豚「左スティックは上につけろブヒ!」←なんで?????
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豚「理由?そんなの決まってるブヒ!マイクロソフトや任天堂がそうしてるからブヒ!」
おかしいやろ…
ガイジか?
俺はプロコン使ってるけど
PSコンはスティック下が合うし
上にしろとか思ったことないわ 時代遅れの一部のゲームに合わせる為に大半のゲームが操作し難いのは愚策
旧操作にこだわるなら別途クラシックコン出せばいいだけ 大半のゲームって、マリオゼルダくらいだろ
スマブラ、スプラ、マリカー、ポケモンとかは上スティックのせいでおかしなことになってると思うよ ちっこくて硬いシェアボタンを装備とかのインベントリ画面してるゲームは狂気沙汰としか思えない >>234
いや持ったことないんかい、普通に持てば真ん中辺りになるぞ
というか、その程度で指つるって、DS4より重い他のコントローラー持ったら腱鞘炎になるんじゃないか? いうて、十字キー(左上)の中心側に指を置くように持つなら、結構指を閉じるように持たなきゃだと思うけども、あんまり自然とは言いづらいけど >>238
誤入力含めての競技だろ
将棋でうっかり一度触ってしまった駒を動かさなくてもいいの?
オリンピックでつまづいたら無効にでもなるの? >>246
正確に入力できる機器があるならそっち使えばいいだろ
現状のアナログスティックなんてのはよく出来たおもちゃであって
ガチの入力勝負で使えるものではない >>12
いやお前がクソゲハチンパンなだけだろ
PCゲームは基本は箱コン対応がデフォなんだよ
CSおじさんにはわからんかったね >>246
実際にPCでEスポーツタイトルやってみたら分かるけど、
曖昧なアナログ入力より、1か0のオンオフ切り替えのほうが圧倒的にやりやすい
また、アナログだとその構造上、どうしてもラグが発生する
それは0.1秒とか0.2秒の差だけど、Eスポーツではそれが致命的な差になって現れてくる
というかそもそもパッド(アナログ)だと、ボタンが足らなさすぎて競技ゲーでは論外
Razerとかの左手パッドも、あれ入力信号は8方向デジタルだしな 指のデフォルトポジションが何で十字キーなんだよ
奇形すぎだろ PS4なんてキャラ動かすのがメインのゲームしかないのにスティック上のがいいやろ ゴキくんはマウスコンバーター使うから純正のスティックの配置なんてどうでもいい ゴキブリはDS4しか使ってないんだな
上スティック使ったことがないゴキブリってアホ過ぎるやろ >>251
移動しながら武器アイテム切り替えとかよくやるから、スティック下じゃないとやりづらいのよね
といっても、PCでコントローラー切り替えるの面倒だから箱コン使ってるけど >>249
もうPS5のコントローラは左スティックは無くしたら良いんじゃないのって気がしてきた
おれはPCでは箱コン、CSではSwitchだから普通にアナログスティックで遊ぶけど >>253
PS配置の優位性を声高に主張する奴の9割くらいは基本PSしかやってないと思う
携帯機では3DSとかやってるかもしれんが、ファン目線でも任天堂携帯機は操作性より携帯性に振ってて3DSのアナログは使いやすくはないからな
まともなコントローラをPSコンしか使わない奴ならあれが使いやすいと信じ込んでても不思議は無い 任天堂の場合2dがいまだに多いからあんま左スティック重視する必要がないはずだが
なぜか妊娠は文句いわないんだよな
てかさスイッチボタン小さすぎる方があれだし他のゲーム機のようにデフォルトがまともじゃないほうを問題にしろよ
正直ボタンレベルは3ds以下だろ >>257
2Dのゲームもたくさん出るだけで、主流は3Dアクションだから当たり前だろ
なんで非主流の方に合わせるんだよアホかって、このスレでは一貫して言われてるのが読めないの? Switchのボタンの大きさや配置は、切り離して両手もちしたり、ハイブリッドで携帯機になる仕様や横持ち対応によって制限されていて、両手でホールドした時の使い心地を最優先にした物じゃない
そういうのを求める人はそちら側に振ったプロコンを買う
PSコンは両手でホールドした時の使い心地に全振りしてるのにアレだから何考えてるのと言われてるんだよ PS4福袋にも上スティックコンが入ってて草
少数派奇形ゴキブリ以外はみんな上スティック望んでるんだよ
PS4でもな >>260
福袋って、人気が無くて在庫余り余ったモノが処分として入るのでは…… 2Dのゲームでも十字キーである必要はないよ
スティックで困ったことはない
アーケードで十字キーなんかないし >>263
スティックで十字キーの代わりにはなるけど、十字キーでスティックを置き換えるのは不可能だからな スティック上だと十字に割り振られたショートカット押すのにスティックから指離さないと無理だろ
ショートカットの意味ねえw >>265
だから、スティック操作しながら方向キー弄るのはモンハン持ちみたいな変態操作に最適化された良く訓練された変態だけなの
普通の人はスティック離してキーを押すの
変態基準で全てのユーザに不便を押し付けるな 任天堂のゲームは十字も使うの多いからスティックがどうとか適当に言ってるだけで switchなんか豚はもってないよ バカにしないでよ!
Switch Liteくらいは持っているわ!
内蔵コントローラーでは使い勝手が悪いため、
Switch用スタンドに立てかけて、簡易テーブルモードにし、
サードパーティ製の外付けコントローラーでプレイしている。
現状では、ゼルダのBotWしかやってない…。 >>266
モンハン持ちっていうけど、常にあの持ち方になる訳じゃなく、必要時に人差し指動かすだけだし、慣れによる動かし方の違いはあれど、出来ないって人はいないと思うぞ?
出来ない人って、人差し指前後左右に動かせないって事だぞ
それに、同時操作が可能か不可能かって単純な話で、不便なのはどっちだと思う? >>220
ジョイコン左手デバイスは俺も使ってみたけど
あんなもんネタでスゴイスゴイ言ってるだけで常用出来るもんじゃないよ
3時間くらいで電池切れるし充電はスイッチに接続しなきゃならんし
そもそも操作性がそれほどよろしくない PCとスイッチのどっちでもコントローラー使うし上のほうが慣れてるわ
まあその気になればPCでもPSコン普通に使えるが 俺も最初はpsコントローラーの方が見た目のデザインが美しいし左上はダサいと思ってたがxboxやってみて単純に左上の方が使いやすいと気づいた
まあ十字キーメインのゲームならps型でいいけど >>271
いやあの持ち方自体が変態操作と言われてるんだから、常時かどうかは関係ない
俺自身も同時操作が出来ず困ったことはない
どうしても同時操作が必要な場合って、だいたい右スティックやLRで操作するようになってる >>276
移動しながらアイテム切り替えとかしないの?
そりゃしなくても何とかなるとは思うけど、できた方が便利じゃない?
というかあの持ち方って、出来ないって言うより、一般人的にはやり方知らないってだけの話だと思うけども 変態持ちは調べたから知ってるけど
やろうと思わんわ >>278
>>279
DS4使ってる人は大体やってると思うんだけどなぁ、俺含め、周りの知人も大体やるし
別にだからと言って箱コンがダメって訳でもないぞ?実際PCでは使ってるしね >>277
移動しながらアイテム操作と言うのが何のゲームを指しているのかハッキリしないのでどういう場面なのか想像つかないけど、
俺が把握している限り、左スティックと同時操作ということであればだいたい右スティックやLRボタンで操作する仕様になっているよ
もしくは同時操作なんかする必要が無いように作られている >>281
例えばDMCとか、ダクソシリーズ、アクション系は割と多いと思うけども
というか、さっきも言ったけど、そりゃ他のコントローラーもあるんだから、必須レベルなんて無いって
ただ、その方が便利だよねって話 >>281
これな
だから普通の人は変態持ちなんかしなくても不自由しない >>282
PSPでモンハンをやったことあるけど、便利だなんてこれっぽっちも思ったことはない >>283
だから必須じゃなくて、あくまで便利ってだけの話って何回言えば理解するんだ...
必須なら、それこそ箱コンとかどうしようもなくなるだろうに
>>284
そりゃ、PSPの頃のモンハンは、便利以前に、そうせざるを得なかっただけじゃん
必須ではなくなったらこそその持ち方でやれることの幅が広がってるって話よ
というか例としてゲームタイトル挙げたのに、無視してPSPまで遡るとはどういうことだ 連コン欲しかったからホリのPS4コン買ったけど
ぶっちゃけコントローラーとしてはゴミだと思うのでスティック位置なんて些細な問題 >>285
分からないかな?
普通は便利だなんて思わないってことを最初から言ってるんだよ
PSPのモンハンを持ち出したのは変態持ちのゲームで有名だけど、あれだって必須でも便利でもないからだ 使わない機能や道具について、一部の人間が必死に便利などと言われても分からんよww
車に助手席用のサイドミラーやブレーキがあっても教習所の教官以外は便利などと思わないのと似たような感覚がある >>287
いや、PSPのモンハンの頃は、あれないとまともにプレイ出来んかっただろ...PSPモンハンすらエアプと疑われるレベルだぞ
それと、便利だと思わないっていうのはどういう理由から?
アクションゲームどころか、まともにゲームやってれば、移動中に切り替えとか当然やるもんだと思うんだけど
箱コンでも、移動中の操作どうするのか聞いたら、ほぼ口を揃えて右手側で操作するって答えが返ってきてたぞ、俺もそうするし
それをわざわざ立ち止まってって、何のゲームやってるんだ?
>>288
一部の人間が便利なんじゃなくて、使えば当然立ち止まって操作とかするより、断然便利なのは当たり前だよねって話なんだけども...
最近の車には良くあるけど、ハンドルについてる各種ボタンみたいなのと同じ位置付け 十字キーとスティックが同時操作できないって欠点を無視するにしても左上スティックがそこまで分かりやすく3Dゲーを操作しやすいと実感できないんだよな
左上スティックor左下十字キーで2Dゲー遊ぶのはやりづれ〜って思うけど >>289
PSP以前のモンハンはカメラ正面に何度も固定させることでプレイは可能だし、チュートリアルでもそう説明されてる
俺はそうやってたしね
変態操作を試したことも一応あるが結論としては使えない
それと何度も言うようだけど、同時操作が必要なソフトの場合はあんたの言うように右スティックやLRで操作るするようになってる 同時操作するために変態持ち用の機能が便利かそうでないかと言う話をしてるんじゃなかったの? >>291
いや、DS4はともかく、PSP時代はマジで少数派だぞそれ...
モンスターから離れる時とか正面向くしか出来ないのにどうするんだそれ...
で、俺が例に挙げたソフトとかはどうしてるの?って聞いてるんだけど、ちゃんと立ち止まって切り替えてるの?
>>292
ゲームをする上で、同時操作が必要と言ってるんじゃなくて、同時操作できた方が便利だって話を何回すれば分かるんだ...
機能自体は、縛りプレイでもしてない限りは絶対使うだろ... 左スティックと右スティックと同時操作が、左スティックと十字キーの代用にはならない若しくは優位性が落ちるということを説明した方が良いと思います >>293
少数派という根拠は分からないがあんたの挙げたソフトはやったことがない >>293
だから、同時操作するのに右スティックやLRがあるのに
変態持ちの何が便利なの?って言っているんだけど分からない?
ハード機能で変態持ちさせないUIになってるのにソフトがわざわざそういう作りになってるの?
普通は使わない機能を便利だと強弁してるように聞こえるんだよ >>294
左スティック(移動)+右スティック(視点)+十字キー(武器切り替えとか定型文チャットとか)の3つを同時操作できるよって話だろ
代用というか左上スティックだと1つ足りないんだよ >>294
左スティックと右スティックは、アクション系なら、基本移動と視点移動でしょ?十字キーはアイテムだったりの切り替えだけど、優位性以前に、使い方がまるで違うでしょうに...大丈夫か?
で、箱コンで十字を同時操作する場合、右手で十字キーを押すっていうのが、今まで聞いてきてほぼ全員同じ回答なのね?
じゃあその場合、右側の操作に支障が出るよね?
だったら、右側と競合せず、独立して操作できる方が便利じゃない?
>>295
やったこともないのに、よくもまぁ自信満々に今までのレス出来たな... 3Dで視点移動グリグリする系のゲームは、パッドじゃどっちも糞操作なんだから仲良くしろよ
箱oneコン、箱360コン、PS3コンPS4コン持ってるが、どれもマウスの足下にも及ばんよ >>299
まぁ視点移動って観点ではどうしてもマウスが一番になるよね
マウスの性質上、姿勢変えたりってのが出来ないのだけ難点だけど >>298
当たり前やん
結局、変態持ちは一部の奴が便利だと強弁してるようにしか聞こえないもんww >>301
何が当たり前なのか分からんが、今一番間抜けなのは、話をまともに理解出来ず、まともに反論も出来てないお前さんだぞ...
挙げ句の果てには、挙げたゲームやってすらいないのに、そんな操作しないと言い張ると来たもんだ モンハン持ちとかいう苦行をありがたがる連中だからな
ソニーなら無条件で絶賛する >>298
自信満々に
「アイテム切り替えと視点操作の同時に切り替え(キリッ)」
とか言っているけど、そんな操作が便利だと思ったことないよww
俺のことを頭おかしいのか?とまで言っちゃってるけど、俺に言わせれば、ただの変態操作だよww
お前のレスを遡って読んだけれど、必要ではなく便利だというお前の論理が一部のキモオタにしか当てはまらないというだけじゃねーかよ >>304
いや、お前に大丈夫か?って聞いたのは、十字操作と右スティック操作を同一視して、優位性どうの言ってた点だけど
それすら理解できず、ただ喚いてる時点で、あまり大丈夫ではなさそうだが モンハン持ちを有り難がってるやつはUI設計のクソさをハードウェアに責任転嫁するスタイル
今の時代ならカメラ操作はジャイロでやればいいんだから右スティック浮くぞ もう10年くらい前だからあんまり覚えてないけど
闘技場金銀同時、ラージャン同時というか時間差、黒グラビ同時とかモンハン持ちじゃないときついだろ >>305
うんそうだよ
一部のキモオタの経験や論理をお前はなぜかみんな知っているだろうとか同じようにやっているだろうという前提で会話してるのww
変態持ちをすると移動、アイテム切り替え、視点切り替えが同時に出来るので便利です!
と言われてもキモオタ以外は理解出来ないよww
一般ユーザーの場合、何でそんな操作があると便利なの?とか、もっとシンプルな操作にならないの?となるだろうねww >>306
ジャイロで視点操作ってやってみたら分かるが、手(腕全体)が疲れるし
なによりフワフワしてかなり3D酔いする カメラ操作をジャイロに任せるのはクソゲーまっしぐらだと思うぞ
ジャイロはあくまでエイムやギミックに向いてるだけ >>306
別に無理なら無理で別の方法でなんとかやろうとするが、多種多様なゲームが出る以上、それらに出来るだけ対応できる方が、ハードウェアとして正しい方向性だと思うんだが
ジャイロでも良いけど、腕全体動かすより、手首から先で簡潔する方が良くないか?この辺は好みだろうが
あと、それで右側空いたら、ボタン操作が出来るから、どちらにせよ右側は空けときたいところ
>>308
うんそうだよ???え、なにが?自分が大丈夫じゃないって認めたってこと?
一般ユーザー以前に、これやりながらこれ、って大体商品のプラス要素として説明されやすい内容だと思うけども
さっき車のハンドルについてるボタンの話をしたけど、あれだって便利だからついてる訳でしょうに いちいち奇形で人差し指持ってくるより
下十字を右手親指で触る方が早いやな >>312
箱コンもDS4もどっちも使うけど、それはないわ
それに、その間右側操作がおざなりになるのも難点 DS4のアナログスティックの配置には別に不満はないがモンハン持ちなんてしたいと思ったことはない
あれしなくちゃいけないならモンハンの欠点だろ >>311
車の話は理解出来たけど、結局同時操作出来ると何が便利なのか分からないよww
便利だとして何でシンプルな操作に設計しないんだろうとか、何でそんなのを有難るんだろうと思うよ
結局ユーザーを選ぶソフトやハード設計になっちゃってるだけじゃん モンハン持ちするときはL1L2は中指と薬指使うのかな イッパンジンがついていけるシンプルな操作を目指したら周辺機器がゴチャゴチャなって消えていったリモコンがありましたね WiiUとSwitchでしか出てないベヨ2も移動と視点操作をこなしながらアイテム使いたいと思った事あるだろ? >>314
なくてもどうにでもなるよ
同時に操作できる方が、やれることの幅が広がって便利ってだけで
>>315
なんで車の話が理解できてこっちが理解できないんだ...?
車のボタンは何で便利なんだと思うの?
で、便利であればこういう操作なら、とか不満が出るのは分かるよ
ただし、それが出来ないコントローラーに関しては、その不満以前の問題ってだけ
さらに言えば、それやらなくても良いコントローラーの形状とかであれば、それに越したことはないよ
>>316
場合によってはそうするよ、必ずしもそうする訳じゃないけど >>302
いや俺が間抜けでもいいんだけどさ、あんたの話は、あんたの脳内情報を理解できていることが前提になってるのww
>>307
闘技場の同時狩猟は確かにきつかった
>>306
俺もそう思う
なぜソフトやハードの欠陥なのにモンハン持ちとか有難るのか分からない 右左限らず親指をもう一方へ出張させるのはケースは普通に使うけどモンハン持ちの代わりにはならんわな
プロコン箱コンならモンハン持ちの親指と人差し指の役割を入れ替えたバージョン(結局モンハン持ち)が最善になる >>320
脳内情報以前に、同時に操作することが可能って事の意味を理解出来てないだけやん
そんなゲーム知らない!って目を逸らしてるだけだぞさっきから
というか俺の脳内情報ってどれのことだ?
別に前提必要なく、状況想像すれば普通に思い浮かぶ程度の話しかしてないと思うんだが... >>313
って言うけど敵のど真ん中でやる訳じゃないし問題ないんだなぁ
ああ言えばこう言うばっかで状況設定ガバガバよね君 マリオデはモンハン持ちしなくていいですように出来てるけどbotwはモンハン持ちでしか出来ないテクニックが沢山あるよね
初見プレイ時やライト層にモンハン持ちを強要するデザインはクソだけどテクニックを拡張できるのは良いと思うぞ >>321
移動しつつカメラ動かしながら相手を撃つスプラトゥーン2ってゲームがあるんだけど、
誰もモンハン持ちなんてしてない
つまり最善ではない >>319
いや、分からんよ
車の場合はシンプルな操作で考えて作られてるから、ちゃんと使える機能になっている
変態持ちが前提だけど使うと便利です!などと言われても変わったことをしなくちゃいけない時点で不便だと思うよ >>319
確かにモンハン持ち使用する人には下スティックの方が便利かもですねえ
どのハードのコントローラーも汎用機なんだからやるゲームによって良いコントローラーは変わると思うんだが 右スティックの重要性語る癖に右手奇形持ちは全然しない謎 俺はやらないけど便利だって言ってるのをそこまで全力で否定するのは何故? >>325
そりゃ左上スティックだからな
左下スティックなら交戦中にもナイスやカモンを押せるようになる >>322
その状況想像とやらがすでにあんたの脳内情報じゃん
同時操作もあんたが皆理解できているだろうという前提じゃん >>325
イカはシューターでジャイロエイム中にカメラが同期してるからそうなってるだけ
モンハン持ちは3Dアクションのためのもの >>323
どの状況でやるかなんて、それこそゲームによるのでは...
設定も何も、やってるゲームやタイミングによって状況変わるのは当たり前では?
>>326
十字キーの操作自体は、アイテムの切り替えだったりとシンプルだろうに
何がそんなに複雑だと思ってるんだお前は...
>>327
それはもちろん
だからそういうやり方の方が便利に感じやすいゲームを例として挙げたんだし
>>331
情報じゃねぇよ想像って自分で言ってるだろw
その状況を想像して、同時に使えるのと難しいのならどっちが良いかって話してるだろうに
想像力すら他人任せなのかお前はw >>322
って言うか脳内常識や脳内普通で語っているのがあんたよ >>334
脳内常識とかじゃなく、場面を想像して、こういう事がしたいって考えて、その場面で同時に行えるか否かの話だぞ?
それすらも想像出来ないのか?何を与えられたら、考える力を使うんだお前は? >>333
だから変態持ちはお前にとって、複雑じゃないだけww
多分普通だと思ってるんだろ? >>330
下スティックでもわざわざ人差し指でナイスやカモンやらんだろと思うが
中指でLZ押して潜らなきゃいけなくなるよ >>332
モンハンがジャイロでカメラ操作になったらモンハン持ちなんていらないのでは?
カメラ操作をしたいの?モンハン持ちをしたいの?って話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています