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そろそろ「任天堂買取保証」についてまとめようか
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0001名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 13:14:11.48ID:gBVE2S080
任天堂の買取保証はSFC時代から脈々と続いている
ソフトのラインナップ充実のためであり、予想通り売れなくても
任天堂が損を被るだけのため当時の大手サードに喜ばれていた

その存在はソニー関係者も発言しておりPS参入時に
「新参のくせにそんなこともしないのか」と言われたことを発言している
ソニー自体は丸山が「それおかしいでしょ」と言っていたこともあり
やってはいないことが推測される

スイッチ発売前に「ギャルゲーっぽいゲームを出してるメーカー」に
任天堂からソフトを出さないかと持ちかけられたが断った、というネット記事があった
個人的にも「ただのゴシップだろ」と思っていたのだが
SNKヒロインズがまさかの買取保証を受けていたことが発覚し
それが事実だったことが判明する

以下「これは買取保証」と思われる物を列挙する

日本一ソフト
・ディスガイア 海外20万本売れたと豪語したのにその後の作品はまったく話が出てこない
・SNKヒロインズ 問答無用
・ファルコム移植作品 PC版がバグまみれだった時、任天堂から日本一へ「大丈夫なんですか!?」と確認が入る
 おそらく日本一の取り扱いタイトルでも買取保証の大本命

コエテク
・よるくに2 PS版を1年間発売延期にしてまでのスイッチ同時発売
・アトリエ  ディスガイア同様「海外ではPS版と同じくらい売れている!」といつも発言
・歴史SLGと競馬のやつ 当初発売されたがあまりに売れないのでその後対象外になった模様

コナミ
・ボンバーマン 発売してすぐにミリオン発言、ちょっとは隠せ

セガ
・ぷよテト  発売してすぐに(  3DSやPSでもそこまで売れてないのにスイッチだとあっという間にミリオン
0004名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:17:08.88ID:WhNkob120
ソースは?
0008名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:21:13.19ID:tjeWGqyca
ソニーは中小にやさしくない
0009名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:22:40.00ID:uTzQFP4D0
スイッチ発売前に「ギャルゲーっぽいゲームを出してるメーカー」に
任天堂からソフトを出さないかと持ちかけられたが断った、というネット記事があった


あったなあ
任天堂がギャルゲーとか冗談だろと思ってたら
まさかのSNKヒロインズ買取保証だもんな
0010名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:23:20.20ID:V3Y5/hlH0
>>5
サード製ゲームを任天堂が販売を担当する代わりに
メーカーに対して一定数の販売を確約すること
0011名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:23:34.60ID:FKZphfu9d
PS3時代のゴキブリ…ソースを曲解し特異な文才を発揮するのが多かった
今のゴキブリ…>>1を見れば分かるようにソースもなければ文才もない妄想垂れ流すだけのマジキチ
0012名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:25:40.90ID:RcK2eON90
任天堂ハードではサードが売れないって設定だったんじゃなかったの?
0014名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:27:01.32ID:f3n+ynu9d
買取保障を宣う物はこういった症例が見られますとまとまってて便利
0015名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:28:23.29ID:dNqYuR710
>>10
もしかして:パブリッシャー
てかその基準だと同梱しまくりのSIEにブーメランですがな
0017名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:31:47.34ID:uTzQFP4D0
>>16
そりゃサードが任天堂に販売だろ
今の任天堂は問屋もやってるし
0020名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:34:57.26ID:VF1DzmfG0
家庭用ゲーム自体が書店のような委託販売じゃなくて店舗が買い取る買取制なんでしょ?
だから売れ残ったら返品できずワゴンになると思ったけどこれは違うの?
0021名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:35:08.38ID:uTzQFP4D0
>>19
パブリッシャーはサードのままで
流通として任天堂が全部買い取るって話だろう
0022名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:35:42.74ID:mIgsAt8DM
任天堂が金を払うと任天堂が儲かる仕組みなんだろ
0023名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:35:50.68ID:aT0oJKfqd
パブリッシングのこと買取保証とか言ってたのか
ガイジすぎん?
0025名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:36:47.76ID:KVfNyh6m0
つまり1の時から300万で特約店契約結ばせてジャパンレコード配送→ジャレード→ソニーミュージックソリューションズで卸してきたソニーは
0027名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:37:12.47ID:FKZphfu9d
>>21
サードが任天堂に売って任天堂が小売りへ販売するならそれは任天堂がパブリッシャーなんですが…
0028名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:37:51.38ID:hvPdgbKu0
ファルコムさんがSIEが買取保証してるってゲロってましたよ
0029名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:38:25.02ID:DBJZ1722d
>>5
ゴキブリにとって不都合な事実の総称
0030名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:38:40.98ID:uTzQFP4D0
>>27
いや、問屋って知ってる?
ググってもいいよ?
0031名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:38:44.89ID:QsbYQiFx0
これ散々言われてるけどまさか本気だったのか?
いくらネタないからって頭おかしくなる必要はないぞ
0032名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:39:25.52ID:IgwU6IRh0
発売日からソニーが買取保証して無料で
モンハンをばら撒くなんてことは任天堂やってないんだけどwww


これこれまじもんの買取保証
0033名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:39:54.60ID:RcK2eON90
某メーカーの生産しただけで出荷したことになる、アレって
自分で生産して自分で買ってるって理屈なの?
0034名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:40:28.14ID:Q57ixdqyd
パブリッシャをやるときは出荷分を仕入れという形で買う。
今は卸もやってるからパブリッシャをサードのまま一定数を仕入れることもできる。
実質的な独占ソフトの優遇措置としても使えるわけだな。
通常の商取引でありこれを問題視してるのはキチガイのみ。

ゲハで…とういうかAltが言う買取保証は、任天堂が小売からソフトを買い取ってる。
これは完全なキチガイの妄想。
0036名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:40:48.14ID:IQUNiJnu0
定義しっかり決めないでアフィ業者に使わせた末路だな
妊豚や箱痴漢みたいに数に物言わせて定着させれば良かったのにな
0037名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:40:58.88ID:uTzQFP4D0
ゲハはやっぱヤベーな
問屋とか卸売業の存在を知らないやつがこのスレだけでゴロゴロいるとか
0041名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:43:18.31ID:KVfNyh6m0
>>37
現ソニーミュージックソリューションズを無かったことにしてるお前の話?
0042名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:44:14.42ID:C04PC0fg0
煽りスレを建てたのならレス乞食も建て逃げせずに
反応(壁打ち)した奴(馬鹿)相手の壁役くらいしろよ
0044名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:44:50.92ID:nyWPC7dL0
長年の謎だったモンハン410万のカラクリを解いてくれた山下さん
0045名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:45:29.85ID:RNwnsat60
岩田が社長になったGC時代からだと思ってたが
64でやってたらあんなにソフト無い状態になってないだろうし
TOSとかツインスネークスとかバイオ独占供給とかやってたからわかりやすい
0047名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:45:56.49ID:Ai5QAS36a
>>40
これね
いつも毒ウズラ(プラチナ神谷)が口を酸っぱくして言ってるのにね
0049名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:48:42.56ID:uTzQFP4D0
>>44
山下さん最大の功績だよなw
逆を言うとこれまでずっと隠し続けた他サードは
ある意味ちゃんとしてたw
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 13:49:18.92ID:9lxqJae70
では同時並行して

「任天堂棚卸資産」と

「任天堂売掛金」についても

ちゃんと解決させようか。
0052名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:51:43.52ID:wW7tB3cka
またアスペがスレ立ててんのか?
一度決めた認識を変えられないって大変だな
0053名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:52:15.45ID:dNqYuR710
>>50
今年度の第3四半期もかなりの額の棚卸資産が売掛金に化けたと見てますよ僕は
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 13:52:25.97ID:uTzQFP4D0
パブがー、デベがーとか言ってるやつ何も理解できてないだろ
>>34がまとめてる事も何言ってるか分かってないんだろw
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 13:52:54.38ID:jX5tRr6U0
この話題で山下さんとかいう名前を出す奴は一発で精神異常者とわかるからありがたい

「あれは注目を集めようと思ったデマです」って謝った奴をなんでそんなにありがたがるんだろう
0056名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:53:56.82ID:VsvYJ6Z60
>>49
この一言でパブリッシング等の概念を全く知らなかったという事がわかるな
物を知らないので業界の裏側を覗いてしまったと勘違いした
0058名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:55:21.52ID:uTzQFP4D0
>>56
何も分かってないのはお前だろ
>>34が言ってること、理解できてる?
0060名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:56:25.51ID:Ai5QAS36a
時限独占
0061名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:56:47.53ID:m4IzVf0t0
パブリッシングじゃなくてディストリビューションじゃね?
0062名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:57:58.54ID:dNqYuR710
>>54
お前、まさか>>34で自分がバカにされたの気付いてないの?
販売元が開発側に金払って(開発側はソフトを売って)、販売元が小売に売るのは至って自然なことだぞ
販売元が流通を押さえて中間マージンを節約することはあっても、パブリッシャーとディベロッパーの関係も、小売が出す実売(週販)には一切関係ない
0063名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 13:58:34.37ID:jX5tRr6U0
>61
少なくともSNKヒロインズに関してはその通り。基本の基本すら理解できてない奴がどれだけ多いかって話でもある
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 13:59:36.18ID:uTzQFP4D0
>>61
そう
開発でも販売でもなく流通の問題なのに
パブがーデベがーとか言って俺に絡んでくるやつは
頭悪すぎてさすがに相手にしてられん
どこから教えなきゃならんねん
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:01:45.74ID:Q57ixdqyd
サードがパブリッシャのまま在庫リスクを任天堂が追う場合メリットは、想定より売れた場合はサードの利益を最大化できるんだ。
パブリッシャが任天堂だと売れなくてもサードにダメージはないが、売れてもロイヤリティ分しか取り分がない。
任天堂が卸に入る場合、事実上の最低出荷数の保証をしつつ、サードの利益を最大化できる。
無論、サードが荒唐無稽な追加出荷を計画でもすれば別の話になるが。
0067名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 14:01:53.95ID:uTzQFP4D0
>>62
お前が言ってる「小売店から買ってる」とかいうのなんか知らんわ
そんなネタ発言の責任をなんで俺が取らないといけないんだ
頭くるくるぱーかよ
0069名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 14:03:07.56ID:6CvHWhCZd
任天堂ってつけないとソニーのことだって認識されると思ってるんだなw
0070名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 14:04:40.13ID:dNqYuR710
>>67
じゃあお前さんが言いたい買取保証てなんなん?
>>1と全く関係ない至って普通の流通語るだけやんけ
0071名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 14:05:15.96ID:VuZp+d0/0
すずき 日本ファルコム株主総会
22分前
Q 今年、製品売上が下がったのに、ソニーとの取引が増えている。
ソニーはDL販売主体だったはずだが、なぜこういう変化が起こったのか

近藤:韓国、台湾、香港での販売がソニーなので、そこが貢献した。DL販売だけでなく、
海外販売の比重が大きくなったため #日本ファルコム株主総会

これと任天堂との違いは?
0072名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 14:05:31.89ID:uTzQFP4D0
>>65
メーカーにとって出荷さえしてしまえば売上になることは理解してるよな?
そしてそもそも出荷するには流通からの注文がないと出荷できないことも分かるよな?
任天堂が流通の立場で「スイッチで作ってくれたらこんだけ買い取るよ」と保証するから買取保証だろ
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:06:32.90ID:Q57ixdqyd
まあ買取保証ってワードを使うやつはキチガイと認識していいよ。
0075名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 14:08:28.16ID:vXEmGSK80
何としてでも任天堂を悪にしたいだけでしょ
それ以外にカイトリホショーって言葉に意味はないわ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:08:33.61ID:dNqYuR710
>>68
410万がなにかは俺にも分からんが
モンハンと言えばカプコンが1000万売れたとどや顔した後、SIEが累計生産出荷でモンハンW を表彰したり、同梱版や海外版が異様に安い値段で国内に出回ってたから
普通の意味での生産出荷をしていたのだとはっきり分かった一件ではあった
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:09:37.46ID:nyWPC7dL0
>>68
ググればすぐ出てくるよ
マルチ大好きなカプコンが3DSモンハンのリマスタだけは他社に出さない理由も紐解ける
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:10:31.23ID:uTzQFP4D0
>>74
知らんが文章から察するに
それまで海外分はDL販売だった

ソニーがパケでも売ってくれるようになった

DL専用よりも取引の内容が多くなる

ってことなんじゃね?
0079名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 14:10:32.72ID:vNC8uqyQd
>>72
それならメーカー発表とメディアの発表する売上数に大きな乖離ができるには分かるよね?
何しろ君たちの言う買取保証はユーザーの手に渡った数(実売)が保証で水増しされているってことなんだから、小売のPOS通すことは絶対にできない

で、出荷と実売がとてつもなく乖離していてかつ、各小売の在庫状況とも一致してないソフトって何?
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:11:06.67ID:jX5tRr6U0
余所のハードでどうやって2画面タッチパネル再現すんだろ
0081名無しさん必死だな
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2020/01/18(土) 14:11:21.67ID:7Bi/KTJ+0
買取保証というのは販売ランキングに出るように
任天堂の社員がサングラスかけてお店に並んで買っていることと聞いたんですけど本当ですか?
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:12:14.40ID:LLbaI02n0
まあ任天堂のハードじゃサードは明らかに売れないのは周知の事実だし、それでも出そうとするのは買い取り保証の何ものでもないわな
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:12:42.02ID:dNqYuR710
>>72
流通は小売からの発注を受けて販売元に発注する
小売からの発注を無視して大量に受注すれば
大量の在庫を抱えるか投げ売りして中古に流すしかない

さて、日本のゲーム業界でソフトの値下がりが異様に早いハードは何だったかな?
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:12:55.75ID:uTzQFP4D0
>>79
SNKヒロインズじゃね?
あれ世界30万本出荷したらしいぞ
どこでそんな売れたんだw
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:14:15.81ID:dNqYuR710
>>82
流通の話ならサードがパブリッシャーやってるソフトは関係無いんだよなあ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:15:13.63ID:g0kgxHVw0
任天堂買取保証のソースとされてる海外インタビュー記事を読んだら
ソニーは大手優遇で中小に冷たいって暴露する内容だったんだけど
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:15:26.67ID:UekoM//30
任天堂はSFC時代買い取りなんてしてない。なぜなら流通を担当していたのは初心会だし、その時の任天堂は傲慢な王様なんでサードが喜ぶような施策をうつという発想がそもそもなかった。
ソニーの丸山元社長の発言は任天堂からじゃなくてPCEのNECやセガの下請けをやってたデベロッパーのこと。つまりデベロッパー-パブリッシャーの関係なのに金は最初は出しませんってことで驚かされたって話。
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:15:36.87ID:FMpInGoM0
バンナムも1年目は頑張って移植してたが
2年目からかなり袖にするようになってきたし
最初に1本はかなり多めのボーナス付いてるんじゃないかなと想像するよ

3年目になったらSAOもテイルズもドラゴボも出さなくなった
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:18:02.56ID:uTzQFP4D0
>>83
小売店がすぐ値下げするからこそ
ちゃんと流通から小売店に販売されてる証拠だろ?

むしろ任天堂で出てるサードの方をなんで疑問に思わないんだ
PSとマルチで出て実際PS版の方が売れてるのにスイッチ版が値段を維持してるケースがある
サードからすりゃどっちも売りたくて大量出荷するはずだよな?
答えは任天堂流通が値崩れを避けようと出荷をコントロールしてるからだよ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:20:05.07ID:dNqYuR710
>>91
バンナムて今Switchサードで一番売れてるじゃん
太鼓と釣りスピ、スマブラ開発でどんだけ荒稼ぎしてると思ってるんだ

てか今さらSAOとかテイルズみたいなオワコン出されても困るだろ
何度もいうが、今の売れ線は釣りスピだ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:20:13.74ID:/3P/HgTt0
>>5
仮に定義を明確にしたら買取保証という単語を使わなくなるだろうな
その後何か別の単語を創造して同じ事を主張するようになる
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:21:42.27ID:UekoM//30
コナミのボンバーマンもジワ売れのはてのミリオンだし、正式にミリオン超えたのはマルチ化後だぞ。適当抜かすな
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:23:15.25ID:dNqYuR710
>>93
出荷コントロールしたらメーカーの販売量減るがな
大体任天堂がコントロールできるのはまさに任天堂パブのソフトだからファーストだ

もう一回自分の中で買取保証の定義と金の流れ整理してこい
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:23:27.36ID:21K7IJM/a
任天堂のサードが値崩れしないのはカイトリホショーだからだー!!
いや、普通にスイッチソフトも値崩れしてるソフトあるけど

異常な値崩れ率のPS4ソフトの問題を押し付けないでくださいよw
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:26:16.44ID:UekoM//30
多分>>1がいいたい買取保証で一番近いのはSwitchのロンチソフト。あれ全部任天堂販売を利用した任天堂ソフトなんだよ。パブリッシャーはサードだけど、任天堂が買い取る形。
あとはスカイリムなんかも任天堂販売。最低限任天堂が買うからサードはソフトを出してくださいね、ってことをやったわけ。これは任天堂が自社流通に切り替えてからしかやってない。
ただしこれがアカンなんて話はどうやっても成り立たないけどね
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/18(土) 14:26:30.55ID:FMpInGoM0
>>94
ああ、すまんすまん
幼児キッズ・ファミリーゲー除くと書くの忘れてた
任天堂ファンボーイのプライドを傷つけてしまったね
すまんすまん
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