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【過大評価】ゼルダBOTWって始まりの大地（序盤）が面白さのピークだよな【エアプではない】
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0001名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 15:31:28.26ID:vYr3EUZf0
ゲーム開始からパラセールなかなかくれないジジイの頼み事聞いて色々やってる間が一番新鮮で楽しかった
でジジイが消えてパラセールもらってから移動が快適になったからいきなり遠くに見える火山に凸って死んだり村とか砂漠とか行った
ここまでもまだ面白かった
だが俺は気づき始めた、「あれ？パラセール手に入って世界が広くなってもやること変わらなくね？」と
結局、探索・戦闘・謎解きの3つを繰り返してばっかで基本的な部分が何も変わらないからそりゃ飽きるわ
このゲームをクリアまで遊べた人は3割もいないと思う
0297名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:04:35.64ID:sORhzml/a
信者大暴れじゃんｗ剣の試練極意の後半らへんの嫌な汗かく感じ最高だった。絶対死ねないゆえに正常な操作ができないの
0298名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:04:45.61ID:HDwRyOm1d
>>5
30時間って触りだけじゃん
200時間でも)『まだそんだけしかやってないの?』って言われるぞ?
0299名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:07:11.96ID:rTLqgshN0
ホントだ過大評価は書いてあるなすまん、
GOTY無効はかいてないけども…
0303名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:08:35.26ID:cRagIo7Ja
30時間とか全然やってないのに批判とかPSユーザーってこんなんばっかりなのか
0305名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:10:17.76ID:+MT7rIhca
>>299
スレタイも読めないの草ゴキちゃんウィッチャー（笑）ばっかやってるから読めるのかと
0308名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:11:36.24ID:bSejaM82d
>>299
GOTY最多獲得は客観性の一つの証明にはなるだろう。
それにより、「ゼルダ が面白くない」という意見が、個人の主観なのか、
多くの人間が共通して持つ客観なのかがわかる。
普通の人間なら「俺の趣味に合わないだけで、世間では楽しんでる人が多いんだろうな」と感じる。

>>5は「GOTYを持ち出すのは卑怯」という文脈。
つまり、GOTYを持ち出さず反論しろという事。
これがGOTY無効。
0309名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:11:40.88ID:8aZvEUm/d
>>287
ゴキちゃんがコンプ爆発させてウィッチャー3でマウント取ろうとするからだろ
0321名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:34:34.69ID:5MnJfTl4M
一応誘導されてるルート通りだと始まりの台地以降のカカリコ村までのエリア広いから
そこで祠探ししてると次誘導されてるハテノ村に行くまでに疲れてくるかもな
まだ見つけていない祠があるんじゃないか？としらみ潰しに探索し
結局祠は殆ど無くてコログだけ見つかっていくので
0322名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:44:22.92ID:rkxxHNrF0
>>319
下のリンク見て思い出したけどゼルダが他のowと圧倒的に違ってた点って
崖や山を登ってるときに「この山を登りきったときにどんな風景が広がってるんだろう」って言う期待と
登りきったときに広がる風景だったのかもなぁ
0323名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:48:21.62ID:7M9MtRb10
>>244
カッシーワの魅力はなかなか気づきにくい
0324名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:48:22.86ID:E81wuoPS0
今更BOTWにケチつけてもそういう人も中にはいるよねで終わる定期
0325名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:49:23.57ID:5WDO8QBnM
届かないりんご
・斧で木を切り倒す
・弓矢で落とす
・爆弾で木を破壊する
・ハンマーで衝撃を与える
・火をつけて木を燃やす
・武器を投げて落とす
・コログのうちわで煽ぐ
他にある？
0326名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:51:59.47ID:2jgBNs8u0
創造性がない受け身なプレイヤーにとっては同じ事の繰り返しになるだろうなそりゃ
としか思わん、そういう作りだから、このゲーム

逆にそれらがありすぎるプレイヤー達はいまだに新しい遊びを生み出して記録に挑んだり検証動画やネタ動画上げて楽しんでるな
0328名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:53:25.03ID:rkxxHNrF0
>>325
木の半分までよじ登ってジャンプ→無理やり空中でキャッチ・・・これは届いたことに入るのかな？
0330名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:54:04.03ID:Lywj+FnB0
>>323
アコーディオンの音色が聞こえてきた時の、妙な安心感(？)は異常だよな。
0331名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 20:58:22.04ID:2jgBNs8u0
木は通常着火しないから金属製の武器を置いて落雷を待つようか
0332名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:01:47.67ID:L7ZRoQAha
ペルソナ5は長すぎたが ブレワイは同じくらい時間プレイしてもダレるとか長さを感じなかった

これが本物ゲームなんだよ
ペルソナ5は後半難易度下げたもんなあ
0333名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:04:56.47ID:0kNlNmx+d
>>325
リーバルの猛り(リーバルトルネード)
↓
パラセールで下を見ながら微調整
↓
接近し取得アイコンが出たらすかさずA連打
↓
スカる
0334名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:07:06.57ID:18MIO50E0
外人の評価が高いという点には納得できる
日本人でこれが神ゲーという奴は純血の日本人じゃないと思う
0336名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:10:41.61ID:6+wknAoQ0
個人的に神ゲーだったわ
0337名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:14:34.33ID:YHnGmyEA0
〜やったらどうなるのかなを沢山考えられる人は神ゲーだと思うし決められた事しかやれない人は凡ゲーかもしれん 個人的には歩いてるだけで楽しいし盾サーフィンとかもう最高です
0338名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:15:00.83ID:VCX4BI/i0
>>332
ほんとそれ
P5は後半バトルが邪魔になって難易度下げたわ
ブレワイは最後まで楽しかった
0340名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:18:24.57ID:5LhOkcgS0
まだガノン倒してない
神獣全部終わってるし、装備も三段階目まで強化してるし、マスターソードも持ってるし
ハートも15個くらいあるし、ハイラル城には何度も遊びに行ってるからすぐガンノの所まで行って
たぶん倒せそうだけどまだクリアしたくない
0341名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:25:20.52ID:qF6ySQ2d0
ピークはヴァルッタ戦だわ
あそこの神獣戦が熱すぎてほかは拍子抜けした
0342名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:51:21.85ID:i5Amka700
>>341
ドラマのルッタと笑いのルーダニアが二強だな
イーガ団戦と二部構成のナボリスもまあいい

本番はイベント戦状態で前哨戦にあたる腕試しが10秒かからず終わるメドーはあっさりしすぎだな

まあ弓苦手なプレイヤーでも出切るように配慮したんだろうが
0343名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:53:26.99ID:i5Amka700
>>331
木自体は着火しないが下からリンゴを火で炙ると焼きリンゴになって落ちる
0344名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:55:16.01ID:aORZILgE0
始まりの台地抜けてから神獣クリアするまで寝る間も押しんでやってたわ
0345名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:56:12.49ID:sOSOczmz0
>>325
台座を持ってきてそれに乗って獲る
0347名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 21:59:14.89ID:EwSKbIkY0
ブラゼルダいいな
クリア済み者だけに許された楽しみ方って感じ
0348名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:15:34.86ID:P2hzS7vud
ゼルダやった人たちにはマスターワークスをぜひ読んでほしいね。
今だと手に入れるのは難しいだろうけど。
0349名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:18:49.55ID:ub0xpeRl0
そもそも任天堂ゲーって最初がピークで
あとはやり込むかみんなで遊ぶかって感じじゃね
0350名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:20:55.96ID:pQdFD4fg0
>>327
最新作のアサオデをクラウドでやったがこんなバリエーションのある戦闘は出来ないな。基本的にはゲージ貯めて必殺技を繰り出すか単純にボタン連打するかのゲーム。
ゼルダの盾カウンターに近いテクニックもあるんだけど瞬時にタイミングを合わせて繰り出したりは出来ずカウンター狙う場合はずっとスタンバってなきゃいけないから爽快感はない。
まぁメタスコア通りの８０点の出来のゲームだよ。たまにエアプがゼルダの上位互換のように持ち上げてるけど
0351名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:24:21.38ID:wz1rik+u0
ゼルダは敵が攻撃する場所を読んでアイスチュチュとかファイアーチュチュ置いて
自ら氷ったり燃えたりした所を畳み掛けて倒してた
特に氷ると強敵でももろいもろい
0353名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:32:39.53ID:ML59jwL50
>>1
正直分からなくもないけどメインイベント〜ダンジョン攻略は普通にやりごたえあったしシステム的にもよく出来てるし過大評価とも思わない
祠多すぎてその分で本格的なダンジョンとかイベントもっと作れたのではと思ってしまうのはある
0354名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:38:38.60ID:wz1rik+u0
今にして思うと全ての要素が自由な様でいて、全ての要素がガノン討伐に収束して行く
だから最初からクリアする気が無いで散漫とプレイするとつまらないかもな
１回クリアして、何となく２回目を遊ぶと、始まりの大地を繰り返して満足できてしまう現象に陥る
0355名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:42:04.28ID:i5Amka700
>>349
任天堂はチュートリアルが異様に丁寧なだけで
奥深さは業界屈指だろう
ブレワイなんてRTA何種類もあるし記録が異常だ
0356名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:44:39.33ID:Or2nan4+M
わかる
スカイリムで言うところの洞窟出るまでがピーク感
0357名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:54:21.19ID:i5Amka700
>>327
個人的にはそれよりもニコ動のボコブリンスレイヤーの方が好き
足元に爆弾置いてジャストガードと同時に起爆する体内放射染みた範囲攻撃と、BtBを組み込んだ時間差爆撃がカッコいい
0358名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 22:55:29.66ID:jk/qbVaZa
>>325
リンゴの下に立ってバックフリップすると2つ同時に取れる
という地味なセットアップある
0359名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:00:08.17ID:2jgBNs8u0
受け身な意味での盛り上がりのピークがゾーラ編ってのは確かにあった
だが能動的な遊びって意味では次から次へ「行きたいところ」「やりたい事」が浮上して尽きなかった
ガノンを倒してもそれは変わらず、探索・検証・試行錯誤・考察、新たな発見が尽きない
祠の別解や敵との戦い方を色々考えて試したり染物や図鑑に凝ったりNPCスト―キングしてレアな言動見つけたり
さらに他人の動画を見るのがまた面白い
そしていい加減やることが尽きた今でもふとたまにあの世界をブラブラしたくなる
0360名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:00:51.61ID:jk/qbVaZa
RTAが何種類もあるのは普通だよ
それを言うならbotwには通常のRTAじゃなく単発の祠RTAや祠ラッシュなんかのmodを使った楽しみ方もある
ダンジョンの楽しみ方が膨大なのは凄い
0361名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:01:41.67ID:orfn5JpUM
>>337
考えられるというより自然に考えてしまうということじゃないの
プレイヤーと言っても色々だから試行錯誤を期待するのは無理
だからゲームの方がそういう能動的なプレイヤーに変えなきゃ
それがゼルダはうまいってことなんだろう
始めたばかりだからまだよくわからないけどね
0362名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:03:27.39ID:M7mXv5Vrr
>>279
龍とは戦うだろ
0363名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:05:28.40ID:L192+One0
俺だけかもしれんがリンクの走っているときの後ろ姿がなんか好きなんだよな
ずっと意味もなく走っちゃう
0364名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:15:04.75ID:nEIyOim30
最近予防線立てるゴキブリ多いよな
いつまで嫉妬してんだよ醜いな
0365名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:18:14.33ID:2jgBNs8u0
>>361
プレイヤーの能動性を引き出すように作られている、というのは確実にある、講演動画見れば分かるがほぼそれがBotWのコンセプト
ただ一部相性が合わないプレイヤーもいるので、そういう能動的になれなかった人には良さが分からない、「そつなく出来てるけど広いだけで薄味」くらいにしか思えない
だから評価の差が著しく激しいことになる、合う人にとってはどこまでも評価が上がるし、分からない人には何がそこまで面白いのかさっぱり理解できない
0366名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:37:06.84ID:KGQ3oL3a0
マップをあらかた踏破するまで面白かった
200時間くらい遊んだ
0367名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:42:01.76ID:xYGEVywld
まだ行ってない場所を探索してる時がピークかな
・右半分のマップは神
・左半分のマップは手抜き
0368名無しさん必死だな
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2020/01/13(月) 23:55:26.99ID:BZwTxm+Id
>>364
つかレスつけさせるのが目的だから効果があれば何度もやると思うよ
やってる本人も天邪鬼だってのは分かってるんじゃ
0369名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:04:01.65ID:FECwTOc10
いや、やっぱ最初の村であるカカリコ村到着だろ
個人的にはハテノ村もテンションバク上がりだったが
0371名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:19:32.90ID:MKzQv9sa0
思えばカカリコ村に行った時の感動は凄かったな
ちょくちょく会う旅人や厩戸の後にようやく出会えた人里
みんな普通に生きてるし商売もしてるし
0372名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:24:49.52ID:1M3Ivu1V0
嫉妬に極限まで気が狂った人間がどういう行動示すのか？っていう実験材料だよな ゼルダコンプはいいサンプルだよ

半年ぐらいスイッチなんてまともに手にはいらなかったからな、ゴキブリがプレイなんてまずできるわけがない これがキチガイじみた嫉妬を加速させたなあ
0373名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:27:17.46ID:O8rUhLfv0
というか冒険したい場所がどうしても限られてしまうなそこが残念

ハイラル平原、アッカレ、タバンタ周辺、リトの里、ゾーラの里、始まり周辺は楽しい


フィローネの森、砂漠、オルディン火山　雪山ら辺はだるくてあまり近寄りたくない
0374名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:27:38.91ID:1M3Ivu1V0
男が嫉妬こじらせるとここまで酷い惨状になるのかっていいサンプルだわ 完全にストーカーだわ

黒子のバスケの硫酸の事件あったろ？ あれと一緒なんだよな
0375名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:28:06.69ID:O8rUhLfv0
始まりの大地がピークというよりパラセールで降りてカカリコ村までがピークだと思う
0376名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:30:38.83ID:O8rUhLfv0
>>372
そういう発言もあまり良くないと思うよ


台地を降りて初めてモリブリンを見たり金属の剣類がいっぱいあったりで楽しかった
0378名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:36:07.99ID:pQAqU+1m0
自由度は期待するほどには感じなかった
祠とコログばっかりのフィールドってかんじ
報酬は予想通りばっかりだったし
0379名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:40:12.70ID:coAECvzV0
ピークはマップ埋め終わったときだったわ
もう埋めるマップがないことに意気消沈

まあその後も色々見つけたんだけどもな
0380名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 00:56:38.16ID:HVB5a2cna
botwの自由度ってアクションや攻略の自由度だよね
根本的にゼルダ＝アクションアドベンチャーなのでその地続きになるしシミュレーション文化の自由度とは別物だよ
0381名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:08:08.27ID:b+z3LJUs0
マジでクソゲーだわ
最初の雪山が凍え死んでクリアできなくてゴミ箱に捨てた
0382名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:09:45.98ID:ihZjOjvma
今まで女主人公にしろ派だったけど
女装リンクええな…
こらもう女主人公いりませんわ
0383名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:10:39.59ID:1M3Ivu1V0
雪山の中までエリア作り込んでるオープンワールドはブレワイ以外見たことないな 雪エリアはストーリーとあんま関係ないから気づかない奴多そう この辺の高低差の作り込みはモノリスが最強って言っていい
0384名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:13:49.54ID:1M3Ivu1V0
NPCやら書物見なくても世界に何が起こってるか一目見ればわかるのが最強なんだわ

なぜなら城みればどす黒いオーラあがってるわ
火山みれば怪獣が暴れてるわ 砂漠見下ろせばハウルの動く城が蹂躙してる
0385名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:14:58.71ID:8wugcqdea
>>374
まるで女の嫉妬は醜くないかのような
言い方だな
0387名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:17:22.75ID:1M3Ivu1V0
何キロ先からもなに起こってるかわかるんだわ
どこぞのRPGのように数ページのパンフレットレベルのテキスト内容をいちいち読まなきゃならんのは俺に言わせれば2流なんだわ
0388名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:21:33.27ID:ReJwfUZu0
>>386
またブレワイ雑談スレにする気か？
ワイは始まりの大地降りた廃墟跡を4日ウロウロしてた
モリブリンに殺されまくったわw
0389名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:22:40.17ID:1M3Ivu1V0
>>382
実際男のほうが遥かに酷いじゃねえかな？こじらせると歯止めが聞かない
0392名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:26:56.07ID:lMnjuc7TK
>>1
神獣ニ体で積んでるから言うことも分からんではないんだが、そこまでなる前に50時間は楽しんだからなあ、十分神ゲーだわ
最近ちょこちょこやり始めたし、ゲーム性は２に期待するわ
いや、最初はそこら辺の不満はハードモードで解決されると期待してたんだけどな…
0394名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:30:02.21ID:0qFOh3Zx0
色々回ってクリアした時、マップ踏破率が4割行ってないことに衝撃を受けたゲーム
目視しただけではダメで、実際にその場に立たないとイカンという仕様だった
0395名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 01:32:27.57ID:gCiTvB4h0
>>1
導線がきっちり決まった
リニアなレールプレイングが好きなんだろう？
ドラクエやってればいいんじゃないかな
0396名無しさん必死だな
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2020/01/14(火) 02:25:37.00ID:6ruhF1xc0
始まりの大地からパラセールで脱出したあとの高揚感がいちばんピークかなぁ
無論その後もおもろいけど
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