なぜアストラルチェインは第二のニーアになれなかったのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:18:37.67

休みにやろうと買って今ファイル2までやったんだけど

意味ありげなストーリー　設定の乱れ打ち　連打なアクション

アストラルチェインはだいたいニーアと同じなのになんでニーア程人気でなかったんだろうな
女キャラの差かね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:19:44.80

結局スクエニと吉田明彦の穴の力だった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:22:21.97

元からニーア目指してないからじゃないか？
最初からニーアとベヨの中間っぽい感じと発表していたし
ニーアはヨコオタロウと岡部啓一の影響がかなりデカいから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:22:59.70

やっぱり美麗なグラフィックじゃないとな。ゴミグラはいくらゲームが面白かろうがゴミなのは事実

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2019/12/31(火) 19:24:57.35

さすがに桂正和は無謀すぎた
タイバニでヒットを飛ばしたのは称賛に値するがそもそもウィングマンの人やぞ
35年前のクリエイターやぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:28:19.06

田村の趣味だろ
ここの会社は需要より自分達の趣味を
優先しすぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:28:38.89

売る気もなさそう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:32:10.70

女主人公の髪型が微妙なのしかないんだよな。
服装とかって変えられたりしないのかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:35:48.95

比べるのが頭おかしいくらい別ゲーに見えるけど実は似てるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:38:31.66

トゥービーの生尻と短パンケツシワでは勝負にならない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:39:33.76

>>9
発売前はニーアよりケツが良いとか信者どもが騒いでたからケツで上だから売れると根拠のない自信を抱いてたよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:40:12.51

というかプラチナのゲームって基本やる事同じだからみんな似てる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:43:32.85

よく桂のせいにされるけどデザインと世界観は良いと思うけどね
てかこの理由で売れないんならベヨ3なんてもっと売れないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:47:56.94

>>1
売る相手の性癖とのミスマッチとしか
世界観とかどうでもいいからマリオとかポケモンとかぶち込んでおけば結果も違ったろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:52:33.29

尻とステマ定期

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:55:41.01

アスチェは単純にキャラ動かした瞬間やっちまった感あったよ
なんで無駄に慣性とか付けるんだよ
爽快感重視しろ

尻目的にニーア買って面白かったから買ったが
アクションゲーとして糞過ぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 19:57:22.29

>>11
ケツ丸出しには勝てなかったな
ケツしか評価する点無いゲーム頂上決戦って感じか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:04:21.19

短パン尻はいいけどジャケットとかがダサすぎて相殺されてね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:25:44.69

主人公たちは仮面ライダー(ライダー見てないからよくはわからんが)
敵はアメコミ風、なんとなくヴェノムっぽい
戦闘はジョジョのスタンド

って感じかな。最初わけもわからずスタンド出すのに二人が揃ってポーズ決めるとか
不自然すぎるんだけどたぶん特撮ヒーローとかをみてる人にはあれが良いんだろうな。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:29:12.89

>>19
よく見てないから仕方ないけど仮面ライダーではないね
無知なのにあんまイキって言わない方がいいよ、恥ずかしいから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:33:37.96

プラチナのゲームって売れないよね

趣味丸出しでライト層にはウケ悪いし
かといってやり込み勢からは浅すぎて
やり込み始めると荒さで萎えてくるゲームばかり

どこの層向けて作ってるのか本当に謎

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:34:52.08

>>20
ポージングとかが特撮ヒーローっぽいと思ったけど違うの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:42:04.91

アスチェ淀で2980

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:43:36.21

スイッチユーザーによる2019おすすめランキングでディアブロに負けてたアストラルチェインさん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:46:01.61

>>11
つまりケツだけで勝負してるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:50:51.61

普通に吉田と桂の差

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:52:00.82

>>25
アスチェを祭り上げてた奴らは少なくともニーアはケツだけで売れたと思ってたからアスチェは失敗したんじゃねぇの？
アスチェの売りがニーアより上のケツだけ
こんなゲーム売れるわけないよね？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:52:17.74

>>24
スイッチでもディアブロやフォトナと言った
名作の洋ゲーが出るようになって
キッズがそれらに触れるようになってるから
プラチナみたいな後ろ向きのハンパな国内メーカーはいよいよジリ貧だわな

プラチナのゲームとかドラクエとか、もうオッサンしか騙せない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:52:26.08

ムービーゲーなのもなんだかな。

ゲーム部分で敵に買ったのに直後のムービーで覆されて
負けた感じになるのは本当に勘弁して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:53:46.02

つーか味方が何のためにいるのか意味がわからないくらい無能か頼りにならないのが終わってた
魅力的なキャラの欠如はストーリーまで盛り下げる
これ致命的だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:55:08.60

キャラだけ切り取っても何も残らない
ベヨネッタほどの強烈なキャラは難しいが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 20:57:05.31

なんでレプリカントは
オートマタよりうけなかったのか？

これと同じ理屈

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:01:06.10

少なくともアスチェ単体で見て日本にもっと売るならなろうアニメ然な絵面にすべきだと思いましたまる

>>28
値段と宣伝的に日本キッズはディアブロにはほぼ触れてなくね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:01:12.84

>>32
レプリカントはゲームとしての基礎が終わってたがオートマタはゲームに仕立てられてたからだろ
レプリカントやった奴はみんな思ってるよ
アレはストーリー見たいがために無理してゲームしなきゃいけないゲームだから
サントラの方が売れてるゲームは伊達じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:02:16.46

>>33
まず服装から変えるべきだったな
あの戦隊みたいな服の時点で勘弁してって人多いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:02:20.93

クリアした後やることない、ズンパス無し
これじゃ売れない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:06:37.22

アクションゲームとしての軸がブレてたのがいけない
アクション面白いのに捜査パートやミニゲームがクソだった
おまけにアクション思い切り楽しむためのベヨでいうウィッチトライアルやエンジェルスレイヤーもない
何がしたかったのか意味がわからないゲームだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:09:49.31

あの見た目ならギャグ路線にした方がいいんじゃ
地球防衛軍みたいに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:13:15.53

ヨコオって凄い任天堂アンチらしいね。ヨコオが田浦持ち上げてたから任天堂が警戒してフォローやめたんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:16:58.87

>>39
ヨコオに言わせれば「都合のいい嘘だけしか教えてない」ゲームの筆頭だしな
ヨコオが自分のゲームが暗い言われた時に「自分の世界の見え方をストレートに描いたらああなった」って言ってるからああいう最初から嘘丸出しなのが嫌いなのはうなづける

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:36:01.28

操作パートいらなかったわ
でもアクションも微妙だったから捜査パート無くすだけで良くなる訳ではないが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:49:45.83

>>4
まずおもろくないからただのゴミにしかならん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:50:28.06

発売前のさくら何かとは比べもんにならんくらい持ち上げられてたの俺は覚えてるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:52:59.65

そういや最近もFF14での2Bスキンで尻の形に大ブーイングされたんだっけ
海外含めてみんな尻にしか興味ないんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:54:48.16

>>27
すごくアホらしい
このスレ立てた奴も

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:55:15.56

>>44
それはデザインに忠実かどうかの話じゃね
ニーアが何で売れたかった言ったら2Bというキャラデザインそのものだろ
体の一部だけ切り取って人気は出ないよ
アスチェはそこを間違ってケツだけ切り取って勝負したから失敗した
ケツが上だけど顔がブスなら意味ないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:57:20.66

もっと普通のストーリーにできなかったのかな？
意味が解らない敵と戦うってのは入りづらいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:58:28.16

ゴミハードだとメーカーも本気出せないってのは伝わってくる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 21:59:30.25

面白かったのはスクエニであってプラチナではないから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:00:14.80

ケツのこだわりはガチャン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:01:05.95

お決まりのプロット繋ぎ合わせただけのストーリー酷かったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:09:40.23

サイバーパンクや近未来SFって日本じゃあまり求められていないと思うんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:14:07.79

>>52
近未来SFならサイコパスみたいにすれば良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:15:31.01

ニーアのキャラはスマッシュヒットしたイメージあるけど、ゲーム自体は実際どのくらい売れたの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:26:11.62

>>54
今年の5月時点で400万
売り上げそのものよりニーアはかなり低予算のゲームだったのもすごいんだよ
100万売れた時点で臨時ボーナスが出るレベルだった
生放送でも事あるごとに予算がないと齋藤が愚痴ってたから本当に予算降りてなかったんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:27:07.05

日本のゲームってストーリー軽視しすぎ。ストーリーが面白いのほとんど無くなった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:27:44.91

世界観に惹かれなかった、警察ってのがなんかダサい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:28:26.33

昨日の井戸端会議でアスチェの話題出てたが100万は超えてそうな感じがしたかな
デスストは200万超えてそうだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 22:52:00.67

>>55
400万はウルトラヒットだな
ちゃんとゲームも売れてたんだな、良かったよかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 23:04:52.83

センス皆無のクソダサゲーだから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 23:07:16.63

アスチェは設定だけは壮大だけど、話はごく限られた身内のみで回すから世界観に広がりがなくて盛り上がらん
その身内ですら後半フェードアウトするしキャラの扱いが下手くそ過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 23:24:15.18

アスチェはキャラデザインが微妙
桂正和は昔の方が絵に魅力があった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 23:24:50.17

バタ臭い上にモブ顔の主人公
戦隊ヒーローのようなダサい制服
コモンブレイドみたいな没個性デザインのレギオン

ビジュアル面での魅力が無さすぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 23:25:46.27

単にセンスがないだけ
ゲハ民と同じ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 23:48:24.55

キャラに魅力が足りないのと画面が見辛い
そういや女科学者倒したところで積んでたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 23:56:04.16

マジでコモンブレイドだよなあれ
開発ブログで自信満々にデザイン披露するレベルじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 23:56:50.02

ゲームの作りも見た目も古くてダサイ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 00:06:26.53

コモンブレイドって何や
ジョジョのスタンドっぽいと思ったな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 00:12:36.81

プラチナに好きなように作らせるとセンスのない世界観のゲームが出来上がる
世界観をスクエニに作らせると神ゲーが出来上がる

こういう事だ。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 00:13:05.38

プラチナに好きなように作らせるとセンスのない世界観のゲームが出来上がる
世界観をスクエニに作らせると神ゲーが出来上がる

こういう事だ。

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 00:18:27.99

化物がやってきてあの島以外滅んでるって設定なんだよね？
なんであんな栄えてるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 00:24:17.59

桂の絵をウイングマンからDNAくらいまでの印象で思い浮かべると今の絵とのギャップを感じるだろう
本人の趣味なんだろうけど万人ウケはしない絵になってるな

アスチェはデザインだけの問題じゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 00:24:41.95

>>68
ゼノブレイド2ではガチャで味方キャラを入手できるのだが、コモンブレイドはその中のハズレ枠のキャラ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 00:28:53.47

化物がやってきてあの島以外滅んでるって設定なんだよね？
なんであんな栄えてるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:04:22.22

ファイル5までクリアした
バトル以外の雑用や小ネタ回収が面倒だけど人によってはまるごと楽しめるんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:10:01.36

ゲームに第二なんて現象はなくて、むしろ逆に似たようなゲームの二作目は飽きられて売れなくなる傾向がある
ニーア自体も売れるシリーズになったわけでも何でもなくキャラがウケてオートマタが売れただけのシリーズ
こんなもの持ちだしてもキャラ一つで説明できることは、ニーアシリーズの次作が爆死するのを見れば全てがわかる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:12:37.25

井戸端会議見てるとアストラルチェインは売れたみたいだけど
任天堂がなぜか発表しなかったみたいだけど

世界でミリオン超えてるっぽい雰囲気で会話進んでた

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:18:31.22

>>76
もし爆死しなかったらそれはニーアがブランド化したって事だな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:20:07.87

・男女の兄妹（姉弟）ものではなく主人公とレギオンのバディものにする
・主人公は一人にする（男・女は選べるがあくまで主人公は一人）
・主人公は名前を固定にしてテキストでもボイスでも喋らせる
・レギオンを異世界生命体ではなくAI＋メカにして喋らせる（KITTみたいに）
・↑喋るのはちょっと話が進んでからでもいい（「お前喋れたのか！」みたいなサプライズ）
・レギオンおよびサブキャラにちゃんと主人公の名前を呼ばせる（お前とか君とかはなし）
・サブキャラにとってつけたような設定ではなくドラマと見せ場をちゃんとつくる
・キャラデザより先に脚本をその道のプロに書かせる

**グリグリくん** ◆06mwKdPdbw · 2020/01/01(水) 01:22:47.06

>>77
まず嘘
世界で売れてる形跡がまるで無いから

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:23:32.79

そもそもデベロッパーにとっちゃ、ニーアオートマタはろくに利益出せてないゲームでアストラルチェインの方がいい仕事だったから押してるのかもしれない
デベロッパーにとっちゃニーアオートマタが売れてもスクエニが儲かるだけで契約によっちゃデベロッパーに全くセールスボーナス入らない
パブリッシャーとデベロッパーとでは言うことは違うだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:26:37.51

>>73
そんな風に考えていた時期が俺にもありました（ボールメーカー）

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:27:41.62

>>81
デベロッパーが儲かってないってのは神谷の言ってた事と矛盾するからないわ
名指しでアレがなきゃ終わってた言ってんだから
それにアスチェの売り上げ好調と言ってるのも神谷だしニーアでプラチナに益がないと考えるのは無理がある

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:33:01.39

>>83
それで大借金でも返したわけ？
利益がないことと収益がないことは違うよ
あれがなきゃ終わってたってフレーズだけではチャリンコ回しただけなのかどうかわからない
あれが利益を指すのか、それとも収益を指すのか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:34:29.84

第二のニーアなんてマニアックなもの目指さなくていい

ベヨネッタもベヨネッタ１世
ニーアもニーア一世
アスチェもアスチェ１世
なのだから、、、

強いていうならマリオ二世、ゼルダ二世みたいにゲーム業界の歴史の代表作ぐらいの位置を目指せ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:34:29.84

井戸端会議でヨコオタロウが任天堂の宣伝が少なすぎるって怒ってたな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:36:09.18

>>84
ニーアが出るまでのプラチナの制作ゲームを眺めてみると借金しててもおかしくないし、それがチャラになったって普通にありそうなのが笑えないね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:36:49.13

つーかポシャったMSのゲームでだいぶ借金してたんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:38:23.87

任天堂はフォトリアルじゃ無くてもいいみたいな流れがあるからな
子供向けが多いしそれはそれでいいんだけど尻が売りならフォトリアル寄りにしてくれないとそりゃ売れないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:39:12.78

>>87
何の根拠もなく脳内お花畑を広げてるわけだね
プラチナゲームズがパブリッシャーならともかくデベロッパーだよ
矛盾すると言ったらなぜかプラチナゲームズ関係者がニーアよりもアスチェ贔屓発言してる雰囲気だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:41:48.82

>>89
本気で言ってるのか煽りか知らんが
認識がめちゃくちゃだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:44:06.79

>>86
発売前に任天堂が宣伝したら自分も関係者面で持ち上げして自分を売名してたのに
発売後に中身がバレたら一気に持ち上げを止めたやつが何言ってんだ
普通逆だろうに

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:46:02.12

体験版無かったのは何でだろうな
ニーアはすぐに出してそこから予約凄かったの覚えてるけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:48:34.07

>>90
少なくともニーアを過小に捉える向きにはないだろ
そこまでプラチナがアスチェに肩入れしてるようには見えんがね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:48:38.68

色彩とデザインだな
どの層にもヒットしない

もっとミリタリ寄りとか
いっそのことセルライクとかハッキリさせる
べきだった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 01:58:07.87

ニーアは綺麗に見せるけっこう工夫がされてるから　自分で動かしてみないとわからないかもな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:14:08.38

１つ、色彩はかなりドアウトを行ってる
国内でも海外でもアウト、アニメは国内に寄せたんだろうけど国内でもほぼ全ての年代性別で避ける色味
２つ、キャッツアイやシティーハンターのような世界観のせいでアニメ調なのにそのアドバンテージである視認性がアドバンテージになってない
３つ、警察という設定が魅力がない　そしてそれがゲームとして活かされてもない
デザインはイマイチが色を変えるだけで印象は違うかもしれない

まず細かな欠点ウンヌン以前にそれすら見てもらえる段階にもなくこの３つの第一印象でさけられているんだろう
PS4で売れてないゲームと理由が違うと思われる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:23:16.38

個人的にキャラと世界観がどうにも肌に合わずに結局買わなかったな、アスチェは
やっぱ見た目は重要だよなぁ…　ゲーム自体は良くできてそうだとは思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:24:44.50

ぱっとみがダサい
桂がどうこうという次元でなく
青一色のデザインが辛気臭い

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:26:26.10

色彩に関してはわりと同意だな
あの中に2Bだけいても売れんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:32:47.72

PVもそそるものじゃなかったしな
せっかく良さめの曲があるのに初報で使わんとかアホちゃうか
まぁエイベックスとの兼ね合いなのかもしれんが
ゼルダのPV見たときは任天堂も魅せるようになったじゃないと思ったりもしたが
その後を見るにカプコン上がりの藤林のセンスが良かっただけかな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:33:36.24

なんというか日本の悪い所がでちゃったような印象を受ける
なろう小説臭さというか…変に中二病な設定つくってこねくりまわしすぎ

wikiみても、やれ魔界とつながって「キメラ」という異形生物が～人間が変異した「偏移体」が～レギオンが～とかさぁ
なんかもうそういうのいいわぁ…って感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:33:51.27

ダサい以前に今現在の日本の警察官の制服と色味に合わせているように同じだから
サイバーパンクや近未来SFとして非現実感が欠けてる

大人になって車に乗るようになり警察を不快に思っている３０代４０代が一々イラッとくるようなリアル警察を感じさせる青
攻殻機動隊にはこのリアル警察を感じさせる色がない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:37:14.87

>>102
なんか90年代あたりのOVAにありそうなキーワードだな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:40:16.13

キャラも印象に残らんのばっかだしなあ
壊れた機械が一番キャラ立ってたんちゃうか
あいつが出るなら続編欲しいなと思ったし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:43:24.24

これわざと古いイメージにしたのならそれは大成功だけど
子供がやるゲームじゃないのに、３０歳から４０歳くらいが致命的に古臭く感じる見た目の地雷を踏みまくってる
これ４５歳以上の世代が憧れた世界観だろうね
どうやら「逆に新しい」とはならなかった　見た目に関してほとんどの世代に全く刺さらなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:45:35.04

この仕様が任天堂に駄目出し食らいまくった末のものってのがまた痛い
任天堂プロデュースの新規コアゲーはゼノブレがなんとかってくらいで死にまくってるが
OK出す任天堂の感覚に問題があるんちゃうか

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:47:34.47

また出たコアゲーというワードを使う奴は総じて痛い

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:49:25.52

まぁ年齢的にも田浦くんのセンスともちょっと思えん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:51:41.22

桂かどうかはわからんが世界観は４５歳以上の世代が８０年代の流行を再現したようにしか思えないな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 02:58:39.23

世界終わってる感じなのに人類全員が生き残るのに必死じゃないのがなんかズレてると思った
主人公一人に世界の命運丸投げって展開がもう古いんだよ
今更そんなので新作作られてもどこのカビ倉庫から出してきたネタ？って感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 03:15:53.26

ストーリーの細かなこと粗探しする奴ゲハとかにはよくいるけど重箱の隅をつつきたがるオタク趣味でしかないね
ゲハとかではよく見るけど現実の売上とは全く関係がない
好きなゲームでは気にならず、嫌いなゲームでは気になることの典型
すべてのサブカルに言えることでその中でも低能なゲームや漫画やアニメに浸かっておきながら何を高尚ぶってるんだと

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 03:19:33.07

ニーアの主人公がアストラルチェインだったら売れてなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 03:24:51.67

ニーアは移動しててもスイスイして気持ちいいし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 03:44:45.01

田浦は「特撮漫画のZETMANが好きだから桂に依頼した」とか言ってるけど、あの漫画読んだことのある奴なら分かるだろうけど、あの漫画は
「十数年前に特撮アニメが流行った世界観に、本当に特撮番組に出てくるのと同じ姿の化け物が現れたら」って言う話なんだよ
だからZETMANの中に出てくるヒーローも怪人も『わざと』古臭い昭和特撮のデザインになってる、一種のメタフィクション作品

田浦が自分の好きだと公言している漫画のこの程度の入れ子構想も理解出来てないアホなのか、
それとも「昭和特撮」そのものを再現しようとした古臭いセンスの持ち主だったのか分からないけど、
いずれにしろZETMANから桂を「現代のゲームのキャラデザ」に起用したのは無能としか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 05:03:21.94

まあキャラデザの人選は失敗だろうな、シナリオも純粋につまらん、基地での生活はいらなかった、操作パートもいらない、レギオンもいらないと思うわ正直

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 05:19:06.01

レギオンはデザインやら設定やらはそこまで魅力的じゃないが、あの共闘アクションは光るものがある
レギオンとのバディ感をもっと強めて陰鬱な世界を払拭できればもっと化けたのに

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 05:29:51.43

オートマタ越えるか次点でそれくらい作り込んでて完成度の高いゲームあんの？
そもそもスイッチじゃ無理だろその手の方向性

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 05:30:32.04

>>20
気持ち悪っ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 07:30:45.84

>>118
ハリボテ世界観の厨二ストーリーでの雑なアクションを童貞を殺す服と尻で補うゲームを他の何かと比べられてもなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 07:32:28.27

>>120
そういう事は売れてから言って欲しいって話よ
それに逆張りした末路がアスチェ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 07:36:00.95

>>120
ハリボテ世界観の厨二ストーリーでの雑なアクション

アストラルチェインにもそのまんま同じことが言えますね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 07:37:07.43

アスチェはケツのパンツ皺の動きに大分拘ってるんだろ？
キャラが微妙なんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 07:51:33.26

>>123
端的に言うと顔がね...
アスチェはブスでケツだけは良いブスだ
ニーアは全身含めてデザインに抜かりがない
この差は歴然としてる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 07:57:54.47

無能集団のオリジナルタイトルだから

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 08:11:08.75

第二のニーアはライザのアトリエ
セールスポイントがほとんど一緒

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 08:34:09.08

やっぱセンスあるのはスクエニの社員
プラチナは既存ipの下請けだけやっとけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 08:34:15.01

>>125
SCEはもうないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 08:39:27.45

>>46
この記事を読む限りだと結局はその体の一部で喜んでるように見えるけどね
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20191227-109869/

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 08:53:05.46

キャラデザくそだしジャンプできねーし
マジゴミだった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 11:46:02.90

見た目もそうだけどPV見ても買いたいと思わなかったな
アクションゲーム面の魅力を説明しきれていないというか
「やれば分かる」とでも言わんばかり
確かにアクションは自分で動かさないと分からないことも多いが
新規でそんなことやってもな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 12:23:11.11

発売まですごい楽しみにしてたけど、触った瞬間に「これじゃない……」という感覚がビビッときたゲームだったな
久々に発売前と発売後の落差が激しいゲームに出会った

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 12:34:47.52

ゼノブレクロスとかゼノブレ2の紹介動画でも同じこと言ってたよな、「やればわかる」って
ただひたすら複雑なだけで全然練られてないゲームシステムや専門用語をしょーもない茶番を交えてをただ羅列した挙句に最後に説明を放棄する

ゲームの購入を検討してもらうための紹介動画で「やればわかる」とか馬鹿じゃねーのこいつら
こう言う所に任天堂の傲慢さと言うか本気で評価されるゲーム作ろうって言う気概の無さをどうしても感じてしまう

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 12:43:10.11

>>133
>>131では「とでも言わんばかり」と形容してるだけなのに
もうそう言った事になって沸騰するとかちょっと精神状態が不安定すぎませんかね

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 12:45:07.00

文章において自分にとって都合のいい部分しか見えないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 12:58:35.95

多分自分の思いつきの意見を捲し立てたいだけなんだろうけど
おたくによくいるタイプだな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:01:40.82

>>133
任天堂憎しは分かったけど作ったのはプラチナなんだよなあ
言ってる内容も未プレイ丸出しだし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:12:24.80

アスチェは売れて欲しかったね
ニーアよりかは全然面白いのに

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:29:33.94

ヨコオタロウ「任天堂が宣伝しないからオレがアスチェの宣伝部長やってた」

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:36:59.58

任天堂はCMやったしダイレクトやE3その他で出品もしてんのにか？
パルテナみたいにねぷた祭り参加でもすればよかった？
ヨコオとかなーんもしてないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:38:40.93

既プレイがの人間が他人にお勧めしたくならないってのは本当にゲームとして魅力が無いんだと思う
前後に発売した風花雪月とかドラクエ11Sとここまで既プレイヤーの評価に差があるってのは

https://www.nintendo.co.jp/software/feature/players-ranking2019.html
Switchおすすめランキング2019年版

1位　ファイアーエムブレム風花雪月(7月発売)
2位　ドラゴンクエスト11S(9月発売)
25位　アストラルチェイン(8月発売)

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:40:05.46

任天堂は水面下で宣伝してたよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:40:58.62

>>139
どこで？
任天堂の動画は見たけどお前からは情報さえ入ってこなかったぞ
それに海外に向けては何やってた？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:41:47.58

>>141
人に勧めるってのは
自分の好きなものを押し付けることではなく
相手の利益を考えてやることだから
こういう癖の強いもんはほいほいお勧めできんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:46:23.48

任天堂が公式ツイッターすら作らないほどいい加減な事してたからでしょ
ヨコオがブチ切れて座談会で延々任天堂クソ呼ばわりしてたやん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:49:28.84

いやモノリスはモノリスでゼノブレイド2のツイッター運営して情報発信してたしツイッターやりたきゃプラチナで作りゃ良かったやん…

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:52:04.30

ヨコオって発表直後にちょろっとアスチェ持ち上げてその後何にもアスチェについて触れてなかったと思うが
何もっともらしく任天堂に文句付けてんのよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 13:59:00.52

ヨコオも別にニーアまで当たらんかったし
田浦も一発目からは当たらんかったってだけの話だな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:02:37.41

桂正和てヒーロー物が好きな漫画家でしょ
使い所というか人選間違ってね？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:07:42.41

公式見てきたけど8000円て高くね？？
コンセプトアート的なものがないから雰囲気に惹かれるみたいな買われ方をしないし
売り方がなってないのでは

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:11:23.47

マーケティング不足なのは間違い
アクションが面白いだけに売れないのはもったいない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:19:19.59

>>146
田浦が言ってたが
アスチェに関して独自に発言したら
任天堂に呼び出されて怒られるそうだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:21:14.00

太ももだけで話題になった某アトリエの爪の垢でも飲んでろと

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:21:38.81

>>152
開発ブロクはいいのか。見てる人少なそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:23:25.43

ケツが決定打になったのかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:28:24.12

ゼノ2くらいサービスしないと

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:28:48.82

そもそもエロを売りしなくてええよ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:29:06.60

>>151
こう言う擁護してる奴ってマジでこのゲーム売れなかった理由を分かってないと思うわ
アクション「だけ」面白くてそれ以外の飾り付けやゲームの快適性が台無しのゲームなんて今はもう相手にされんわ、どのハードだろうと
そもそもその肝心のアクションだっていつものマンネリプラチナアクションの域を出てないし

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:31:38.11

>>152
単なる下請け会社に過ぎないくせに勝手にシリーズ化構造とかぶち上げたからじゃないの田浦が
正直アスチェ発表から今までに至るまでのインタビューや対談での田浦のコメント見てたらそりゃ任天堂に勝手に喋るなって怒られて当然だと思うわ
自社パブタイトルかって言うくらいここまで下請け会社が好き勝手に喋ってる任天堂のゲームなんて他にないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:32:13.53

そもそもアクションどこが面白いん？w
デュアルなんとかとかレギオン切り替えとか特に面白くもないで

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:52:23.04

クソゲーだからな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:53:09.66

体験版ねーの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 14:54:57.90

アクションゲームとしてはお姉チャンバラと同レベル

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 15:18:57.64

>>158
売れないのはほとんどの要素が客に刺さらなかったからってのは理解してるぞ
ただそれがもったいないと感じたってだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 18:12:14.51

玩具屋の子連れにアンパンマンとかドラえもん最近なら鬼滅を見せればおっ、とはなるだろうけど
サイコパスとか攻殻見せても見向きもしないでしょ
それを覆すだけのプラス要素も無かったな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 18:17:50.50

問題はこのゲームのセンスはサイコパスとか攻殻機動隊よりももっと古いことじゃないの
ニーアほどの代物はそう易々とは作れないとしても、アニメ漫画的なノリに親しみのないユーザーが絵面とPVを見て引いちゃうようなのは駄目だわ
#FEとかゼノブレ2とかもそうだけど、この手の任天堂の古いタイプのアニメのノリを今でも格好良いと思ってる感じは本当にキッツいわ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 18:23:39.56

別に古くもないと思うけど…攻殻も十分古いぞ？
単に客層の違いだって言ってんの。プレステに出てる太鼓が全然売れないのと同じ
人の意見切り取って自論展開に持ち込むのやめろ

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 18:26:57.75

>>5
タイバニみたいに女子受けするキャラ多ければ良かったのに
エロ出来ない時代なんだから

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 18:32:23.85

気になったゲームのあちこちが自分の好みから外れているのはもどかしいわな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 18:33:09.44

>>167
客層というよりアスチェは設定含めてキャラクター造形や世界観が陳腐としか言いようがなかった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 18:44:08.17

>>170
そりゃニーアの監督なんだから推して知るべしだわな

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 18:58:25.92

常に掃除機をかけ続けなけれならないのがめんどくさかった
掃除機かけるのはいいけど自律してほしかった

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 19:37:49.64

>>171
ニーアで実質監督してたのは齋藤なんだよなぁ
アイツがヨコオをうまく使ってプラチナと仲取り持ってたから
つーかヨコオがまともに言う事聞く奴が齋藤しかいない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 19:54:57.88

アストラルチェインは主人公が喋らないから何考えてるかわかりにくいからストーリーへの没入感がめちゃくちゃ低かった

ニーアオートマタの方は感情を持つ事は禁止されていると言いながら感情を発露するキャラばかりでどういう考えで行動しているのかわかりやすかった

あとはカメラがアストラルチェインは市街地な屋内など狭い場所ばかりのためか酔いやすいからおっさんには長時間のプレイは無理だった

キャラクターのカスタマイズ出来るゲームは主人公に喋らせないのはゼノブレイドクロスもそのためにシナリオを書き直した過去もあるから
任天堂側の考えだと思うけど漫画やアニメらしいシナリオ展開のゲームでは辞めてほしい

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 20:14:22.49

アスチェに関してはファンタジーで企画したのにSFに軌道修正させた任天堂の落ち度だろ
あの世界設定を褒めてるやつ見たことない

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 21:27:50.57

>>173
斎藤の作ったゲームにロクな印象ないぞ
一番人口が多いニワカが喜びそうな要素ばかり入れるから売れて金は集まるけど中身は浅いようなゲームばかり

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 21:28:07.36

SFに路線変更させた挙句に出てきたSFがこれってのは意味が分からないんだよな
変身アイドルRPGにさせた挙句に大爆死した#FEと同じ事してるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 21:30:04.10

おっさん以外でアストラルチェインの絵好きな奴いるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/01/01(水) 21:42:09.82

ここのシナリオライターとモデリングチームは絶望的にセンスが無いから売れないんだよ
ベヨやヴァンキッシュみたいな中途半端にリアルに寄せてるバタ臭さに
桂のデザイン合わないし
桂が担当してないキャラなんかモロに今までのプラチナ判子キャラだし

何出してもプラチナはストーリー糞だしキャラがダサいからなぁってイメージ付いちゃってる

**名無しさん必死だな** · 2020/01/02(木) 01:07:35.00

オールドタイプACTゲームを遊びたがる層が、もうそんなにいないんだよ
どんなに出来がよさげでもな

格ゲーやSHTゲームが廃れたのと一緒