【徹底討論】アストラルチェインとDXMはなぜ大失敗したのか?

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 11:38:34.73

快進撃を見せるSwitch様でも爆死させてしまったゴミ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/12/29(日) 11:58:09.64

DXMは内容面では絶賛されてるぞ
特に先週から追加されたローグライクコープが面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 11:59:40.09

アスチェは全体的に地味で窮屈感がありすぎてる
DXMは思ってたよりしゃんとしたロボゲー枠だったがやるならバンナム辺りと組んでメディアミックス仕掛けた方がとしか言えないくらい地味

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:00:27.48

デモエクはロボゲーとしては成功なんだと何度言えばわかるだ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/12/29(日) 12:02:35.82

アスチェはレギオンを使ったアクションは物凄く楽しいんだが、捜査パートがダレるのとカメラワーク悪すぎて酔うのが私は難点に思った

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:05:16.65

アスチェは異空間がまったく楽しくなかったです
あと犬乗ったら崖手前ブレーキ効かずによく落ちるのもあれは

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:05:26.06

デモマキなんかアプデ来たのか？
久々にやってみるか、対人もスルーしてたわそういや

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:06:14.86

デモンは飢えたロボゲーオタに売って売上も人気もそれ以上それ以下じゃないだけでしょ
一週間以上水しか飲んでない奴にはカップヌードルすら至高の料理になり得るだけ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/12/29(日) 12:07:07.23

>>7
ソロでもマルチでも遊べる不思議のダンジョン的なモードが追加された
もちろんオン可能

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:08:14.08

>>9
話だけ聞くと面白そうだな
帰ってやるわ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/12/29(日) 12:08:26.65

アスチェはキャラの動きに変な慣性が付いてるのも難点の一つだなぁ……
ベヨネッタみたいな軽快な動作なら良かったのに

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/12/29(日) 12:09:45.25

探査オーダー楽しすぎてパケからDLに乗り換えようかと悩むな、DXMは
ちょうどセール中なのがまた……

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:11:29.75

>>11
それなんよね
ダッシュするにもなぞのワンテンポ入るし
まあ一番クソなのはカメラワーク
今までまともにアクション作ってた会社だとは思えんくらい酷すぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:13:23.46

>>11
それな
アクションは爽快感が一番だと思ってるから
チュートリアルの時点で絶望したわ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/12/29(日) 12:13:32.10

>>13
ダッシュはあれ、なんか移動が速くなった感が薄いのもなぁ……
まぁでも、カメラワークの酷さが最大の欠点だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:14:36.91

アスチェはストーリーと再プレイのめんどくささでしょ
もう一周やろうとはならないわ
オンラインマルチもないし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:14:43.73

>>7
対人はオート持っていかない方がいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:16:06.86

アスチェも海外評価はなぜかやたら高いんだけどね
それよりDXMは出来次第では続編で化けると思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:17:48.40

大失敗したの？まずはそこから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:19:11.88

アスチェは、キャラの歯？の違和感が…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:19:44.79

あっちの評論家はDMC本流の流れを受け継いでいれば取り敢えず高評価みたいな風潮があるから…
客に響いてないのかeshopランキングでも順位低い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:19:45.01

作風と現在のユーザー層との不一致で説明がつく範疇だろう
今のPSで太鼓が売れないのと一緒

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:20:35.25

>>12
お、ニンテンドーポイントが6千くらいあって今月から消え始めるから買っちゃおうかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:21:34.07

プリズンプリンセスの方が売れそう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:22:53.31

DXMの続編は無駄に複雑化させたマニア向けのロボゲーにはしないでもらいたい
せっかく任天堂ハードで出すんだから子供でも楽しめるくらいにはシンプルでカッコよく爽快感溢れるものを作れ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:23:50.18

>>22
まあそうだよね
結局客層にあったゲーム出さないとならん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:25:34.27

ゲハではコアゲー3連発なんて言われてたけど、蓋を開けてみたらこの差だからな

https://www.nintendo.co.jp/software/feature/players-ranking2019.html
Switchおすすめランキング2019年版

1位　ファイアーエムブレム風花雪月
25位　アストラルチェイン
圏外　デモンエクスマキナ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:26:25.18

じゃあなんでFE風花雪月は売れたの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:27:47.55

アスチェのカメラワークはほんと厳しい物があった
ダッシュの慣性とか走り出しは個性的だなと受け入れられたんだけどスティック押し込みしか設定できないし
画面が忙しいのにフレームレートが低いのもやっぱり気になったな
この3点が良くなれば個人的にはかなりの傑作になったけど
主にカメラが理由で9章辺りでやらなくなってしまったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:28:07.83

うたプリの絵師だったから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:28:46.87

プラチナゲームスっていつもカメラクソじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:29:06.88

これでもPS4のロボゲーより売れてたろ
ニッチゲーは同ジャンルで比較しないと意味ない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:29:20.35

デモン→ただの駄作だから売れなかった
アストラ→サイバーはウケない。キャラデザが無難すぎた。
レギオンももうひとつインパクトに欠けた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:29:32.86

早くも雑談スレに乗っ取られてるやんけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:29:38.49

FEってもう30年もののIPじゃん
年季が違い過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:29:40.45

こういうソフトもたまに単発で出る程度ではな
次が出るまでクールダウンしてしまって客層も定着しない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:30:42.66

FEは元々期待値高かったし、出来も良かったから口コミも加速した

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:31:00.06

DXMは間違いなく体験版で客を振り落とした

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:31:12.52

>>30
コアゲーや乙女ゲーが売れない→客層に合ってないから
FE風花雪月は売れた→うたプリの絵師だったから
矛盾

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:31:14.37

DXMはロボゲーってところが長所であり短所になってるな
ポテンシャルと開発のやる気は異常だから何かしら活かしてほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:31:37.54

風花雪月は完全に別格だったわ
Amazonはブレワイと同点、メタスコアとGOTY獲得数は今年の任天堂ソフト1位、Switchユーザーからのおすすめも1位

ぶっちゃけ、今回のFEはどう見たってアスチェやDXMとワンセットで扱うようなゲームじゃなかった
任天堂のFEへの過小評価とアストラルチェインとDXMへの過大評価が酷過ぎた、下請けに外注しててもその出来の良し悪しが分かってない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:32:15.37

>>28
古くから続くIPとコーエーの開発力

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:33:01.95

海外だとFEは蒼炎（GCじゃなくWii）からだから
意外と新しいタイトルなんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:34:41.48

>>41
FEが過小評価？
過小評価なら延期とかしないよ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:35:02.80

アスチェは最終章だけ放置してる
テンポ悪くなるしアクション全振りでサブクエ要らんかったわ
ゼルダかマリオライクなパズル要素もシンドいだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:36:15.04

どっちもやったけど失敗はアスチェだけだわ
DXMは操作難しめだけどキーコンが超が付くほど自由にカスタムできたりHUD配置もガッツリ弄れるから凄くフィットするし楽しいぞ
アプデもちょくちょくやってるし飽きないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:36:20.19

>>26
まあ、任天堂としては、客層を拡げるチャレンジはすぐにいい結果はでなくても継続していきたいのだろうし、
そういう意味ではアスチェは理解できる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:36:59.48

>>43
いやライの奴から

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:37:05.21

アストラル界でカメラクソで崖から落ちまくるところが最高にクソ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:37:22.55

間違えたロイのやつから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:40:01.84

アスチェが失敗か成功かで言うなら失敗寄りだな
一つ一つの要素が噛み合ってない

デモマキは直近のPSロボゲー17,000のラインは超えてるんでまあってところか、面白さも順当

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:42:44.88

何度任豚にだが買わぬされても学習しないからだろw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:43:38.72

風花は予算掛けてるのがわかる。アスチェとデモンは低予算臭が凄い。風花は買って良かったって満足度が高い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:44:11.61

結局、ソフトの頭数が足りないからユーザーが集まらないというところに落ち着く
アスチェは内容はどうあれ、力が入ってるのは誰の目にも明らかだから、こういうのが初週10万前後は売れるくらいの市場にはなってほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:45:24.01

アスチェは肝心の力の入れ方が間違ってるのがね
つかストーリーが何より酷い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:47:32.78

デモンは、脚が二脚だけで他の脚が無いのだけが残念なくらいだな
アスチェは、アクションの最初の取っ付きが悪いが慣れたら楽しい
しかし、各パートのテンポが悪すぎる
後、もっとバイクに乗って出動したかったw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:47:50.12

FE買う様な層とアスチェ買う様な層を同じだと任天堂は思ってた上でチケット計画も練ってたのかなぁ。その後の実質的な二本目としてデモンも選ばれる予定だったと
蓋を開けてみれば相変わらず手堅く任天堂の定番を買いたいだけのユーザーばかりでアスチェもデモンも見事にFEに消された

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:47:52.01

ユーザーが保守的だから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:49:30.63

>>47
まあ売れなそうなゼノブレイドとか売れたし、岩田もとりあえず売れなくてもバリエーションを増やすのは意識してたしね。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:49:48.84

アスチェはキャラが弱かったかな
同じプラチナゲーでもベヨや2Bみたいなアスチェといえばこいつみたいなのが居ない
せっかく桂正和使ったのに没個性なキャラばっかりだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:50:50.20

>>30
絵師でここまで劇的な差が出るとは思わんけど、それなら尚更FEの過去二作と同じコザキ起用してるDXMと
そのコザキよりもずっとベテラン漫画家の桂正和を起用してあんな古い絵柄になっちゃってるアスチェが売れない事に説明付かないじゃん
つうか絵師が重要だと思ってるならなんで「桂の漫画が好きだから桂に依頼した」なんて言ってるんだよ、仕事ナメ過ぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:52:40.72

>>58
元いるユーザーにその改善を求めるのはあまりに酷
外から連れてくるしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:52:47.24

DXMもキャラ地味だったなー
そういうゲームじゃないのはわかってるがFE覚醒やFEifくらい思い切って良かったのでは

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:53:44.91

赤一色のステージが多すぎ。面白いギミックがあるわけでもないし
町中とかももう少しステージ内で行ける範囲が増やせないものか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:53:58.44

>>61
桂はSF好きなんだろうけど基本恋愛とエロの方が上手いと思うんだよな~

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:56:24.34

>>61
桂自身は硬派な絵を描くから起用そのものは間違ってないと思うけど。SFファンを釣る目的もあったろうし
仕事舐めすぎって逆に漫画家起用した上でDが表に出す建前の理由は好き以上の何があるのよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:57:09.16

デモンはめちゃくちゃ面白いからもっと売れて欲しい
任天堂も全力でサポートしてやって欲しい

>>63
まぁアニメ調のロボゲーだし声優もそれっぽいの使ってるんだから
もっとストレートな萌えヒロイン系統に全振りで良かった気がするな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:57:40.51

>>50
ロイの奴は海外ではDSの新暗黒竜が最初だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:58:04.20

限定版買ったけどアスチェここまで売れないのは予想外

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:58:19.58

桂センセを一番上手く扱ってたのはタイバニキャラデザやと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 12:59:36.68

宝くじ当たった同人ゲーム開発者がシャアとアムロに声をお願いして作った様なアーマードコア二次創作って感じだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:01:29.66

DXMはイカみたいに期間限定試乗会でもやってみたらいいのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:02:51.08

>>27
30位近いとはいえピカブイなんかがランクインしてる時点で投票層の問題に見える

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:03:22.75

アスチェ面白いんだけどなぁ
桂先生デザインだけあって尻もいい感じだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:04:26.79

ユーザー層とマッチしてないからだよ
Switchで売れてるのは釣りスピみたいなゲームなんだもの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:04:42.12

しかしそれはそれとして、ルンファク4SPが8位に入ってるのは地味に嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:05:55.74

>>75
まあこの二つはユーザ層の拡大が使命みたいなタイトルだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:06:55.10

アスチェはレギオンとスキル開放して高難易度やっていくのが面白い
ただそこに至るまでが長いのでなおのことシナリオやキャラクターが
モチベーションとならなきゃいけなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:08:57.34

こんな売上でユーザー層拡大とか掲げるならもうコンハとかIFと組めよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:09:29.10

まぁニーアの吉田があれだけ評価された後に桂を使っちゃう時点でプラチナがキャラデザの重要性を微塵も理解してないってのはよく分かった
プラチナはこう言う所が駄目だわ、本人達の好きなように雑に作ったゲームを「ゲーマー向け」と嘯いてる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:09:59.10

>>79
その辺はわざわざ組まんでもPSから逃げ出してきてるしｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:11:10.29

任天堂はコアゲーに対する固定観念が強すぎる気がする
CMとかももっとゆるくやりゃいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:11:38.01

誰もやってないゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:12:05.91

どちらもポークむけのゲームやないやんけ
ほな売れるわけないんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:12:19.26

第二の2Bが生まれない事には吉田を起用しても同じだって分からんのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:13:32.06

デモマキはやり方次第ではワンチャンあったポテンシャルは感じる
アスチェはあれどうやっても駄目だわ売れる要素がない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:13:35.15

>>80
元の企画は任天堂に駄目だしされてお蔵やで
それを出せば売れたっていうわけでもないだろうけど
少なくとも任天堂はそれくらい強権をもって介入して
アスチェはその任天堂からOKを貰えたから出たわけで
プラチナに押し付ける話ではないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:13:40.10

連携が取れてないのは感じるな
アスチェ発売と同時期にベヨ3やゼノクロDEみたいなものとかをアナウンスしといて、ストック切らさんようにやって行かなきゃ熱も持続しないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:13:57.48

>>84
PS4で出しても売れまテン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:14:35.73

アスチェはシナリオが駄目
周回生が皆無

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:15:04.14

コア層も買うFEと時期丸被りだったのはダメだったと思う
それでなくても風花雪月はボリューム凄まじいし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:18:25.63

なんか任天堂はキッズファミリー向け以外を一緒くたに扱いすぎてる気がする
むしろ趣味嗜好が細分化されてるのは、それ以外のユーザーなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:19:42.41

>>89
そのギャグにゲハキチガイ共の年齢層を感じる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:21:13.50

>>89
アホやなあｗ
豚箱でうったから売れテンになって爆死したんやないか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:21:18.98

>>1
>>79
売上どれくらいなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:22:05.64

デモンエクスはレフトアライブより売れた
アスチェは神谷が売れたと言った
どっちも成功

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:24:17.40

デモンは最近買ってやってる
確かに面白いが
このUIじゃ一般受けは結構厳しいと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:24:52.39

DXM失敗とは思わんがなんだかんだ自信が無かった感じはするな
ロータス面に至るまでの経緯は足りてない風だし
ロボでモンハンやろうとしたにしても将来的な過疎気にしてかソロ回しが楽過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:26:48.38

>>97
メニューのUIは本当に酷いな
HANGAR、SHOP、FACTORYに分けるって何考えてたのか
クラスデータもアタッチ覚えてくれないし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:26:57.16

DXMもアスチェンもどっちも買ったぞ
DXMはジャンルそのものの衰退と、アスチェンはPR不足だと思ったが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:27:27.74

>>27
コアゲーだから厳しい評価をする人が多かったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:28:05.13

というか何のブランドもない新規IPのオタク向けゲームはオタク向けじゃないハードでこれくらい
オタク向けハードで2・30万が上限だろう
今後もそれ以上売れることはないつもりで作らんと
マジやっていけなくなるだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:30:52.37

DXMはいろんな面でめちゃくちゃ荒削りよ
でもそれを差し引いても面白かったし今後の可能性を感じたわけで
switchユーザーなら買っとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:33:10.91

誰も買わなかったゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:33:30.82

まあアスチェは桂が足引っ張った側面はあるよね
デモマキもコザキは微妙だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:37:34.13

どこまでコザキの仕事か知らんが
キャラはガキもジジイもババアも小物臭漂う悪役もブラコンハゲも描き分けて
良い仕事してたと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:38:43.93

64以降この手のユーザーはPSに行ってるやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:41:30.64

PS4のレフトアライブは初週17000本でアスチェやDXMの半分だったが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:45:39.07

>>108
なんやかんや今年の新規はみんなsekiroのせいでイマイチな扱い受けてるけどな
Sekiroは初週16万でぶっちぎってたからね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:45:45.56

下見て安心してもしゃあないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:47:40.90

フロムは同じの作ってるようでゲーム性の差異が素晴らしいからな
プラチナはその域にない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:50:57.64

レフトアライブが全く売れてなかったり1つ前のハードでACが死んでたりするロボゲーがPS4で売れるとは思えん
アスチェはマーケティング次第でちょっとはかさ増しできるかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:51:17.41

客層を広げる云々言っても1回出してはい終わりーじゃ意味ないけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:52:18.25

PSWでは初週815本のMONKEY KINGとか下には下があるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:52:37.90

アスチェはキャラデザが悪く、マキナはロボゲーの限界

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:54:26.61

そんなことより俺の愛機を見てくれ
https://i.imgur.com/09nS1zo.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:56:14.17

アストラルチェインって評価高かったんでないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:57:38.83

海外評価は不思議なほど高いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:58:38.65

>>116
アーバレストというかソルテッカマンというか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:58:39.06

これさ続けないと意味ないんだよな
ゲーマー向けのゲームを月一本出し続けないと
360のRPGラッシュよりショボい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:59:01.39

>>116
デモエクスレで見た

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 13:59:53.68

>>116
ビータのガンブレ2みたいなグラw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:00:16.75

DXMアプデ気合入ってるね
有料でいいからもっとコラボ機体パーツ単位で出しておくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:00:28.60

>>120
この前貼ったわ
部屋番ないから機体の披露しにくいのが難点だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:00:42.97

アスチェに興味があるヤツは
今すぐヨドバシドットコムを見てこい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:00:54.93

アスチェはやってないからよくわからんけどDXMはいいものだよ
予定通りアプデもしてくれてこんなのボリューム増えて無料アプデでいいの？
ってレベル
まだやってない人は体験版からでも手に取ってみて

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:01:24.85

安価ミス>>121

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:01:45.56

>>120
マルチとかでサードが毎月いくらでも出してますがな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:03:41.73

>>120
まず任天堂のイメージごと変える必要があるからな
それくらいのインパクトは必要かも知れない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:04:47.24

>>124
部屋番号欲しいよな
キックも無いしマルチプレイの機能はもっと改善欲しいわ
それはそれとして機体ヒロイックで好きだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:04:55.75

マルチでは訴求という意味ではちと弱いな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:06:44.30

なんで任天堂のイメージ変えなきゃいけないんだよ　目標はディズニーだぞ
任天堂にとってユーザーを限定するこの手のゲームはあくまで補完的なものだから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:07:17.37

アスチェだけ買ったけど序盤の親父が異世界に残るところまでで詰んだ
特に面白くなくて微妙すぎて続ける気が起きなかった…いつか再開することがあるだろか
アレを絶賛するのはよくわからんな普通に凡作だと思うけど
そもそも定価だと８０００円近いけど暴動物だよ任天価格で５０００円で買ったけどそれでも腑に落ちないぐらい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:09:59.64

>>133
同じくチケットで買ったけど腑に落ちないというか後悔してるわ
せっかく買ったんだし…と思いながらエンディングまでやったけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:10:36.29

てか零はいつになるの？
リマスターくらい出しとけばいいじゃん
やりたいようなソフトないからswitchまったく起動してないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:13:05.37

デモンのアレでもACとかと比べても順当に売れてるのが驚き
ロボゲーって弱いジャンルだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:13:47.39

まだコンプしてんのか…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:15:41.39

>>132
ディズニーもアナ雪みたいなのばかりじゃなくスターウォーズとかアクションもけっこう出してる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:18:10.98

こういうゲームが売れて初めてスイッチはゲーマーにも好かれてる証明が出来るんだけどな
ガキゲーとノンゲームくらいしか売れないんじゃ先細りするわな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:20:42.89

ディズニーはやり方強引だけどマーベルやFOX買収して層をガンガン増やしてるからなぁ
娯楽の世界征服でも狙ってんのって感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:20:49.52

>>134
それでも最後までやったならえぇんちゃうか
はっきり言って任天価格なかったらあの値段じゃ確実に爆死だったよなアレ
むしろ任天価格適用しても売れてない時点で全然ダメな部類だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:21:54.09

マベはDXMに限らず今ひとつ垢抜けないんだよな
惜しいところまでは作れるのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:22:10.58

>>116
いい名前してんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:22:28.35

>>130
協力押すならそういうところもう少ししっかりして欲しいよね
機体についてはありがとう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:23:41.26

そんなアストラルチェイン、今amazonランキングでじわじわ上位に上がってるんだよな
って思ったら安くなってたのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:24:14.68

>>139
ゼノブレ2もオクトパストラベラーもそれなりに売れたが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:24:15.72

アスチェはもっとミッションの長さを短く区切ってほしかった
DXMは遊びやすさがいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:24:35.37

>>138
その例えで言うと、任天堂はアナ雪みたいなのだけが異常に強いディズニーみたいなものかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:29:50.05

仮にモノリスタイトルがめっちゃ売れるようになったらコアゲーが売れたことになるの？
それとも任天堂ダカラーになるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:30:03.25

デモンは面白いけど操作するのがしんどくてクリアしてから放置してるわ、昔はacよくやってたんだけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:30:18.22

>>146
いつのゲームだよ…
毎月とは言わないにしても二ヶ月に一本はゲーマー向けゲームほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:31:30.03

>>146
任天堂だけ売れてる方挙げて、>>108や>>114で他機種の売れてない奴比較しても意味ないんじゃないの？
ゼノブレ2やオクトラレベル持ち出したらニーアとか他機種の売れてる奴でぶっちぎられるわけで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:31:58.20

>>151
だからサードがマルチとかでいくらでも出してるがな
PS含めてみんなマルチなのになんで任天堂ハードだけ独占じゃなきゃカウントしないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:32:56.60

アストラルチェインはとにかくストーリーがクソ
あとストーリーがクソ
ついでにストーリーがクソ
最後にストーリーがクソ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:33:16.17

モノリスだけ売れても意味ないと思うけど
ゼノブレやオクトラは他機種からしたらフロムのゲームとニーアしか売れてないみたいな感じだし
据え置きのサードでももうちょい売れてる奴はあると思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:33:21.04

>>152
そもそもそれよりはるかに売れてる任天堂タイトルはすべて除外じゃんw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:34:14.44

任天堂ハードで売れるのは任天堂ソフトだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:35:00.06

日本で売れるのは任天堂だけ
の間違いだろ
サードなんて軒並み売れてない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:35:09.29

PS箱PCのマルチで売れてるやつと任天堂ハード単一の売上が比較される謎

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:35:25.60

マーベラスには申し訳ないが、俺がデモンエクスマキナを買わなかったのは
アストラルチェインのストーリーのクソさ加減に唖然として
しばらくゲームが手につかなかったのもある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:35:30.97

>>153
数年遅れた後発品をな
昔のゲームばっかだろ
そういうのは同時に出してもらえる作品揃えて言える事

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:35:49.50

>>153
マルチなら仁王、ニーア、セキロあたり持ってこないと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:36:07.74

>>153
いやサードの新作ハブられまくりじゃんか
フォールンオーダーとかどうしてマルチ出せないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:36:19.31

>>157
https://i.imgur.com/TSXTrRM.png

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:36:31.31

アスチェは徐々に値段落ちてきてるけど
デモンはまるで落ちないな
いつか買おうと思って待ってたけどそろそろ買うか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:36:46.37

アウターワールドとかマルチじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:37:44.89

>>166
Sekiroとかニーアとかバイオとかモンハンはハブられてるけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:37:55.33

マルチ比較するならPSが強いタイプのソフトも食うくらいじゃないと、実際の効果は見えてこないかもな
今の所マルチが増えてるからといって、マニアが集まって来てるか？というのがあんまり見えてない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:41:12.25

任天堂だけでやってくならサードも他で出てないゲームのブランド立ち上げん事には客奪えんでしょ
任天堂版ペルソナとかデモンズやブラボとか今後のソフトリリースで客を集めやすい独占を作らせるとかせん事にはね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:41:38.59

>>167
それらが出たPS4はなんで週販ヨンケタなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:42:18.70

ゴキちゃんですら「セキロとかニーアとかバイオとかモンハン」くらいしか挙げられないわけだ
他のサードタイトル全部爆死で特に中規模以下のタイトルどんどんswitchに逃げてきてる現状

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:43:19.72

アスチェは個人的に大満足だけど
人にはおすすめ出来ないな

カメラワーク、ジャンプが酷すぎるわ
それでもニーアよりかは全然面白いけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:43:59.05

風花雪月の直後にはつ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:44:36.87

>>170
それ言ったらSwitchはいつ累計1億台売れるんだい？って話よ
結局サードがソフト出すのって据え置きの普及台数が多いからだし
PS/XBOX/PC含めて2億台普及してる環境だからSwitchがサードの気を引きたきゃ1億くらい普及してから本番だと思うんだが今のSwitchってどんくらい普及してんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:45:28.81

発売タイミング
風花雪月の直後は良くなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:45:35.95

ああPS4より明らかに早いスピードで普及してますね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:45:53.98

>>171
みんな言わんけど2500万売れてるRDR2 とぁの億レベルで売れてるGTAVみたいなのとか毎年1000万はポンポン売れるCODもSwitchにはない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:46:42.92

10万台売れたのにソフトが全然売れない異次元のハードがあるのもなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:46:47.47

>>176
早いスピード(他のハード移行時期)
遅くねぇか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:47:30.39

こりゃ真5も遅れるわけだ
ゲーマー向けが全く売れない市場

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:48:13.45

>>171
なんでそこでゴキ扱いするんだよ
その辺マルチならPS4とかいらなくなるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:48:48.29

任天堂はマニア層を他所から削り取って行かなきゃいけない立場なんだから、マルチは大して役に立たない
マニア層はすでに持ってるプラットホームでやるから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:49:01.35

>>179
同時期比較で売れてるんだが？
夢の国ソノタランドだけはPS4の方が圧倒的で負けるけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:50:16.72

>>1
フロムのアーマードコア新作と思ったら
マーベラス(笑)だったのでスルーしたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:51:12.60

とりあえずどこの層に向けたソフトなのかわからんと思ったな
発表された時に

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:51:25.03

>>183
将来性なんてサードがソフトリリースを判断する上でなんの意味もないと思うが
今の普及台数で市場が形成されてるならそこで出すだろ、サードも一から畑を耕す生贄なんてやりたがらないだろ
スピードでは早いからとかじゃなくてすぐに据え置きに並ぶスピードで1億売れないとダメ
それくらい任天堂はSwitchで出遅れたハンデを負ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:52:35.31

大失速のPS4

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:53:58.69

>>1
絵師吉田、音楽岡部のいないニーアオートマタに何の価値があるのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:54:56.22

ゲハでは誤解してる奴多いけど任天堂は据え置き全体と争ってるようなもんだからね
任天堂に独占で良いゲームだそうにも向こうはトータルで億は軽く普及してる
あまりにも数に差がつきすぎてるからサードがつかない現状がある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:56:48.91

デモンが売れなかったのは残念だけどアスチェが売れなかったのは妥当としか
桂とか何年前の人気だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:57:40.19

任天堂中心層は磐石でそのうえ他ハードの層まで取る完全勝利を求めるわけだな
なかなか要求が高いねゴキちゃんは

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:57:51.49

数はもう任天堂が金出して作らせるしかない
数を集められなきゃ、これまで通り単発で討ち死にを繰り返すだけだ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 14:58:54.40

アスチェはオープンワールドだったらな～と

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 15:00:16.37

>>191
ゲハでは自称統一ハードだからね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 15:00:53.70

>>177
GTAは認めるしCODもFPS弱いから認めるが、RDR2よりゼルダの方が面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 15:01:33.49

そうそう、「PS箱PC」vs switchの構図だからな
任天堂対他全部でも十分すぎるほど戦える任天堂がヤバすぎるという話だが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 15:03:25.43

実際の構図はPSvs箱vsPCでスイッチはここには入ってないと思うよ
日本に限って言えばスイッチvsPSだと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 15:04:33.91

日本ファルコム「米国でゲーマーがSwitchにシフトしている」
あのファルコムですらこんなこと言い始めてる状況だが大丈夫かね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 15:05:14.26

なんか任天堂の悪口絶対許さないマンがいるな
まあゲハだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/29(日) 15:05:17.16

>>196
十分じゃないからWiiUみたいなことが起きるし、本音ではサードなしでは成り立たないとわかってるからハードの設計的にも性能を上げたんだと思うが
任天堂的にはWiiUがコケるまでWiiに毛が生えた性能でやってく節すら感じた