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電ファミ編集長「十三機兵の盛り上がりはステマじゃない。本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり」

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0001名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:58:31.13ID:3xyiBczc0
TAITAI @TAITAI999
しっかし、十三機兵の盛り上がりをステマだという人が思いのほかいて、前のディズニーの騒動が
いかに深刻だったかというのを今さらながらに実感してしまいますな。


1月19日TAITAI @TAITAI999
しかも、はてブ見たら、「 商業記事ばかりなので俺もステマにしか見えない」というコメントもあってげんなり。
ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。


AITAI @TAITAI999
とはいえ、十三機兵の一連の動きがステマっぽいと思われる理由としては、投稿してる人たちに絵師が多く、
その中には広告イラストを仕事にしている人が含まれているのが無縁ではないでしょう。
こうやって本物も嘘も見分けがつかなくなるのが、ステマ最大の問題点なんだなーというのがよく分かる(・_・;
0486名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:54:41.90ID:Amo5Y4rCa
任天堂以外のソフトを持ち上げたらステマ!
0487名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:54:53.98ID:mjRsbBT10
ステマとか言ってるの豚だけじゃね
0488名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:55:03.58ID:nt9gZvhy0
ステマってのはPR記事なのにPRだってしないことなんだろうけど
ユーザーはお金をもらってるかもらってないかで判断してると思うけどね
PRだってわかるじゃん、じゃなくてお金をもらってないって事を証明しないと駄目
0489名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:55:25.61ID:r96LGGro0
ステマかどうかはともかく十三騎兵って盛り上がってるかなあ
0490名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:55:39.29ID:jqRH5BUK0
>>483
今井は普段の記事見てりゃステマじゃないってわかるしな
名前も知らないようなインディーゲーの記事やシューティングの記事ばかりでステマって誰が金出すんだよっていう
0491名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:55:39.29ID:OCUaP9qF0
てかソニーはメディアに圧力かける会社だから全部ステマとも言えるんだよな
アスキーとか言いたいこと言えてなくて可愛そうになる
0492名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:55:51.76ID:+pzIQzGd0
シガタケの4コマは社員だから書くのが当然っちゃ当然なんだけど
PRって付けるべきだと思う
0493名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:55:55.67ID:MmEgqKOlr
>>487
そもそもどこでマーケティングしてるの?
0494名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:55:58.55ID:+Ru8znb+d
アトラスって動画配信の馴れ合いが酷すぎるよね
0495名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:56:25.54ID:ZGBd42or0
>>465
4)前作がクソだった
5)そのメーカーの他の作品がクソだった

もw
0496名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:56:28.86ID:zCnRDaDf0
売れていないものを盛り上がってると記事にする理由が
ステマじゃなかったら何なんですかねぇ
売れてないけど俺は好きだから買えってならステマじゃないけどw
0497名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:56:41.64ID:2TYkBEhy0
>>484
新サクラはな
あのモデリングでアレを持ち上げてるお仲間を見た時は
正直、正気を疑ったなw
0499名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:56:55.95ID:oOU/3ZcZp
PSって何を独占してんだろうなーって考えたんだけどやっぱキチガイしか独占してねぇわ ソフトはゴミみたいのしかないし KPD
0500名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:57:19.61ID:jqRH5BUK0
>>485
PS4ってところでふるいわけされるし、
その後もADVやロボやSFでかなりふるい落とされるからな
そしてそういうコアゲーマーでも同時期にSwitchやPCでもっとやりたいゲームがあったらそっちを選ぶし
0501名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:58:19.83ID:nt9gZvhy0
>>481
ラジアントヒストリアとか世界樹の迷宮3か4でユーザー体験会と称して参加者を募集したけど
実際に集まったのはアフィブロガーの管理人だけだったって事件が10年ほど前に起きてる
それでとにかくブログで褒め称えてくださいみたいな指示が出たみたいで
参加者の一人が「書いたらいけないとは言われてないから書くけど、実はこういう状況で
自分も含めて著名ブロガーしか集まってこなかった」みたいなことを暴露して
当時結構騒がれたよ
0502名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:58:25.04ID:dtQa4VRy0
宣伝広告に力を入れたところで今の国内PS市場だとな
0503名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:58:41.01ID:N2ljTOCb0
>>481
アニプレも大概だけど
アトラスが昔まとめブログを優先して体験会に招待したのが問題になったのは世界樹だからね
0504名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:58:48.62ID:fFWjzIZu0
>>424
記事のタイトルがまとめサイトみたいなノリだな…。
0505名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:59:00.79ID:HbJxxB5n0
インフルエンサーとして安価でコスパがいいから金配って褒めさせてんだろ

こういうゲーム前にもあったよ
規模に対してやたら二次創作が活発で、ある時を境にばったり見なくなる
0506名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:59:05.80ID:F6PUYpOS0
まあTAITAIがアトラスから本当に金貰ってないであの提灯記事を書いたのなら
ただ単にセンス無いわ
あんな大言壮語な言葉を並び立てて革新性的だと評するとか本当無いわ
0507名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:59:54.49ID:2TYkBEhy0
>>500
ps4でふるいて言うほどソフト売れてねーよな
結局、アクティブユーザー登が少ないんだろうね、今のps4て
0508名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:00:09.73ID:QF3A2NI0x
56億7千万歩譲ってステマじゃなく
桜井や他の業界人が話題にしたから!
って話がしたいならペンとキーボード
ぶち折ってから首吊ってタヒね
それでも文筆業か
0509名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:00:36.27ID:7VrqA3dk0
>>487
それならいいんだが
何処でステマ扱いされてるって話聞いたんだろうな
0510名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:01:35.86ID:zCnRDaDf0
ステマで盛り上がりだけ作ってもそれは売り上げに反映されないけど
現実に盛り上がったらそれは絶対に売れるわけだからな
0512名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:02:59.97ID:x3ECCom2p
ツイ垢持ってる奴はこのドアホウに狼少年って童話を教えて差し上げろ
0513名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:03:30.83ID:nt9gZvhy0
>>501の何が問題かって、今検索しても全然ヒットしないんだよな
体験会があったという話すらほとんど出てこない
0515名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:05:09.46ID:/JZSXP4a0
>>496
クリアした人が盛り上がってるよ
428やEver17、シュタゲやダンガンロンパや極限脱出シリーズみたいに、一刻も速く友達と感想飲み会とかやりたくなるゲーム
0516名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:05:44.28ID:jqRH5BUK0
実際のところステマがあったかないかと言われると俺は多少はあったと思うよ
それくらいアトラスやセガの今までの行動はうさんくさいところがある

でも一ユーザーの発言とかを全部ステマだって言ったり、
全く誰も持ち上げてないみたいな論は無理筋だと思うしありえないと思うわけよ
0519名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:08:12.45ID:flC/CIoB0
いや、お前が気持ち悪い記事をなんの脈絡もなく書くからやん
完全に自業自得ですやん

「名作だから思わず記事書いちゃいました(笑)」なんて通ると思ってんのかな
馬鹿だなこいつ
0520名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:09:01.68ID:JjqRcfyD0
結局のところ、宣伝って信用の切り売りだからね
大言壮語の誇大広告で何度も失敗して
一般から見向きされなくなったのが今のプレイステーションってハードな訳でしょ

じゃあどうやってそこから信頼を取り戻すのって話
こんな事やってたら信用なんかされる訳ないのは当然なんだよなぁ
0522名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:09:05.56ID:zCnRDaDf0
ゲハを埋め尽くすほどのサクラ大戦スレ立てて信用できるわけねえよなw
0523名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:09:36.24ID:F6PUYpOS0
>>490
今井の十三機兵のレビューは凄く的確だったと思うよ
このゲームにおける欠点にもちゃんと触れてるしね
電ファミみたいに大言壮語な言葉で華美に飾りててて
大げさでふわふわした物言いをしてない具体的なレビュー
0524名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:09:59.83ID:iinSvIay0
>>80
なんのステマだよ
0525名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:10:28.07ID:2TYkBEhy0
>>510
購入者の間では盛り上がってるんだろう
でもそれだと初代ゼノブレの時みたいにこのスレ乗っとられてなきゃおかしいよなw
0526名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:10:48.45ID:zCnRDaDf0
こういう胡散臭い宣伝でクソゲー売り抜けを続けた結果
他の国では売れてるPSが
日本では完全に死んだという現実だよね
0528名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:11:12.34ID:N2ljTOCb0
>>513
さっき調べてて全然出てこなくて驚いたわ
いずれは完全に無かったことにする算段なんかね
0529名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:12:12.03ID:5TixT96F0
>>525
まぁADVってジャンルでネタバレにならないように盛り上がれっていうのも難しいとは思う
0530名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:12:14.19ID:RYiF4tF0M
うちの地域では盛り上がってるよ
毎日十三機兵の肉壺ワッショイ祭りやってる
田舎とは違うんだよ
何故か売上という結果には反映されないが
0531名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:12:28.12ID:/BinNwKup
シェンムー以下のゴミゲーやんけw
0534名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:13:56.36ID:2TYkBEhy0
>>526
単純に推しゲーに洋ゲーが多くなって好みに合わなくなったてのもあるね
AAAのクオリティ低下も手伝って
0535名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:16:51.66ID:HPYMSRdNd
ステマじゃね?って言うよりマジで評判よくてこの売上の方がヤバいと思うんだが
0536名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:16:54.00ID:zCnRDaDf0
>>529
ならどこで盛り上がってるんですかぁ
電ファミ編集部で盛り上がってるってならそう書けばいいよな
0537名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:17:54.68ID:k0JDQg7c0
ヴァニラの十三階段になりそう
0538名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:19:03.15ID:7dc16ryN0
この程度の売り上げになっちゃってデスストじゃなくこれに満点やれば良かったと思ってそう
0539名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:19:21.64ID:YoaRGt8na
>>12
これな

どう考えても宣伝でしかない満点や高得点つけまくって来たところの関連企業が
「今回は」ステマじゃないんです!って言っても信用してもらえる訳無いわ
0540名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:19:23.51ID:sJ8TbbzG0
>>458
独立前はドワンゴの持ち出しらしい
> hamatsu:考えてみれば、電ファミで今までプロモーション記事ってなかったんですね。
> 平:そもそもこれまで基本的には営業をしていなかったですからね。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/23/news027.html

今は媒体資料のPDFが公開されてるから見れば分かるけど編集タイアップ広告もやってる
https://news.denfaminicogamer.jp/oshirase/191114b
0541名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:19:46.33ID:x3L0X0laM
>>1
ディズニーじゃなくってソニーじゃ
0543名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:21:56.37ID:hQAdDuEN0
むしろステマを疑ってるのは小売りでは?
今まで散々それでPSには糞ゲーをつかまされてるから
今回も疑って追加発注してくれないのだろ
日本の場合小売りに入荷すればその時点で売れたことになるのだから
プレイしないファンを責めるのはお門違い
0544名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:22:29.14ID:zCnRDaDf0
ステマしないでまともに良作を売れば信頼を取り戻せるのに
なぜそうしようとはしないのか
将来的に見ればそっちの方が確実に好手だというのに
0545名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:22:37.34ID:x3L0X0laM
アトラスとファルコムはネットで妙に過大評価されてるから
逆にバンナムスクエニは叩かれ過ぎ
この4社のネット評価はあんまり信用してない

任天堂はものによるがまとも
ソニーには興味ないからわからない
0546名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:22:39.89ID:nt9gZvhy0
>>528
まとめwikiはちょっと残ってるっぽいけど、あれも圧力をかけたら消せるからなあ
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:22:52.61ID:g6SUoeYp0
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ゴキブリ買ったれよ
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/

   
0548名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:23:19.57ID:G9/spYkW0
>>1
絵師が多いから、じゃなくて
業界人だらけだから、なんだよなぁ

十三もデスストも如く系も
0549名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:23:24.09ID:2zX0z34y0
昔電撃プレイステーションがガンパレ持ち上げて売れたこともう一回やりたかったんだろうな
0550名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:23:35.36ID:OX/A/kpx0
アトラスの仕業でステマが横行するなら幻影異聞録は空気にならねーよ
0551名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:24:53.88ID:N2ljTOCb0
一応4亀は金貰ってる記事にはPR付けてたはずだけど
お仲間は普通にステマってるからなあ
0552名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:25:24.08ID:x3L0X0laM
アトラスファルコムバンナムスクエニはそう言うの除外してもユーザーが凝縮されすぎ
10年選手のユーザーしかいないから客観的評価はもう無理
0553名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:25:35.10ID:6j86Hje00
「本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり」
なんて言ってないじゃん

また捏造スレタイかw
そんなにマスゴミさんの真似事がしたいのかい
0554名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:25:56.67ID:YoaRGt8na
そもそも全然盛り上がってねーだろ
ヴァニラの他作品よりも売れてないしSNS等でも殆ど話も聞かない
メディアのやたら必死な記事は多いが
0555名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:26:23.27ID:9Cr/iN/z0
>>3
顔真っ赤にして噛みついてる所をみるとバカが図星だったのがよく分かる
0556名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:27:31.46ID:jqRH5BUK0
>>554
俺が所属してる複数のゲームコミュニティでは小規模ながら盛り上がってるぞ
だからどうしたって言われればそれで終わりだけど

ってかSNSで「十三機兵」で検索かけりゃそこかしこで同程度の盛り上がりは見つけられるでしょ
0558名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:31:45.41ID:Uwi1M/yLd
そもそも論なんだけどステマするにもお金かかるから金のないヴァニラやアトラスが出来るとは思えないのはどうなん?
0560名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:32:29.98ID:oOU/3ZcZp
PSはソフトの売上のハードルが低くていいよな 20万売れたらスマッシュヒットなんだろ?
0561名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:33:32.32ID:Tvii3Tldd
一番の原因はメディアが信用されてない事、普段の行いを改めるべき
0562名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:34:06.60ID:215uzKuu0
>>1
>一連の動きがステマっぽいと思われる理由としては、投稿してる人たちに絵師が多く

いやwお前の事だよw
必死に否定するお前が一番ステマ臭漂わせてんだよ馬鹿
0563名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:35:12.42ID:Uwi1M/yLd
あとやるなら#FEのが最新だし売れてほしいならそっちやるよねこれからやるのかな?わざわざ2か月前の作品をステマする必要ないよね
0564名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:36:32.39ID:YoaRGt8na
>>556
「ゲームコミュニティで」「小規模ながら」でいいんなら
よっぽど爆死したゲーム以外当てはまるだろ…
それこそ数万程度は売れてるゲームでオタク向けなのは大体そんなもんじゃ

後さ、SNSで検索かければって検索かけたら
かなりマイナーな作品で盛り上がってる少数派もまず見つかるから当たり前だよ
SNS上のオタクの数は今や半端ないから

盛り上がってるゲームって、SNSでゲーム好き複数フォローしてたら普通に情報流れてくるもんだ
ポケモンは言うまでもないがデスストやFEはちゃんと情報流れてきたよ
でもこのゲームはバズった呟きや二次が流れてきたりとかが全く無いね
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:36:43.45ID:DM4LqiIY0
じゃあ普段から十三以外のゲームも熱をこめて紹介してやれよっていう
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:36:52.03ID:cUooNPAH0
売上規模に対して全く見合わないメディアの猛プッシュがあるから
金が流れてるんじゃないかと思われてるんだろ?
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:37:34.19ID:qOKHVzAD0
>>558
これでも安上がりだからな普通にCM打つより
丁度年度末で予算の消化にはもってこいときてる
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:38:26.39ID:45zS3+o60
アナ雪がステマで売れてると考えてるのか・・・
頭悪過ぎだしステマが万能だとでも思ってるのかねえ
0570名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:39:50.07ID:Uwi1M/yLd
>>566
ちょっと例え古いけどガンパレードマーチとかも最初糞ほど売れてなくてメディアプッシュと口コミで火がついたんだよね。良い作品にプッシュがあるのは別におかしいことじゃない
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:40:13.72ID:kSv39uKU0
ステマやってる奴がステマじゃないって言って誰が信じるんだよ
0572名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:40:34.38ID:jOTUJIOT0
デスクソとどっちがおすすめか聞いてみたいなw
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:40:35.61ID:YoaRGt8na
ぶっちゃけ毎週ずっと二万から五万売れてとうとうハーフ越えたリングフィットとかなら
発売からかなり経っていても貪欲に記事書いてもまだ分かるよ
リングフィットに興味ある人や今もやってる人が多いからPVを期待できる
でもこれは売り上げ累計五万程度でしかないんだもんな
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:43:02.09ID:45zS3+o60
>>570
電撃PSで魔人学園の後にプッシュしてたね
ガンパレは触りしかやらなかったが魔人学園は電撃のお陰で出会えたから
良い特集だったと思う
他にもFF11記事目的ででずっと買ってた

あの頃はステマじゃなく、ガチで良作プッシュしてたと思うんだよねえ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:44:10.63ID:Zzm+2lTqa
金もらってステマしてる奴がステマじゃないとかギャグかな
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:44:44.11ID:KVbhNrMM0
情報に対して消費者がまず疑うってメディアリテラシーが発達して喜ぶべき状況だよな
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:44:58.60ID:45zS3+o60
あとヴァニラはともかくアトラスは前科があるんで金がないとか言い訳にならないね
というかTVCM打つよりずっと安価だろw
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:45:07.20ID:hQAdDuEN0
>>570
あの時代と今と差があるのは、メディアが全く信用されてないってこと
それからSNSの普及で趣味や嗜好の似た相手から直接欲しい情報が簡単に得られるってことだよ
任天堂ソフトは良作ならSNSでファン同士で盛り上がって勝手に情報が広がるだろ
ああいうことだよ
普段から趣味や考えが似てるって知ってる人から伝わるから良作って情報も信じられる
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:45:32.61ID:Xd9D6Vud0
持ち上げ方が異常だとそりゃ怪しまれるだろ。
馬鹿なの?
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:46:06.38ID:LMl7X+qI0
>>1
盛り上がりっていうのはリングフィットみたいなことをいうんだぞ
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:46:17.54ID:r3bDHRBLd
デスストを押しまくってるファミ痛が言うと説得力あるな
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:46:52.28ID:I0Ftxx0n0
週販数千本程度で売れた売れた言ってたらそれはステマ以上の何物でもねーわw
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:47:22.89ID:szL2hNXH0
男オタクは金払い悪いからなあ ホモ要素ふんだんに入れときゃじわ売れできた
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:48:06.51ID:gSU0YrS7a
実際盛り上がってるか?
どこからが盛り上がりなのかわからん
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