【PS5】お披露目間近 SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 52世代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■ハードウェア概要
◯コンソールゲーム機本体
超高速アクセスが可能なカスタムSSD搭載
AMD製カスタムチップ搭載
CPU：x86-64-AMD Ryzen “Zen2"，8コア16スレッド
GPU：AMD Radeon RDNA (Radeon DNA)ベースグラフィックスエンジン（レイトレーシングアクセラレーション対応）
3Dオーディオ処理専用ユニット
ゲームにおいて最大8K解像度出力まで対応
PlayStation 4タイトルとの互換性実現に向けた設計
PlayStation VR対応
◯コントローラー
ハプティック技術搭載
L2・R2ボタンに抵抗力を感じさせるアダプティブトリガーを採用
◯物理メディア
Ultra HD Blu-ray
ゲームディスクとしての容量は100GBに
荒らし、煽りは放置で。荒らしにレスする人も荒らしです。
次スレは>>970が宣言の上建ててください
※前スレ
【PS5】お披露目間近 SIE次世代機予想スレ【携帯機&PSVR2】 51世代目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579390353
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Jason Schreier(Kotaku)のリーク
①XSXはロンチで専用ソフトを出さない←確定
②PS5はロンチで専用ソフトを何本か予定している←ほぼ確定
③SIEは2020年E3を再びスキップする←確定
④PS5とXBSXはRX2080と同程度
⑤加えてPS5はロード時間無し
⑥LockhartはProと同程度
⑦Lockhartは次世代での開発を妨げるとして開発者から敬遠されている
さすがのリーク精度だな 「PS5には未発表のユニークな要素がある」SIEジム・ライアン社長インタビュー
西田 宗千佳2020年1月14日 11:50
htav.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1228905.html PS4 1.84TFLOPS 399ドル 2013年
HD 7850 1.76TFLOPS 249ドル 2012年
HD 7870 2.56TFLOPS 299ドル 2012年
PS5 ???TFLOPS 399ドル 2020年
RX 5600XT 7.18TFLOPS 279ドル 2019年
RX 5700 7.95TFLOPS 349ドル 2019年
RX 5700XT 9.75TFLOPSTFLOPS 399ドル 2019年
2.5インチ HDD 1TB 5000円
NVMe GEN3 SSD 1TB 12000円
NVMe GEN4 SSD 1TB 24000円 PS4 800MHz
HD 7850 860MHz
HD 7870 1000MHz
PS5 ????MHz
RX 5600XT 1375MHz
RX 5700 1625MHz
RX 5700XT 1755MHz >>7
それはゲームクロックでカタログスペックはブーストクロックだよ？ 互換があることが確定したらPS4本体の買い控えが酷いことになるな・・・・。
むしろ互換はないことにした方がソニー的には幸せかもw >>9
考えが真逆
互換がなかったらいつまでもPS4を置いとく
互換があればPS4はしまうかさっさと売っぱらってPS5に買い替える >>10
3Daudioチップってのにレイトレ用の補助が組み込まれてんだろうな とりあえず箱の話題なんかいらんから
箱スレやってくれ リークされた尻罰の筐体にUSB-Cポートが無いって
大騒ぎしてんなResetEra >>16
ああこれな
アンチは笑い飛ばすしかないけど
俺としてはピンと来るwww
www.resetera.com/threads/ps5-and-xbox-series-speculation-launch-thread-ot9-for-flops-sake.162235/post-28383677
仕様： CPU：Zen 2アーキテクチャに基づく3.6 GHzの8コア/ 16スレッド
GPU：「Big Navi」/ RDNA1は、RTやVRSなどのRDNA2の一部の機能に基づいており、1.8 GHzで12.2 TF
メモリ：OS用に576gb / sの18GB DDR6および4gbのDDR4（Sorry HBM believes） -1 TB SSD。
SSDはカートリッジに似た独自のソリューションであり、PS2時代の古いメモリカード（1tb、2tb、3 tbバリアント）と同様の方法で個別に購入できます。
非常に高速です：5GB /秒 -オーディオ専用のRTコアが別途用意されています。
これは、CernyとSony（Audiokinetic）のオーディオ関係者が主張したものです。
PS5ゲームのレイトレースオーディオ用に特別に設計された新しいヘッドフォンがソニー製になります。
全体として、PS5はPS4 proよりもはるかにバランスの取れたマシンです。
これは、開発者がハードウェアからより多くを絞ることができるため、単なる総当たり攻撃よりもはるかに重要です。
↑これはマジなの？ >>20
このへんがサーニーぽいし
>RDNA2の一部の機能に基づいており
これもね
>レイトレースオーディオ用に特別に設計された新しいヘッドフォンが
まあインタビューに乗じて上手いこと書いてるなwww
少なくともPROはこうしようと思ったらできるね VR2の過程で専用ヘッドフォンは当然できるからな
こそからヘッドフォンだけだしてくるのは普通にあると思う
今回そこに拘ったってサー二―言ってたし >>25
なんか希望的観測ではあるけどリアルだよなwww
メモリ16GB+OS4GBとか SSDカートリッジってのも
高速SSDにゲームを移すっていうのを考えると
寿命とかプレイ感考えるとあると思う まぁ12.2TってのはさすがにGCN換算だと思うけど プロトタイプ箱の背面にCFXスロットっぽいのもあるしE19はCFXバージョンもある
MSが採用するのをPSが使うって観測気球あげるいつものパターンだったのかもね Samsung「うちのSSDが次世代ゲーム機で使われるよ(PS4の画像を使用)」
Phison「うちのコントローラーが次世代ゲーム機で使われるよ(PS4を動画に使用)」
Cockroach「SamsungのスライドもPhisonの動画もPS4使ってるだけで載るのは糞箱のはず！」 >>33
vegaと5700のベンチの比較当時さんざん出たよ >>30
それは別に特別なもんじゃないと思うけど
そもそも外付けなんかケース入りだしw >>36
順当に考えてSamsung製NANDとPhison製Controllerってことじゃないの そもそも箱がっていう話だろ
なんでPS5って言ってるのか意味わからんのだが 今度は色々チカ君が焦りだしたw
まあこっちは今まで通りでもしぬわけじゃないが
箱は誤差の範囲なら最初から撤退した方が身のためだからな
The Xbox Series X budget PCIe 4.0 SSD could be half the speed of the PS5
www.pcgamesn.com/microsoft/xbox-series-x-pcie-4-ssd-pcie-3-speed
>XboxシリーズXバジェットPCIe 4.0 SSDはPS5の半分の速度になる可能性があります
あれれれ？wwwwww ゲーム機のイメージに糞箱のシルエット使ってもピンとこんだろ？
あんま馬鹿みたいにコピペ投下してっと恥かくぞw >>23
スルーしちゃったけどType-Cの事？？
なんで？とりあえずUSBはType-Cでしょ？
AppleもType-Cに統一しろって言われたてるらしいぞ？ 正直ストレージだの無線LANだのUSBの速度なんて後からどうとでもなるしな
PS4だってProでSATA3.0対応とかslimとProが11acに対応したり
そういう仕様変更はどうとでもなる
でもプロセッサの性能はソフト側が対応しないと意味が無いからな
コストをかけるなら他を妥協してでもそこに全振りしたほうがいい proっぽいそのSSDの動画みて思ったが
戦略があって本当にMSがpro並の性能のロックハート出すなら、ソニーもproにSSD載せた新型出す可能性ない？
プラットフォームの拡大ってキーワードとも合うし プラットフォーム云々はリモートプレイの話だと思うよ
だから箱が先に出してきたんだろうね >>51
報道されたのが今であって決まったのが今頃なのか判らなくね？ 書き方の問題だと思うんだけどPS5は以降の出荷で
Xは以降がないんだろう >>28
VRAM18GBがリアルとかマジで頭がｱｰｸｾｰだなｗ
メモリバス幅は一体どうなってるんだろうなｗ デモ通りロード時間短縮が図れるなら個々のパーツなんてどうでもいい
疑問はPCと同じ構成でデモみたいな劇的なロード短縮が可能かってことと
PSとXboxで同じパーツならロード時間に差が付くかどうか >>49
PRO出す可能性は大有り
6年持たすのは大変だからな >>61
すげえな今度は何使い出した？
どっちにしろアボンだからどうでもいいけどw PCIe3.0のSSDは高級品でも3GB/s
PCIe4.0だと5GB~6GB。
例のスパイダーマンの0.8秒を実現するには10GB/s必要だから
PCIe5世代の速度が必要
やっぱソニーの超高速SSDは何かしらの秘密があって
いわゆるPC向けの規格品じゃないところで差をつけてるわけだな
>>42のPS5は箱の倍の速度が出てるという話ともつじつまが合う話 >>63
じゃないとデモの半分のスピードも出ないような希ガス PCIe5.0の規格策定自体はもう終わっていて
あとは製品が世の中に出るのを待つだけなんだけど
PC向けはようやくAMDが4.0に対応し始めたばかりなんだが
もしかしたらソニーが5.0をぶち込んできたとかそういうことなのか
それとも独自のなにかなのか
どちらにせよ面白くなってきたな https://www.resetera.com/threads/kotaku-microsoft-is-still-planning-a-cheaper-disc-less-next-gen-xbox.157039/post-27058705
> 明確にするために、ブラッドサムズ、デジタルファウンドリー、トムウォーレンなど、
>マイクロソフトに焦点を当てた記者の多くは、ロックハートが死んだと夏に報告しました。 >これらのマスコミをだまそうとする広範な努力がなければ、Microsoftが計画を変更したことは明らかです。
>そして、過去10年間ゲームを追い続けてきた人なら誰でも、マイクロソフトが娘のおむつを変えるのと同じくらい頻繁に計画を変えることを知っています。
>だから、誰かが何らかの形でロックハートについて「間違っている」と言うのは本当に公平ではありません。
>現在重要なのは、まだ作業中であるということです。
これ先月のJason Schreierの投稿だが
やっぱTom WarrenやDFはMS寄りって分かってんだなw ところでPS5が発表されるかはともかく2月5日にPSミーティング開催っていうのは
公式に発表されてるの？
日程的にプレス向けには招待状が届いてなきゃおかしいころだと思うけど
まだそういうニュース聞かないよね >>65
ないない
SSDについてはほぼリーク出てんじゃん ソニーに何を卸すかは言ってないよね
それこそソニーと一緒に開発したReRAM用コントローラーかもしれんし reramなんてこの時期になっても大量生産の話題一つないんだからありえないよｗ まずはPS5専用で卸すだろうし外に出す必要ないだろ 性能がどうであれPS5はXBXに勝つと思う
痴漢はXB1ですらPS4に勝利するって暴れまわってたっけ
歴史は繰り返す ReRAMがマジでPS5に載ると思ってるバカまだいるのなw レーンの数が違うだけかもな
PCI3.0だって16レーン使えば理論値だけど32GB/s出るわけだし >>72
性能の差を考えるとそれは無理だとバカにもわかると思うけどね
ソニーはそれ以外も駄目すぎて、売り上げランキングも任天堂に負けているという現実 >>71
そんな凄いものが大量生産されれば情報出ると思うよ >>75
そのダメダメPSに負けてるのが箱という現実www SSDの話が本当だと仮定して
1点だけでも性能的に勝っている点があればPS5は勝つ
それがロード時間っていう体感に直結する部分ならなおさらだ
また痴漢が屈辱にまみれた陵辱痴漢地獄に落ちてしまうのかww
陵辱痴漢地獄の惨劇、再びwwwww >>78
PS5の速度が分からんのに半分ってどゆこと？ 総合的に完全にPS5の勝ちでしょ
ロックハートとかいうゴミを出すおかげでさらにPS5が引き立つ結果になった >>79
このツイートだと箱の方が速いんじゃないの まぁ２Gは前の規格のやつじゃね？
普通の奴がだいたいそんくらいだし やっぱりな
ps5と同じくらいSSDが速いならとっくにデモなり出してるよねぇ
出せないってのはそういう事 元従業員のソースにはPS5019-E19としか書かれてないのに
PS4の画像を使って紹介されたPS5019-E19Tの数値を当てはめてるのは何故？ >>87
逆に考えるとソニーはロードぐらいしかアピールすることしかできないってことだろ
性能で負けているから、性能がというアピールができない >>87
PS5も最初期の実機かどうかも分からんスパイダーマンしか出してなくね？
Godfallがあるんだからロードがどれだけ早いか見せてくれれば良いのに PS5が今まで見せたゲーム動画
・開発機での実演ですら無いPS4スパイダーマン動画
・「インディーズだから」と言い訳するしかない糞Godfall
もうE3にも出ないんだから
来月のPSミーティングで独占タイトルを大量に発表しないと
マジで葬式ムードになりそうだな 箱の外観とイメージビデオしか見せてないのに
ソニーは全然見せてないと勝利宣言してたら
SSDのデモも見せてるしGodfallはプレイ映像だといわれて
必死にひねり出した反論がそれかｗ そうだなps5おわったわ
ところで独占タイトルがひとつも発表されてないハードがあるらしいね マジでどうすんだよコレ
https://www.youtube.com/watch?v=yhAIEHQZZiI
ショボい独占タイトルを1本だけ見せ続けて
PS5は低性能だとMSを油断させてんのか？ https://www.youtube.com/watch?v=MBb88gLmJZY
HALOのしょぼさに比べたら頑張ってるんじゃない？
ファーストのタイトルでイメージ映像でしょぼいっていうねｗ
当時、煽りじゃなくまじめに次世代感なくねっていろんなところで言われてたよねｗ
そんでE3出なかったソニーは正解とかメディアに書かれてしまうｗ 認知性バイアスだろ
箱信者はPS5のゲームを無条件でショボいと思うし
PS信者はXSXのゲームを無条件でショボいと思う
まぁGodfallは正直俺もショボいと思うけど 箱は9分9厘発売延期するだろうな、今年にはとてもじゃないが間に合いそうにない
サードから開発機の情報が全く無いし
ファーストも遅れてるから専用ソフトは2022年からなのだろう いつになったらPS4発表会のDeep Downレベルに届くんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=ivwgE_t8a5s
どうせ来月のPSミーティングでも
プレイ動画風プリレンダムービーしか見せないつもりだろ https://youtu.be/ZtgzKBrU1GY
環境(4K･60fps)チェッカー動画だから
理解出来ない人は次世代機から脱落してる >>103
これ凄いよな
とても7年前の映像に見えない
2020年最新ゲームよりもグラが上だろ Daniel Ahmad@ZhugeEX
What if PS5 reveal in Fortnite? send tweet
https://twitter.com/ZhugeEX/status/1220117439763111937
「fortnight=2week」ってことで2/5にPS Meetingか？って話題になってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Haloは解像度は高いんだけど絵の作り方が古いっていうかセンスがないっていうか PS Meetingがあるという妄想にすがることしかできないって HaloとかGodfallみてからDoomとかみるとショボってなるんだけど
単体で見るといまいち新しくなった感がないわな SSDの扱いが命運分けることになるかもしれんね
GPUの物量に関しては解像度とリニアに比例するけど
解像度がチェッカー4Kから4Kになったところで価格差が正当化できるか分からん
高速SSDはI/O次第でメモリライクに使える幅が劇的に化けるだろうから
とにかくここと、肝心のSSDの速度だけ確保しておけば
ロンチ世代から大して進化しなかった今世代と違って、次世代は大ジャンプも有り得る >>112
SSDをメモリライクに使えると
どんなメリットがあるの？ これがスペックで勝てないと悟った箱信者の末路
>>109 Sonyホールで来月29日にPS Meetingやるんじゃないかって話だな
https://i.imgur.com/BwPGci6.jpg msが構成パクることだけに命を掛けてる感あるからな
そらぎりぎりまでやりたくはないやろ >>118
今から変えられると思ってるのか？
アホだな MSのことだからシリーズXが負けてたらシリーズYとかZとか出すだけ >>103
PS5で頑張ればこのムービークラスが
実際に動かせるって感じか
こうやってムービーで見せちゃうから
次の世代で思ったよりショボイって
思われる原因なのではｗ これはたぶんソニー側が仕掛けたカウンターパンチってことやね
よって性能が劣ってるのはガチだと思われる PS4 800MHz
HD 7850 860MHz
HD 7870 1000MHz
PS5 ????MHz
RX 5600XT Game Clock 1375MHz
RX 5700 Game Clock 1625MHz
RX 5700XT Game Clock 1755MHz
PS4 1.84TFLOPS 399ドル 2013年
HD 7850 1.76TFLOPS 249ドル 2012年
HD 7870 2.56TFLOPS 299ドル 2012年
PS5 ???TFLOPS ???ドル 2020年
RX 5600XT 7.18TFLOPS(Boost Clock 1560MHz時) 279ドル 2019年
RX 5700 7.95TFLOPS(Boost Clock 1725MHz時) 349ドル 2019年
RX 5700XT 9.75TFLOPS(Boost Clock 1905MHz時) 399ドル 2019年
2.5インチ HDD 1TB 5000円
NVMe GEN3 SSD 1TB 12000円
NVMe GEN4 SSD 1TB 24000円 >>118
信者脳すぎるだろw
SONYは
64から3Dスティックをパクリ
WIIコンを丸パクリ
箱から実績システムをパクってきたというのに 本体が低スペックなのにSSDだけコストかけて
XSXと価格で並ぶとか笑える展開になったら面白いな 半分の速度は低スペックとは呼ばないのか？
実に信者らしいwwww てかお前らが本当に知りたいのはSSDなんかじゃなくて
AMDリークを覆すGPUやメモリの詳細だろうが
もうとっくに最終スペックは出回ってて
PS5発表まであと2週間とか言われてるのに
何のリークもねえじゃん PS5は性能で次世代箱で負けているから余程の窮地に追い詰められているなあ
天才マークサーニとか持ち上げたのが失敗だったね ハード的にPCI4に対応してるからシーケンシャル重視で入れるSSD次第になるって考えなら見かけやすく上げれる・なんでもいいんじゃね
ランダムアクセス強くするためにハード、OS両輪で読み込みまわりの高速化されてるかのほうが重要なわけだし 初期モデルでSSDの速度で負けててもすぐにマイナーチェンジモデルだして
巻き返せちゃうからなぁ
メモリ容量やプロセッサ性能と違って仕様変更は容易だしな >>116
ゴッドオブウォーの開発者が10何日くらいにあと四週間で次世代ゲームが発表されるって言ってた
だから2月の上旬は確実っぽい >>67
自己レス
PS4のときは発表が2013年2月21日で中継とかのアナウンスが
2月16日とかなり日にちが迫ってからだった
まだ2週間前なら何もなくてもしょうがないか 劣勢だからお前ら加勢頼むっ！！
電撃「19年度のPS4はハードが26.1％減の89万台、ソフトが20.9％減の546万本と悲惨な状況が続いている」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579773839/ >>129
無能な人間ほど、有能な人を毛嫌いするよねw >>139
そのノリ何年前で感覚止まってんの？って感じのヤツが多いよなチカニシって >>131
ディベロッパー側は一番遅いモデルでも動くようにしないといけないから後期モデルで速くしても意味ないだろ >>103
こういうやり方ほんま嫌い
詐欺じゃん
ソニーは毎回発表から遅い
半年以内で発売しろ >>146
ゲームアプリが読み込み速度を制御してるとでも思ってるの？
HDDをSSDに載せ替えたPS4が読み込み速度が変わらないとでも？ >>144
＞>>139
＞そのノリ何年前で感覚止まってんの？って感じのヤツが多いよなチカニシって
任豚は引きこもってて世間と感覚ずれてるから >>129
ん？何？
サーニーの様子でも見て来たんか？
幽体離脱？
箱が再来年存在するかどうかでも見てやれよwww >>139
まあ日本終わってるんだが、
世界ではまだそれなりにハード売れる中で一番動きが遅い一般層のPS4ハードの買い控えを促すような今回の早すぎるPS5の発表の仕方は、スタートから一般層を巻き込む自信がないとできないんじゃないかと思う。
発売の2年も前に発表してWiiUを買い控えさせた（もともと死に体だったが）NXと少し似てる感じがする。
本当にGT7という若干ライト向けの大玉をロンチに出すつもりならPS5は期待できる。
たぶんゲーム以外に仕掛けがある。PS2の再来。 >>153
そもそもその認識自体間違ってる
まだまだは売れない
PS4は7年目で1億台行き渡ってる
余生を過ごすのみ
PS4売れないとかオワコンって言うやつは豚脳症じゃね？w PS4がまだそれなりに売れるってのはさすがに厳しいわ >>150
？？
スパイダーマンのデモ見てもわかるだろ
換装や後期モデルで速くしてもゲームは一番遅い環境を想定して作られる 両機種でたらPCのHDD使ってるヤツが一番遅くなるんだが
PCの最低動作環境がSSDなるんか？
ここらへんは煽り抜きに議論したい >>156
カプコンやコーエーが次世代機は特に何もしなくてもロードが速い恩恵を受けられると言ってるぞ >>158
それとこれは別の話だろ
初期モデルと後期モデルで速度に大きな差が付いたときに初期モデルの速度ではまともに動かないようなゲームを作っていいか→ダメって話 広大シームレスマップをSSDから読みんで高速移動するとかHDDでは出来ないけどSSDならできるゲームデザインしたら旧ハードではマルチできない >>156
全然話しが通じてない
遅いモデルでも動くようにって何？？
遅い方は単に待ち時間が長くなるだけ
推奨モデルを基準に開発すればいいだけだな
もはやPCと何ら変わらん ロードはないに等しいと
ロードの概念をなくしたゲームは違う
ロードで一瞬の暗転があるのと全くないではゲームデザイン違うから >>156
＞ディベロッパー側は一番遅いモデルでも動くようにしないといけないから後期モデルで速くしても意味ないだろ
読み込みが遅かろうがゲームは動く
そして速いストレージを載せればユーザーは確実に恩恵を受けられる
オンラインマルチプレイでマッチングしたプレイヤーのうち1人だけ
読み込みが終わらずゲームを開始できなければ他のプレイヤー全員が
待たされ迷惑をかけるがそれでもゲームは動く
これ以上説明することある？ >>165
遅いモデルを想定しないで作ると>>163の上のようなことになる >>125
そんなもんCELLぱくってPowerPC使ったことに比べりゃ些細な事
MSを信用する事はないね
今回のNAVIもよく分からんけど
あんまり舐めてっとPS6はINTELとAMDコンペかけた方がいいな ここはPS5スレだから、他陣営は消えろ
ついでに痴漢などの汚言症の奴もいい加減邪魔だから消えろ >>165
シームレスで膨大なデータを
メモリに順次読みこむ想定のゲームデザインができない
これはマルチタイトルの問題ではない
ファーストがそのハードの限界たたく時の問題 >>63
> 例のスパイダーマンの0.8秒を実現するには10GB/s必要だから
それだとPS4の100倍速だぞ
盛りすぎ >>169
そこがポイントだよね
MSはそういうデザインのゲームは少なくとも2年間は出さないと宣言したことになる
ソニーがロンチからSSDならではのタイトルだせるか注目だな >>169
だから何？
普通に推奨モデルで開発するんじゃん
下位機種は妥協して買うもんだからしょうがない
つーかおマイラほんと発想に乏しいな
もちょっと話題を広げらんないの？
またネタ探さんといけんか~ 下に足引っ張られて本来必要のない最適化作業を強いられるのはうっとおしいだろうな >>154
>>155
ピークアウトしたとはいえソニーの今期の販売台数目標1500万台で、今乗りに乗ってる任天堂のスイッチの今期予想1800万台とそれほど台数変わらないよ。 PS5のRT技術の実装は箱尻xよりも遥かに低いパフォーマンスペナルティであるという(確実な)情報を得ています。だってさ
https://i.imgur.com/7x13kRS.jpg >>169
いや結局テクスチャの解像度次第だよ
移動速度に応じて解像度の異なるデータを読んでくればいいだけ >>174
MSはファーストでもPCとマルチ想定した戦略だからな >>179
ほほー軽いって意味か？
やっば色々特許技術駆使してんのかな 低負荷であることと品質が両立できていればいいんだが・・・果たして？ >>180
じゃあssdなしでも可能というわけだな
実現しているタイトルあげてくれ >>186
ポーズかけたときに無駄に品質上げるとかダメな小細工してくる開発会社が出てきそうではある >>187
これはデモのためのデモでしょ
実際のゲームでこんな移動できないし、しかもPS4水準で作られた
データ量のものを次世代機で動かしているわけで、じゃあPS5水準で
作られたデータ量のゲームでもこういうことができるのか？
といえばそれは全く実証されていない
今言えるのは「この水準のデータ量ならできます」ということだけだ >>186
さあ効果はどんなもんだろう
ipforce.jp/patent-jp-A-2019-121394
【０３６】
ただしわずかな負荷しか課さない計算で、すなわち、対応する画素値を読み出し、重み付け平均を行うことによって、実現することができる。
課題】四面体どうしの接触点を高速に算出すること
ipforce.jp/patent-jp-A-2019-86876 こんなのも
>ソニーは画像認識に三次元畳み込みニューラルネットワーク
3D Convolutional Neural Networks(3D CNN)を使う研究をしているらしい
https://ipforce.jp/patent-jp-S-2019-12632
【0006】
本発明は上記課題に鑑みてなされたものであって、その目的の１つは、三次元畳み込みニューラルネットワークを用いた認識処理が実行される三次元領域の絞り込みを効率よく行える認識処理装置、
認識処理方法及びプログラムを提供することにある。 >>189
答えられないだろ？
とりあえず否定から入るのはやめとけ
ゲームチェンジャーとわれてるのは単にロード画面の表示時間が短くなるからではないんだよ
少なくともソニーはそういう可能性を見いだしてる >>189
新しい表現方法が増えたことは確かで、
それを何に使うかはゲームデザイナーが考えること
俺たちは楽しみに待ってればいい テクスチャ圧縮についても色々
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5928914
前記ランレングス伸張部は、コンピュートシェーダの複数のスレッドによって実行され、各スレッドが前記圧縮テクスチャの空間周波数変換ブロック内で相対的に同じ位置の空間周波数変換係数のランレングス伸張を行うことを特徴とするグラフィックス処理装置。 >>195
それは内容、時期的にPS4の特許だろうな
コンピュート使ってJPEGデコード >>196
別にPS4専用って訳じゃないけどね
使えるものは更新しながら使う
どっちにしろテクスチャ圧縮自体はやらないといけないだろな >>179
やっぱり性能面でもPS5有利か
コントローラーの進化やVR2などのオプション
そしてソフト面の充実でPS5に死角はないな
尻箱は残念としか言いようがないな そのRTの実装内容によっては
PS5のRTはFake RT!
SeriesXのRTはTrue RT!
とかチェッカーボードレンダリングのときみたいに煽られるんだろうな 独自仕様はやばい兆候
MS、AMD、nvidiaとレイトレで同じような方向に行ってるときに
ソニーだけ別はやばい
PS3の二の舞 >>199
CSでPCと同じ手法使ったって大した見栄えにならないんだから別な手を用いるのは最良の選択でしょ
しかし、このツイートが本当なら箱のレイトレはお飾りになるな >>122
MS元副社長「PS5のSSDはPCより速い。しかしXBSXはPCより劣っているので買う価値なし」
前々から分かり切ってたことやん レイトレも駄目
ロードも激遅
価格も高い
独占ソフトが殆どない
尻箱の良いところ何か教えて >>179
は、このスレで何度も書かれてたソニー独自特許のキャッシュを使ったリアルタイムレイトレーシング高速化の話っぽいな ps5の完全大勝利か
痴漢たち脱糞しちゃうんじゃないかなw >>200
それはSDKの作りによるだろ
そもそもPSな時点で独自な訳だが
既存サード(ほとんど全サード)は今まで通りPSのSDK使うしUE使うようなところはもっと共通になる >>122
Or potentially the PS5 which looks like it will be getting a Samsung SSD and controller.
And we know how fast Samsung’s new PCIe 4.0 drives will be with the Samsung 980 Pro SSD getting outed at CES with almost twice the rated sequential performance of the Phison controller.
PS5に載ると言われてるの980 PROの前モデルのSSD 970 PROの値段
「970 PRO」の市場想定価格は、512GBモデルが45,000円、1TBモデルが86,000円。
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0537/id=73839/
本体価格が10万超えそうだな
まさかこれが本気で載ると信じてるアホおる？ >>218
つまりこのスレで「XSXのSSDはPS5の半分の速度」って大はしゃぎしてたアホ共は箱信者だったと PS4の画像使って紹介したPS5019 E19TがXSXに載ると勝手に決めつけ
しまいにゃPS5には今月発表されたばっかの糞高いSSD 980 PROが載ると妄想し
「XSXは半分の速度」と結論づけてネガキャン工作とかカスすぎやろ 明らかに違うの分かってるのにそうだそうだ言って後でネガキャンするための仕込みやん
見え見えだろ そもそもサムスンはPS5って言ってたのはお前らだけどな >>225
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1219/741/DSC05371.jpg
60 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 2db1-6zBS) ：2020/01/15(水) 13:17:05.61 ID:Jd9L/WDK0
PS4の画像使ってゲームオーバーとかラグラグとか言ってるのに本当にPSに入ってると思ってんの？ｗ PS5のssdのほうが速いって言われてる根拠はこれだと思う
https://www.reddit.com/r/PS5/comments/bqy778/ps5_devkit_pcb_specs_from_oqa/
>PS5016-E16 from Phison
箱のはE19だから遅いモデルってことになる
ただこのリークが事実だったとしても開発機だから高級パーツ使ってるだけって可能性もあると思うんだけどね 個人的予想ではPS5に積まれるSSDは普通の安い市販品だと思う
それとは別に基板直付けでSLC NANDか間に合うならReRAMを64GBくらい積むんじゃないかなと ストレージはまだ混載の可能性は0ではないしな
少ない容量でキャッシュ用かもしれん >>222
カスってのは貴様みたいな興味のないハードのスレに粘着してネガキャン荒らする輩の事な ReRAMを６４程度積んでも中途半端過ぎる
ストレージはやっぱりカセット式だと思う キャッシュだとストリーミングで速くならないよ
普通に生のスループットあげるしかない ストリーミングで早くするって意味わからん
ストリーミングを早くしたら早送りになるだろｗ >>234
通じないとはびっくり
動画再生のことじゃないよ
分かりやすく言うとオープンワールドでフィールド移動するときアセットを次々読み込んで要らなくなったところは捨てていくことだよ >>217
ReRAM積んだほうが普通に安いじゃん 今までは捨ててたけどこれからはそれを捨てないっていうのがキャッシュなんだが >>229
前半は同意
Reramの可能性はゼロだと思うけどね
PS4から数十倍上がればいいのだから
最新最高性能のSSD積む必要がない
コスト考えたら当たり前 なんか勘違いしてるけどReRAMはNANDと同程度のコストになるって言われてるほど低価格なのが売りだから >>237
キャッシュってのはデータ参照の局所性がないと効果がないのはわかる？ 今までは逐一書き直ししてた作業がコピペで済むよっていうそういう話
圧倒的作業効率の向上 >>239
NANDの高密度化も進んでいるのでそうそう追い付けないよ
ましてやまだソニーは製品化してないじゃない
コストが安いなんて話はまだ絵に描いた餅だよ >>242
意味不明
ゲームから見たらキャッシュは透過なんだからやることは変わらない
たぶんお前がいいたいのはssdを使った仮想メモリ？
メインメモリーの数10～100倍くらい遅いよ
まともなデベロッパーならそんなのに頼らない シームレス時代では、例えば外を歩いているときも室内のデータをあらかじめメインメモリにもってないといけない
結果、今描写しているオブジェクトデータ以外でメモリを圧迫する
PS4は8GBあるけど実質4GBくらいしか使ってなかったと思う
これからは店に入ったときに読み込めばよくなるので
メモリを限界まで使えると思う >>246
名前がフィッシャーだから釣り師の可能性もあるんじゃ >>246
まともなインサイダーがSeXなんて書き方するかよ >>179
コイツはハッキリ言って毎日ネットの噂レベルの情報で
グダグダ喋ってクリック稼ぎしてる乞食Youtuberだから俺は全く信用してない
「信用できるソースから聞いたところによると」は口癖みたいなもん 「GPUはXSXよりショボいけどPS5には独自RTがあるから互角」とか
このスレのアホ共と同じ願望をツイートしてるだけだしな >>246
これが本当だとしても、これくらいの差だとXboxの大勝利じゃないの
だって10%の差なんて、今世代の最初にあった50%の差に比べたら誤差みたいな物じゃん >>252
え？w
スコーピオなかったことリスト？ 箱の2年間専用ゲーム作らないってやつさ、事実上の敗北宣言なんじゃね
お金もったいないから負けハード専用にゲーム作りたくない→先にゆっとかないとユーザーに訴えられる とか
今回のは性能いい現世代機ってことにして2年後に次世代機出せばいいし リモプ専用機出さないのかね HDMI入力あってテーブルの上に置いてミニモニターにもできて
DS4にマウントもできるようなの欲しい。 そういえばMSは3年後といわずにもっと短期的に新ハードを出す戦略らしいけど
それに加えて専用ゲームは2年出さないんだったら
実質SeXはPro2的存在でしかなくて専用ソフトが出るまでハード買わなくてそれが出た時に買ったほうがいいよね
これ事実上の次世代機延期宣言じゃないの？ PS5発表直前になってから
急にリーク（笑）の質が落ちたよな
「PS5は12.2TF！PS1234互換！E3も復帰！」だの
「PS5は今月発表されたSSD 980 PROを採用でXBXの2倍！」だの
「PS5はGPUでXSXに劣るけど独自RTで実質互角」だの
AMDテストデータ以降流れてくるリークが
わかりやすいことに全て「PS5が性能上」なのが笑うわ >>258
プラットフォーム戦略がハードからサービスやソフトになってるのは世の中なの流れ
ハードの世代に依存しなくなるのはソニーも同じだと思うけど まともなインサイダーがどうとか言ってたけど
こんどはリークに質とか言い出した そもそもソニーが小出しにしたPS5の情報すら当てたリークなんてなかったわけで
リークというものは基本は妄想前提でどうこう語るものでしょ
例え本当のものがあっても正式に御披露目されなきゃわかりようがないんだから
前世代の逮捕されたやつみたいな資料とか証拠を提示したうえでリークしてるやついないんだから ロンチにGT7、PS1234互換
リーク通りならPS2並みのスタート切れだろうな。
ソニーがアピールしてるロード時間が一瞬になるっていうのはGT5とかの
レース前に30秒とか1分待たされるあれがゼロになるって事なら
GTは相当万人にうける可能性もある
ハードの勢い次第ではGT4以来のミリオン復活もあると思う。 ロードが早いは買った人にはありがたいけど
買う前には対してアピールならん PS5はもうPS3以上の大失敗するのはもう確実だな
日本なんてもう誰もPS4のソフトすら買っていない >>264
いやなるよ
俺はプレステ以降、コンソールゲーム
やるのしんどくなったけど
その要因の大半がロード時間に辟易
したから
それがなくなるならもう一度ゲームやろうと思える チカ君達気が気でないなあ
なんちゃってレイトレだったらなんだっての
目を皿のようにして見比べてここ違うじゃんてレベルだったら意味あんのかそれ
いちいち画面止めて比べんのかwww >>264
なるに決まってるやん
何言ってんのお前？ 自分で海外サイトに書き込んでそれをロンダリングして「リーク！」とか言ってんだから惨めだよなあw >>267
何を言わんとしてるのか分からん
プレステが大会スポンサーなのが嬉しいのか？ そんなにロードが重要なら64もっと売れてただろうに >>245
そもそもシステムメモリで3GBほど持って行かれてるよPS4 >>277
あの時代に今のクソ長いロードなんてほぼないだろ 箱のレイトレとSSDがポンコツと判明して以来、SSDとGPUに関する箱信者の書き込みがめっきり減ったなw >>280
え、結局その話も真偽は定かじゃないだろ 箱のことで自慢してるのって箱を武器にしか思ってないニシだし >>281
ソニーは自社ハードに特化したレイトレ特許持ってるけど
箱みたいにPCで使うためのRTコアを強引に実装したものとでは明確な差が出るのは真っ当な話で
SSD同様この手のリークはほぼ確実だと思っている SSDのリークというのはPS5に載るキャッシュレスのことか？w 豚痴漢が静かになったな
コイツら本当に現金なやつらやなぁ CS機が壊れないって簡単に壊れたハードばかりですよ PS5の3DオーディオってPSVRのPU内のチップそのまま載せてるだけだったりして >>273
いやあ実際のところ、さほどアピールになるかね？
HDDからSSDに変わるってだけで、もう十分満足な速さになるんじゃないかな
数十秒の差ならともかく、もし数秒の差しか出なかったらあんまり響かないと思うよ
その程度だったら値段安くするほうがよっぽど売れると思うわ 読み込みがどこまで速くなるか次第でしょ
PCだとhdd90秒がどんな接続のSSDつけてても45秒誤差数秒くらいにって感じになっちゃうけど
45秒と10秒とかになると体感で違い出てくるだろうから実際の違い見ないと何とも言えん 5秒が2秒なってもな
ここにいるヤツなんてSSDに換装してないヤツおらんだろ 最近のゲームだと5秒と2秒の違いにならなさそうだからSSDわざわざいじってくるんだとは思うけどね 上にあるように裏読みして
シームレスマップのテクスチャーを
順次読みこむとかなら最大の利点なのだが
ゲーム開始時のロードの差は大きくてもゲーム中のロードは一瞬でそれが5秒か2秒かの違いだろう シーン間のローディングだけじゃなくデータストリームで今まで読込み帯域超えないように抑えて作ってたのが
制限上がることでグラの密度も上げられるじゃん テクスチャストリーミングのテクスチャ切り替えを巨大圧縮fileから取り出差なくなれば早くなるわね
同じことがメインマップ読み込みにも起こると思うけど レイトレはインパクトあるしロード時間もインパクトある
3Dオーディオもインパクトある
4KTVが普及してないのと4K映像ソフトが少ないのは残念
あとはアナログスティックの扱いやすさでブレークスルーがほしい
それで覇権とれる SSD換装PS4proでもせきろやバイオre2で死んだらロード長いって思ってたし
5秒くらいになるなら歓迎 鉄拳7のロードがより速くなった方が次世代機の勝者となると思う。
格闘ゲームであのロード時間はいい加減にしろよと思う。 >>288
3d audioとやらは中身はRDNAのTrue Audio Nextらしいよ
audio用のシェーダーコアが載ってるからそれを使ってソニー独自のアルゴリズムを実装してんだと思う 4k放送ってテレビだけじゃだめで対応してるアンテナも必要って
そりゃ普及するわけねえわ 右旋と左旋の両方みたい場合は従来のアンテナじゃだめだね >>302
TrueAudioNextって4CUをオーディオ処理用に割いてレイトレベースの
オーディオ処理するってやつだよね
ただでさえ36CUしかないのにオーディオに４CUも使っちゃって大丈夫かね
それとも40CU搭載してて固定的に4CUオーディオに使うとか？ スパイダーマンのデモ本当に見た？
ストリーミング速度上がったからゲーム中の移動速度の制限がなくなり
PS5版だと倍以上に早く移動することが出来てる
単純なロード時間だけでなくゲーム性にまで影響出てんだけど アークせーとか典型的なあほの振りした工作員じゃん
あとでネガキャンするための工作してるだけだしな 8 Shader Cluster
64CU Redundancy 8CU
56CU Reserve 4CU
52CU
52CU x 64sp x 2op x 1.8Ghz =11.9TF
4(AVX256) x 2FMA x 2op x 3.2Ghz =0.4TF
Total 12.3TF
あるとしたらこんな感じか 4(AVX256) x 2FMA x 2op x 3.2Ghz x 8Core=0.4TF
だった >>309
てめぇこのすぐ留守にしてると陰口叩きやがってよ
アホのフリじゃなくてアホだが文句ある？www
ネガキャンなんかするかっての
もしやちょっと位箱が性能良かろうと大して影響はないし
そもそもまだどうなるかわからんねぇ サー二―特許で
32CUx64spx4opx1.8G=14.7T
とか面白くね？ そもそもアークせーとか確実にいつも２ｃｈで工作してる業者さんでしょ？ で結局こ奴は何者なの?
箱信者は基地外認定するしかないようだが面白いなwww
Tommy Fisher
Today at 9:46 PM
#36,628
Just need to remind you things that i said before for the last time\
GPU: PS5>SeX ~10%
RayTracing Accelerators: PS5>X1 (PS5's RT works by using acceleration structures and algorithms much like nVidia's RTX cores)
CPU: Sex>PS5 ~ 6%
Memory: PS5>Sex for the size and bandwidth
SSD: PS5>Sex ~ Over twice as fast (this is the biggest and most noticable difference)
Fan noise (Dev-Kit): Sex>PS5 (not as egregious 1x vs. Pro).
BTW it's up to you believe me or not, but things gonna be clear very soon and you will find out who knows and who knows shit.
Bonus?
Remedy and Housemarque have been in Sony's WWS family for a while now!
Techland belongs to MS now! 実機とは似ても似つかない構成のPCで作ったデモを有り難がってるのはさすがに草
そんなもんでラリってるよりe0stepping何とかしてやれよ
いつまでたっても動かねーぞ >>316
そんな歴代Radeon GPUと完全に別設計なアーキのGPUは絶対ないから安心しろ >>316
IPCを変える特許だが
キャッシュの量やらを制限して元の性能から減らす特許だから、4opになんかならない >>317
ふざけんな
悲しい事になんの得もねえな
時々箱信者にブチ切れて憂さ晴らすどころか余計ストレスじゃw ４じゃなくて３だな
32CUx64spx3opx1.8G=11T
これかなりあってるんじゃね？ たぶん箱は56CU
だけどPS5が３６CUだから
箱はレイトレに１６CUくらい割いてる可能性あるよね
そうなると
40CU x 64sp x 2op x 1.8Ghz =9.2TF
これじゃさすがに心もとないから
レイトレ１２CUにして
44CU x 64sp x 2op x 1.8Ghz =10.1TF
どうよこれ レイトレ１２CUバージョンだと調度リークの１０％にもあうな
もうほぼほぼこれじゃね 夢があるねぇテンプレにしようかなw
SUMMARY
Some of the most important remarks by TF:
We will understand in Feb why Sony hasn't disclosed anything about RAM
We will be surprised by the PS5 memory type compared to XsX
Won't answer to question whether the PS5 uses HBM RAM
PS5 will have larger RAM than XsX and maybe larger bandwidth
No Re-RAM for PS5
Playstation meeting 20th of February 2020
PS5 and Xsx have the same VRS implementation (on the hardware level probably)
PS5 SSD twice as fast as XsX SSD
XsX always was 12TF, no sudden redesigns according to TF
Mentions PS5 SSD and cooling patents
Basically the only thing we still know very little of is the RAM for the PS5!
PS5
CPU: AMD Zen 2 - 8 cores @ 3.4 GHz
GPU: AMD Navi RDNA 2.0 - 52 CU @ 2.0Ghz - 13.3 TF
Process: 7nm+/7nm EUV
RAM: 24 GB (HBM is still on the table but no clear indication on the actual set-up, just a lot of mystery)
SSD: custom controller - 4/5 GB/s
XsX
CPU: AMD Zen 2 - 8 cores @ 3.6 GHz
GPU: AMD Navi RDNA 2.0 - 52 CU @ 1.82Ghz - 12.1 TF
Process: 7nm+/7nm EUV
RAM: 16 GB GDDR6
SSD: NVMe - 2GB/s 52cu2GHzでHBM24GBとかもう無茶苦茶だな 良いんじゃね？
正式発表されたら楽しめないんだしw >>328
やっばり？w
この仕様でこれ>>318みたいだな
GPUが10%上？
って言ってもさあもうすぐ真相が判明する訳だし
9Tとかだったら糞つまんねーからこの位やけくそでいいかなとw
まあそれでも普通に売れんじゃね~って具合でモチベは上がらんね いやでもなかなか様になってるよこれ
チカ君ガイジだろ(震え声)になりそw
概要
TFによる最も重要な発言のいくつか：
2月に、SonyがRAMについて何も開示していない理由を理解します
XsXと比較してPS5メモリタイプに驚く
PS5がHBM RAMを使用しているかどうかの質問には答えません
PS5のRAMはXsXより大きく、帯域幅が大きい可能性があります
PS5用のReRAMはありません
プレイステーションミーティング2020年2月20日
PS5とXsxには同じVRS実装があります（おそらくハードウェアレベルで）
XsX SSDの2倍の速さのPS5 SSD
XsXは常に12TFでしたが、TFによる突然の再設計はありませんでした
PS5 SSDおよび冷却特許に言及
基本的に、PS5のRAMについてはまだほとんどわかっていません。
PS5
CPU：AMD Zen 2-8コア@ 3.4 GHz
GPU：AMD Navi RDNA 2.0-52 CU @ 2.0Ghz-13.3 TF
プロセス：7nm + / 7nm EUV
RAM：24 GB（HBMはまだテーブルにありますが、実際のセットアップには明確な兆候はありません。多くの謎があります）
SSD：カスタムコントローラー-4/5 GB / s
XsX
CPU：AMD Zen 2-8コア@ 3.6 GHz
GPU：AMD Navi RDNA 2.0-52 CU @ 1.82Ghz-12.1 TF
プロセス：7nm + / 7nm EUV
RAM：16 GB GDDR6
SSD：NVMe-2GB /秒 >>333
そういうあからさまなガセネタで他所の連中煽りたいならテクスレか箱スレ行ってくれ
無意味な煽り合いをここでやられるのは正直迷惑 >>334
プロセスが7N+ってのがちょっとだけど
HBMかどうか分かりませんって言ってるし
俺はあからさまなガセだとは思ってないね
9Tなど無いと思ってるけど？ 例のサイパン延期のソースにPS5の後方互換は4つって書いてるな
PS PS2 PS3 PS4の4ってことかそれともPS4の4かw
Devがソニーから直接受けたって書いてる
https://i.imgur.com/rmtHmk5.jpg 新しいリークが来る度にミーティングの開催日が1週間づつ伸びてるのが笑える >>337
なんか色々不穏になって来たねぇw
結局最後にどんでん返しとかだったらウケる
だってさあエンジニアって最低スペックの1.5倍とか余裕もって設計すんのがセオリーだからな
最低8Tと目算したらx1.5だと12Tとか13Tを目標にしたいところ
増してやPSは短くても6年の寿命を想定しなきゃいけない 6年想定して散々値段がー値段がーしてた箱SXより高スペックのもの出すのか
いくらになんの？ゴキちゃんｗ 妄想は個々の自由だが無駄にハードル上げ過ぎると実物が出て来たときの落胆が大きくなるだけだぞ とりあえず2月5日、12日、20日のどこかでPS5に関する何らかの大規模な発表があるのは確定だな >>340
いやこれ1機種がどうかわからんし
これから先は更に6年なんてまず持たないね
PS4だって完全に息切れ
まあ例え9Tとしてもつまらんけど死にはしないかな
だけど正直8Tに大して9Tは無いだろうとは思う
RTコアもあるから10Tは行くだろう
俺からすると9Twwwとか疑問に思わない連中の方がおかしいと思う >>341
まあハードル上げなくても9Tとかじゃ落胆は大きいかな
今更その程度の出すの？って >>307
それを考えると拡張分のAudioRTコアって言ってるのも一理あるのかも >>346
いや元々こっちはネタ半分だよ
テクスレはシャレが通じないとこじゃないの？ >>347
テクスレって元々お花畑でしかも咲いてる花がケシの花なんだぜ さあ、泣いても笑っても2月中にはPS5の発表会だ！ 9T DDR6 16GB $499
or
13T HBM24GB $599
うーむやっば両方だすしかないわwww さすがにこの時期に採用の話漏れてないからHBMはないんじゃね？
次世代機需要でGDDR6の需要がひっ迫するかもって言われてるくらいだしな >>347
こっちのスレの方が生滅したテクスレのノリに近いよ
違いがあるとしたらPSファンスレである事を隠してるか隠してないかだけ
旧テクスレは中立を装いながらPSワッショイするから性質が悪かった >>354
実際はチカニシの嵐の方が酷かったんだよな旧テクスレ 旗振りの貧乏人が発表前なのにもう逃げようとしてるぞ
逃すな >>356
あー？
丁度今起きてみればまた糞アンチかよ
逃げるとか舐めんなよ
これ来るぞwww
>>333
マジ終戦 >>337
the fourだからふつうにPS4単体を指してるようにしか思えないけど 図星を突かれると口調を荒くして誤魔化そうとするけど
基本的に腰が引けているから踏み込んだことは一切言えない >>358
42世代目はむしろお前が荒らしてる様にしか見えないがwww >>362
まあそう見えなくもないが糞アンチにブチ切れるからそうなる
シカトすりゃいいだけの話しだが >>362
いややっぱこの言い草は許せねぇな
866 名無しさん必死だな 2019/04/28(日) 07:37:11.16 ID:TYfHzEgtp
>>830
お前は貧乏ハード未所持野郎じゃん
686 名無しさん必死だな 2019/05/28(火) 18:29:01.51 ID:ZOsOXRS7p
>>681
ソニーユーザーとして君みたいの凄い迷惑
首吊って今すぐ死んでほしい >>365
用も無いのに来る奴に言われたかねーよカス
>>340 >>364
その指摘は事実やん
実際に貧乏でハード買えない奴がお花畑レス連投してるやん >>355
one xの方がproより高性能と書くと嵐扱いされたスレだったなｗ >>367
それが余計なお世話なんだよ
そんなもん関係あるか >>368
そんで鬱陶しいから排除した訳だが相変わらずてめぇ見たな奴がいる訳だよ >>369
真っ当なPSユーザーからしたらお前の存在自体が余計なお世話だろうよ
どうせ買わないのに余計な事を書くなと思ってるぞ >>372
うるせぇよ何回も同じ事言わせんなマジ呆けジジイか
お前だけが何言っても買って相手するだけ無駄 >>374
まあそういう事
こういう
>>372呆けがいなけりゃ平和 アークセー的に本体買うに値するソフトが無かっただけだろう >>372
オマエ前から臭いんだけどそろそろ出てってくんねぁかな >>361
まさか俺の事言ってんのか？
悪いが全く何言ってるかわからん
踏み込んだ事言ってない？？
何言ってんだろこいつ
いちいちID変えてんの？
>>356
>>367
まあいいやい加減マジやめとこ GDC2019 開発者の最も開発したいハード(次世代機含む)
https://www.playstationlifestyle.net/2020/01/24/gdc-2020-survey-ps5-unionization/
PS5: 38%
Switch: 37%
XBSX: 25%
※参考
GDC 2013 開発者の最も開発したいハード(次世代機含む)
https://www.gdconf.com/news/gdc_state_of_the_industry_rese
PS4: 29%
XB1: 27%
WiiU:13%
現世代機の発売前夜と比べると、コンソール人気も順調に回復していて喜ばしいね
箱が死んで墓石の下に沈んだこと以外は >>377
いや正直言うとスレ立ち上げてなんだが
ハードは興味あるがゲームは大してやらない
買ってもレビュー程度だろうなぁ
贅沢ちゃ贅沢
まあ
>>333なら文句なしだけどなぁ
だが200%10Tは越えると信じているw え、あぼんって書いてるだけで機能として使ってるわけじゃないのか…
もしかしてマジのガイジ？ >>385
は？
お前
>>372じゃねーの？2匹位いたけどな
その話終わってんだろ
9Tでも買ってやるかーって言ったら今更変えんなーぶくぶくwだったじゃんwww >>386
どうせ買わねーだろ
ゴミだからな
ソニーの客でもねーくせに Xbox Series X Playstation 5
GPU Scarlett Navi 10
Architecture RDNA 2.0 RDNA 1.0
Transistors 16,500 million 10,300 million
Die Size 407 mm2 251 mm2
Shader Model 6.5 6.4
Base Clock 1465 MHz 1770 MHz
Game Clock 1625 MHz 1905 MHz
Boost Clock 1725 MHz 2010 MHz
Memory Clock 1750 MHz 1750 MHz
Memory Size 24GB 16 GB
Memory Type GDDR6 GDDR6
Memory Bus 384 bit 256 bit
Bandwidth 672 GB/s 448.0 GB/s
Pixel Rate 165.6 GPixel/s 128.6 GPixel/s
Texture Rate 386.4 GTexel/s 289.4 GTexel/s
FP32 (float) 12.36 TFLOPS 9.262 TFLOPS
Shading Units 3584 2304
TMUs 224 144
ROPs 96 64
Compute Units 56 36
L2 Cache 6 MB
TDP 180 W 150W
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/xbox-series-x-gpu.c3482
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/playstation-5-gpu.c3480 ps4の発表の数日前にps5は携帯機と据え置き機の中間機になると言ってた人いるけど、どうなるだろう。
ps4は冬にばかりソフトが出るけどゲームって命を削りながらする物じゃないと思う。
暑い夏の日だと今度は失神すると思う。
ニンテンドースイッチが海外で売れているけど携帯機だから売れている事もあると思う。
今の人はスマホやタブレットの影響でゴロっと寝っ転がりながら、やるのが主流なのだと思う。
今の人はテレビの前に座って集中してじっと見るというのが主流でないのかも知れないと思う。
特殊な機能とは、なんだろう。
vrになるサングラス眼鏡をかけヤクザがvr眼鏡で見るのが主流になるのだろうか。
かっこ悪いと思う。
親分の指示をVRで受けるのだろうか。
ガンダムのハロのようなボールのロボットがバールを持って追いかけ
ボールのようなロボット、バロの事を
「バーロー」
と呼びながら走って逃げるのじゃないか。
「後頭部ダ狙エ」
とか言うのだろうか。
どうなるだろうか。 >>389
PS5の方は全然当てにならん
それは箱スレ予想w >>395
どうなんだろ？
キャッシュとして活きるのかどうかだな >>395
TB/s級とGB/s級じゃ比較にならん ほんの数日前まで「PS5は12.2TF！」だの「（9万のSSD積んでるから）PS5は2倍の速度！」だの妄想してたのに
信憑性ゼロだと分かった途端また「新箱 79980円」病が始まったのかよ >>398
そりゃ一緒のことをするならって話だけど
結局メモリどんだけ早くてもGPUの処理がつまったら一緒だし
SSDからキャッシュでもってこれるならメモリ速度ってそこまでいらないんじゃないのって思ったり 結局PS5が499ってほぼ決まってるしな
ReRAMも使わないってなると逆にソニーどこに金かけたのって話になるでしょ
ソニーは間違いなく一番コスパいいとこ選んでるはずだし
MSがソニーよりもハード安く作る技術なんてあるわけないんだから
そりゃ高くなるよねって話だな PSミーティングでクソニーがどっちを非公表にするかで大体分かる
スペック ← もう変更が間に合わないので「低スペック」以外の理由で隠す意味無し
価格 ← $399なら低スペックでも発表できる、しかし$499ならXSXのスペック次第で即死するので発表できない >>380
SwitchがPS5と変わらないって意外だな
海外のクリエイターってゲハみたいな性能厨ばっかと思ってたわ もう流石にソニーも今までのリークで「箱尻はRDNA 12TF」であることに疑いは持ってないだろうから
PS5がこれと同等以上の性能ならPSミーティングで堂々とスペックを発表するだろうね
・・・もし発表しなかったらお察し >>380
ビジネスでやってるんだからシェアの高い所に偏るのは仕方ない事だな
次世代でこの勢力図がどう変わるか見ものだな そもそもスペックに自信があったら
PS4の時みたいにE3で堂々と横並びで発表するだろうから
それ回避する時点で色々察せるでしょ そりゃ今年だけE3出ないならいろいろ勘ぐられるけど
一昨年の時から色々E3に文句言ってたんだから
PS5が如何とかの問題じゃないでしょ。 >>408
PS4はPS Meeting 2013でCPUクロック以外を全て公開したからねぇ
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130221008/
> 「プレイステーション ４」概要
> Main Processor Single-chip custom processor
> CPU : x86-64 AMD “Jaguar”, 8 cores
> GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon based graphics engine
> メモリ GDDR5 8GB
もしPS5がこれらの情報を公開しなかったら
E3にも出ないし「そういうこと」なんだと思う PS5は2019年度発売目指してたのに何らかの理由で断念したってのがしっくりくるな
そりゃ最初から2020に発売目指してた箱とはスペック差開くわ >>404
クソニーとか言ってる奴は箱スレ帰れってのに馬鹿なの？
NGワードだかんな >>409
去年のE3を辞退した理由は
PS5が2019年から2020年に延期して発表するものがなくなったからだろ
今年のE3を辞退した理由は
1ヶ月前のAMDリークでPS5の低スペックがバレたのと同時にXSXの12TFが確定してしまい
このままE3に出たらMSに公開処刑されるのが分かってるからだよ ゼンジーがソニー関係者から聞いた通り
PS5最大の売りが「ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ」なら
スペックにしか興味のないE3のアメリカ人客は
かつてのOneのようにPS5をこきおろすのは目に見えてるわけで
それを回避するためにE3を辞退したのは明白だろうが いざ蓋を開けたらSSDの性能でも負けてたりしてなｗ
性能で差をつけられるとスタートが苦しくなるんだよなぁ
XB1もキネクトを早々に無かったことにして低価格化
互換性を持たせて過去ハードユーザの呼び戻し
「クラウドの活用でパフォーマンス向上」とかいうハッタリをかます
中間世代機でライバルを性能で大幅に凌駕
と、まぁいろいろやったけど結果は・・・ >>413
違う一昨年のE3ヶ終わった時
E3が如何いう方向に行きたいか不明瞭だから
これから先のE3をいろいろ考えないといけないって言ってて
じゃ撤退もありうるのか？っていう質問で、
選択肢にはあるって答えてたじゃん。 E3辞退は独自イベントの方が注目を集めるという利点を活かした戦略
覇権をとり続けてるPS陣営だから出来る芸当
人が集まらないMS独自のイベントとは訳が違う 100歩譲ってもPS5発売年のE3キャンセルは擁護できないよ
E3が不満ならEAみたいに別会場借りて
MSカンファ翌日に独自カンファだけでもすりゃいいのに
それすらも絶対しないでしょ？ もうホリデーシーズンの時期発売のE3は遅すぎるって言ってるからその時期はやらんだろな E3に発表しても一般人は任天堂が発表するソフトに興奮して頭おかしくなってるからPS5の情報届かない まぁ結局はソフトなんだけど
ハード面でもGPU周りが全てじゃなくて
３Dオーディオとか触覚フィードバックコントローラーとかの出来が物凄く良ければ
それも十分スペックの一部だからなぁ ゲーム関連の発表イベントでは規模でも注目度でもやっぱりE3が断トツでしょ
年末に新ハードのロンチを控えたこの時期のキャンセルとなれば穿った見方をされてもしょうがないと思うな
PS4以上の垂直立ち上げを目指していると言っているのに
世界への情報発信力がナンバーワンだと思われる絶好のプロモーションの機会を回避する理由なんてふつう無いよ 値下げ余力の大きいパーツは何かって話なんだよね
趨勢が決まる価格レンジが399ドル～299ドルで
半分は299ドル以降に売れる
ロンチが499ドルになるのは不可避として
そこから順調に値下げするにはAPUに力入れたハードがベスト
ここがEUVと微細化の進化で最もコストダウンが見込める
RAMとかSSDまで妥協しないでスペック高くすると途方も無い時間がかかる
ゲーマーへのアンケートで次世代に最も求める機能はダントツで
「グラフィックの向上」だった、つまりそういうことだ 去年E3でなんかやったMSには何かいいことあったの？ なぜe3を見送るのか
それは後出しジャンケンをしたいから
ギリギリのところで仕様を保留してるものがあり糞箱糞の発表を見て最終決定したいから
この時点で糞箱糞の勝ち目はないってワケだ
ps5は王の戦い方をすれば良いだけ AMDテストデータ発覚後に流れてきた全リーク
・PS5は12.2TF！PS1234互換！E3も復帰！
・PS5は今月発表されたSSD 980 PRO（9万円）を採用で速度はXSXの2倍！
・PS5はGPUでXSXに劣るけど独自RTで実質互角！
・PS5はGPU、RT、メモリ、SSD、静音性の全てがSeXを上回ってる！SeX！
PS5発表直前でこんなゴミリークしか流せないとかマジで終わってんな >>425
6月のMSカンファが終わってからソニーにできることなんて
価格変更や発売延期ぐらいしかないと思うけど >>425
ただ単にコストカットだろ
もうかってる割には借金返済で財布の紐がかたい >>427
十分じゃん
ソニーにとってE3不参加はメリットしかない てか10月発売の噂もあるし単に6月発表じゃ遅いってだけの可能性もある SSDは現状の技術で次世代の速度得ようと思ったら
単純に大量のシリコンダイ並列に使って稼ぐしか無い
多層化でビット単価が下がる分野なのに帯域で欲張りすぎたら
将来のコストカットの余力を削ぐことになる
そもそもPCとのマルチが今後も前提になるのに
そんな尖ったスペックにしてもサードは付いてこない ソニーのE３不参加はリーク対策とかインタビューで言ってたぞ
まぁ最近はリークばかりでサプライズ感なかったけど
あとは公表の時期をずらしてMSと高度な情報戦かな レイトレ周りの違いでで実行性能は上でも数字は下って可能性はあるからね
数字云々はソニーはやりたくないんだろうなって思う
逆に箱はそこ無視してFlopsFlopsやりたいんだろうし もしレイトレの実行性能とSSDの速度でソニーが勝ったら
GPUのスペックは意地でも非公表にした方がいいね
最終的に得られる性能とはかけ離れたミスリードになるから
相手は販売台数も公表できないMSだから文句言われる筋合いはないし Emotion EngineとかCell Broadband Engineには夢があったな
独自チップほうが夢詰め込める～ 次も負け確なのにチカニシ必死すぎ
もう諦めなさい2年間縦マルチ糞グラゲーでブヒってろ
なあ？ >>426
9Tとか8Tって言ってたリークの方がゴミに感じるけどなあw 実際両方レイトレ抜いたスペックって１０T前後だと思うよ >>435
んでもCELLの改良版をAPUでやった感じになってる気がするが
今回RTコアもSPUくっ付けた見たいなもんだし >>437
あれ？
お前は他のお花畑テクミンとは違って
「VEGA開発機のTFLOPSを利用したミスリードならインサイダーのリークが辻褄合う」って認めてたじゃん
596 ：名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sxd1-EvML) ：2020/01/17(金) 13:44:11.79 ID:O+AD1aWQx
>>585
箱はしらんがPS5の昨年のリークが12.6Tとかなんとか言ってたのは
VEGAの時の話しって言うんだとつじつまがあってしまうなあ...
但しCPU足すから10Tは超えるが
いや越えてくれ！
426 ：名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sxd1-EvML) ：2020/01/20(月) 15:58:19.27 ID:tjqNMJKmx
>>424
いやそれも初期のVEGAの数字だと辻褄が合ってしまうんだが
そもそも世代変わったらTFLOPS値落ちるとか未だに納得いかねぇ
もうLINPACKのベンチ結果とかにしろや あれ、自分の書き込みをリークとか言ってホルホルする池沼戦法はもうやめたの？w >>432
発表の場を開かないのにリークもクソもあるかよ
妄想も大概にしろ 痴漢が脱糞負けすることだけは今まで通り確定
糞箱糞とか欲しくなる要素ゼロだし
勝ち負けは性能は関係ないよ、痴漢が負ける >>443
なら、そのインタビューのリンク貼れよ、無能め 別にゲームを発表するだけなら幾らでもイベントはあるからな。
ソニーはE3じゃなきゃダメって流れを変えたいんだろ 任天堂の時に逃げた逃げたとはしゃいでた人達とは思えませんなあw 最近また互換性云々でリークと称されるものが出てきてるけど
あれは技術的に可能でも一番実現しそうもない
PS4でPS2・PSP・PCエンジンのエミュレータで動いてるソフトはあるけど
どれもPS4ソフトとしてトロフィーに対応してリリースされてるからな
もうSIEはx86系に移行する以前の過去ハードの互換性を持たせる気はない
よっぽどSeriesXに押されに押されて窮地に立った時のわずかな加点要素として
望みがある程度だと思うが マルチからハブられてる任天堂はマジで逃げたんだけどねw >>447
短時間のState of Playを2～3回やっただけですが >>440
ああ、言ってる通りで認めてんじゃなくて
VEGAの数字なら辻褄が合ってしまうと言ってるよ？
ただ俺の考えはこう>>339だけどな
これは花畑な考えではない アメリカ人がスペック優先なんて大嘘
北米での箱のシェアの高さなんて愛国心以外で説明できない 5800XTはNAVI21で80CU?
あんまり関係なくなってきたなあ...まあグラボだけで7万は行くだろうな
PCは際限無く出してくるからPS5は出来るだけ性能あげてもらいたいね
AMD Radeon 5800 XT (big NAVI) to get 80 Compute units?
https://www.guru3d.com/news-story/amd-radeon-5800-xt-(big-navi)-to-get-80-compute-units.html NVIDIAが7nm利用してレイトレの性能をガチで上げてくるだろうから
それだけが楽しみだな
2080Tiの時点で通常の4Kには十分対応できたから
あとはレイトレ使っての4Kだ >>456
NVIDIAの性能なんか何の楽しみでもないけど パフォーマンスペナルティーが少ないと言われるPS5のレイトレの方が気になるわな PS5は2月5日のプレス/メディア向けのPlayStation Meetingイベントで公開される
PlayStation Meetingは、ニューヨーク市のSony Hallで開催される
そこではPS5本体のデザイン、コントローラー、UI /ホーム画面、仕様、機能が公開される
PS5は、すべてのPS4ゲームと下位互換性がある
PS5は、2020年10月に世界中で発売される
PS5の価格は499米ドル/449英ポンド /449ユーロ /5万4999円
PS5の仕様は、Xbox Series Xとほぼ同等になる
PS5の予約注文は、2月5日のイベント後に開始される
Gran Turismo 7、MLB The Show 21、Demon's Souls Remastered、Godfall、Legendz（SIE サンタモニカスタジオの新規IP）は発売同時タイトルの一部
PlayStation 5の新しいスローガンは、ブランド全体として「It's time to Play（プレイする時間）」となる
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-20-ps5-2-5-10-5-5.html
2週間切っても招待状無し
まず1つ目のリークがガセ確定 >>461
価格見れば嘘なの分かるだろうに
日本なら999円じゃなく980円て付けるわ Kiyoshi Taneってコケスレ住人の多根清史じゃん
まだライターやれてたのか >>333
何？箱陣営こういうので戦々恐々としてんの？
楽しみだな~w 性能じゃ箱に勝てないからいっそのことオンライン無料に戻せば良いのにな
有料になってからも大して快適になった訳でもないし >>466
その分の売上ってどのぐらいだっけ？
簡単に無料にできる金額でないんでは？ >>466
てかそもそも勝てないかどうかわからんしw PSNは屋台骨だから本体を赤字で売るしか無いよ
プリンタ商法 ・ロード時間はスパイダーマンのデモと変わらない速度
・4k30fps、ゲームによっては60fpsになる
・ロンチはPS史上最も豪華なラインナップ
・サーニーはXBOXについてあまり関心がないようである
・本体のデザインは奇抜ではない PS4→PS5
CU数：18→36で2倍
クロック周波数：0.8GHz→2GHzで2.5倍
2*2.5＝5倍（1.8432TF→9.216TF）
きれいに整数倍っていうところが妙に説得力がある >>471
GT7ロンチに来て欲しいな
V型に凹んでるあの画像では無い感じか >>472
まあPROが途中で36CUになってるから
18CU x 3 = 54CU(歩留り上52CU)ってのが
>>333
かな >>471
ゲームによっては60FPSかいー
まあレイトレONでならそんなもんかw RDNAについては両者先取り機能をつけたNaviのカスタム品でしかないってことでいいんじゃないの
あとはセールストークの範疇 そもそもスペックが上がれば60fpsになるとか思ってるのがまず間違い
60fpsにするかどうかはソフト側の制御だし 性能にびびって499ドル予想する人多いが、インフレ進んでない日本ではそんな値段で出したら相当な魅力がないと一般層からそっぽ向かれる
一度興味を失われると再度注目してもらうのは困難。
最初から399ドルと予想するよ。
ハードで赤出ても他で稼げばいいだけ。
499スタートで成功するハードはない。 PSNの収入もあるからちょっとくらい逆鞘あってもいいんじゃね ハードの開発費の回収機関をどれくらいに設定するかだけだよ
サブスクリプションのおかげで以前に比べて安定した収益が見込めるので回収期間の予測が立てやすく強気な設定がしやすくなったねというだけのことだよ 10ドル前後の逆ザヤはありえるだろうけどそれ以上はないよ
100ドル逆ザヤしたにも関わらずPS5売れないってのが最悪のシナリオでしょ？
まともな経営感覚あるならそれは避ける
本体が高いのだとしたらサブスクつけるとか月賦払いとかそういう方向だよ ソニー決算「PS5の価格設定は市場の許容価格、投資家の利益レベルを意識している」
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1572524481/
ソニーは、最新の決算報告の際に、複数の刺激的な情報を明らかにしました。
同社は「投資家および市場の利益レベルを非常に意識している」ため、
最終顧客ではなく、プラットフォームを望む投資家でさえ、誰もが落胆しない価格で、初日から収益を出します ＞最終顧客ではなく、プラットフォームを望む投資家でさえ、誰もが落胆しない価格で、初日から収益を出します
つまり「$399で作ったものを$399で売るよ」ってこと >>485
それじゃ収益は出ないよw
$399で売るなら$399未満で作らなきゃ Developer Warns Not to Expect Massive Graphical Leap on PS5 and Xbox Series X
https://comicbook.com/gaming/2020/01/25/ps5-xbox-series-x-graphics-visuals-developer/
開発者は、PS5およびXboxシリーズXで大規模なグラフィカルな飛躍を期待しないように警告します >>486
ゲームをあわせて買うからその分の利益がある
コントローラとか周辺機器も結構売れる
だから10ドルぐらいの逆ザヤは可能
それ以上はない あともちろんPS+の分もね
たぶん日本は1年払いの値段あがるだろうな
この前の値上げでは値段が据え置かれたけど
他国に比べて安すぎる >>489
じゃあお前はハードの利益は出ないよと突っ込むべきだったね >>487
PlayStation 5とXboxシリーズXは、このホリデーシーズン中にリリースされる予定であり、PS4とXbox Oneに比べて、
ゲームがコンソール上でどれだけ良く見えるかはまだわかりません。
とはいえ、各システムの内部の一部を知っていますが、コンソールがこの現在の世代からかなりのグラフィカルな飛躍をもたらすようには見えません。
ご存知のように、前世代からのグラフィックジャンプは、この現在の世代まで、常にかなり重要でした。
そして、写真のようにリアルなグラフィックスに近づくほど、これが当てはまります。
PS5とXboxシリーズXのゲームは、PS4とXbox Oneのゲームよりも見た目が良くなりますか？はい、しかし、飛躍は圧倒的かもしれません、
または少なくとも過去には目立たないでしょう。
これについて言えば、ネクロマンサーのデザイナーでプログラマーのビクター・ペドレノの剣は、
改善の余地はあるものの、その大部分はより多くの馬力からではなく、設計の観点から来ると言いました。
「グラフィックスの飛躍は、たとえばPS1からPS2へのジャンプやPS2からPS3へのジャンプのように目立たない時代です」と、開発者はGaming Boltに話しました。
「まだ改善の余地はたくさんありますが、それは純粋な馬力ではなく、設計の観点から来なければなりません。」 ご覧のとおり、
PedrenoはPS5およびXboxシリーズXが見栄えの良いゲームを作成しない、またはPS4およびXbox Oneゲームの視覚的な忠実度と著しく異なることはないと言っていません。
むしろ、開発者は単に、以前のコンソール世代で見られたような大きな視覚的飛躍を誰かが期待しているなら、
それは起こらないと単に指摘しているだけです。
PS5およびXboxシリーズXは、実際にはPS4およびXbox Oneよりもはるかに強力ですが、
そのパワーの大部分は、世界の拡大や読み込み時間の短縮など、他のことに集中します。
とにかく、いつものように、ご意見をお聞かせください。
次世代のコンソールゲームを楽しみにしていますか？ >>475
もう普通に「だったらいいな」程度の意味で確定って言ってるんだな… PS+の他にもマイクロトランザクションのおかげでソフト売った後も継続的に利益出せるからね
歴代と比べて次世代機ロンチ前年でも全然利益減ってない
売り上げ 営業利益
1994 *1994億円 ***1億円 PS1発売
1995 *2009億円 ***1億円
1996 *4193億円 *570億円
1997 *7226億円 1169億円
1998 *7838億円 1365億円
1999 *6547億円 *774億円
2000 *6609億円 ▲*511億円 PS2発売
2001 10037億円 *829億円
2002 *9550億円 1127億円
2003 *7802億円 *676億円
2004 *7298億円 *432億円
2005 *9586億円 **87億円
2006 10168億円 ▲2323億円 PS3発売
2007 12842億円 ▲1245億円
2008 10531億円 ▲*585億円
2009 *8407億円 ▲*570億円
2010 *7982億円 *465億円
2011 *8050億円 *293億円
2012 *7071億円 **17億円
2013 10439億円 ▲*188億円 PS4発売
2014 13880億円 *481億円
2015 15519億円 *887億円
2016 16498億円 1356億円
2017 19438億円 1775億円
2018 23109億円 3111億円
2019 20000億円 2400億円（計画） TGAで司会を務めてたGeoff Keighleyが
PS Meetingについて聞かれて「多くの悪い噂がある」って答えてるね
https://twitter.com/geoffkeighley/status/1220791426151174145
2月には開催されないっぽい？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>497
それ単にふざけてはぐらかしてるだけじゃねーかw >>494
PS5のコンセプトってここが言ってるような事を念頭に置いてるんだろう
確かにグラの向上はフレームレート上がる位でインパクトは薄くなって来る
そこでロードが早いとか3D音響とかVRやプラットフォーム拡大といった
体験とシナジーを重視するんだろう >>498
まあ2月20日とか3月頭とかも有り得る
17名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sx07-9y3r)2019/03/16(土)
01:37:08.60ID:Rk9y/i7Px(21)
とりあえず日本発売は土曜日で大安てのは確定みたいだなw
PS - 1994年12月3日（土曜/大安）
PS2 - 2000年3月4日（土曜/大安）
PSP - 2004年12月12日（日曜/大安）
PS3 - 2006年11月11日（土曜/大安）
PS Vita - 2011年12月17日（土曜/先負）
PS4 - 2014年2月22日（土曜/大安）
で発表はいつかって言うと、
実際は今までE3で発表したのはPS3だけ。
基本PlayStation Meetingで発表。
1994年 12月3日 - 初代PlayStation発売
1999年 3月2日 - PlayStation Meeting 1999にてPlayStation 2 (PS2) を発表
2000年 3月4日 - PS2発売。
2005年 5月16日 - 北米のElectronic Entertainment Expo (E3) にてPlayStation 3
(PS3) を発表。
2006年 11月11日 - PS3発売
2013年 2月20日 - PlayStation Meeting 2013にてPlayStation 4 (PS4) を発表
2013年 11月15日 - 北米の2カ国でPS4が発売
因みにE3で初出しってのはPS3だけ
今回は勝負かけて全世界11月発売じゃないかなあ 今年のホリデー大安は
11/22(日)
11/28(土)
12/4(金)
12/15(火)
数字的には
11/22(日)だろうな なかなかソニーの好きそうな数字だな
でも1０月って話もあるぞ ホリデー的には11月下旬ってちょっと遅すぎる感ある でも年末って言ってなかったか 10月って年末というには早くね >>503
出るか不明だけどGT7のフォトモードだったらこれに近いの出来るんじゃないw >>506
どっちにしろ数用意できる訳じゃないんだから、作っただけ売り切れるものにホリデー期間の長短って関係なく無い ブラックフライデー前に出して注目を集めておきたいってのはあるんじゃないの いや数用意するでしょ
ホリデーって年間の半分の売り上げあるんだよ
だからこロンチとホリデーはちょっとあけとくべきなんだよ いくら人気でも品切れで変えませんじゃライバルハード買われる可能性がある
それが一番さけたいシナリオでしょ もう日本企業の体になってないから大安とか関係なくアメリカに合わせるんじゃないんかな
もし日本での発売を大安にするならアメリカより数日遅れで販売開始なんじゃ 今回も垂直立ち上げ狙ってるって言ってるし、2月の商談会でプロモーションスケジュール小売りに出してくから量は潤沢に用意するでしょ
特に主戦場の欧米向けには 少し手前からだとこうだけど土曜日は11/28しかないなあ
11/6(金)
11/12(木)
11/16(月)
11/22(日)→やっばここ？
11/28(土) インフレで何もかも高くなってくから1億台くらい一気に作っておけばよい >>511
大安だけはガチっぼい
何しろVITAがーw
VITA大安に発売してたらもうVITA2出てたかな...悲し 社長が日本の発売送らせたの失敗だったと言ったから
今回は万全な生産体制でくると思うよ
デモの状況見るにPS4より前倒しで進んでいるように見える
なのでホリデー前の早めの発売はありえると思う
ただ商品性にインパクト出してバズられないと意味がない
質の高いタイトルが揃えられるかだね 今年のホリデーPS5品薄、スイッチ新型も品薄で
高い箱だけが買える未来あるな
ゲハに煽られそう >>518
むちゃ言うなwww
原価2万でも20兆？わけわからん ローンチタイトル沢山用意出来るのかな
スパイダーマンは2021年って発言してるし ゴッドオブウォーとかgt7はまだ無理だろうし
ホライゾン2しかなくね可能性ありそうなの 少なくとも前作から3年は経ってないと無理だわ
あとはcod fifa nba2kみたいな真新しさ皆無のお馴染みの定番タイトルしかなさそうなんだけど >>523
沢山はないかもねぇ
しかし忘れちゃならねぇPS4互換
ネタバレ注意だけどFFRとか龍その他遅れタイトルも高画質ヌルヌル3Dサウンドでできるさ >>524
日本が遅かったのPS4以外であったっけ？ >>526
ないよ
むしろ唯一PS4だけが日本後回しにされた
それ以外は全部日本が一番早く発売された >>527
だよね
確か時差の関係で日本が1番早くなるんだっけ？ >>528
いや時差とかそんなレベルじゃないぞ
PS3は日本の数日後にアメリカで出たけどVitaとかPS2とか数ヶ月レベルで日本の後に出た
PS4からアメリカと欧州がほぼ同時で日本が数ヶ月後回しになった >>526
いや無いとおもう
日本が早いぐらい
数日のズレって日本は大安に合わせるぐらいだよ
海外が１ヶ月遅い時もあるし まあ普通に考えたら11月に欧米、日本は12月上旬
こういう感じになるんじゃね
近隣の転売気にするなら12月上旬に台湾や韓国とかでも売ればいい >>534
もう遅らすことはないだろ
失敗だったと言ってるくらいだし 米はともかく日本よりヨーロッパ優先する理由ってなんだよ
ヨーロッパ各国で日本より売れまくる国なんかあるのか？
イギリスとフランスに売るのと イギリスと日本に売るのとじゃ何が違うんだよ 高齢化で縮んでいく市場と成長してる市場の違いかな
アジアのほうで日本の落ち込みカバーできればいいんだろうけどね >>539
29日って話しあるの？
20日じゃなくて？ ソニーは肥えすぎたな
PS4発表の頃は撤退寸前で失うものがなくて
ヤケクソで8GBにメモリ増やしたりできたけど今回は保守的に回りすぎてるわな PS5はコケることがもはや確定
面白みもなく次世代箱に負けるだろ Bluepoint Games' PS5 Project 'Aims to Define the Visual Benchmark' for Next-Gen
http://www.pushsquare.com/news/2020/01/bluepoint_games_ps5_project_aims_to_define_the_visual_benchmark_for_next-gen
Bluepoint GamesのPS5プロジェクト「次世代のビジュアルベンチマークの定義を目指す」 The DualShock 5’s Adaptive Triggers Could be a Game Changer
https://theplaystationbrahs.com/2020/01/21/the-dualshock-5s-adaptive-triggers-could-be-a-game-changer/
DualShock 5のアダプティブトリガーはゲームチェンジャーになる可能性があります >>495
すくなくとも某信者が箱が56cuでPSが36cuと言ってる奴よりはまとも PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。
これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。
個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。
PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。
ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓！ 大型独占インタビュー！Xbox Oneの互換機能と、
それを実現した名も無きヒーロー達の秘話
https://jp.ign.com/xbox-one/18776/feature/xbox-one
＞PowerPCのCPUエミュに取り組んでいた。
＞彼らは360が使用する32ビットのコードを、64ビットの
＞アーキ上で動作させ
＞もう一つのチームは、Xbox 360のGPUアーキを基礎として、
＞仮想GPUエミュレーターを作り始めた。
＞何百にも上るXbox 360タイトルの互換を成し遂げた、チームは
＞一部の360タイトルがOne Xによる技術的進化の恩恵を受けら
＞れるようにした。
シェーダはCPUに比べて複雑なコードないから、バイナリを動的解析
してトランスコードしてるんじゃない？
GPGPUとかはGPUエミュレータが面倒見て、CPUエミュレータと協調
させて。
それにxboxのSDKはDirectX組が噛んでるから、PS4のなんちゃって互換
DirectX, OpenGL API群よりは洗練されてると思うよ。
PS4は低レベルAPI隠匿せずに開放してるから、アホな実装してると
PS5でちゃんと動かんのとちゃうか？
PS3、互換性に不具合のPS2ソフトが200タイトル
https://japan.cnet.com/article/20311967/
＞音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。
まあこのレベルなら問題ないとするんかもだが。
クラウド側でマイクロソフトが、PS1,2,3,4互換作り出すかもな？
当然ソニーから数十億開発費払って貰って。
どうせソニーはAzureのクラウド使うから、使用量貰うし。 TDP
サーマルデザインパワーだぞ？
機械設計や電気制御でも、熱設計は基本やぞ？
家庭用のコンソールの筐体では、排熱処理は頑張って200Wが
いいとこ。
400Wの電気ストーブあるだろ？
あれの半分の発熱なんだよ？
あと家庭用のコンセントは1500Wまでだから、普通は電源も
1200Wまでしか存在しない。
エンスー向けのThreadripper + GPU4枚刺ししようとしたら、
電源も限界あるよ？
＞600 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 4557-G/ZZ) sage 2020/01/02(木) 20:52:04.91 ID:ALpBstCI0
＞PS5全体で200W、Zen2が35WでGPUに使えるTDPは150Wくらい
＞だろうから5700位になるだろうな
＞
＞5500XTを1.9GHzで動かしても150Wくらいだろうけど性能が足りな
＞すぎてダメ
＞5700以上の性能をTDP 150W以下なんて不可能
＞つまり7Tくらいが現実に可能な性能だろう
＞
＞1.9GHzとか9Tとか寝惚けたこと言ってるのはアホだけ、まして12Tとか
＞狂ってるとしか思えない >>536
市場的にヨーロッパ全体の方が日本より大きいからじゃないかな >>550
右に映ってんのは本体？
かなり小さいけど タッチパッド辺りがモニター反射するくらいツルツルっぽいのは
背面アタッチメントのLEDディスプレイみたいなシンプルな情報表示させる機能あるとか？
https://i.imgur.com/ANrCYke.jpg Switchの時に、3Dプリンタまで使って本職が本気で作ったガチの偽物出てから
もはや映像があろうがなんであろうが何も信じられなくなった
実際あの時くらい技術のある人がやればこの程度の物作るだろうし >>550
SONYのロゴの表示の仕方が偽物クサい レオンポケットの小型のを冷却に使ったりしたら良かったりしないのかな？ >>547
お前それ新しいNaviだと古いゲーム動かんっていってるの分かってんの？ 普通の箱型だな
別に前と同じ形でもいいけど 排熱に関しては不安が残るな
v 字型みたいな変な形の方が排熱対策してんだなって安心出来るけど >>563
まあでもなかなか凝ってるねぇwww
QRはどこ飛んでく？
画面時よめないかなぁ ハード論争からはちょっとズレた話になるけど、ブラウザを強化してほしい。
市販のキーボードやマウスを繋げればPC要らなくなるやつを。
結局PS4ではabemaTVも見れないままだったし
スペック的には十分なレベルなんだし頼むよソニー。
あとnasne後継もお願いします。 こんなフェイクに引っかかってるんだからそりゃまともな議論できないわな この筐体で2GHzで回すつもりなのか？
熱で死ぬか発熱量がそもそも少ないか
、つまり性能的には... >>577
引っかかるも何もこんなの出て来たってだけじゃん
そんな焦んなよw
勝手予想スレでなにまともな議論とかw 2GHzが回るのってフレームレートが大きく下がるような一時的な所だろ
殆どのゲームは全てのシーンで負荷がかかってる訳じゃないんだし https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1910/30/news122.html
>また開発中の次世代機「プレイステーション5」について「ゲームデベロッパーやPS4ユーザーの期待値はかなり高いと見ている」とした。
なんか見つけた。こんなこと言ってたのか。もう完全勝利ってことでいいじゃん
細かいことは全部忘れてさ。 >>586
そりゃそうとしか言わないだろ
それじゃ何にもわからん みんな言い争いしてるけあーでもないこーでもないと言い合ってる今が一番楽しいんです
実際ふたを開けてみてガッカリするのが慣例ですから
修学旅行前夜のようなワクワクとドキドキを大事にするもんじゃい >>556
映ってんのがPS5本体なら
9.2TFすら怪しくなってきたなぁ >>543
>>544
いまさらデモンズソウルって眉唾だが、有名なゲームがアクティブトリガーでまた面白く生まれ変わるとなったら話題にはなりそうだな
ただトリガーごときで面白くなるのか？いまいちピンとこない >>589
2GHzは高負荷時の一瞬だから常時9.2は出ないね >>589
波打つ背景がps3の時と一緒だし、SONYロゴの大きさとか画面がダサすぎるし、おそらくフェイク PS4ですらE3の発表時まで本体バレなかったし違うだろな
こういう所には開発機しか送ってないだろ そもそもこんな時期に実機が存在してる事自体あり得ない
100%フェイク >>596
いやチープでしょ
いまどきあんなにSONYロゴでかく出さないよw
一般家庭の40～50インチテレビで表示したらとんでもないデカさで表示されてダサすぎるからww
pc画面でフェイク作るやつ特有のダサさがある >>592
一緒ではないけねSONYのロゴまではデカいwww
ただPS5のロゴはなぁ
偽物だったら全部作ったんだな
ようやるわ
出来んのかどうかしらんけど >>599
いや完全に一緒って意味じゃないよ、おいw
ps3の波打つ背景参考にパクって作ったのミエミエじゃんか >>580
逆
フレームレートを大きく稼げる負荷が少ない時に2GHzで出回るんや
負荷が高い時に回せば発熱量大きくなるからな 今世代はインディはスイッチ側に付いているし、PS5でソフトを出すインディはいないだろうねえ >>600
ああ、それはホントでもあり得るからなんとも言えん スイッチのバランスのよさはすごいよな
インディゲも気軽にみんなでプレイできるハードになってるし PCと完全に棲み分けられてるのはソニーやMSにはできない芸当で任天堂がうまいことやったと思う >>601
大体のベンチだと大量のキャラが出るような負荷のかかる部分で
GPUのコアクロックが上がって、のんびりしたシーンでは下がるけど
ソフトによってはそういうのもあるかもしれんが この小ささはまじで399ドル狙った
399-449ドル 8TFならバランス良いしソフト次第ではPS4を超える早さで売れるかもね
高性能を望む声だけ大きい層が掲示板の極一部しかいないのは箱xが証明している
高性能で低価格なんてものは夢見すぎ >>606
冷却が十分な環境がそれが普通
ただPS5の場合は冷却力的に2GHzで高負荷動作は難しい事が予想される
でも2GHzでの動作で売り出してる以上は2GHzで動かさなくてはいけない
それが出来るのは低負荷時だけ >>608
>2GHzでの動作で売り出してる以上は2GHzで動かさなくてはいけない
CSだしそんな規定は無いだろ
平均1.8GHzで動くように造って負荷のかかる場面で
2Ghzで回るようにすれば冷却力的にも問題無いだろ >>610
負荷がかかるって事前に予測できないから
過去現在の状況で変えることになるわけでしょ？
下げた結果次のフレームは描画が間に合わずにフレームレート下がるかもしれない
これが例えばVRで頻発したりするとアウトだよ、最悪出荷できない
こういう状況だとゲーム作りが難しくなるでしょ？
だからゲーム機では固定にしちゃうのさ >>606
こいつ>>601の話なんか聞かない方がいいよ
知ったか解かよく言えるわwww >>610
2Ghzの動作で売り出してないし
そもそもそれ当たり前の事なんだが何テンパってんだよ
MAX2Ghzだぞ？
後一瞬だから9.2T出ない？？
2Ghzで動いてる時は9.2Tじゃねーかよ
何わけわからん事言ってんだか
悪ぃけどアンチは鬱陶しいからアンチスレでも立ててやってくんね？ お前らが「AMDリークの通りならPS5終了」ってプレッシャー与えすぎたおかげで
クソニーがビビってPSミーティングまで開けない雰囲気になってんじゃねーか 今回はガチで開発機の見た目ぐらいしかガチで漏れてないんだろな
PS4の時はガチで性能情報漏れたけど今回はそういうのがない
PSミーティングやるってのも過去のPSがそうだったから近々やるって基づいた嘘でしかないし >>614
また妄想かよ
ps2の時は3月2日だし前回は2月20日だぜ？
俺が何回貼り付けたと思ってんだ全くw
387 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW afb9-HsDo) 2019/11/03(日) 13:51:38.57 ID:iC2+YLci0
>>386
もうだいぶ前から発表時期は予想してるけど
通例だと2月前後
E3は2回目の披露になるだろうけど
参加する事に疑問を持ってるから出ないかもね
17名無しさん必死だな (ｱｰｸｾｰ Sx07-9y3r)2019/03/16(土)
01:37:08.60ID:Rk9y/i7Px(21)
とりあえず日本発売は土曜日で大安てのは確定みたいだなw
PS - 1994年12月3日（土曜/大安）
PS2 - 2000年3月4日（土曜/大安）
PSP - 2004年12月12日（日曜/大安）
PS3 - 2006年11月11日（土曜/大安）
PS Vita - 2011年12月17日（土曜/先負）
PS4 - 2014年2月22日（土曜/大安）
で発表はいつかって言うと、
実際は今までE3で発表したのはPS3だけ。
基本PlayStation Meetingで発表。
1994年 12月3日 - 初代PlayStation発売
1999年 3月2日 - PlayStation Meeting 1999にてPlayStation 2 (PS2) を発表
2000年 3月4日 - PS2発売。
2005年 5月16日 - 北米のElectronic Entertainment Expo (E3) にてPlayStation 3
(PS3) を発表。
2006年 11月11日 - PS3発売
2013年 2月20日 - PlayStation Meeting 2013にてPlayStation 4 (PS4) を発表
2013年 11月15日 - 北米の2カ国でPS4が発売
因みにE3で初出しってのはPS3だけ
今回は勝負かけて全世界11月発売じゃないかなあ >>617
＞1999年 3月2日 - PlayStation Meeting 1999にてPlayStation 2 (PS2) を発表
＞2005年 5月16日 - 北米のElectronic Entertainment Expo (E3) にてPlayStation 3
＞(PS3) を発表。
＞2013年 2月20日 - PlayStation Meeting 2013にてPlayStation 4 (PS4) を発表
なるほどよく分かった
噂されている2月5日でも12日でも、発表のタイミングとしては異例の早さということになるな >>618
うん2月5日だとこの状況にしては早くね？って言う >>610
いつものソニーらしく9.2TFってのを売り文句にするだろうよ
だとしたら2GHzで動かないと単なる詐欺行為になる
ところが冷却力的に2GHzでまともな負荷かけるのは無理
当然の帰結だわな >>620
まあ俺が言ってんのはそもそも9Tじゃ売り文句にもならん
売り文句なら10T以上にしろと言ってる
CPUとRT足すから10Tは越えるだろうけどな
それと2Ghzと言うなら2Ghzで動くものを出すのが当たり前
冷却的に無理とか何を根拠に言ってんのかw
また余りにもしょうもない事言ってるからアボン開いて返しとくw どんな特許を取った所でまともなレイトレーシングは無理
ソニー・インタラクティブエンタテインメントからは
映り込みや反射などの“光線”を物理的に正しくシミュレートすることで
現実世界のようなCG描写を実現するレイトレーシング技術の紹介が行なわれた。
NVIDIAの高性能グラフィックボード「Geforce RTX 2080 Ti」を40基並列に接続した専用PCを制作し
4K/30フレームのレイトレーシング映像をリアルタイムに4K表示するシステムを実現したという。 >>622
そもそもゲームに使えるまともなリアルタイムRaytracingって無理でしょ。
間引くに決まってるっしょ何言っているの。 >>622
リアルタイムなんてゲーム使うわけないだろ >>623
やろうとしてるのは
「ゲームに使える」まともなリアルタイムRaytracingだね
40基の奴ってゲームにって訳じゃないしカメラで写した物を別の3Dモデルに置き換えて更にレイトレするとか
そんな余計な事してるからね >>530
コレ
ソニーの株主はガチで怒ったほうが良いぞ
ありえない >>530
次世代機はスタジオの買収合戦になりそうだな ファーストに入るて事は小島は鎖に繋げないとダメだって事なんだな AMDのレイトレ実装ってどうなるんだろうな
NVIDIAはレイ数の少ない低解像度画像をTensorコアのDNN推論で
高画質化するっていう手法をとったけど、AMDはなにかいい案があるんだろうか？ >>572
これは嘘だろ
スネークはコナミのキャラだろ
ソニーが買い取ったのか？ 任天堂にレイトレのゲームを作って欲しいよ
鏡の反射をゲーム性に活かして、楽しいゲームを作りそうだ 新箱にWindowsスイッチが付いて押せばWin10起動できるって噂が出てきてるな >>634
それが利点なのか知らんけどPCカテゴリーになるのかな？ >>635
ガセだとは思うけど
マジネタならいろんな会社が飛ぶレベル スイッチは携帯と据置のハイブリッド
xboxはCSとPCのハイブリッドを目指すのか
何か一つだけ保守的な陣営がいるなｗ >>631
>>575 にQRコードのリンクがあるよ
ps.comアメリカの公式サイトにでたらめのulrを追加しただけ
エラーページは本物
起動画面にSIEじゃなくてSONYのロゴ出してる時点でフェイク ソニーはどっちかって言うとPS5からリモプでPCやスマホでやれだろな
リモプの強化は絶対ある >>629
いや小島監督にとって最終目標は映画だからソニーと組むのは有りだと思う
この話がホントでもウソでも監督の頭の片隅には野望はあるんじゃないのかな？ >>634
それただの劣化PCだろ
尻箱用のゲーム作る意味がない >>633
ちょっとレイトレ勘違いして認識しそうだね >>559
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- I'll be doing a VFX breakdown on this soon.
VFXの内訳披露するだってさ
ボケカス
糞つまんねしねこいつ
bootの
そもそもOrubis Os 2.13って古過ぎか～
CPU #1～#7ってPS4のSDKかなんかか? 結局いつなんだ発表会 2月5日じゃなさそうだけど
やっぱ29日なのかな 閏日で縁起良いし
でもあと4週間以内って言ってたよな あれが本当なら2月上旬なはずだけど
あくまでゴッドオブウォーの開発者だし また聞きの情報で さらに予定が変わってる可能性もあるしな モニカに帰還して在籍してんだよね？
ソニースタジオの社員が言ってるなら本物じゃないの？
全くのガセなら嘘つきやん PS5の性能はノーマルPS4のちょうど5倍ですか？ なんで５倍でだすとおもうんだろうな
当然8倍でしょ >>648
こっちに出張ってないで自分の巣に帰った方がいいぞ
スレ大分勢い落ちてるから 9.2÷1.84＝5
で、ちょうど5倍なのかと・・・ >>639
わざわざPCでやるくらいなら実機でやるし、スマホじゃ操作性クソだし
リモプ専用機でもいいからVita後継機が欲しいところ 16nmから7nmになってまさかCU数変わらんとはふつう思わないよな
CPUコアの面積が増えたとはいえこれは意外だったわ Vega64が出た時にこれは力技の凄いのが出てきたなって思ったけど
とりあえずRX5700の7.9TFLOPSのGPUが
12.7TFLOPSのVega64より12％高い性能あること考慮すれば
「PS5はPS4の何倍か？」という質問に関しては、これはもうハッキリと「7倍以上」と回答できる
GCNアーキの世代と数字遊びして性能比較したいなら
RDNAは1.8Xで本当の性能が分かる CU数の数なんてエンジンのシリンダーの数みたいなもんだからな
1CUあたりどれだけ性能があってどれだけ高回転で回せるのかが重要であって >>627
それはない。小島のソフトなんてフィルは興味なし。 >>649
ああ
1.84 x 5 = 9.2Tって事か
1.84 x 8 = 14.72Tだから盛りすぎかな
1.84 x ６ = 11T
1.84 x 7 = 12.8T
うーむ
1.84 x 5 = 9.2T + CPU + RT
でどうなるのか... Cinebench R15
AMD A4-5000 約120ポイント
3700X 約2100ポイント
Cinebench R20
AMD A4-5000 約250ポイント
3700X 約4800ポイント
4800U 約3000ポイント(1065G7の約1600の1.9倍、AMD公式スライドから推定) リークが実機画面ばかりなのほんと草
せめて絵とかにしとけよ >>630
自己レス
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180913178/SS/030.jpg
DLSSすごっ！
ここまでレイの数減らしたスカスカ画像でもDNN推論でこの画質まで持っていけるのか
AMDはどう解決するつもりなんだ？ とりあえず399ドルで発売してほしいね
9でも12tflopsでもグラフィックはあまり変わらない RTX 2070でのレイトレの性能は？っていうと
バトルフィールドVレベルなら4K ON:20FPS OFF:45FPSぐら
https://androgamer.net/wp-content/uploads/2018/12/84.png
なかなかハードル高いね
レイトレONで4K30FPSでもいけば上等かな
超技術でその上の性能を期待したいがw レイトレが完全にものになるのは次々世代ぐらいからだろ
2080tiでも重いというのに >>664
実際のリアルタイムレンダリングだと、低解像度をそのまま引き伸ばしたほうがマシだったらしいよ そう言えば参考になるかもしれないものにマイクラのシェーダーパストレーシング版があると思うけど
これからするとHWアクセラレータは無くてもよいかと言うと
「4K」をターゲットとすると「アクセラレータ無し」ってのは考え難い
https://ascii.jp/img/2019/10/14/1552824/o/133bc4cfe8d97049.jpg
パストレーシングの方が重いという話ではあるが
5700XTでFHD60FPS程度
どう考えても4KならHWじゃないと到底むり
これはもう仮想PCでテストした段階で分かったんじゃないかな
そもそもゲフォ40枚とかでPC組んでるぐらいだし >>644
CPU0どこに消えたんだろうな...
後ピープ音のタイミングがおかしい >>549
現実的な話をしたら5700どころか5600XTだろう
5700のTDPは185Wで5600XTは150Wだし あの筐体のデカさ見たら
MSが発熱や消費電力を犠牲にするつもりないのがわかるだろ
PS5も馬鹿でかいとかじゃなきゃどうにもならん RX5600XTって実質RX5700のクロックとメモリ性能落としただけじゃないの >>672
5600XTはRTX2060が対抗値下げしてきたから
そのまた対抗で発売直前に急遽BIOS差し替えで仕様が変更
RX5700よりもクロックは僅かに高くなり、メモリバスは4分の3という変則構成に変わった
それでゲーム性能はRX5700の9割くらいは出てるが電力効率は悪化
旧BIOSはブースト1.56GHz、ゲーム平均126W、ピーク136W
新BIOSはブースト1.75GHz、ゲーム平均160W、ピーク176W
https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-5600-xt-pulse/images/power-gaming-average.png
https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-5600-xt-pulse/images/power-gaming-peak.png ps4が今回、勝ちハードになる事はゲーマーは誰も予想していなかったと思う。
代数的には、あれだけど勝ち逃げハードになるのじゃないか。
今回もまたストーリー体験とゲーム体験が、あるのは龍が如く位で後はフルｃｇムービーの動く映像のゲーム機を
出して貰う為だし続けて欲しいからaaaタイトルを出し続けるだけかと誰でも思っていたと思う。
後半になってストーリー体験とゲーム体験のあるゲームが、一気に出て来るとは思わなかったと思う。
ソフトの価格が高すぎるという点では問題が残ったと思う。
デスストランディングは価格の面でも良かったが他のメーカーが追いついていないと思う。
メタルギアと違ってボタンの長押しは分かりにくいと思ったけどゲームをやる人なら誰でもやれるようにしたのは良かったと思う。
ff7なんて９０００円位なのにwhoが警告するほどのdlc課金やルート課金をやっちゃうのだろう。
リビングのテレビ等を使うのに文字が小さすぎてデスクノートのように画面にぐぐっと近づけなければいけない等の
問題もいっぱい残ったと思う。
大手ハードメーカーが死にゲーに力を入れるのは間違いだと思う。
死にゲーや格闘ゲームはテレビゲームの保守主義かもしれないが、あんなやり方が分からない物力を入れるのは間違いだと思う。
バーチャファイターを押し続けたセガみたいになると思う。
次世代機ではストーリー体験と誰でも出来るアクションが必要になると思う。 GDDR6の14Gbpsが64bitあたり10Wとすれば差分データから12Gbpsは7W程度
その場合5600XTの旧BIOSはメモリが21W、新BIOSは30W、5700系は40W
そうするとメモリ以外は大雑把に↓のような感じになる
RX5700XT@1.99GHz・・・225W (10.2TFLOPS)→45GFLOPS/W
RX5700XT@1.89GHz・・・180W (9.7TFLOPS) →54GFLOPS/W
RX5700 @1.69GHz・・・125W (7.8TFLOPS) →62GFLOPS/W
新5600XT @1.72GHz・・・130W (7.9TFLOPS) →61GFLOPS/W
旧5600XT @1.53GHz・・・105W (7.1TFLOPS) →68GFLOPS/W
（※TPUのレビュー参照、クロックはMedian、電力はゲーミング平均）
N7Pプロセスで電力が1割程度下がるとしても
2GHzだと9.2TFLOPSにはGPUコアのみで180～190W
1.53GHzなら9.2TFLOPS(3000sp程度)でGPUコアは120Wちょっと
例えばPS4PROの2倍、4608spの1.4GHzなら13TFLOPSでもGPUコアは160W程度 >>671
いや1つはOS用って話だからそういうところだけは辻褄合ってるw
なんなのこいつ >>118
まあ肝はそこだろうな
子供の喧嘩みたいな負けたく無いマンに付き合ってらんねーよ
市場荒らしなだけだもん
正直無理なんだから迷惑かけるならやめてくれってとこ >>677
5700でも数Wしかかわんねーよ
どれだけ低電圧でセッティングするかが肝だね
https://chimolog.co/wp-content/uploads/2019/09/g-down-poert-718x401.png
x86の大きいメリットでとっくに5700クラスの性能でもキツイなってPCで試してみりゃわかるはずだよ
この単発糞アンチ必死すぎて鬱陶しいな
>>672 2Gzhｶﾞｰとか煽りが多いが5700XTだと2Ghzでは動作するけど
PS5の設計と電圧のセッティングがどんなもんかだね
1Vで1.9Ghzは常用出来る感じ
それだと160W程度だね
CPUがRyzen4800UでTDP15Wだからトータルで不可能な消費電力ではない
5600相当だとかしょうも無い煽りは却下だね
https://ascii.jp/elem/000/001/931/1931088/5/
>以上がRX 5700 XTの低電圧運用の効果についてまとめてみた結果だ。
>今回試したRX 5700 XTリファレンスカードの場合、GPUクロックを1900MHzに下げ、
>電圧を980mVに搾るだけでGPUコア電圧は安定し、GPU自体の消費電力も低下、
>それでいてベンチマークのパフォーマンスへの影響は極めて軽微と、良いことずくめの結果が得られた。 CSに載せる前提の話なのに低電圧運用とか言ってて草
やっぱりｱｰｸｾｰは頭ｱｰｸｾｰだな
もっと知識を身に着けようや 今生産されてる7nm設備でPS5のAPUも生産されると思ってるヤツが
思い込みで込み入った話するのが最近の流れだけど
この連中はまずその時点で間違いを犯してるかもしれない可能性について考えたのだろうか >>686
お前知識あると思ってんのかよw
笑わせんな このスレの連中が知識があるわけないじゃんｗｗ
PS4が8GB-GDDR5のメモリだと読めなかった連中が殆どだぜ
サードパーティの開発者たちすら知らされていなかったし、それ以下の連中が当てられると思えない >>688
と、設計のせの字も知らない低学歴が申しております >>689
ちもろぐの糞レビューもどきを鵜呑みにしちまうお前よりは知識はあるかなｗ >>688
え？
どんな設計か聞いたの？www
関係者ですか？ >>9
俺なんか互換を見越して、もうPS4売っちゃったぞ
7000円で売れたので、PS5の足しにもならんが >>698
昨年8月の記事か
イベントの内容は未確定ながら日付は2月12日に決定した、って書いてあるな GDC以降は次世代機の情報がボロボロ出てきて
4月には恐らくXSXのスペックがDF経由で発表されるから
もしPS5が低スペックなら発表が遅れれば遅れるほど地獄やぞ >>684
メーカーの標準設定は個体差や経年変化に対するマージンを考慮しつつ
歩留まり的に許容出来る水準を検証した結果として決まっているだけ
ユーザー側の低電圧化は保証なし、クラッシュ上等の再選別を行っているようなもの
そうした最上位選別だけを使いたいなら歩留まり低下、大幅なコスト上昇を覚悟しなければならなくなる >>698
2/5が2/15になり、2/19になり、2/26になる
そして2月に何もやらない リークや噂に振り回されるのはやめとけ
2月に何らかの告知があるのはほぼ決まってるだろ ソニーからの情報漏洩なさ過ぎてリークという名の弾撃ちになってるよな
まるでこの日に大型地震がおきるって書いて地震が来てたから予言当たったって言ってるのと同レベルだ >>703
そいつはそんな当たり前の事すら理解出来ないガイジなんやで 2GHzなんて無理せずに妥当な値で落着いたの感じやな
2GHzで出せば夏場は故障続出しただろうし 予想通り2Ghzから1.8Ghzにクロック下げたか
去年の6月にAMDがテストしたArialはまだB0 Stepping
ところが小町が今月に発見したArialはE0 Stepping
これは36CUのArialがチップ変更されずに今もずっとテストされてるのを意味してるから
その試行錯誤の結果がこの8TFなんだろ PS4proの2倍の性能でいいじゃん
399ドル縛りがある限り性能的にもそれ相応のものにしかならん もしかしてFF7R発売前にはやらないんじゃないか？
PS5が魅力的であればあるほどPS5版が欲しくなるだろうし。
PS4最後の大花火、独占までしてくれたスクエニに花をもたせたいだろう サーニーの発言からして8TFLOPSは絶対の死守ラインだからこれより下がったら製造か設計でミスったことになるな >>700
E3は遅すぎるから出展しないのに
なんでE3にあわせて独自イベント開くんだよ
無能か？ 頑に否定してきたのにこのリークは信じるのは
テスト機リークした人だから？ PS5
8TFLOPS
16GB
54980円
新箱
12TFLOPS
24GB
79980円 そもそもこいつredditから写真パクってドヤッてるだけでリークしてる訳じゃないぞ >>9
既存PS4ディスクはPS5では使えません、データ販売いたしますので買いなおしてください
だったりして PS5はPS4の後継機であって Proの後継機では無いからな
高性能欲しけりゃ Pro待てばええ PS5
8TFLOPS
16GB
54980円
新箱
12TFLOPS
16GB
69980円 前機種と性能差が少なくて勝ちハードだったなら
PS5専用ソフト路線をやめてMSのように過去機とのマルチするのが一番戦略上いいけど、開発しちゃってるとこにそれ求めれんか >>723
ここからまだ大どんでんがあるとでも？
もう2月になるよ。今出てる情報が全てだよ >>715
ワイヤーフレーム表示だけなら4k120fpsいけますとかだったりして PS5と同時にPS5pro発表して性能が一番高い事をアピール
PS5売れなくなる諸刃の剣だけど1年はなんとか PS4から3年たってpro発売でも1万高かったから
Ps5と5pro同時発売だとしたら、Ps5proがとんでもなく高くなるか、PS5がPs4.5位の低性能で発売されてたかのどっちかだな Drunk Catは「2月にPSミーティングは無い」ってはっきり断言してるから
これがもし当たったらこいつの言ってることは信憑性が増す 同時はないわ、1年後に高めでPS5proだすなら
PS5発売日に告知すべきだろうけど2年以降だと告知しない戦略でいくかな PSミーティング開催の発表って
だいたい１か月前とかでしょ
明日こなけりゃ やっぱり２月は無いんじゃね そもそもこいつは「PS5はXSXより性能高い」みたい具体的に話すインサイダー（）とは違い
優劣の話ではなく分かるやつにしか分からん言い方しかしてない
「タコが好き」 → タコの足は8本 → 8TF → PS5は8T 台湾のゲームショー終わるまではいつやるか出さないでしょ なんか8tflopsである噂がでてる
発表の性能は信じられないけど
過去の発表時の各性能w
PS2は6,600万ポリゴン
PS3は2Tflops
PS4はフルHD +60fpsで動く PS3は2TflopsはMSがアホなTflopsの言い方したからPSも同じ事を言っただけだぞ >>739
もっとあるぞw
PS2 6,600万ポリゴン→実際ゲームで動くのは330万ポリゴン
PS3 フルHD60fps二画面→720p以下30fps以下
PS4 フルHD +60fpsで動く→900p～1080p 30fps
PS4pro 4Kです！ →フルHD30fps～60fps または 3k引き伸ばし 30fps >>738
初代箱は1億2500万ポリゴン
マイクロソフトのXboxサイトで公開されているXboxのグラフィックスプロセッサーが300MHzから250MHzに、
ポリゴンパフォーマンスが1億5000万から1億2500万にそれぞれ変更された件について、
マイクロソフト側は26日「何ら問題はない」とコメントした。
250MHzに変更したため、ポリゴンパフォーマンスも1億5000万から1億2500万に落ちているが
「1億ポリゴンというのは前代未聞の数値であり、PS2と比べても桁違いに多い。
グラフィックスパフォーマンスとしてはまったく問題ない」(マイクロソフト)としている。
https://ascii.jp/elem/000/000/319/319485/ MS「そろそろ本気、だすわ」
次世代箱
12tflops
互角あり
499ドル
360はPS3と互角に売れてたからな
oneはキネクトだの中古対策だの自爆しだだけ
今回、箱が499ドルで発売すれば勝てるだろ 箱もビックマウスだから、ソニーだってビッグマウスしても「何ら問題はない」
って言いたいってこと？ >>728
PSMのリークさえハズれるのに、PS5のスペックが漏れてるとか頭に蛆沸きすぎだな
しかも8Tfとか某信者の願望でしかない >>748
そうそう
そこがあっての今だから嫌な予感するよね 業者向けの説明はE3じゃ遅いしその前にリークで漏らされるからあの時期に出ても意味ないってことだ 今やゲーム事業は主力部門だろ
逆鞘でPS5を売る冒険はしないよ
つまり8か9tfにして399ドルが常識だろ
対して、MSは逆鞘にしてもシェアを獲得すればよい
一度勝てば、互換ありで次世代でも利益をあげられる 仮に本当に8Tflopsあったとしても
ようやくPSVRをまともな画質でプレイするための、必要最低限のスーパサンプリングかけるだけでギリギリの性能だからなぁ 仮に8TFLOPSでパワフルならやっぱりSSDかレイトレに秘密があるってことでしょ？
むしろ省電力でパワフルならサイコーじゃん ロード時間の短縮ばっかり強調してたからなw
>>755
2倍の性能では4Proとグラは変わらん 7nmはチップ単価高くなるから$499くらいっしょ
PS4と同じ感じで$399だとダイサイズ250mm2くらいのサイズに抑えないといけない
AMDのグラボの価格との相関の話しなんでどうなるか知らないけどね
その辺も含めて箱の400mm2超と言われるものが巨大すぎるしバス幅384じゃメモリ枚数多すぎていくらで売るんだよってなる
両方上場してる株式会社の商品だからな >>755
去年の12月の公式発表みるかぎり、ハードウェアレイトレの搭載は絶望的みたいだし･･･
ソフトウェアレイトレじゃ重すぎて処理食いまくるでしょ こうしてみるとXXは6TFLOPS/12GB/326GB/sで次世代機と比較しても遜色ないレベルの高性能だったな
水冷でめちゃくちゃ静かとかハードとしての完成度も高かった レイトレなんて効果実感しにくいし使わなくていいわ
それなら8tfで問題ない PS5はハードレイトレって言われたのにそこまで捏造して否定するのか 箱1X「戦闘力8tfだと？PS5のライバルは俺になりそうだな」
なんか面白い展開になってきたわ >>759
最初からゲーム機に特化させてればONEは良いハードだよ
いろいろ欲張りすぎたのが敗因 >>748
日本語読めてるか？
メディア向けのイベントでさえリークが外れる程、ガセネタだらけの中、
タコの足が8本だから8Tfとかどれだけ頭に蛆がわいているんだよ >>759
あれは次世代機として出してるからな
結果コケたけど >>762
現状、AMDにリアルタイムハードウェアレイトレーシング機能もったチップ存在してないし
今年中にPS5発売するならそれがとうに完成してなければ、実装は不可能でしょ
本体を製造して発売日までに一定数在庫を確保するためにはもう量産を開始してる位でないとダメ
製造するにはリアルタイムレイトレ搭載チップを前提に設計をしなければだめ
どう考えても無理でしょ、じっさい去年の12月に公式発表されたGPUは非搭載のRDNA１系みたいだし >>765
お前こそ日本語読めてるか？
だから、最初のリークは8tflops、だぞ >>765
まだ最新ゲーミングPCを超えるとか期待してる馬鹿かよ
ああ、お前、ただの花畑だなw >>768
先月出された公式のプレスシートにハードウエアレイトレーシングって
態々プレスシートにそんな事書かなくてもいいのに念押しされてるのに違うとかw resetERA、Neogaf、b3dにも執拗なRT､VRSないない蒸し返すクンが数名いるから業者さんじゃないかな まぁ、そうだろうな
頭可笑しい子にしか見えないから逆効果だと思うんだけどw もう馬鹿には「あっそ」とか「はいはい」しかレスしない方がいいな
餌与える必要もない 結局去年からずっと言われてた8Tflops説が正しかったって事か PS5
8TFLOPS
メモリ 16GB
SSD 1TB
39980円
新箱
12TFLOPS
メモリ 16GB
SSD 1TB
59980円 12TFvs9.2TFで同価格帯だったら世界中からSIEに対する落胆と怒り
MSに対する喝采と賞賛が沸き起こるだろうね 公式でも散々HWRT対応って言われてるのに未だにレイトレ無いって騒いでる奴なんなの？
アンチにしても無理があり過ぎるだろ >>781
バカがレイトレ対応してないとか騒ぐからあえて強調して公式で対応してるって言ってるのにそれでも信じないんだから何言っても無理でしょw >>772
SIEの公式プレスにPS5のハードウェアレイトレーシングについての表記は存在しないし
一切触れられてないけど、なんでウソつくの？
AMDにリアルタイムレイトレ積んだチップが存在してないのになんでそんな事いえるの？
なんでリアルタイムをはぶいて、レイトレーシングって言い方に固執するの？ ハードウェアレイトレーシングと
ハードウェアベースレイトレーシングって何が違うの？ >>784
どこに「ハードウェア」レイトレーシングってあるの？
ソニーはPS5を2020年末に発売すると公式発表していて
AMDのRyzenベースプロセッサで現行を遥かに凌ぐ処理能力を備えること
グラフィックはレイトレーシングに対応すること
SSD標準でローディング速度もPS4とは比較にならないことが予告されています。
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-06-ps5.html 「8という数字は凄い」Tweetに対して「8Tflop！8Tflop！」という謎の決め付け煽り
民度が知れるね >>786
ハードウェアベースレイトレーシングの表記は違うの？ >>786
はっきり明記されてた画像見てないんかこの馬鹿 >>780
sonyは先に値段発表なんかしたら
MSに生殺与奪権プレゼントしちゃ事になるな
身銭切れるほどSONYが憎ければ有り得る気がする >>787
こいつはPSミーティングの中止を匂わせてるから
何の脈絡もなくツイートされた8という数字にも「何か意味がある」と疑われてるんだろ SIEってPS4で相当儲けたろうになんで次世代機の開発にもっと投資しなかったんだろう？
それとも投資してこの結果なのか？ 何でMSの資金力で逆ざや前提の高性能ハード出さないのか？ぐらい低脳レスだな ハードウェアとしてレイトレーシング(ハードウェアベースレイトレーシング)に対応しているって書き方すげぇ詐欺くせぇ
ソフトウェアレベルでレイトレーシングをすることが可能なハード、とも解釈できるし
ハードウェアとしてレイトレーシングできるチップを搭載してるたら売りになるから必ずはっきり明記するし
だいいちAMDが開発できてないリアルタイムレイトレのチップが何故搭載されるって思えるんだろう >>793
X1だって360で勝利してあきらかにソニーより儲けたのにあのザマだったろ
設計も製造もPS4より手間と時間と金かけたけど力入れたのがキネクトとの連携機能だのゲームとは関係ない部分だった
PS5も大して差がつかないSSD周りや環境限られる3D音響に予算とトランジスタ割いた結果かもしれない 俺がMSだったらゲーパスを
年間縛りでセットにして
本体価格下げる逆ザヤプラン出すけどな ハードウェアベースレイトレーシングって言葉
いつものソニーの「厳密にはウソは言ってないけど、限りなく騙す表現方向でいく」を地でいってるよ >>796
箱負けたろ
しかもRRODとかソフト独占するため金ばら撒きすぎて結局赤字 XboxのHWRTはAMDが公式に発表してる
一方、PS5のHWRTはクソニーが自分で言ってるだけ SONYがレイトレ周りの独自特許取ってるのは確かだよ
4Kチェッカーボードレンダリングと同じ感じでいくんだろ >>798
CESで発表してたの知らなかったのかな？ ぶっちゃけハードウェアレイトレに拘ってんのは、極々一部のグラフィック信者か、
「ハードウェアレイトレじゃなかったときに煽りたいだけの第三者」しかいないと思う
大半の人間は、安くなるならソフトウェアレイトレで良いと考えてるだろ そもそも5700ベースにハードウェアRT載ってない。それが嫌だからMSは次世代RDNAになった。PS5はハードに載ったシェーダーRTだろう >>795
＞だいいちAMDが開発できてないリアルタイムレイトレのチップが何故搭載されるって思えるんだろう
この理論じゃxboxsxもハードウェアレイトレーシング無しになるが？ >>806
違う。MSはすでにNavi21ベースだからハードウェアRT ハードウェアRTやるにはAMDとMSが共同開発したGPUでないと無理 >>804
そうチェッカーボードはスペック不足をカバーする
本来評価されるべきテクノロジーなんだがなぜか煽りの対象になる https://wired.jp/2019/10/09/exclusive-playstation-5/#galleryimage_525628-3730_1
> 「レイトレーシングに必要なアクセラレーターが、GPUにハードウェアとして搭載されることになります」と、サーニーは説明する。「そこを誰もが確かめたかったのだと思います」
アンチがしつこいから貼っとくわ
ID:V+YDUCpv0はこれに反論よろしく 来年、再来年くらいに出るであろう
任天堂の次世代機にも性能負けたりしてな そもそもRDNAアーキテクチャがXBOXやWindows特化型と理解しないとな。すでに現行のXBOX ONEXにRDNAのアーキテクチャの1部盛り込まれてる >>809
あれで「4kです！」とかやっちゃったんじゃないの どうせシェーダーレイトレーシングとかだろ
リアルタイムって言葉を意地でも避けてるし >>810
Navi10の5700ベースにハードウェアアクセラレーション着いてないからお前の負け >>805
それだと一応ハードウェアベースって言葉とも辻褄が合うか PS5はNavi10ベースだから逆立ちしてもハードウェアレイトレーシング着いてないぞ 安いハードで対費用効果最大限に発揮できるのは優れた技術だよ そもそもAMDがソニーに渡した設計はハードウェアレイトレーシングがない。MSはそれ知ってたからNavi21ベースに拘ったという簡単な話 ソニーのいつもの言葉あそびだよ
「リアルタイムレイトレをハードウェアで積めるかどうか」が焦点になってたのに
レイトレをハードウェアで実装しました(リアルタイムレイトレとは言ってないがな！でもリアルタイムと勝手に誤解して欲しい！)っていう アンチも何もMSが12TFLOPSにするにはAMDの次世代GPU以外不可能。それがほとんどあのデカいダイサイズやリークで明らかなわけで >>815
とりあえずPS5がRX5700ベースである明確なソース貼ってくれ むしろ公式のを否定してないないって言葉遊びしてるのはお前らじゃん リーク出せも何もPS5はNavi10は確定してんじゃん。自分の都合のいい話だけして散々出てるリーク無視か無能 ＞「レイトレーシングに必要なアクセラレーターが、GPUにハードウェアとして搭載されることになります」と、サーニーは説明する。
去年10月のこのWiredのインタビューくらいしかまともなソースがないんだよな・・・
普通ならもっといろんなところで記事になるような発表にあってもいいのにこれだけ
互換といい都合悪い部分は何も答えないいつものソニーパターン 散々DFとかユーロゲーマーやらAMDのテスト出てて5700ベースでないと否定するのは見苦しいわ グラフィックのレイトレじゃなくて音響のレイトレって可能性もｗ 箱のレイトレは重すぎて使いもんにならんよ
PC用に開発されたレイトレをCSで使うのは悪手だったな
ソニーの様に特許取ってればまた違ったんだろうけど
箱が15万位ならまともなレイトレできるかもなw 実際都合の悪い話は沢山出ててそれをソース持ってこいってすげえ偉そう https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1189/556/amp.index.html?__twitter_impression=true
AMDのNaviアーキテクチャの第一弾となるNavi10は、2つのSKU(Stock Keeping Unit=アイテム)で提供される。上位の「Radeon RX 5700XT」は、40個のCU(Compute Unit)、2560個のストリームプロセッサ(32-bit FMADユニットを核とした演算ユニット)を持つ。演算性能は最大9.75TFLOPS まあ5700だってAMDの現行機では最強なわけでMSがただそれより先行ってただけの話だぞ やっぱり気になるから
次のpsミーティングまで待ってみるわ
多分、とりあえず部分的に採用だろうな。 Eurogamerでも言ってるね
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-04-ps5-gpu-ps4-pro-xbox-series-x.html
Navi世代カスタム、36個のコンピュートユニット、2000MHz（具体的にはRX 5700およびRX 5700 XT） >>825
お前の頭ん中で出所もわからない海外のリーク＝全て真実で成り立ってることだけは分かった ソニーは独自のRTだろう。MSはdirectX絡むし、結局最後はMSの実装が標準になると思うぞ。Windows市場の方が有利なわけだし >>799
だらだら売り続けて販売台数だけは上回ったけど収益ベースはPS3のボロ負けもいいとこだろ
EAの社長にPS4の話聞いたときの回想でソニーは見るからに金無くて貧乏だったけどとにかくゲームのためだけのハードを作ったという意志は感じたとか言われてる >>793
PS5は明らかに一番コスパいい設計だよ
箱はただただPSにスペックで勝ちたいっていうだけであほみたいな値段で出してくるか
そもそも全部糞箱のFUDかのどっちか >>838
それ繰り返すからまた次の世代で互換苦労するのにな >>839
そりゃEAは箱に乗ってアクチはPSにのったからね
見事EAはタイタンフォールを大失敗させた PSアンチはMS有利なリークは全て鵜呑みにしてSIEに有利なリークは妄想と一蹴する変わった感性の持ち主みたいだから会話が成立しないわ まあ単純性能だけじゃ売れ無いってのは今世代で証明されたからな
CSは結局価格と性能のバランスが良くないと売れ無い
仮にPS5が399ドルから449ドルぐらいを想定してなおかつリークに出てるようなスペックなら
箱は間違いなく500ドルは最低でもいくから単純には売れ無い >>843
俺が考えた最強のゲーム機だからね
そのくせ値段はPS5とそんな変わらないと思ってるからな
RTX2080tiに迫る性能のGPU積んでいくらになると思ってるんだか PS4とX1比較したら後者の方が圧倒的に金と手間かけて作ってるからな
専用のユニット大量に配置して専用のバス繋いでシステム全体にコヒーレント取れるようにして
ただそれらがゲームの性能に関係ないものだったから PS4にぼろ負けした
今それが立場逆転して展開される可能性があるのが面白いところ >>839
赤字過ぎてハードがカスになった結果が箱１
ソニーは着々と収益改善して必要な投資を行いPS4は成功した
MSの失敗は金ばら撒いて時限独占したツケによる自爆
金の使い方がMSは下手くそだっただけの話 >>682
Navi10最上位の5700XTは選別された良いチップ使ってるからな
選別落ちの5600XTより楽に回る
素性の良いチップのクロックに合わせるのは無理、CSだと捨てるチップが多くなりすぎるから 値段がどれだけ下がるかとなると
時間経過でのシュリンクのしやすさの話題になるが
どっちが有利かはわかるかね？ MSは逆にPSに性能負けたくないでしか設計してない感あるのがやばそう AMDは1080pで60fpsでますって売ってる製品 スペックも気になるが実際のゲーム画面を早く見せて欲しい所だな
Godfallは今のところ唯一のPS5ゲームの映像だけど、あれだけじゃ何もわからん
言っちゃなんだけどあれはPS4レベルのゲームだった
あれがPS5のグラ水準ならガッカリもいいとこ >>851
でも結局負けてるんだよなもう
ロード遅いしレイトレ糞だしで
VR出さないからスペックも低いと思うよ尻箱 箱信者ってほんま息するように嘘吐くよな
ソニー以上にゲーム機分かってる会社はないし
ソニー以上のゲーム機作れるとこなんて世界中どこにもない
箱なんかAMD丸投げなの明らかじゃん 任天堂すらソニーには敵わんって悟って別路線に舵切ったのに
ほんまあほは妄想だけ好きだよな
MSが金でなんでも解決できるならすでに世界はMSが支配してるだろｗ で、もし9.2TFだったらPS5がこの先生きのこるにはどうすればいいの？ PS2 6,600万ポリゴン→実際ゲームで動くのは330万ポリゴン
PS3 フルHD60fps二画面→720p以下30fps以下
PS4 フルHD +60fpsで動く→900p～1080p 30fps
PS4pro 4Kです！ →フルHD30fps～60fps または 3k引き伸ばし 30fps
PS5 あの話題のハードウェアレイトレ実装！ → Sonyが積んだのはシェーダーレイトレ、話題になったのはリアルタイムレイトレ
みたいな未来になるのかな シェーダーレイトレがリアルタイムじゃないと思ってんの？ そもそもPS以前に12TFLOPSのGPUが載るって普通に考えられてる方がおかしくね？
12TFLOPSのGPUとか価格的に無理だろ >>859
大丈夫、スペックを気にするのはスペック厨だけで
一般ユーザーはスペックなんか気にしないで買ってくれるから >>709
何事かと思ったらタコの写真で8T？
普通オクトパス=オクタコアだろ？
どこまでアンチ脳だよwww
バカス >>862
半年前のお前らは全員13TFのPS5を$499だと予想してたわけだが 尻はXの2倍しかないしな
PS5の方が性能高いまである >>863
MSがいてるのは２倍の性能でつまりGCNで2倍だよ 専用っつうかAudio用にも使うレイ飛ばして反射判定や交差判定する仕組みがあるんでしょ
使いまわせるデータになるから利用しやすいわね XB1→XB1Xで性能を4倍超まで引き上げた実績があるからなぁ
PS4Proの1年後に100ドルの価格差で性能1.5倍
この実績があるからこそSeriesXが超高性能っていうリークが信憑性を持ってくる >>748
最初は14TFだろ？w
I'm a third party small developer from EU,for the last 8 months i've been helping a well known company in a AAA game development that is set to release in 2020 as a lunch game for PS5.
Some infos that i'd like to share that are 99% correct(i say 99% because small incremental hardware change can occur till 2020,although specs are set in stone).
-PS5 official info from Sony somewhere around next E3(Sony will not be participating on E3),i'd say Q2 2019 small reveal
-PS5 release March 2020 or November 2020,not yet finalized
-backward compatible
-physical games & ps store
-ps plus & ps plus premium ( premium-beta early access,create private servers,
-specs CPU 7nm ryzen 8 core 16 threads,unknown speed
GPU 7nm Navi arhitecture around 14TF,its gonna be powerful and power efficient,Sony working with Amd for Navi,some sort of Ray Tracing but will not focus on that,**more focus with VR and 4k,much better bandwith overall
24GB Gddr6 + 4gb ddr4 for os,we have 32 gb dev kits
-2tb hdd some sort of nand flash
-8k upscaling
-PSVR2 in 2020 also,reveal with ps5,big resolution boost probably 2560x1440,120hz,220 field of view,eye tracking,wireless,battery life 4-5 hours,
headphones integrated,less motion sickenss,no breaker box,much less cable management,much more focus on VR for aaa games,price around 250$
-dualshock 5,some sort of camera inside for VR,more analog precision for fps games,something similiar to steam analog trackpad
-price 499$,100$ loss per console at a beginning
Ps4 exclusive launch games that i know of
Gran Turismo 7 (vr)
Pubg remaster 4k f2p with ps+ only on ps5
Last of us 2 remaster
Ghost of Tsushima remaster
2-3 aaa games more + psvr2 games 箱の方がCU多いけど結局レイトレに大量に使うから大差ないっていうのが今の見方じゃね サー二―の特許が本当に採用されてるなら８Tでも12Tのスペックだし
9.2Tなら13.8Tだから別に何もおかしくないな >>872
これPS5が12GBって言う時点でチカ君の落書きにしか見えないんだよなあwww >>873
と言ってもCU数って発表されたんだっけ？ >>875
そのリークが投稿されたのは2018年12月
その頃はまだ2019年発売予定のスペックだったんだろ >>565
アホかな？
SDKでローレベルAPIあるやん？ 箱xのときも価格が馬鹿高くなるって言われたけど大外れだったからなあ >>878
公式に発表されてはない
ただAMDのリークでPS5 36CU、XSX 56CUが明らかになった >>870
PROのコンセプトは
・PS4タイトル開発コストの1%
・PS4タイトルが全部動くこと
・求めやすい価格帯で出すこと
RROはスペックを追求したものではない
むしろ次世代機控えてるのにスペック追求したMSがアホってことを証明してるにすぎないw 正直コストパフォーマンス的にはXB1X＞PS4Proなのは認めざるを得ない
MSのほうが一枚上手だったということだ >>872
実際このリーク通りだったとしたらこいつ何者なんだ
1年前の時点ですでに両機種ともスペック把握してるってAMD内部の人間以外あり得ないよな >>866
そん時アンチは10万超とか煽ってたのも忘れるなよ？ >>884
Xなんてやるゲーム無かったしコストパフォーマンス糞悪かったろw >>885
中の人間がリークするからリークなんだよ
外の人間がするのはデマっていうの 公式は明言せず、外部を使い詐欺上等なビックマウス情報をたれながすだけの簡単なお仕事 >>879
いやだから予定でも何でもないゴミだからどうでもいいよ 結局PS5にリアルタイムレイトレのハードウェア実装は無しかー >>882
明らかになったは草 その500ミリのAPU使っていくらで
売る気やねん PSのレイトレはオーディオの奴を流用するんだと思う
ゲームで使うならそれで十分 PS5ってPS4の互換あるの?無いのならガチで存在価値がない >>885
小町のもAMD社員が載せたものだし漏らしてるのはいるんだろうな 9割9分問題なく動くだろうけど
１００％動くって言ってなんかあったら訴訟だなんだ騒ぐカスみたいな奴がいるからね PS5はもう完全に始まる前から終わったハードになりつつある >>898
いいからチカ豚は自分のスレで発売する意味無いハードでも持ち上げてろよカスwww 結局最後にどんでん返しとかだったらウケる
だってさあエンジニアって最低スペックの1.5倍とか余裕もって設計すんのがセオリーだからな
最低8Tと目算したらx1.5だと12Tとか13Tを目標にしたいところ
増してやPSは短くても6年の寿命を想定しなきゃいけない >>901
このリーク程の差があるのかは分からんけど箱の方が性能は良いとは思ってる。
でなきゃMSはこの数年で何を学んだ？って事になるしね 負けることしか学んでないよMSは
歴史が証明してる 去年割と見たスペック予想だけど割といい線行ってたのかもな
まぁ当時はというか下手したら今現在でも価格は最終決定してない可能性もあるし
価格面は全くアテにならない予想だとは思うけど
774 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2019/02/24(日) 03:39:59.89 ID:ahwL+Tq+M [1/2]
暫定最有力リーク（複数ソースで合致）
PS5 specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @8+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB SSD
Price: $399 (around Rs. 28,500)
Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600)
Next Xbox streaming console specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @4+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $249 (around Rs. 17,800) 5700発表された後ならそんな予想くらい誰だってできるからな PS5 $499
XBOX $799
とかかな
XBOXは絶対負けるだろ どっちも5700カスタムしてそれぞれ独自のレイトレコア載せただけだろ
馬鹿じゃなきゃ誰でも分かる
じゃなきゃXの2倍（12TfGCN）と言ったフィルが嘘ついてることになるしな どっちも5700カスタムならなんでXSXだけ56CUでテストしてんだよ ネタもネタとして楽しめない奴に何言っても無駄だしなぁ
高い壷何回か買ってるだろお前w CEOの言葉信じずにDFのガセネタ信じるアホはどうにかならんの？
てか恥ずかしくない？w CEOの言葉って何？
「XSXとPS5はどちらも5700ベースです」って誰か言ったのか？ >>911
別に高価格機出したいなら出せばええやろ
信者がそれで勝ち誇ってるから馬鹿にされてるだけ >>911
結局それって何の裏付けもないリークが元だからね >>887
これからもそうですよ？
単なるコレクターズアイテムwww 事実としてあるのは
Ardenが1.7Ghz 56CUでテストしていたと同時期に
Oberonが2.0Ghz 36CUでテストしていたってことだけ
既にAMDは56CUのGPUを製造してテストできる状況だったのにも関わらず
Oberonだけわざわざ36CUのGPUで必死にテストを繰り返していた理由は？
「PS5の最終スペックが36CUである」か
「PS5の開発だけ大幅に遅れている」のどっちかしかねーぞ？ リーク情報のTFLOPSってのはGCN換算の情報もごちゃまぜでここまで来てると思う
8TFLOPSだってGCN換算だったら14TFLOPSオーバーだからね 確実に言えるのはソニーは399ドルから499ドルで逆ざやなしで抑えてくるから
そこで出せる性能は出して来る
箱がそれ以上なら確実にもっと高くなるか逆ざやぶっぱしかない ソニーは数で勝負できるからパーツ安くなるしなぁw
もう出す前に勝負ついてる Navi21の5700なんてねーよ。頭イカレてんなw https://i.imgur.com/zcZiubL.jpg
噂：SonyがPS5を作り直さなければならなかったため、新しいCapcom IPは遅れました。 AMDのテストリークではPS5はNavi10、XSXはNavi21でまだ出てないGPUな。勝手に話ねじ曲げんなよタコ 小町が今月ArialのE0 Steppingさえリークしなかったら
とっくに36CUの低性能GPUは破棄されたと信じることもできたのに残念だったな AMD社員も適当なテストアップすれば馬鹿が釣れるんだから面白いだろうなw そもそもXBOXはNavi21ベース以外出てない。PS5はNavi10はもうずっと出てるから確定の話 そもそも今の段階でE0を繰り返してるなんて本気で思ってるの
どう考えても開発機の昔の話だよね
あれたぶん1年くらい前のデータだよ githubのものなら互換性の検証用のデータ取りのものだといわれてるね
PSはハード側で調整かけてて、MSはソフト側で制御してるねっぽいのだけはわかるもの
それ以上のことは不明 >>931
今から1年前にはもうArdenが56CUをテストしてたってか
すげえな
どんだけ先のGPUをMSは提供してもらってんだよ そもそもMSのVRS機能自体Navi21やRDNA2にしか載ってないから5700では無いのも確定済みだしな >>933
すげえなも何もAMDのチーフアーキテクトがXBOXの共同開発者なんだが >>935
PSにも先取りで載ってるっていわれてるし関係ないよカスタムなんだから >>936
交渉中だから別に出てこなくてもおかしくないでしょ >>940
半年後に交渉中じゃないスタジオ買収するけどね いや交渉したけど全部失敗したんでしょ
買収したとこは交渉終わってたんじゃないの
別にそんなの何もおかしくないよ
全部知ってるわけじゃないし ロンチに次世代独占タイトルがあるって言ってなかったら説得力あったけどねぇ… わざわざCrossgenって付けてるのと付けてないのがある意味を考えればわかるでしょ まだまだ驚くべきことがたくさんあるけど今回は全部言わないよ、って言うぐらいだから知らなかったとは思えないけどねw ハードウェアレイトレっつーが、専用コアないと高が知れるぞ
あくまで 専用 のコアな
ハードでアクセラレーションしますよーじゃ高が知れるって事
それ専用かどうか言ってないからな
専用コアです、と一言言えばいい
言えるならな 「全部知ってる訳ないんだから仕方ない」が通るならどのリークも全部本物だなw てか箱も専用じゃないぽいぞなんか
結局AMD式のCU使う奴だからレイトレ分スペック取られて言うほど性能でないっぽい
大差ないって噂がでてるのはそういうことじゃないかな 逆に全部知ってる人間なんてどこにもいないでしょ
MSやソニーの人間だって両方全部知ってる人間はいないよ 専用じゃないってだけで
RDNA 4TF分の差が帳消しになるって？
そこまで有能ならMSも採用してるわな 箱Xの時に散々カスタムジャガーをバカにしてたゴキブリ、
今度はカスタムしたGPUに縋るのか・・・ そりゃそうだ
だからリーカーは知ってる範囲でリークするし、外せば疑われる
当たり前の話だなw それがソニー特許だからしょうがないね
ゲーム機作れるソニーとあり物PC組むしかないMSのちがいなんだよ 実際レイトレってまともにやるとあほみたいに重い処理だからね
だからnVidiaも専用コアつけてるんだよ 本気でやればCU全部使ったって足らんし
そもそも真面目にやるべきものじゃない
ソニーが２０８０を40個使ってレイトレ用PC作ったとこ言ってたでしょ 買収スタジオなんて水物だから
klobrilleですらリーク外しまくってたからな
それよか注目すべきは「NaviはPS5独占」って言われていた2018年12月に
「XSXはNavi 12TF」って誰よりも先にリークしてる部分だろ >>945
まあ半導体には2兆円投資するけどなww PS5はレイトレ積んでるぞすげー！→ガセって流れになってからの
レイトレなんて無意味じゃんって開き直りに笑う klobrilleとかいうのはただのファンボーイだよね
ファンボーイっていうか公式ファンボーイ？
Twitterのあのトップつけてる奴そうだよね >>959
SSDも特許ｶﾞｰ、レイトレも特許ｶﾞｰはほんと草 >>959
いや製品で新しいもんは特許だらけだろ
筐体から冷却から基板その他
PS4のテクスチャ圧縮とか頂点圧縮とかも特許とってるよ
後から特許テロしかけられたら何十億もぶんどられんるだからあたりまえ 結局飛ばすレイの数を端折りながら品質をどう安定させるかっってところでしょ
Nvidia以外の方法論はまだ判明してませんてだけ >>962
>>964
ガセ?
サーニーがハードウエアですって言ってんのにガセなの?
チカ君決めつけてるとショックでかいぞ?
特許もなにが草なんだかww
チカ君には想像つかない超技術だからしょうがないか ゲーム作るクリエイターにとっての問題で
我々には関係ないしどの程度の事ができるかすら想像できんだろ CESでハードウェアベースレイトレ発表してんのにガセだの嘘だのいう奴はアンチ ハードウェアベースだよ
使い方の過多の話してるの分からないか？ せめてＭＳと同じnavi21積んでれば堂々とハードウェアレイトレ搭載っていえるのにな
現状どうやってシェーダーもどきを使ってユーザー騙そうかってせこい動きしか出来なくなっちゃってる そもそもAMDのレイトレはシェーダーもどきしかない >>904
ああ、それPS5が8Tだから没だな
これに決まりwww
Some of the most important remarks by TF:
We will understand in Feb why Sony hasn't disclosed anything about RAM
We will be surprised by the PS5 memory type compared to XsX
Won't answer to question whether the PS5 uses HBM RAM
PS5 will have larger RAM than XsX and maybe larger bandwidth
No Re-RAM for PS5
Playstation meeting 20th of February 2020
PS5 and Xsx have the same VRS implementation (on the hardware level probably)
PS5 SSD twice as fast as XsX SSD
XsX always was 12TF, no sudden redesigns according to TF
Mentions PS5 SSD and cooling patents
Basically the only thing we still know very little of is the RAM for the PS5!
PS5
CPU: AMD Zen 2 - 8 cores @ 3.4 GHz
GPU: AMD Navi RDNA 2.0 - 52 CU @ 2.0Ghz - 13.3 TF
Process: 7nm+/7nm EUV
RAM: 24 GB (HBM is still on the table but no clear indication on the actual set-up, just a lot of mystery)
SSD: custom controller - 4/5 GB/s
XsX
CPU: AMD Zen 2 - 8 cores @ 3.6 GHz
GPU: AMD Navi RDNA 2.0 - 52 CU @ 1.82Ghz - 12.1 TF
Process: 7nm+/7nm EUV
RAM: 16 GB GDDR6
SSD: NVMe - 2GB/s そしてそのシェーダーもどきはソニーのレイトレを基準に作られてるってのが面白いよね
カスタムに何がないだのいうのは間違いだって分かれ これぐらいじゃないと発売したあと箱信者鬱陶しいからさ
箱スレに引き篭もってりゃいいんだけど >>976
VRSやチェッカーボードだってVR向けの応用の技術だからなあれ PS5
CPU: AMD Zen 2 - 8 cores @ 3.4 GHz
GPU: AMD Navi RDNA 2.0 - 52 CU @ 2.0Ghz - 13.3 TF
Process: 7nm+/7nm EUV
RAM: 24 GB (HBM is still on the table but no clear indication on the actual set-up, just a lot of mystery)
SSD: custom controller - 4/5 GB/s
これを箱SXより安く売ると思ってるだゴキちゃん
ダンピングで捕まるんじゃねｗ >>979
これを安くなんて言ってる奴いないけどw
チカ君自分で都合のいい様に作らないで
PROかもしんないねえw
ヤバいねチカ君 >>976
どうなんだろね~
噂ではAMDはシェーダーだとか例のスーパーSIMDだとか
PS5はソニー製のHWRTだとか
兎に角PS4時より面白いかな
何しろ箱が終わるかどうか命運がかかってるからチカ君必死
もし誤差の範囲だったらMSはハードなんか売るよりマルチでソフト販売した方がよっぽど利口だしな 普段「箱SX高いだろこれ買うくらいならPCでよくね？」とか言ってるくせにこういう時だけ高くてもいいとか
クッサｗ https://wccftech.com/new-capcom-game-revealed-soon
> このゲームは元々、最後のE3でRE3と並んで公開される予定でしたが、ゲームと発表の両方が遅れました。
> ソニーとカプコンの混合による計画のさまざまな変更により（ソニーはPS5のリワークに重点を置く必要があります。
やっぱりPS5は元々2019年発売予定やんけ PS5たかが8TFLOPSしかないとなると
PSVRの画質がちょっとマシになる程度の性能しかないんだな
PSVR2は数年後発売のPS5proじゃないとまともに動かないんだろうなってなると
デジャビュ感がある >>983
PS5の方が高性能だと言い張ってたインサイダーが
誰一人も言わなかった真実がボロボロ暴かれだしたな >>983
そもそもこれも痴漢は性能下がったとして思えないんだろうけど
そうとは限らないよね >>985
今のPCVRの上位クラスぐらいは有るぞ >>979
そんなもんでダンピング？
ダンピングがに引っかかった事例でも少しは調べたら良いんじゃないか？
恥ずかしくなって二度とそんな言葉出てこないぞw うーん、4年後にProを発売する前提かな
8tflops
メモリ12GB
互換なし
399ドル ソニーが去年E3を撤退したのは「金の無駄」という理由などではなく
PS5の作り直しを余儀なくされたからだというのがバラされちゃったな >>992
これだったら祭りになるな
控えめに言ってうんこ >>842
1000マン超えたタイトルを失敗だと？
失敗なのはPS4にも出した2な
発売時期もオンラインのシステムもね >>814
技術系の話無理して話さなくてもいいんだぞ 1000ならXboxの勝利！
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