですか? キャラクターモデリングも自社でやられているのでしょうか? 

高橋氏:
 モノリス東京【※】って、開発としては100人弱なんですよ。そのうちの50%から60%が、任天堂さんの『ゼルダ』をお手伝いしていました。あとの40〜50人のうち、数名がR&Dみたいな感じで、残りの40名強が『ゼノブレイド2』のスタッフです。
 ただ、このメンバーだけでは作れないので、アウトソースに出して、上がってきたものを修正するというのが主な流れですね。

橋野氏:
 では、キャラクターモデルも外部で? 

高橋氏:
 はい、外部で制作して、社内で調整という形が主ですが、レックスとホムラをはじめ何体かのモデルに関しては完全内製で、設立時からのメンバーが作っています。
 新しく入ってきてくれた優秀な人もいたので、そこにも割り振っていますけど。
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:50:27.65ID:hgoc78tya
新サクラは会話ウインドウに顔絵つけなきゃいけないクオリティ
モデルも動きもパートボイスですらない無言パクパク寸劇も
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:57:49.89ID:yjuOkxmp0
>>740
なにが言いたいんだ?

外注使ってるのはクレジットみりゃそりゃわかるわ…
グラフィック協力だけで30社200人近かったな確か
他の数多のタイトルにも言えるけど内製外製関係なくチェックしてるんだから普通の人間が感じるバラツキなんてない
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:59:28.27ID:IAAkyz5y0
>>320
サクラ大戦部分部分はそんな悪くないとは思うんだが
ゼノブレ2と比較するとすげえ見劣りするな
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/20(金) 23:59:45.80ID:yw9gTohn0
モデリングよりキャラのボイス量の差が酷いと思うわ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 00:02:15.51ID:hfOioBkn0
>>743
それは無い
上の方でも書いたけど、リンネヤエギリテンイあとカムヤあたりは違和感すごい
原画の再現度も微妙なら他の主要キャラともイマイチ親和性低い
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 00:04:05.00ID:MwshCXkr0
メツ戦のセイレーンゲージバトルすこ
セイレーンの墜落音でクソびっくりした
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 00:07:59.28ID:i053nhuTM
>>745
量として比較すると誇張ではなく100倍の差がある
ギャルゲーでなぜここの手を抜いたんだ名越よ
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 00:09:24.57ID:s7LgD8JD0
どういう流れでレアブレイド詰め込め込んだのかが一番謎
モデルは外注って更に変態度上がってないか
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 00:16:17.99ID:EC4XDgmNp
目糞鼻糞
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 00:21:08.64ID:4DWv3jt40
サクラ大戦は、あの鼻筋が無ければまだイメージ違ったんだけどな。。
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 00:22:54.82ID:mbF9d67k0
全体的に鼻の位置が下すぎるから魚類みたいな顔になっちゃってんだよね
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 00:26:46.06ID:4IDItyZa0
>>617
あやねるの悪口を言うのはやめろ
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 01:06:54.87ID:2gHT9G3h0
>>320
やっぱ何度みてもイーラのムービーがキチガイじみてる
DLCで更に数段クオリティあがるってなんだよ
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 01:09:52.73ID:/3Tt4Pyq0
>>755
それプラスあいつは顎もキモい
0758名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:10:15.91ID:IgiZTzD5d
>>724
異様にメカメカな演技はナムカプかムゲフロでの森住からのオーダーじゃねぇかな
スパロボのキョウスケもあいつが手入れてから負け博打に突っ込むキャラにされたし
0759名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:10:51.52ID:/3Tt4Pyq0
まさかとは思うが、まだブサグラ敗戦防衛隊頑張ってるの?
何時間張り付いてんだよwwww
0760名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:24:57.14ID:Hq5X9FUO0
>>756
なんかあれみると本編作り直して欲しくなるよな
あとゼノブレイドリメイク期待できる
0761名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:28:46.12ID:4M2jZIg80
ゼノブレ2は旧Divaやレコラヴ開発したディンゴのモデラー入れたりグラフィニカの協力得たり本職のアニメコンテ師にコンテ切ってもらってるからなぁ
0762名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:34:04.36ID:zaObuVal0
ゼノブレ信者が何故全方位から嫌われてるのかよく分かるスレ
0763名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:37:55.18ID:VJmNXVeL0
アニメ臭いからどっちも嫌いって言ったら、
どっちの信者にも叩かれそうで怖い
こんな幼児ゲー、よくプレイするな・・・
0764名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:38:37.70ID:BZuTUR5D0
まぁ萌え豚アニメゲーでキャラグラは一番大事だよな
ゼノブレもゼノクロもそこが酷すぎてゲーム部分頑張った割に売れなかったんだし
0765名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:38:55.61ID:K8zOgWC20
ゼノブレ2はなぜだかPS4ユーザーの心の柔らかい部分を刺激してしまうらしい
0766名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:43:11.57ID:/3Tt4Pyq0
SIE社員様もスイッチ買ってスマブラポケモン楽しんでるんだから
ゴキブリも意地張らずにスイッチ買ってゼノブレイド2やればいいのになw
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 01:44:39.28ID:qjOAGjoO0
ハードの性質被ってないしな
0769名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:54:29.97ID:NudL6Di+0
ゲーマー気取ってるくせに
任天堂ハード買ったら負けみたいな価値観の奴はかわいそう
0770名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:55:40.49ID:6+bVQyOW0
ゼノブレ3出したらこれだけ続いたゼノブレ2コンプも収まるだろ。
0771名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 01:56:06.86ID:LeaJGinmM
豚「ゼノブレ2は神ゲーぶひ!エロエロキャラにゴキブリ大嫉妬ぶひ!!シコシコシコシコ!!!!!」

僕「でも売れてないよね(初週9万本)」

豚「売れてるぶひ!世界で売れてるぶひい!!!セカイセカイ!!!!ソニーガー!!!!!ゼノコンプゼノコンプ!!!!!!!ゼノブレ2は軌跡より神ゲーぶひいいいいいい!!!!!!!!!(発狂)」

やれやれ、毎回このワンパ展開で論破することさえ飽きてしまったよ。
豚はどうして必ずPS界最底辺の軌跡を比較対照にするんだい?
自称神ゲーと生きた化石を比較するなんて惨めにならないのかい?
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 01:57:43.17ID:6+bVQyOW0
ワンパンの割には長文だな。
0774名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 02:13:33.11ID:LeaJGinmM
>>772
おやおや、事実を指摘されて癪に障ってしまったかな?
ではもう一度。


「でも売れてないよね」


悲しいけど、ゼノブレ2が初週9万なのは現実なんだよ。
君達豚が崇めるゼノブレ2は必死で見下しているサクラ以下なんだ。
0775名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 02:17:42.76ID:NudL6Di+0
サクラさんが世界173万以上売れるの楽しみですね
0776名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 02:18:59.78ID:jlNTkUrFd
もう累計でてるのに初週て
スイッチ340万くらいの時期やんけ
0777名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 02:23:48.01ID:LeaJGinmM
>>775
豚「セカイセカイ!!!」

やれやれ、数レス上で指摘した通りの展開になって僕は呆然とした。
本当に豚の反応はワンパターンだね。
君達はロボットかなにかなのかい?
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 02:28:15.23ID:fB7Jgwxy0
>>2
それは好みだな。
ただムービーの動かし方はモノリスの方が数段技術が上。
0779名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 02:32:36.85ID:eyIrvmFR0
>>766
最近switch買ったが
シングルプレイなら、ゼノブレイドじゃなくてFE勧めればいいのに
ゼノブレイドそんな面白いのか?アホみたいなシナリオじゃない?
0780名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 02:34:29.68ID:xWvaVp+F0
ゲームなんか全部アホなシナリオなんだからそれぞれの好みでやるしかない
0781名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 02:37:52.02ID:eyIrvmFR0
>>780
それは言い方乱暴というか
物語体験も重要な要素でしょ
良く出来たストーリーと酷いストーリーあるでしょ
ゲームでも、もちろんあると思う。
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 02:38:14.27ID:jlNTkUrFd
コケにしてるだけでどれも勧めてる感じもしないし、スレタイ的に突然のダイムサンダならぬ突然のFE失礼しますになるからな
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 02:43:28.57ID:pqPCYuSVa
>>779
ゴキちゃんには一番にゼノブレ2をおすすめする
ニシ君よりゴキちゃん好みのゲームだもの
シングルプレイならブレワイ>マリオデ≧FE風花
別枠でリングフィットがオススメだ
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 02:54:55.22ID:g+MuypdMM
サクラ大戦グロいな
2020年を前にしてこんなもんしかないとか嘘だろ
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 02:59:15.44ID:jlNTkUrFd
新サクラのモデルはなんだろうな、サンジゲンが関わってるにしてはもうちょい頑張れたやろ感があるんだよなぁ
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 03:03:04.22ID:zoG/QAWB0
お前らキモいって叩くけど普通にサクラのモデル可愛いだろ
アニメ見すぎて感性が萌えアニメ寄りになりすぎてねーか?
むしろ可愛いとされてるゼノブレ2のが縦に潰れすぎてじゅくんで見える
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 03:08:49.68ID:Z+L17VBUr
まぁサクラはSS見ると微妙だわな
体験版で実際に自分の目で見るまではどうしようもない地雷としか思わんかったし
受け付けない、無理と感じる人の反応はよく分かるわ
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 03:12:33.40ID:zo8B1Cj2r
>>788
じゅくんでw
なにかと思ったら文章的に縮んでが読めない人?
他人の感性馬鹿にする前に日本語学べよ
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 03:15:05.05ID:cdj3Gv7mM
>>じゅくんで
ググっても出ないとか何語だよ
日本語話せよカッペ土人
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 03:20:47.93ID:zoG/QAWB0
>>790
いわゆる口語だろ
ちぢむとは微妙に意味が違うぞ
方言かもしれんが西日本でわりと聞く表現だぞ
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 03:24:24.10ID:QAUjzjMXM
ネットで検索しても出ない自称ポピュラー方言w
漢字が読めないのを必死で取り繕う低学歴カッペ土人
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 03:31:56.84ID:EMAJjnOUM
サクラは可愛いって聞くけど、俺はそれが問題だと思ってるよ
だって「他のヒロインの名前が全く挙がらない」んだもの
ギャルゲー失格でしょう
誰かアナスタシア可愛いとか言う奴いないの?w

だから久保はダメだって言ったんだよ
ブリーチの頃から、こいつは女のバリエーションが少なくて
「ブリーチの女が可愛い!」なんて言われたこと無いんだからさ
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 03:33:57.30ID:WYFeqhz3M
ぶっちゃけデザインをCGモデルに落とす力量が微妙なんだよサクラ大戦の方は。キャラによるけど
キャラによってちゃんと久保帯人のデザインのまんまとかだけど、キャラによって顔デカく見えるキャラとか色々
てか久保帯人の画風をちゃんと3Dで出せてないキャラや服がある
まぁそんな事よりもチグハグで打ち切り漫画みたいな急展開ばっかしてるメインストーリーどうにかした方が良い
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 04:01:48.17ID:zoG/QAWB0
確かに検索しても俺と同じ使い方してるの数件しか出ねえな
俺の周りの中高年とか戦前世代の老人にはほぼほぼ通じるから死語になりつつある老人言葉かもな
なんか縦に潰れた感じのもんをじゅくむ、じゅくんだって表現すんだわ
語源は熟して潰れた果物とかか?
出所はおそらく京都大阪兵庫和歌山のどっかだろう
せっかくだから覚えといてくれや
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 04:27:41.59ID:k/zWUOSJa
>>796
ゼノブレ2は、あれだけたくさんのデザイナーの原画を、
忠実に3Dモデルで再現するという高難易度なことやってのけたからな

同調シーンでリアルタイムレンダでキャラをがっつり動かしてから、
デザイン原画のポーズを決めてそのまま原画表示する見事さ

あれは下手なモデリングだと台無しになる演出だからな
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 04:31:00.08ID:k/zWUOSJa
>>771 >>774
現実

ゼノブレ2:世界200万本
FE風花雪月:世界250万本

新サクラ大戦:世界20万本&10年かかっても100万本も売れないw
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 05:10:26.01ID:d2k/FCC8a
新サクラ大戦のCGほんときもちわりい
コンパのクロバラと同レベル
そのコンパでも四女神やデスリクには負けている
セガの本気(笑)
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 05:18:55.35ID:394kpyOB0
たしかにゼノブレ2のほうがよくできてる 
サクラ大戦は明らかに金かけてない 宣伝にはかけてるのに おかしい
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 05:33:56.28ID:0KObnyTad
予算が違うんだからサクラに勝ち目ないだろ、擁護してる奴は宗教か何かですか
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 05:39:44.64ID:aJqR+sYQ0
ゼノブレ2の最大の失敗はイーラ込みでのプロットで時間かけて作らなかったことだな。
効果音は同じもんの使い回しは多かったし、2で一番気になったのはそこだ。
アニメ調とはいえSEがクロスから劣化しまくってた。
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 05:41:33.01ID:394kpyOB0
おかしな話だぜ・・ 龍が如くを出してる会社がなんてインディーズなみのクオリティ・・
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 05:48:32.34ID:BCg7+IvZ0
※※シリーズ最大規模の開発コスト※※

https://www.famitsu.com/news/201905/03174243.html
――社内の追い風を受けてとのことですが、プロジェクト全体でどのくらいの人数が投入されているのでしょうか?
大坪
途中で入ったり離れたりする人もいれば、外部の会社さんにお願いしているところもあるので
正確な数はお伝えするのが難しいですが、少なくとも3桁以上の人数が携わっています。

寺田
『3』の時の人数も超えていると思います。シリーズ史上最大規模だと思います。
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 06:02:59.58ID:hhkZLQ0O0
ゼノブレ2PCに出してくれよ
PS4とかゴミはどうでもいいからさ
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 06:17:29.87ID:T+1xpHvu0
セオリミクマリの眼帯とかカムヤの刀とかカサネのお面とかのエピソードあるのかと少し期待してたが特になかったのが少し残念
でも素晴らしい作品には間違いない
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 06:52:55.22ID:3/PdLgUY0
ゼノブレ2>ライザ>聖剣3>イース9>FE>新サクラ大戦だな
別にアンチではないしむしろブリーチが好きだから期待してたけどサクラは体験版やった感じだと一番しょぼかったわ
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 07:21:39.86ID:EdARE3N30
サクラは口と鼻はなんとかならんのか
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 07:49:43.91ID:jljHc0oW0
新サクラはキャラデザ、モデリングにセンスが無いなぁ
特にモデリングは酷い
モーションは良いだけに残念
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 07:50:25.71ID:BvnY7vw00
新サクラVSゼノ代表として
ゼノサーガEP2から、ミユキとネピリム
SPゲストとしてEB産限定BOX付属KOS-MOSフィギュアに登場願おう
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 07:54:15.93ID:5jS4mvxn0
サクラ以外の爬虫類のような顔の奴ら
気持ち悪杉
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 08:12:51.77ID:y/JSfmyY0
新サクラは口パク酷すぎ
叫びとか口のモーション全然できてないやん
もっと頑張れただろ…
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 08:17:43.93ID:bSMvLNGk0
>>810
目腐ってるな
サクラが一番上、ゼノブレはFEより上程度だろ
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 08:39:15.43ID:6+bVQyOW0
優劣は別として製作者の拘りを感じないんじゃ無い?どっちかとは言わんが。
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 08:43:57.81ID:qjOAGjoO0
セガは龍ばっか作っててアニメよりな作りできなくなってんじゃねーの?
0822名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 08:51:51.72ID:2hTAxxEla
サクラ大戦のキャラテカりすぎじゃね?
てかPS4のゲームってなんでフォトリアル以外は、皆テカってるの?
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 08:52:33.16ID:vg6CmqJnF
レックスはあの若さであらゆる店のオーナーなんだよなぁ
ゴキブリが嫉妬するのもわかる
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 08:59:33.03ID:48QguY6a0
サクラ大戦は言うてそこまで酷い訳じゃないけど
スマホで普通に転がってるレベル
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 09:03:41.34ID:dXUDn1Ds0
アニメ絵になるとセンス的な技術の勝負になるから、エンジンゴリ押しできた技術力の無い会社ほどリアル路線から抜けだせずトゥーングラに移行できないって説は、あれ正解だと思うわ
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 09:15:38.50ID:cYyFXrht0
>>4
酷すぎてwm
0829名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 09:19:12.89ID:cUy/tFQGa
>>804
任天堂から納期が迫られたんだろうなとは思う
正直12月はかなり早いタイミングでの発売だと当時思ってたし
0830名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 09:20:58.30ID:hM6/vybGd
>>817
ねーよw
0831名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 09:22:13.25ID:hM6/vybGd
セガはガチで人材流出してるんだろうな
0832名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 09:28:14.66ID:hfOioBkn0
>>829
クロスが延期に延期重ねて結局未完成だったからな
そりゃマネジメントやスケジュール管理ちゃんとしろって言われる
0834名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 09:29:06.73ID:p2YEaQA1M
いまでもものづくりって安全保障の程度の事態になってるよな
シュガーでもひとりふたり不審死してたりするんだよな
前線てのはやりあいしてて余裕ないから、あれはね構成とかいってもチェック入ったりして必ずしもそうとは言えない段階を経て出てくるんですよとか、本丸が前線に晒されてると余裕なんてみせないよな
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 09:30:59.30ID:p2YEaQA1M
この前でもプレイ見た龍が如くRPG意外とよくできてて遊びたい思ったけどな
ほんとリアルに街とか再現してるし
0836名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 09:37:56.72ID:hM6/vybGd
サクラは下絵とモデリングの差が酷すぎる
一昔前のモデリングってか能面で表情が少ないのは今のセガに技術力がない結果なんだろう
過去作みたいに2D絵にしときゃよかったのに
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 09:38:29.75ID:6V8ZZ62v0
>>803
任天堂の開発予算の低さは有名なのに対して
過去のセガのサクラやシェンムーの無駄遣いを考えたら答えは出てるだろ
0839名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 09:51:12.39ID:gPkCzi1Qp
サクラは各メディア展開と合同で進めてるんだから本当もうすこし頑張れよ
0842名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 10:05:10.48ID:iumtXMiv0
>>803
新サクラはセガの総力を挙げて予算と人員もたっぷりと吹いたんだから
その言い訳は通用しないな
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 10:12:41.65ID:394kpyOB0
もうシナリオだけがたよりだ シナリオさえよければ見た目のショボさはおぎなえる
ラブコメは見た目じゃない ストーリーだ
0845名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 10:53:19.69ID:9CrZvRjC0
ゼノブレ2のモデリングは前作からかなり成長したよなぁ
ゼノブレリメイクが試金石になるだろうけど、UIも同じように成長してて欲しいな
0846名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 11:30:24.03ID:hKtMNz4+0
>>686,692
セガハード時代はセリフに合わせて口の形を変えるほど徹底していたんですけどね。
(CRIの技術で「アイウエオン」で6通りに変化するのだとか)
新桜は遊んでいませんがPSO2のカットシーンがやはり鯉の口パクパクで情けなくなります。

>>722
どうも国内サードは共通して「PS4ならテカテカにしなければいけない」という思い込みがあるようですね。
「任天堂のハードに出すなら絵柄はもっとお子様チックにしないと」に似た勘違い。
0848名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 11:34:10.73ID:jl0Nrh4NH
>>846
当時の初代サクラ大戦には衝撃受けたわ
セリフの音声と文字とキャラの口が完全に同期してるように見えたから
あー言った細かい部分のこだわりがキャラへの愛着とリアリティを産んでたんだよなあ
神は細部に宿るとはよく言ったもの
0849名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 11:46:18.70ID:bSMvLNGk0
>>844
そういや解像度で圧倒的差があるのにサクラの方はかなり小さいスクショ持ってきてるんだな
ゼノブレ信者のみみっちさw
0850名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 11:48:33.26ID:jl0Nrh4NH
>>849
高解像度の方がクソモデリング露わになっちゃうからっていう温情じゃねえの
0852名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:08:05.51ID:rk6pJdgE0
>>800
???「世界で売れてるとか意味なくね?国内の俺らに何も還元されるわけじゃないし」
0853名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:10:32.82ID:dQTRXwhrp
>>852
それ日本で全く売れてないゲームをただ海外で売れてるから持ち上げてるって奴に対して
言われる台詞であってそこそこ日本でも海外でも人気あるゲームにその台詞使うのは不適切
0854名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:13:10.26ID:dQTRXwhrp
>>836
ゼノブレ2は原画を忠実に3Dに起こしてるのに対して
サクラは原画はコンセプトアートってレベルで改変した3Dになってるな
0855名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:18:59.67ID:2hTAxxEla
ジャンプフォースもそうだったけど、PS4ってフォトリアルとテカテカ以外でキャラ描写できないの?
switchでできてることが、PS4でできないならPS4で開発する必要なくね?
0856名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:32:04.42ID:aM53IqJs0
>>806
下のやつ箕面の猿山でこんなの見たぞ
0857名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:35:20.48ID:8P8aqDEN0
ストリートファイターを見るとポリコレに配慮するのって
正直やってらんねーって思うわ
ブサイクブスばっかり

けどディシディアファイナルファンタジーは綺麗すぎてマネキンに見える
おれとしてはソウルキャリバーとデッド・オア・アライブエロバレーの
やわらかエンジンが一番ツボに入る

洋ゲーのブサイクブスはいらないわ
0858名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:40:48.88ID:hM6/vybGd
モノリス以外の家庭ゲーで表情がうまいのはナムコとかかな
アイマスやゼノブレ2は目の使い方が上手いね
0859名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:43:02.17ID:xVByZ3Ap0
>>72
同じモデル使ってるハズなのに此処まで自然に動かせん
モーション難しい
0860名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:45:40.42ID:zGsyn+Z2d
>>531
お前センスあるわ




ある意味
0861名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:49:01.65ID:VC5IhykU0
サクラ大戦とか他の中堅てモデル以前にモーションが死んでるからなぁ
ゼノブレ2はキャラ毎に違うの走り方から戦闘モーションまで凄い力入ってるから見てても飽きないな
0862名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:58:24.52ID:Jy9/lSIwM
ゼノブレって数年前のゲームなんだが
いまだに遊んでるとかガイジ入ってるだろ
0863名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 12:58:54.03ID:2hTAxxEla
>>861
待機モーションも各キャラ毎に違うというねw
3,4人ならともかく二十数体ものキャラの待機モーションバラバラで、キャラ毎に2,3個用意してるんだよなw
0864名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 13:01:46.44ID:VC5IhykU0
リメイクリマスター後発インディーばかりで挙句新作売れないPS4なんてどうなるんだw
0865名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 13:05:40.25ID:zV6Ka27Xd
何言ってもブーメランになるゴキブリがだんだん不憫に思えてきた
0869名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 13:15:17.54ID:6C6kpx2c0
売上
新サクラ大戦 140,376
ゼノブレイド2 97,732

キャラ動画再生数
新サクラ 83万
ゼノブレ2 15万

グラ
新サクラ>>>>>>>ゼノブレ2

知名度
新サクラ>>>>>>>ゼノブレ2

現実はこれ😁
0871名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 13:21:57.13ID:6LuwklnAa
新サクラは触れられそうな立体感がありますね(ギトギトしたソフビ人形的な意味で)
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 13:22:48.58ID:6C6kpx2c0
論破されたのは雑魚ブレオタですなw
0875名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 13:29:09.80ID:PyeL2wp20
てか二年も粘着ネガキャン続けてるよりも健全だよな
面白いと思うゲームを遊ぶのは普通の事だから
0876名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 13:39:30.01ID:IO1TGev8a
2年前のゲームやるだけで異常者扱いてw
往年の名作が復活したらさぞ異常者が沸くんだろうなぁ
何のゲームかは言わないけども
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 13:41:51.77ID:4/ZyQYSS0
スイッチずっと売れてるし今からゼノブレ2やる新規もそれなりに居るだろ
カタログチケットの有力候補だし
0878名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 13:47:06.00ID:adxuHTZQ0
世代によって萌えに対する感性が違う
ブリーチ見てきた世代には興奮できるデザインなんだよ
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 13:48:27.96ID:BCg7+IvZ0
ペルソナの副島成記デザインのサクラキャラ
https://i.imgur.com/QdYcrBj.jpg
いとうのいぢキャラ
https://i.imgur.com/jjDyOPs.jpg
堀口悠紀子(けいおん!のキャラデザ)デザ
https://i.imgur.com/QnEnwp6.jpg
島田フミカネデザイン
https://i.imgur.com/HdZDrw9.jpg
https://i.imgur.com/cKydmQY.jpg
https://www.4gamer.net/games/416/G041646/20190912021/SS/011.jpg
https://www.4gamer.net/games/416/G041646/20190912021/SS/012.jpg
KBTITデザ
https://i.imgur.com/PeBT4P8.jpg
https://i.imgur.com/sovEdIA.jpg
https://i.imgur.com/QFcxY4l.jpg
https://i.imgur.com/IPUGku3.jpg
https://i.imgur.com/vr0o1h3.jpg
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 13:54:53.49ID:bSMvLNGk0
そういや高橋がペルソナ対談時に副島にレアブレイドのデザインやらせようとしてたけど
断られてサクラのは普通にやってるの草生えるw
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:01:10.72ID:TKKYjmpgd
>>879
のいぢって随分絵下手になったんだな
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:01:34.40ID:bCL1mNkV0
>>880
サクラはやりたいクリエイター多いね
やはり伝説のゲームだからか
ゼノブレはいないみたいだがw
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:04:30.18ID:2hTAxxEla
>>884
金かければと言うがPS4ソフトって、フォトリアルかテカテカの2択しかなくね?
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:06:24.61ID:VRhx31280
>>881
デザイン担当が最初に描いた絵を見てみないことには判断できない
久保のヤツは公開されてるけど完全に別物だぞ
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:06:25.05ID:2hTAxxEla
>>877
中古で買おうとしても5000円以上するから、チケットで購入たほうが安いんだよね
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:12:27.08ID:a1jZr1E9M
>>314
涙目ゴキ
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:35:30.58ID:/3Tt4Pyq0
>>800
やめたれwwwwww
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:35:40.12ID:qjOAGjoO0
>>855
性能たけー!これはライティング盛り盛りで豪華にできるぜー!
からの脳死ツヤテカ演出
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:56:36.87ID:MuDlZVhm0
>>889
ギャルゲ向きじゃないけど原画はいいよな
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 14:57:34.85ID:8P8aqDEN0
セガのポリゴンはあんまり信用してない

初音ミクもいまいち可愛くないし
無料のMMDより可愛くないってどうなのよ
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:03:25.56ID:ryO9lUcQa
>>896
原型がネンドロイドだったmiraiシリーズはめちゃんこ可愛かったやろいい加減にしろ
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:19:32.36ID:RAivnyxt0
見た目が不細工な上に
不自然にふらふらプルプルして
せっかのオサレデザインがただのキモいブスにされてるの不幸過ぎ
師匠可哀想
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:21:55.45ID:8P8aqDEN0
同じジャンプ作家なら
おにゃのこに定評がある矢吹健太朗に描かせれば
売れたのに
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:26:58.18ID:NckZqyzZ0
新サクラはもうちょい女の子に定評がある漫画家でも
良かったような気はするが
そんなんことよりモデリングが……
ゼノブレ2は3Dモデル自分で作れる人なんだっけ?
やっぱうまいわな
0901名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:38:55.45ID:pSvASrlId
>>889
この原画をそのままモデリングしてイラスト調のテクスチャでオサレな生身バトル多めの新サクラ大戦がやりたい
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:42:29.56ID:pSvASrlId
>>900
海外組見ればわかるけどデザイナーの問題じゃないからな
人を代えても変わらんと思うわ
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:51:07.24ID:VZr7epxrp
やっぱゼノブレすげーな
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:51:12.95ID:haevcc/q0
ゼノブレ2のモデルうまかったよなあ
他所の絵もうまいこと作ってたし
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:52:20.79ID:Fb3/ZFAka
レゴラヴの人がおるんやっけ
そら某陣営も羨ましがるわな
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:57:34.22ID:BvnY7vw00
イイのではなく
OK出るまで角川とDMMが許諾しないだけ
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 15:59:52.16ID:M5zfx35N0
漫画家に頼むならナルトゲーくらいの再現力欲しいよな
ゲーム内キャラの基本デザインならイラストレーター腐るほどいるじゃん
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 16:01:47.43ID:Rmt/pVeV0
セガのはシャイニングフォースEXAのアニメ調モデリングが好きやな
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 16:12:21.84ID:w6PUugNk0
>>817
お前の老眼の話なんて聞いてないよクソジジイ
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 16:21:15.35ID:WYFeqhz3M
>>799
まぁゼノブレ2はメインデザイナーの人がちょっと技量足りないと思うけどな
3D化前提でデザインしてるはずなのに顔の描き方が平面的過ぎる。おかげで立体にした時に顎のあたりが角度によっては違和感凄い
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 16:22:56.94ID:WYFeqhz3M
>>810
ライザは等身大フィギュアだの見ればわかるけど正面以外からの顔がマジで見れたもんじゃないレベルで酷いぞ
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 16:23:54.11ID:FIdq+TuM0
久保帯人ってそもそも女キャラ得意じゃないよね
女物の衣装考えるのも得意には見えない
そんなデザインを真面目にモデリングしちゃったのが新サクラ
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 16:36:28.59ID:M5zfx35N0
齋藤は3Dアニメでかつてやった仕事だしキャラ起こし後も3Dモデル班や演出について良いアドバイザー役もやれただろうな
ゲームのメインデザイナーとしては都合良すぎる人材
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 17:03:51.02ID:au8mt1x5a
>>917
横からだが、レックスの口周りなんかは角度によって破綻してるからわかりやすいんじゃないか
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 17:26:35.81ID:Jm+4qLor0
>>913

顎のあたりが角度によっては違和感凄い
 vs
鼻の線が常時違和感凄い
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 17:42:36.00ID:Y12Bialid
名越が口出ししまくって仕様変更重ねてブラッシュアップできなかったんだろうか
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 18:29:12.79ID:jaD1Vo1ka
>>889
師匠絵だとちっとも鼻長くねえじゃんどういう事だよセガ?
あと表情がキャラ性見えていいのに再現出来てないのも酷い
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 18:42:19.99ID:D+7hH8lK0
こんなスレが完走しそうって事はやっぱりゴキブリが一番ゼノブレ2にコンプレックス抱えてる部分が
大好物の美少女キャラと高品質なそれのモデリングだったってことか
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 18:56:28.35ID:bSMvLNGk0
終始ゼノブレ信者が嫉妬でサクラ貶してただけのような
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:00:24.84ID:hKtMNz4+0
>>925
馬場はみかこしに好かれたかった、
名越はSIEに好かれたかった。


完全に一致!

海外で売れるソフトを作れない名越なんてSIEには価値ゼロですけどね。
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:20:43.87ID:jOjkmqtG0
>>910
フミカネのもだけどイラストレーターの良さを
全力で潰しにかかってるよな
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:42:53.23ID:aPWgoNWKd
saitomにすればミリオン行きだったのに馬鹿だな〜
KBTITとか誰得
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:45:23.71ID:/3Tt4Pyq0
>>932
モデリングの技術の無さで台無しだからね
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:46:53.32ID:mbF9d67k0
>>934
どれ?

817 名無しさん必死だな[] 2019/12/21(土) 08:17:43.93 ID:bSMvLNGk0

>>810
目腐ってるな
サクラが一番上、ゼノブレはFEより上程度だろ

849 名無しさん必死だな[] 2019/12/21(土) 11:46:18.70 ID:bSMvLNGk0

>>844
そういや解像度で圧倒的差があるのにサクラの方はかなり小さいスクショ持ってきてるんだな
ゼノブレ信者のみみっちさw

880 名無しさん必死だな[] 2019/12/21(土) 13:54:53.49 ID:bSMvLNGk0

そういや高橋がペルソナ対談時に副島にレアブレイドのデザインやらせようとしてたけど
断られてサクラのは普通にやってるの草生えるw

929 名無しさん必死だな[] 2019/12/21(土) 18:56:28.35 ID:bSMvLNGk0

終始ゼノブレ信者が嫉妬でサクラ貶してただけのような
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:48:04.94ID:o45t6zXL0
モデリングもあるけどキャラの動かし方などのモーション、カメラアングルが悪い
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:53:43.14ID:s7LgD8JD0
>>889
イラストの表情変化見ると
3Dモデルに落とし込むのはクソ難しい気はするw
同情されるラインまでは達してないけれど
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:55:36.65ID:/3Tt4Pyq0
>>938
それでもゼノブレイド2のような例がある限り
セガゴミーの技術の無さは確定的に明らかだけどな
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:55:43.48ID:+Z3UEwiY0
モーション含め近年ではサクラが一番凄い
ゼノブレは所詮スイッチって感じ
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 19:56:11.91ID:VBuayqK/0
セガも萌え路線をやってやれない事はないとは思うんだよな
ただ名越が色々決めてるんじゃな…

ある程度手綱握るのは仕方ないが
おっさんのセンスで方向性決める時点で
新規の萌えオタ取り込むとかないから
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:02:25.38ID:s7LgD8JD0
>>939
真似したかどうかは知らんけど
同じようにキャラデザ複数人とかやった上で醜態晒してるからなぁ

どん判金ドブ
としか

のいじのとか元絵初めて見たけど辛くなるわ
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:05:37.63ID:ONzHaENW0
>>942
動画だとやはり新サクラ>>>>>>ゼノブレ2だなー
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:12:59.36ID:DVKnx0J10
結局豚のサクラ叩きは
できない羨ましい叩きでしかない訳だw
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:17:17.26ID:V9fDT6K/0
PS4もってる800万ユーザーが羨ましいなぁ、なんで買わないのかわからないね!
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:22:05.99ID:or3InL2Z0
ゼノブレイドがいいなんて言ってるのは秋葉系のキモオタだけだしなぁ

ライトオタや女性はみんなさくら取る>>942
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:23:07.55ID:/3Tt4Pyq0
>>953
なんでこんなグニャグニャ忙しなくうごいてんだよ
躁鬱かよ
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:26:12.94ID:g8ApAvdXa
新サクラ→覗きゲー
ゼノブレ2→女性蔑視ゲー

女性を引き合いに出すのはやめましょう…
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:28:47.50ID:VBuayqK/0
モーキャプそのまま動かすとクネクネしちゃうから
普通はひと手間掛けて動きを落とすもんなんだが
クネクネ感を評価してくれる人間もいるんだから
わからんものよなあ

サクラのCGモデルをキズナアイちゃんへ寄せた結果
Vチューバー支持層を取り込めたのかもしれない。
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:31:01.91ID:ezb0RnJ4d
>>956
>>323
動くどころか表情も豊かですまんな…
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:35:33.02ID:JelxJg2F0
ゼノブレの方が圧倒的にクオリティが上だな
0964名無しさん必死だな
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2019/12/21(土) 20:39:31.86ID:mbF9d67k0
>>960
君、よく周りから「見る目がない」とか「センスが悪い」とか言われない?
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:40:12.93ID:rNaddmV+0
客観的に見て新サクラ>>>>ゼノブレ2だよ
ハードの差はどうしようもないってw
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:41:00.47ID:mbF9d67k0
性能良ければモデリング良くなるってマジ?
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:42:38.18ID:ezb0RnJ4d
>>967
スッゲェ悔しそうでイイヨイイヨー
0969名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:43:03.01ID:U992dFj50
>>1
どっちもキモい
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:45:42.69ID:zgll/+II0
うーん
>>942>>963だと
9割は>>942取るんじゃないかな
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:45:59.63ID:ezb0RnJ4d
>>970
君、よく周りから「見る目がない」とか「センスが悪い」とか言われない?
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:46:47.17ID:ezb0RnJ4d
今日は週末だからかIDコロコロくん遅くまで頑張るね
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:49:20.97ID:ezb0RnJ4d
>>975
違うだろ。返しは
「よくセンスいいって言われるけどなあ」だろ
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:50:29.47ID:rWY0xUwd0
ゼノブレオタ、ブサイクと低性能を突きつけられ発狂するの巻
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:51:24.36ID:xh+QnJ9/0
>>942
顎wwwwwwwwwwww
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:54:09.06ID:ezb0RnJ4d
ソニー公式に切り捨てられて発狂…ってところかな
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:55:31.25ID:DVKnx0J10
今の時代にゼノブレ2のグラとか笑われるよ?
15年前かよってw
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:56:11.05ID:lBzDJVxRd
>>982
いや、君が一番失笑を買ってるで?
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:59:11.95ID:NudL6Di+0
サクラは内容を語る人がいないのが
なんとなく察する
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:59:15.91ID:6C6kpx2c0
売上
新サクラ大戦 140,376
ゼノブレイド2 97,732

キャラ動画再生数
新サクラ 83万
ゼノブレ2 15万

グラ
新サクラ>>>>>>>ゼノブレ2

知名度
新サクラ>>>>>>>ゼノブレ2

現実はこれだからな😁
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 20:59:21.68ID:GgOLoTJ+d
俺はゼノブレ2が出た時、今後はゼノブレ2が基準点になりスタンダード規格になるといったが誰も耳を貸さなかった所かゴキブリどもクソゲだから直ぐになくなると言った
俺の言った通りになったろ
善きにつけ悪しきにつけゼノブレ2は基準規格なんだよ、意識せずにはいられないカリスマなんだよ
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 21:03:43.16ID:NudL6Di+0
>>988
語ってもいいんだぞ
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 21:04:45.99ID:GcKt0BvB0
>>988
ゼルダ ゼノブレ 風花雪月はアンチスレで雑談して盛り上がりますが何か?
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 21:05:21.97ID:Fb3/ZFAka
>>988
語って、どうぞ
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 21:05:29.76ID:pAISDyyb0
>>953
こう言う大袈裟に動くのは、本来は表現力に乏しい素体で感情表現するための手法だよ。
例えば、ディフォルメ3Dキャラや(現実で表情固定の)着ぐるみがピョンと飛び上がって「ビックリした!」を表現してるのと同じなんだよね。
だからリアル等身で表情も動かせる状況でやるとなると、過剰表現に見えても仕方ないね。

キャラクターの表現力に自信がなかったのかな?
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 21:05:57.19ID:lBzDJVxRd
そうかもうすぐ完走だから最後にレスしたもん勝ちの精神でIDコロコロして中身のないサクラ擁護で頑張っているのか
それ、あとちょっとだ頑張れ頑張れw
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 21:07:46.54ID:GgOLoTJ+d
何しろ反応せずにはいられないからな
決して忘れられない存在になったよ
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2019/12/21(土) 21:07:53.50ID:6C6kpx2c0
>>997
ごもっともw
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