DB kakarot 原作で途中から獣人がいなくなる理由を超つまらない後付けしてしまう
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@daikai6
『ドラゴンボールZ KAKAROT』、「DB世界には獣人がいるのに連載が進むとあまり出なくなる」を掘り下げるサブイベあるんだけど、
「獣人に変身できるドリンクがブームになっただけ」「国王も飲んでた」「一定期間で効果が切れるのでブーム去って獣人が消えた」
って超つまんない後付け設定でキレましたよ 月に連れていかれてウサギさんも人間にもどってるんか? 人口の多い人間族に獣人族が迫害されて減少したことにしよう 超サイヤ人を書くのが面倒だから金髪にしたと同じ理由だろ 無駄に正当な理由を付けて面白くなくなってる
漫画なんだから実際に獣人でいいじゃん 外の星にも獣人がいるんだから別の惑星に移住したとかでいいんじゃね これが鳥山のアイデアだとしたらもう怒り通り越して悲しみが湧くレベルなんだが真相はどうなんだろう 後付け設定は仕方がないがこれは理由づけがつまらなさすぎる 天下一武道会の館長が「わん」っていってたのはふざけてただけ? せめて逆の方がいいと思うわ
獣人の博士が人間になる薬を開発したとか 鳥山明割りと台無しの後付けしてくるからな、未来トランクスとか >>20
一応続きはある。ウーロンは「生まれつき」らしい
同じイベントでウーロンが「俺は生まれつきだ!」って言う描写があるので獣人の概念がよく分からなくなってるし、プーアルやシュウはどうなのってなるし、そもそもセルゲームの時に犬国王が犬のまま再登場してるので後付け設定にしても無理があり過ぎる。
https://twitter.com/daikai6/status/1220279061462671360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
これ鳥山監修してるの?
鳥山がこんなツマラン話書いてたらショックだわ
スタッフが勝手にやったんだよな????
鳥山は完全ノータッチだよな!? ブヒッチハブられてイライラするからとりあえず難癖つけるぜえ! >>30
残念ながら完全監修です。wikiにも載ってる クソ過ぎると思うけど、実際鳥山ってこういうこと言う人なんだよね…… >>33
大まかな流れは見てるけど、こういう細かいイベントまでは見てないだろ
もしくはただの名義貸し
「鳥山監修!」って付いてた方が売れるしな
是非そうで合って欲しい
鳥山のアイデアだったらホント悲しすぎるわ そもそも、鳥山明はドラゴンボール自体に愛着なんか無いぞ。 真偽は知らんけどすげえ鳥山が出しそうなアイディアだ
十中八九鳥山が作った設定だろ ランチさんの銃乱射で頭に穴あいてた気がするんだ、、
てか、キン肉マンとかでも思ったけど
ギャグマンガなネタを入れてたけど
あとからアクションマンガになったものって設定にツッコムのは野暮だし
後付けの講釈はほとんどすべる
しっぽは素晴らしかったが
マスクの下からイケメン光線は
すべってた 初期のDBは西遊記モチーフのファンタジー漫画だったからな >>40
これ
鳥山ってこういうこと普通にするよな これならまだ
・獣人は人間と認められずドラゴンボールでは生き返れなかった
の方がまだマシ 鳥山が決めたなら仕方ないけどオリジナルなら死ねって思う 鳥山監修
ドラゴンボールでこれほど原作ブレイカーな奴はいない
一番怖いやつが原作者だからたちが悪い どうせCC2のハゲだろ
あいつジョジョでもやらかしてたろ、セリフかなんかで というか常人が思いつく発想じゃないと思うけどな
メインストーリーの監修ついでにスタッフがあれどうなってんすか?みたいに聞いたら鳥山が適当に答えたとかそんな感じじゃね? >>1
あれ?全滅したあとにドラゴンボールで復活させる時に「殺された人間」ってしていしたからじゃなかったっけ? 鳥山「Zの後の世界、超の設定考えたでー」
編集「これはZの続編!正史!」
鳥山「正史なんですってー」
見たいな流れで超の矛盾だらけのシナリオや設定が公式設定になったしあまり気にするな ていうかブウ編まで入ってるのか、じゃあそこら辺のパートに獣人を出していいか?って鳥山に質問する流れは普通にありそうだな
これは鳥山ですわ Zからだと孫悟飯(じっちゃん)への思いとかそういう描写がすっとんじゃうよねっていう
原作でもくどくど描かれたわけではないけども >>39
愛着なかったら神と神以降の作品全部存在してないぞ やっぱ買わないわ
ベジット使えないって聞いて躊躇して良かったわ
原作愛がない奴がつくるとこうなる悪い見本 >>63
え?使えるぞ
YouTubeで見てこい凄いから >>16
テキトーで面倒臭がりの鳥山明が
ソーシャルもコンシューマーもアーケードも毎年毎年幾つも幾つも腐る程作られるクソゲーの細部までチェックしてるとは到底思えん 書くの面倒くさいからって本当のことは言えないだろ… 誰も気にしてないことにいちいちくだらん理由付けなくてもいいのに >>65
横からすまんがマジかそれ
悩んでたけど買わなくてよかったかも >>69
いや
鳥山は記憶してないがそんなセンスの無いことは言わない カードダスの裏面までちゃんと作ったけど本当の愛は感じられない箇所が
ちょくちょくある気はする
知らんけど 天津飯が腕4本にしなくなった理由も
飽きたからです >>71
記憶してないから適当に考えたと思われ
開発会社がこんな色々と怖い設定考えんだろ >>68
オープンワールド(?)だからNPCとして登場させていいか聞く必要性はあったんじゃね 普通に忘れてたって言っとけよな
描いてないだけでほんとはいるよって言っとけばいいのに 鳥山が設定したのかはともかく鳥山が言いそうな事だと思った
細かいキャラ設定にクソほど興味が無い奴 DBGTそのものを無かったことにしちゃったDBに今更整合性www >>81
DB超は魔人ブウ戦終了後(漫画原作終了後)から開始した
つまりそういうこと
そもそもGTは鳥山氏が関わっていないから思い入れも何もない 記憶はなくともキャラに対しての設定には細かいぞ
キャラのコメントのサジ加減すらブレない
記憶はなくともw もうドラゴボはどうでもいい
バトルばかりで興味が無くなる典型的パターン
同じ方法でいくつコンテンツ壊し続けるんだか 逆に人間になれるドリンクが開発されてそれを獣人が飲むようになったにしときゃよかったんじゃね 今の鳥山ならこのクソみたいな後付設定出すことも普通にありえるからなぁ 獣人やらが普通にいる世界だから
猿に変身するのも普通なんだよ
という壮大なミスリードだったんだよ!
作者が否定してるけどね! 待て待て。国王はセル編にも出てただろに
あと、ピラフも王族ってのは後付けだよな?
ヤキメシがどうたらの王子とかこのゲームで言ってたが 監修ってことにしていいので好きにやっといて下さい
だろどうせ ピラフてただの悪党一味では?
部下の名前もてきとうに変わってたし
ベジータ茶髪案件の可能性も大きいと思うけどなあ >>41
ガキ相手ならこんな余計な補完をする必要は全く無い
カカロットの対象がマンガやアニメの矛盾にうるさいこどおじだから余計なことしちゃったんだろう まだソバに慣れない
シュウでいいのになぁ。なんでソバで統一したかな すまん。オナニーは見えないところでやってくれんか?
クソみたいな設定を原作に持ち込まないで 鳥山にDB愛無いのは間違いないな
いい思い出なんて1つもないと思うし
愛着ないけど関係者が笑顔になるならどうぞって感じだろう DB初期はアラレちゃんの世界観だった
で説明がつく ノリノリで描いたのがハイスクール編で
好きなキャラはサタン
これが本来の鳥山明
DBは編集がコントロールしてたから成り立ってたんだろうなって思うわ てか、ガイコツのロボットて
レッドリボン軍の兵器じゃないよな? 海賊が作ったやつだろ?
レッドリボン軍の兵器は有人兵器しかなかったはずだから
インパクトある海賊ロボのデザインを使ったんだろうな まぁそういう世界線があってもええやろ
GTみたいなもんや カリン仙人は当時連載中の先生のペットがモデル
今は知らんが神カミで初登場のビルス様も
そう >>34
全王さまの世界消しみてると
まぁありえそうって思っちゃうよね しかし、圧倒的にかっこよくて
わくわくする画面構成力ですべてカバーしたのが鳥山先生なのだ! アニメだとハイスクール編の後の天下一武闘会出場組の中に普通に獣人いたし >>103
KAKAROTの原作カットしてオリジナル足してクソ化してんのぶっちゃけこれだけじゃないぞ
余計なシーン追加して原作を台無しにしてるのがたくさんあふ 鳥山にNOを言える人がいないのか
ありもしないアニメ愛で仕事受けるピロシがいけないのか
とにかくCC2はダメだな。初ピロシだったがむちゃ叩かれるのわかるわ 鳥山さんこれやっていいですか!
おう好きにやっていいよ!良い感じに作っといて
で適当に返事してるだけだと思う エミリーお婆さんのリークによると
周囲の反対を押し切ってCC2松山が考えてゴリ押し通した設定らしいね >>112
作者が一番愛がねーんだから
そんなことにこだわるほうがアホ
ギャグ漫画にマジレスすんなよ 作者本人がドラゴンボールに学ぶことはない
って言ってる 作品愛とかいうニワカが大事にしそうなものを
簡単に雑に扱ってくれる鳥山や関係者は偉い 今別の奴が書いてる超もなんだかんだ言って鳥山は原稿の手直しとか修正指示をガッツリやってるからな
これもマジで鳥山がやってそう これが原作に敬意をはらった仕事なんですか?
答えてよぴろし もともと鳥山明って設定とかええ加減だろ
なにを今更 そんな設定わざわざする必要あんのか
ドラゴンボールの世界では人種差別やろ >>125
だからこそ編集が対等に付き合って
ダメなのは却下しないといけないんだ これを開発が勝手に考えて付け足したとしたら普通に頭おかしいだろ
やっぱり何らかのタイミングでの質問に鳥山が適当に答えたと考えるのが自然だわ タオペェペェの存在も忘れるような人だからこんくらいいい加減でも文句言わんしどうでもいい 設定がいい加減だから壊れるとか思い込んでるうちはわかっとらんよな
ドラゴンボールの魅力はそんなところには無い ピッコロ編より後、魔族を恐れた人々が獣人も魔族の仲間だと認定し
民族浄化運動が起こり獣人たちの多くは殺戮されてしまったんですよおーこわい
ウーロンやプーアルはカプセルコーポレーションの関係者なのでその権力で守られた >>130
普通に考えるとそれが自然だけど、たまにアタマおかしいクリエーター()とか居るし鳥山ノータッチの可能性もゼロではない 鳥山はなんでも許すよ
実写版DBぐらいまでいかなければ >>145
ルーカスは鳥山よりずっと厳格だぞ
自分が作ったものに影響与えるキャラは全部殺そうとする 鳥山が適当なのは間違いないけど、
A鳥山原案なのか
B開発が勝手にやって許可とったのか
C開発が勝手にやって許可とってないのか
どれなのかは知りたい >>143
社会問題がとか差別がとか迫害がとかっていうのはドラゴンボールに溶け込める設定とは思えん
ヤムチャもピッコロもサイヤ人もフリーザも人造人間も魔人ブウも
政治的に○○を迫害とかじゃなく単に強さで恐ろしさをアピールしてたと思うんだが
残忍さも別に特定の奴だけを狙ってるわけじゃないし これヤバくね?
FEの『性別変える薬』以上のヤバさ
人種変える薬のせいにするとか完全に発禁レベル 鳥山はそれぞれのドラゴンボールがあっていいって人なんだろうな
GTと超の世界線とかハリウッドとか 偶然カメラに映る出番が減っただけでしょ
「減った」と明確に言及するとそうやって説明しなきゃアカンし。
てか獣人てそもそも何なんだろうなw 鳥山先生そこら辺の設定はテキトーだからな
ピッコロだって遠当て見て、我ら魔族の技に近いとか、まるで連綿と続く由緒ある一族みたいな事言ってたけど
あなた地球に唯1人のピッコロ星人じゃないですか
チャオズ、天津飯、ミスターポポみたいな同族ゼロの謎種族も出してるし ぴろしは色紙にナルトの絵を描いて自分のサイン書くってつっこまれていたな。 >>118
作者云々は関係ないだろ
話すり替えるなアホ 設定が適当なのはジャンプ黄金期あるある
毎週のアンケート勝負だからその1話が面白い事が重要
将来の事は将来の自分が考えることで今の自分には関係ない理論 >>152
鳥山先生が人を描くときにそうなったってだけで
獣人という種族を設定として追加した訳じゃないんだろうからな
後半減った理由は新規のキャラが出なくなった これに限る
鳥山先生はキャラ描くときになんの気無しに獣っぽくするにしても
アシスタントが背景に人を描くときに勝手にそうはしないだろうからなw アラレちゃんの延長で描こうとした冒険マンガが
ジャンプ風格闘漫画に切り替わったから まぁこんなことよりも、ジョジョの奇妙な冒険でなぜ3部の最初以降、主人公が誰もジョジョって呼ばれなくなったのかを掘り下げてくれ ここまで楽しませてもらったんだからもういいだろ
親の敵のように叩くもんじゃねーよ ウーロンプーアルのように獣人は子供の頃に変身幼稚園で変身能力を教わってて
獣人の中で人間の姿に変身して暮らすのがトレンド化した
これのがいいよね そんなもん3部から先代ジョジョが普通に出てくるからに決まってるだろ 獣人以上に黒人がいない世界だよな
レッドリボン軍のブラックも死んだし 割とマジで今でもドラゴンボール追っかけてる奴らって池沼だと思う >>162
ト書きでもいいから獣人xx人入れてねとか指示してくれればまだ。
ガンダムの富野とか「黒人をx人入れる」とかそういう指示をしてたらしいけど そもそもDB自体が設定破綻の塊なんだから、辻褄なんか合わせる必要が無いのにな DB超の第7宇宙に人間が住んでる星が28しかない
という設定も嫌だな
界王やら界王神やら
神がたくさんいるのに >>175
その設定も不自然だったよね
そもそもフリーザのところにいた一般兵の種類だけで28ぐらい簡単に超えそうなもんだw >>175
28個しかないのにサイヤ人はいったいどこに赤ちゃん送り込んでいるのか >>178
サイヤ人やフリーザ一味が滅ぼしまくったせいで28しか残ってないんじゃね? あの偉い犬って国王じゃなくて大統領じゃなかったっけ? >>180
ゲームではどうか知らんが原作では国王だよ しょうもない設定だけどある意味この滅茶苦茶な感じは
ドラゴンボールの世界観にあってる気がするw >>1
何だこのクソ寒い後付け…
完全にクソゲーだな。
同人ボール KAKAROTにタイトル変えろよクソゲーが。
これ確実に開発スタッフ頭おかしい障害者だろ。 わざわざ整合性をとるような設定でもねえだろ
持ち出したやつアホか CC2「鳥山先生がOKだしました」
鳥山「そんな細かいとこまでは見てない」
これでしょ そもそも裏設定がどうとか原作者がまるで気にしてない漫画だからな
鳥山は深読みしたがるオタ気質じゃない
勝手に論争しとけよ俺プラモ作るからって奴だぞ >>1
酔っ払った勢いで言った内容がそのままゲーム化されたんだな知ってる かなりの黒歴史な後付け設定だな
正史となるのか見ものだ 何で誰も気にしていないようなことに説明付けるんだよ
月に送られた連中が死んだことならともかく >>187
漫画にしてないだけで設定はけっこう考えてるんだこれが 良くわからないけどこれは一種のギャグだろ
原作の緩いところにツッコミ入れて遊んでるだけなんじゃないの >>1
マシリトに監修参加させたら「ボツ。まず面白くない。」と破り捨てたろうな 大人は嘘つきではないのです。間違いをするだけなのです 宇宙人出まくるんだから獣人くらいいてもいいだろって思うがな
何でこんな言い訳みたいな設定入れたんだろうか?
普通に獣人出せばいいじゃない まだ鳥山信者とかいるんだ
完全に才能枯れてから2,30年経ってるじゃんこの作者 >>49
DB関係者の中で1番DBに興味ないのが鳥山だからな >>197
20年はともかく30年ってドラクエ3とかの時代やん
まだクロノトリガーすら担当してないよ アニメでもずっと獣人キャラいたのに、このゲームは何を参考に作ったんだよ
鳥山明やアニメスタッフが知ったら軽蔑しそうなゴミゲーだな >>196
作品世界において獣人が人間の恋愛の対象にならないとすればレイシズムになり、対象になるとすれば獣姦というキリスト教の禁忌に触れる
面倒くさい二律背反を回避するためじゃない? >>201
DB関係ないけどしまじろうの世界観の父母は虎は虎と、ウサギはウサギとくっ付いて居るが
子供のしまじろうの周りには同種族がいない。この世界の恋愛や結婚システムはどうなってるんだろう?
異種族間のカップルとかいるんだろうか? というのが気になるが、まあ幼児番組だからその辺が明かされることはなかろうなw >>200
鳥山監修ゲーやぞ
ていうかこれは絶対鳥山の設定だと思うけどな、めちゃくちゃ鳥山らしいじゃん >>175
「知的生命体」まで範囲を広げたらもっといるんじゃね?
ナメック星人もヤードラット星人も人間外で、
作中で登場した人間タイプはサイヤ人と地球人と三つ目族とナメック星行きの船旅で悟飯とクリリンが出会った少年たちくらいと考える事にした。 平たく言えば「獣人なんて居なかった」という事だからな 原作イベを適当に改変してこじつけてたりしたKAKAROTだったからなぁ…
さもありなん
ラディッツ戦からおかしかったもん また、とよたろうが後付けで尻拭いするんだろうな
「どうぶつジュースが都で流行っただけで獣人自体は地球に生息してますよー」みたいな
国王は人間と獣人の差別がない事を証明する為にジュース愛用してたとか >>208
純粋な獣人もいるぞ、ウーロンとかプーアル、ギランとかもそうやろなぁ この設定を声優変更の言い訳に使おう
今までは声変わりするヘリウムガスが大流行して
Z戦士たちも使ってたけどブームが終了して
元の声(変更後の声優)に戻った、みたいな感じでいこう >>166
爺ちゃんもジョジョで間際らしいから
「おいジョジョ」
「今呼んだ?ワシもジョジョだよ−ん」 カリン様はきっとイケメンなんだろうな
てかひどいな 手元に無いから確認中出来ないけどドラゴンボールの前日譚であるジャコの漫画はどうだったけか 漫画界のビートたけしこと鳥山明
あまり晩節を汚さないで欲しい 元々連載時のエピソードとかも割と忘れてたりしたしなぁ鳥山
今さら監修しろとか言われても困っただろうな つかこれ鳥山が考えた設定じゃなくて
ゲームスタッフが考えた独自設定でしょw 動物をうまく人間みたいにしてどんなキャラなのか想像しやすいのが特徴
尻尾の見ならず、土足で色々踏み込んでくるねCC2の社長は 鳥山に聞いてみたらこんなとんでもない後付けしてきて製作者が頭抱えたとかそんなんだろ多分 親子の絆が読み取れなかった松山氏のことば
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観ました、こりゃ凄い。
圧倒的な作画&CGの融合が本当に映像のジェットコースター。
そして酷い。
脚本が滅茶苦茶ですね、全く闘う導線が出来てないまま絶叫してただ戦闘狂が闘っている映画です。
けど絶対売れる作品。
これもドラゴンボール。
勉強になった。
#ドラゴンボール超ブロリー マシリトが何で口を酸っぱくして作家に好きにやらせるなって言ってるのかって
そういう事だよな CC2ヒロシって
多分ドラゴンボール読んだ事無いんちゃうかな… じゃあピラフ一味のシュウは一体何者なんだよ!!!! >>224
聞くなって話だけどな
明らかに漫画の制作の都合であって
意図した設定がある事じゃないのに >>225
声優がスポンサー悪くいって問題になってる
けどこれは問題にならないのか こんな奇天烈な後付けが出来るのは
原作者権限を行使できる鳥山さんに
他ならないと思うが 銀魂も宇宙人に侵略されてる設定だったのに気がついたら神楽みたいな人間そっくりな宇宙人以外見なくなったもんな 鳥山明が決めたんなら何も文句はないが
てかわざわざこれを明らかにするイベント用意する必要があるんだろうか
その時点でもう原作の域越えてるよな
ワンピのツギハギみたいな一部が受けるようなネタやらなくていいのに >>234
原作で語られなかった長年の裏設定が
本作で語られる!!
みたいな事がしたかったのかと
なお裏設定なんて無かった模様 >>211
いや、居ないって事にされた
のにウーロンは獣人ですって言い放ってるからゲーム内で矛盾してる >>236
本当に同人ゲームだなコレ
リアルだから余計にタチが悪い感じ まぁ、鳥山監修ならフリーザ一族が恐れる伝説のスーパーサイヤ人も過去にワープしたバーダックだった。てのもあるからなぁ >>236
恐らくクリリンの鼻くそみたいな物なんだろうな
鳥山にとって矛盾はいくらあっても構わない物なんだろう
そんな真剣に考えてないから、真剣に考察してる人が振り回される >>90
そういえばピッコロ大魔王も一応ナメック星人なのに全く違う生物を生むんだな
んでマジュニアの方は1度も何も生まなかったと >>226
人造人間編のボスは当初20号だったからなw だんだんケモナーに優しくない世界になっていくな
行き過ぎたヒト至上主義は迷惑 人造人間編は基本、人が殺される描写が多いから獣人を退場させたのかも
あんまり獣人を殺したくないという意味でも >>206
読み切りとかでありそうなネタなんだよな
獣人として怖がらせてたけど実は僕薬で変身してた人間でしたごめんちゃいってなり袋叩きにされるエンド >>233
ゴリラならちゃんといるけどいちいち書くのめんどくせぇんじゃって切り捨てるだろうな ブロンソン監修の北斗ゲーで原作後の世界なのに何故かリュウケンやトキが生きて出てくるやつもあるからな
原作者監修で妙なゲームが出てきてもおかしくない
ドラゴンボールは原作の時点でも矛盾多発してたけど続編のドラゴンボール超とか文字通り原作を超える勢いで矛盾多発してるし 北斗の拳とかドラゴンボールとか、作者が少しも整合性とか考えてないマンガを例に挙げられてもな… >>62
神と神以降クッソつまらんとこ見ると鳥山はもう脳や感性が劣化してるよな >>246
ボラがレッドリボンの獣人殺しまくってなかったか >>254
そもそも全盛期ですら鳥山ひとりで仕事してた訳じゃないからな
そりゃ鳥山ひとりに作らせたらこうなる ウーロンは豚に似た人間
プーアルは武空術を覚えた猫 鳥山が制作に関わった神やフリーザの映画は糞くだらなかったから
才能ってか編集が居ないとあかんのだろうね ヤムチャが神様のところで1年修行しただけで
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