X



電ファミ編集長「十三機兵の盛り上がりはステマじゃない。本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:58:31.13ID:3xyiBczc0
TAITAI @TAITAI999
しっかし、十三機兵の盛り上がりをステマだという人が思いのほかいて、前のディズニーの騒動が
いかに深刻だったかというのを今さらながらに実感してしまいますな。


1月19日TAITAI @TAITAI999
しかも、はてブ見たら、「 商業記事ばかりなので俺もステマにしか見えない」というコメントもあってげんなり。
ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。


AITAI @TAITAI999
とはいえ、十三機兵の一連の動きがステマっぽいと思われる理由としては、投稿してる人たちに絵師が多く、
その中には広告イラストを仕事にしている人が含まれているのが無縁ではないでしょう。
こうやって本物も嘘も見分けがつかなくなるのが、ステマ最大の問題点なんだなーというのがよく分かる(・_・;
0003名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:59:48.70ID:Ngcuc6S30
>>1
顔真っ赤に否定してるところを見るとステマが図星だったのがよくわかる
0008名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:01:45.84ID:mkDCw5L30
いや、売れてるなら説得力あるんだが…
0009wccdd2
垢版 |
2020/01/25(土) 18:02:36.81ID:7CKzufpXa
体験版やれば向いてる人は買うし絶賛するレベルだろ
0010名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:03:14.96ID:msqkmGE4a
PSstoreと市場に答えあるやん
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:03:23.97ID:OpzAMJJhd
>>1
盛り上がってはないからな...
0012名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:03:31.32ID:eYVopJqN0
こういうのは潔白な人間が言うなら説得力あるけど
ファミ通と電撃の関係者が言っても説得力ゼロ

おまえら大作というだけのクソゲーに何回満点つけてきた?
パンを食べた枚数ほどだろがゴミどもめ
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:03:46.61ID:+g/3LSe60
よく知らんけどクソハミ通は発売前にどんだけ猛プッシュしてあげたの?
オフィスの写真載せてるだけのコジプロ特集なんてやってる場合なの?
0017名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:05:09.47ID:Lnq7HmVpa
こんだけステマされまくってどんなゲームなのかどこがどう面白いのか完全に謎
これ絶対絶賛されてるし人気だからアニメ化しますってやって、いざアニメ化してみたら内容つまらなくてボロクソに叩かれたり微妙な評価になる奴だ
FGOみたいだな
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:05:13.25ID:5XPAbPPjM
基本的にステマってことで流れ決まったからしゃーない
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:05:50.90ID:FaQ0A0Dg0
盛り下げてて草
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:05:54.37ID:GhLSzBub0
>>12
これ
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:05:54.86ID:45zS3+o60
あとディズニーのステマなんか関係ない
ステマバレしてもアナ雪2はずっと興行トップ取ってるし
ゲーム業界で散々ステマしまくってる企業が存在してるからだよw
0022名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:06:06.05ID:ycooROYcM
いわゆる
効いてる効いてるってやつか
0024名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:06:46.33ID:dNRtLtVL0
本物なり面白くても売れないことは多々あるし
そんなに絶賛される出来ならさぞ広告宣伝だめだったんだろうなーと興味ない外野として思う
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:06:52.25ID:I0VIDXGE0
ステマかそうじゃないかは断言できないけれど
ファミ通が口を出すとややこしくなるから黙ってろとは断言できる
それくらいファミ通は信用できない
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:07:10.19ID:19LCmh6i0
基本的アトラスゲームの評判はネットから3割引きくらいのイメージ
デビサバの頃からずっとそう思ってるわ
0027名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:07:10.66ID:2A9kDl5h0
ステマはどうかは問題じゃないんだ
お前らが持ち上げてるのが不安で仕方ないんだ
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:07:35.42ID:egiZq8kG0
親会社が印象悪いからねえ
正直絶賛されるほどのものではなかったし2Dの無駄遣いという感想しかなかった
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:07:42.49ID:I/xKSnst0
ステマでないのなら面白いゲームを買わないPS4ユーザーの消費行動を問題視するべきだな
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:07:58.94ID:g8NaHE6H0
一般人を装って宣伝するのもステマだけど
企業案件の宣伝なのを隠して持ち上げるのもステマだよ
それだけわざとらしい、疑われてる、前例があるから信用できないってことだよ
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:08:02.03ID:c0Rw1J9o0
十三機兵の世界は全て仮想現実
人類は主人公たち15人以外は既に全滅しており他の住人は全てAI
主人公たちは生まれた時から育成ポッドに入って出たことがない、教育のため仮想現実を見せられている
仮想現実内のコロニーを5つの年代で区切ってるだけなのでタイムトラベルはやっていない
怪獣の正体はウイルス、怪獣が仮想現実を破壊すると世界がリセットされる
機兵のコックピットは育成ポッド、だから裸
主人公たちのクローン元の一人が人類を絶滅させるため怪獣ウイルスを仕込んだ
世界がリセットされると育成ポッドから出られないので耐用年数の期限が切れれば人類絶滅
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:08:40.27ID:45zS3+o60
確かに突然業界内外総出で持ち上げ始めたからなぁ
口コミの盛り上がり方じゃないよね
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:10:04.06ID:ze3jZla70
>>32
このネタバレ?を見ても意味不明なのが...
なんの話だかさっぱりわからない
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:10:49.80ID:8WcXy+wd0
ステマの定義混ぜ返して滅茶苦茶にしたのはアフィだし
根が深いというか結局のところメディア全体の信頼度の話なのだと
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:11:04.47ID:G0Cmmcx30
アトラス&ヴァニラは前作もきな臭い宣伝活動してたし疑われるのはしょうがない
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:11:11.82ID:rMvoF2jv0
売上が伴ってない
せめてリングフィットやマリソニ並みに売れないとジワ売れ扱いでなくステマと言われてもしょうがない
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:11:23.73ID:tX+Fe+Zj0
これもまたすてま
0043名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:11:24.76ID:ZBfuNhkwd
ポケモンのネガキャンとかには何も言わないくせにwww
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:11:33.92ID:UJUtnFf40
ここで買い支えないと
コア気取りさせてきた全PSユーザーイメージの虚栄がボロボロに暴かれるからな
日和らずにPS心中する意気込みで出来上がった難産大作だ
定価で買ってやれよ
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:12:00.32ID:hQAdDuEN0
>>36
これは頼まれてやってる広告でっすといってやらんとダイマにならんぞ
実は頼まれたり裏で金つまれてるのに
俺が趣味で十三騎兵やったんですけど、このゲーム超面白い!
とかいってるのがステマ
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:12:10.67ID:OuyEF1jtM
過去にステマ言われてた作品は本当にステマで
十三だけ濡れ衣のような言い分だな
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:13:05.41ID:egiZq8kG0
>>38
やっててもわからんから大丈夫
クリアしてからだと理解できる、いいまとめだと思うネタバレには変わらんがw
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:13:16.74ID:lHYYCrHx0
ぶっちゃけこういうのは思ってても言わないほうがいいんだけどな
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:13:54.17ID:LBEHPJnh0
なに勘違いしてんのこいつ
そもそも盛り上がってねーんだよ間抜けwwww
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:14:27.58ID:qX0BTMwf0
学園物ってありきたりだし
更にロボット物とか言われたらもうお腹いっぱいですってなるわな普通
まず最初に連想するのはヴァルヴレイヴ的な青臭いノリだろうし
手に取るまでのハードルが結構高いと思うわ
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:14:32.43ID:WcEdQLCYd
逆にどこで盛り上がってるの?
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:14:40.72ID:ZsVfd4TO0
そら前作から比較してもカスみてぇな売上しかないのに
馬鹿みてぇに売れてるだ大ヒットだの騒いでりゃなんだこいつらってなるだろう
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:14:52.82ID:NCMq+fCxa
ステマと言われて怒るのは
ステマであるということの何よりもの証拠やねw

それもファミ通とかいうゴミがそれを発言しててW役満で箱割れっス
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:15:07.56ID:UJUtnFf40
定義したユーザー像が嘘になったらメディアの商売も地盤から崩れるから必死
たった一本の新作だがPSに尽くした難産
ここ一番で見捨てられず買い支えられる事実がないとPSWが偽りだらけの虚栄になる
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:15:16.00ID:eYVopJqN0
まあガチでヴァニラ潰れそうなんだろ
潰しとけ自然淘汰だ

生存本能が日本コロムビア以下の企業にかける言葉なんて無いよ
0061びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/01/25(土) 18:15:16.88ID:5jCVTeX70
>>56
ネット上だけかな
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:15:38.69ID:enJRaODl0
>>32
たしかにゼーガペインていわれれば
ゼーガペインまんまだわ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:15:49.90ID:Zrez79j80
盛り上がってないし、ジワ売れもしてない。
半年後にランキング載ってから言え。
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:15:57.68ID:LBEHPJnh0
盛り上がってる←まずこれが嘘
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:15:58.58ID:pK4LgkVl0
PSのゲームって何故か変な絶賛のされかたするよな
問題点あっても絶対に語らないし
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:16:01.69ID:hQAdDuEN0
ステマじゃなきゃ業界人に褒めさせるために一斉に無料配布でもしたのかね
それくらいタイミングがあってたし
ソニーがPSを広めるために過去にやった手法でもある
アーティストにPSを無料で配って、番組や公共の場で褒めさせる
この方法で大した金もかけずに宣伝したとインタビュー記事で自慢してたよな
0070グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2020/01/25(土) 18:16:23.19ID:guMk9wc70
まず「盛り上がり」と「売上」が釣り合ってないのでいきなりフェイクニュース
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:16:51.18ID:6IHWEpjx0
まぁ売り上げで証明しろよ
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:16:58.33ID:5aWm339M0
あんなスマホゲーみたいなのが売れるんなら開発も楽だな
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:16:59.04ID:NCMq+fCxa
盛り上がっている ←謎
ステマだと言ってる人が思いのほかいる ←ゲハ以外のどこで??
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:17:00.61ID:jLlWgovA0
なにアナ雪に擦り付けようとしてるんだ
おまえらのジョジョASBが原因だぞ
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:17:18.48ID:r/MpjvVjM
>>1
ステマの定義ズラしてすり替えやってるしそらステマと言われても仕方ないわ
別に一般人装うことだけでなく消費者が気が付かないようなマーケティングは全部ステマ
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:17:36.28ID:6bXiw7aL0
DL版があるのにそっちに誘導せずわざわざ品薄のお詫びなんかしちゃうからだろ
胡散臭さしかない
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:18:44.85ID:S1/Af03qM
ステマ擁護する前に
自誌の捏造・誤植を謝罪して剣盾などの大規模ネガキャンなどにお気持ち表明しては?
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:19:00.61ID:L+4BDGAAd
ゴキブリ「グラが正義!」
ほら叩けよ
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:19:09.03ID:eb6tzU1Md
狼少年がなんか言ってんぞ
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:19:16.68ID:7VrqA3dk0
週の売り上げ数千くらいで盛り上がってるって言われるんだな
評判がいいくらいに抑えておけばいいのに
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:19:40.29ID:m0Jdvrv70
>>78
あからさまにDL誘導すると小売が発狂するという事情もある
任天堂ですら気を遣ってるとこだからな
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:19:47.44ID:UJUtnFf40
リアルタイムの爆死は困るもんねえ
メガテンが出ないのはPS2とPSPで相応に殺したからだけど
罪を隠すのは時間がかかるもんねえ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:20:27.30ID:RP5nfxZ50
>>32
羅列だけでも結構無理っぽいパターンだな
フラスコ内で完結してちゃ広まらないわけだ
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:20:29.01ID:45zS3+o60
>>60
任天堂よりのデベロッパーの時はこんな話聞いた事ないな
んで倒産すると任天堂のせいで〜とか言い出す
ヴァニラはほぼPSばかりだから倒産されると困るんだろうね
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:20:41.59ID:g/otLPiY0
>>32
マトリックスモドキを今更作ったの?
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:20:42.99ID:52GVAB1z0
ステマかどうか関係なくこのゲームの周辺ってとても必死な感じがする
やっぱりこれ売れないとヴァニラが危ないからかな
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:20:44.31ID:WzeKkLce0
オオカミ少年かな🤭
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:21:14.07ID:BkrcpMob0
なんで反応しちゃうんだろう?反応したら余計に燃え広がるだろ?

・・・狙ってるのか?
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:21:30.94ID:2nfHLb3F0
そもそもステマと思われるほど盛り上がってるの?
尻以上に目にしないけど
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:21:33.03ID:YQhgY9Aj0
ステマかどうかなんてなんで一メディアの一記者のお前にわかるの?っていう
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:21:48.44ID:19LCmh6i0
クッパうんたらがどの企業がステルスすんだ
任天堂という大企業と戦ってまでグッズなんか出すのは見逃されると思ってる同人屋くらい
任天堂からしたら気持ち悪いイメージの付くだけのものでわざわざキノピコがピーチに変身しますと注釈つけるくらい邪魔なもん
ゲフリなら裸踊りで喜ぶかもしれんが
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:21:53.12ID:m0Jdvrv70
>>92
それはあるかもな
ヴァニラ側から頼んだか業界人が忖度したかは別として
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:22:26.60ID:3wK4l2On0
ヲタ臭くて手を出しにくいな
パワードールみたいな感じだろうか
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:22:34.85ID:P9LvsKmKd
まぁサクラは死産、如くは反社
この紙芝居しか持ち上げるのがないのも事実
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:22:35.27ID:rgNAYjRI0
お前だって、全てを知ってる訳じゃないんだし
言ってる通り、外からみたらステマかどうかなんて区別つかないんだから
ステマじゃないって言い切る事なんて出来ないだろ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:22:40.30ID:2qKjoIPna
口コミで大人気なら一月もすれば一般人にも飛び火して雪崩込んでくるから余裕もてって
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:22:45.07ID:EIzCq/yr0
ステマ以前に売れてないし大してツイート数もないから盛り上がらない
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:22:55.89ID:6bXiw7aL0
>>71
たった5万だしな 
そもそもプレイが画一のオフゲーのADVで盛り上がるって謎だ ストーリーの考察してるクラスタでもいるの
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:22:56.03ID:3C3n3GxZ0
任豚「おい、子ロスぞ!」イライライライラ
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:23:06.54ID:GDl8fWsm0
ダイマだとしても全人類がやるべきとか臭すぎてじゃあ買おうってならないんだが
宣伝するならもうちょっとマシな記事書けよ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:23:06.78ID:DsJwzXgxd
何故かペルソナとこれのPRをガッチマンに頼ってた辺りマーケティングが全く出来ねぇんだろうなとは思ってる
だからステマって言われんだよ
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:23:10.55ID:UJUtnFf40
ネチネチ10年振り返ってみせたWii朧村正よりダメージ負ってるんじゃないの
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:23:43.73ID:aYm8H7Gh0
クッパ姫がステマは草
あれステマだと思った奴は仕掛け人がなに考えてたのか考察してほしい
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:23:47.88ID:Amo5Y4rCa
バカの相手しなきゃいいのに。
スルースキル身に付けろよ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:23:48.02ID:45zS3+o60
そんなに盛り上げたきゃアニプレックスにでも頼んでアニメ化する方が
よっぽど世間に知られるっての
0115びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2020/01/25(土) 18:24:02.27ID:5jCVTeX70
十三ってステマだったね
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:25:06.33ID:L8LMF8sF0
盛り上がってるのか!
じゃあリングみたいに毎週五万くらいは売れてるよな!!!!!
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:25:40.45ID:tN++kTFF0
>>92
マスコミだけじゃなく、なんかユーザーも妙に必死なんだよなぁ
その辺もステマっぽく受け取られてるって事なんだろうね
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:25:46.43ID:yYLUBq2ua
>>56
ステマ業界で「ちょっとしたボーナスが入る」って>>1
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:26:06.15ID:nt9gZvhy0
これ逆に言うとメーカーから金を貰ってオススメ記事はよく書いてるって事にならない?
そこがユーザーからしたらあり得ないって事でしょ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:26:09.67ID:aYm8H7Gh0
>>116
存在しないキャラで盛り上げなきゃいけないシリーズって発想が天才的だねぇ
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:26:26.60ID:1Jk/acedd
電ファミ「どうしてみんなこっちが必死にやってるステマを見抜くんだ!酷いじゃないか!」
と言ってる様にしか見えん
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:26:29.15ID:YkvjuaPO0
メディアがレビュー用サーバーだのASBだのやらかしたから信用されてないだけだろ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:27:00.96ID:r5Myzlk20
なんでそんな必死なの?
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:28:04.67ID:UJUtnFf40
PSサードの鏡が報われない事例が成立してしまう
PSユーザーのイメージも崩れる
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:28:05.86ID:vdSyZuvWd
あんな記事あげといてステマじゃないもんとかワロス
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:28:27.88ID:id7znb5f0
ファミ通の奴等が言うと余計にうさん臭くなるから黙ってたほうがマシや
図星突かれて顔真っ赤なんだろうけど
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:28:51.92ID:Kubx2nsla
そもそもファミ痛をはじめメディアの信憑性なんてもう誰も信じてない時代
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:29:42.46ID:jqRH5BUK0
なんで絵師が多いか
→上手いイラストで表現されるとわかりやすいしRTされやすいから

なんでライターが多いか
→上手い文章で表現されると略

なんで著名人が多いか
→フォロワーが多いから

なんで一般人が無いのか
→フォロワーが少なくて文章が下手で絵も何もないのをRTするか?
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:29:55.34ID:nFivY5dm0
ステマを疑う世間を批判するよりも
「ステマしてるだろ」と疑われるゲームマスゴミの信頼の無さを反省しろ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:30:02.62ID:02S5MGqIM
めっちゃ早口で言ってそうw
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:30:07.06ID:0vtuqvPIK
なにディズニーに擦り付けてんだよ
ゲートキーパーというもっと害悪なところあるだろうが
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:30:37.19ID:Z43lUXzma
無視してたら事実なら反論しろよww
反論したら必死やん図星かよww

豚無敵すぎる
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:30:45.58ID:z1qly/VHM
こんな木端タイトルになんでそんな必死なの
本当に良作ならユーザー間で「面白かったね〜」で終わるのに
売上見るにそんな口コミもないんだろうけど
実際に遊んだユーザーの口コミがあるならリングのような売れ方するしな
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:31:37.74ID:XHSVOWBU0
ファミ通編集長とキモヲタゲハおじさんの妄言どっち信じるかって言われてキモヲタゲハおじさんの妄言信じるの?
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:31:48.06ID:c5ybN4jnM
そもそもどこで盛り上がってるんだ?
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:31:48.17ID:enbZxSOmd
一般人装うのだけがステマじゃないだろ
芸能人にこっそり金渡して宣伝させる事や、公平であるはずの人の評価を金品などで変えさせる事もステマだ
基本外部の人間に利益をこっそりと与えてその事を公表せずに宣伝させる事はアウトだろう

このゲームがステマかどうかは置いておいて、ステマは一般人を装うもの取りますという認識がクソ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:32:09.74ID:m0Jdvrv70
>>134
まあこれだろうな
つか電撃やファミ通は黙っとけ潔白だとしてもマイナスしかない
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:32:11.66ID:lQra+VP30
好きになる要素しかない
でもSF!ロボット!戦争!って時点で一般受けするわきゃねぇな?
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:32:14.58ID:CNJYTohy0
>>1
自身を省みるとかしないのかね
こんな態度じゃゲーム系メディアは内輪でホルホルするだけのままだろう
世間に影響与えないって意味で
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:32:18.90ID:YQhgY9Aj0
狂気的に傑作すぎる、なんてくっさい持ち上げしてるからステマ疑われるんですよ電ファミさん
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:32:33.68ID:NMoe1U1M0
浜村のデスストの件もそうだけど日頃の行いから疑われてるってのに気付けよと
忖度まみれの記事に散々踊らされた人たちの不満が疑惑へと繋がってんだぞ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:33:38.38ID:UJUtnFf40
擁護側があまりにも過剰でポエミーで臭すぎる文面しか書けないから目が覚める
優越感商法の末路だね
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:33:45.34ID:Amo5Y4rCa
桜井 政博も裏で金貰ってたんだなww
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:34:48.31ID:fyOvQscUM
こいちらは角ソ連やはちまはステルスマーケティングじゃないから
当てにならん
むしろいちいち言及するということは真っ黒の証拠
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:34:51.50ID:jqRH5BUK0
ステマかどうかってのはなんとも言えんが、
どうあってもステマにしたい奴らがむちゃくちゃすぎてな
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:35:28.53ID:pcX4iR9g0
盛り上がりのハードルが低いんだよ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:35:31.32ID:hQAdDuEN0
もはや逆神状態だろ
忖度メディアや関連記者がPSソフトをほめれば
それだけでステマ、糞ゲーの騙し売りソフトと思われ避けられる
本当に良いソフトなら触れずにいてやるのが一番やで
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:35:33.72ID:bHvDpZwca
日頃の行いが酷いからね
ステマのソニー
ステマのファミ通
ステマのアトラス

アッ、これはステマ確定ですわ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:35:59.37ID:CNJYTohy0
>>154
任天堂がクッパ姫使って商売したのならともかく
何もしてないんじゃマーケティングですらないじゃないか
0165グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2020/01/25(土) 18:36:04.31ID:guMk9wc70
っていうか電ファミってどうやって儲けてるの?
雑誌なら売上が収入になるけどネットメディアでは売上無いじゃん
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:36:16.85ID:tN++kTFF0
売上と褒め方が見合ってないんだよね
明らかに過剰に持ち上げようとしてるから反感を買ってる
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:36:29.32ID:GhLSzBub0
>>155
信者を見た時の気持ち悪さってかなりあるよな
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:36:29.49ID:7VrqA3dk0
本当に面白くて評判良けりゃほっといても売り上げ伸びるのに
そこそこなら話題が尽きた時点で売れなくなるけど
てかそもそも万人に売れるようなゲームでもないんだろ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:36:33.10ID:z9YoMguz0
てかそのステマのきっかけは任天堂陣営の桜井だけどなw
ステマ陣営か?w
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:36:41.57ID:r5Myzlk20
>前のディズニーの騒動が
>いかに深刻だったかというのを今さらながらに実感してしまいますな。

これ違和感あんだがこいつの中じゃ
「ディズニーの騒動=ステマがバレた事」って捉えてんのかな
じゃなきゃこんな言い方しないだろ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:36:49.93ID:UcSfDO+70
psってステマばっかりだからなぁ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:36:59.09ID:LdUTuozyr
電ファミ「ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。」


それをやってるから言われてるのに頭どうなってるんだ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:37:22.68ID:UJUtnFf40
ゲームジャンルにカーストを設定したのもPSWの悪行
ADVで馬鹿げた金とるなよ
PSを恨め
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:37:40.20ID:XHSVOWBU0
スマブラ桜井は裏で金貰ってたん?
スパイディの時も思ったけど任天堂以外で良作出ると露骨に困惑するよなゲハって
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:37:52.75ID:z9YoMguz0
>>164
クッパ姫でマリオシリーズ盛りあげればゲームやUSJのマリオランドにつながるだろ
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:38:14.92ID:Lrto28Rq0
それが「ステマ」だっていってんだろwww

「口コミ」してるんだったら、黙れよw
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:38:36.34ID:MyUSWn790
むかし
「任天堂の依頼で実況動画を上げます」
と明記したらステマと騒がれた人がいた
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:38:37.89ID:+g/3LSe60
誰もファミ通の言い分に加担してなくて笑う
こういうのもユーザー側の成熟っていうやつなのかな
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:39:06.19ID:z9YoMguz0
はじまったのは桜井からだぞw
クッパ姫ステマといい、スマブラ桜井の十三機兵防衛圏ステマといい
任天堂陣営はステマだらけだなw
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:39:14.88ID:jqRH5BUK0
>>172
ステマの定義でいうと業者も含まれると思うけどそれは置いといて、

「一般ユーザーの口コミを模して」「電ファミや桜井が記事をあげる」
これをやってるってどういう意味?
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:39:16.50ID:BkrcpMob0
いやとにかくココにしてもIGNJの記事にしても宗教のにおいがするんだよ
そもそも絵師と言われてもゲハやツイッター見る限り誰を指してるのかさっぱりわからんぞ
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:39:21.61ID:r/MpjvVj0
>ステマって一般ユーザーの口コミを模して

この馬鹿はペイオク事件も知らないのか
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:39:37.89ID:EJhTNVNr0
>>12
TAITAIは4gamerからの流れだろ・・・
なんでゲハにいてそこ一緒くたにするんだよ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:39:41.65ID:hiEdJizN0
このタイトルに限らず、いまいち評価されずに面白いと思ったソフトを
何とか知ってもらおうとSNSとかで広めたりしても、ステマかよとか言われて反論も出来ずに我慢している人が多いのに
どうしてこういうメディアの人が率先して変な擁護をしてしまうのかw
こんなのステマですよと言っているようなものじゃないかw
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:39:46.37ID:T9VsoxRjd
>>177
存在しないキャラでどう盛り上げろと
「クッパ姫」で盛り上がっているヤツは「クッパ姫」だから盛り上がっているのだという事を理解しろ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:40:05.63ID:XHSVOWBU0
ゲハが普通のメディアに対して宗教とか何?ギャグ?w
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:40:10.01ID:z9YoMguz0
>>184
あぁそうやって言い逃れするためにクッパ姫を使ったのか
マリオのキャラと関係ないからステマであるはずがない!
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:40:11.11ID:p/YzR+qE0
お前らゲハ以外でアスチェが持ち上げられ出したら絶対ステマだって言うだろ?
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:40:43.66ID:LdUTuozyr
十三機兵防衛圏……累計57,681本

ASTRAL CHAIN……累計54,105本

一応アストラルチェインは抜いたらしい
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:40:54.44ID:WZ/oF80jd
これでステマ確定だな、答え合わせしてくれるとは優しいな
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:40:56.79ID:z9YoMguz0
>>191
クッパとピーチ姫はいるだろ
まぁそうやって逃げるためにクッパ姫を使ったんだろうね
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:41:04.13ID:Z43lUXzma
ステマだと言うならまず真っ先にステマした桜井を叩けよ
当然スマブラでもやってるだろうしな
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:41:30.53ID:szL2hNXH0
もう電ファミお金ないしそりゃやるでしょ…
0201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:41:33.84ID:CNJYTohy0
>>192
メディアの影響が落ちてる現状でメディアがーはあほにしか見えん
影響があるのならPSはここまで落ちなかっただろうな
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:41:52.71ID:z9YoMguz0
文句いうならスマブラの桜井に言いましょう
任天堂のあの人がはじめたステマだぞ
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:41:57.15ID:piuMlFgfd
純粋な広告とはちょっと違っていて、いわゆる“企業協賛”みたいなことをやってみよう

本人が言ってんだが
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:42:00.11ID:Lrto28Rq0
アマゾンも、すぐ「欠品」するわりには
在庫アリの出品業者のほうが安いというね

出荷意図的に絞ったりしてんの?
(フィットボクシングより順位下w)
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:42:14.35ID:r/MpjvVj0
>>191
そのクッパ姫の人気は任天堂ありきなのでは
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:42:36.89ID:Qd1RvIn1M
効いてる効いてる
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:42:47.89ID:m0Jdvrv70
>>204
前もその話題が出たが任天堂信者も桜井切り捨てにかかってて面白かった
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:42:48.48ID:jkKfHNe+0
ステマだと思われてるならステマなんだろう。
共感を得られてないわけだから。共感を得られないのに続ける理由は仕事だから以外にないべ。
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:43:03.01ID:XHSVOWBU0
>>201
だからってゲハおじの言説や叩きがまかり通ると思ってる?
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:43:04.78ID:pK4LgkVl0
>>134
格メディアは過剰に持ち上げ絶賛されず
一般人はまるで盛り上がらす
まるでその傾向を基準にして作られたかのような盛り上がり
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:43:33.44ID:z1qly/VHM
全くマーケティングをしていない釣りスピより週販死んでるのに盛り上がってる…?
現実界隈とステマ界隈では言葉の定義が違うようだ
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:43:40.20ID:Bf78Uz0z0
艦これに似た動きを感じる
ヒラコーがお気に入りのロストがショックで一航戦や戦艦を駆逐艦に食わせたヒラコーショックの頃は知名度全然なくて口コミの範囲だったが
角川が商売になると動き出したのかいきなり動きが組織的になりだして胡散臭くなった

13機兵面白いと思うんだが作風が独特過ぎて万人受けはしない
ヴァニラは会社傾くレベルで開発難航してるし応援したいって気持ちは理解するけどさ
全人類ガーとかは無いわ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:43:43.44ID:r5Myzlk20
なんで「一般ユーザー」が嘘ついてるか本当か他人のこいつが分かるんだよ
超能力者かよ
0216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:43:45.83ID:dCezDl/N0
ジョジョやデスストに警告を出せなかった連中の言うことなんて誰が信用出来るんだよ
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:43:49.51ID:hPQfWipOr
今後こういう宣伝方法が加熱しそうだな
0220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:44:11.44ID:jqRH5BUK0
メディアしか持ち上げてないって何度も何度も言われてるけどさ、
探せばいくらでも一般ユーザーの持ち上げってのは出てくるんだよ
Twitterの検索でもいいしAmazonのレビューでもいい
ちゃんと日付追って見てみたら盛り上がってるって証拠付きでわかるんだけどね
0221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:44:29.53ID:Amo5Y4rCa
ステマと騒いでるやつは続編シリーズ物しかやらないんだろうな
0224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:44:59.56ID:b4y6qmv5d
自称インディーソフトメーカーをメイン記事にしてりゃ
ステマしまくりって言われても仕方なくないか?
0225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:45:04.99ID:pK4LgkVl0
>>211
買取保証のデマや
初週出るまでのポケモン本体破壊バグはまかり通ったな
0226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:45:05.04ID:r/MpjvVj0
フォロワーが多すぎても逆効果な時もあるらしいね
1万人くらいが影響力が広い割にフォロワーと距離が近いから
万アカあたりが1番ステマの依頼が来やすいってテレビで言うてた
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:46:21.34ID:BEnFG99ha
とりあえず初代イカみたいに初動の10倍くらい売れてから「本物」を名乗れ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:46:32.55ID:tN++kTFF0
>>220
その一般ユーザーも「ステマじゃない!」とか言ってるのが多くてなぁ
何かと戦ってる感じなんだよねw
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:46:39.78ID:jqRH5BUK0
>>212
君ちゃんと文章読めてる?
「一般人も盛り上がってるけどRTはされない」ってことを書いてるんだけど
「隣の佐藤くんが十三機兵防衛圏を褒めてるよ」って1000人がRTして盛り上がるの?
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:46:57.23ID:QodBEV1U0
ソニーに言及しないでステマの何たるかを語るのはすべて見当違いである
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:47:06.87ID:uGBZIASK0
十三がステマかどうかは分からないが、こいつは嫌いだからブロックしてる
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:47:58.94ID:Lrto28Rq0
そもそも盛り上がってない

意図的に品薄を演じようとしてるのは感じる
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:48:28.23ID:rjGSK0r80
なんで自分たちの記事以外の記事がステマじゃないと見抜けるんだ?
そもそもステマかどうかなんて作品の質とは無関係なことも判らんアホ?
悪魔の証明というなら分かるが
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:48:34.54ID:pK4LgkVl0
>>231
どんなゲームでも一般人が盛り上がってこそ
釣り合って無いよね

まるで一般人は盛り上がる必要無いから止められてるみたいだ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:48:40.63ID:QOfrZPn/0
>>233
歴史を作ったからな
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:49:02.65ID:0mPkOLXPd
ヴァニラ嫌いも十分増えたやろ😀
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:49:04.68ID:CNJYTohy0
この件がステマかどうかはどうでもいいが
ファミ通がそれに言及すると火に油注ぐだけだな
沈黙は金なり
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:49:05.18ID:mu2ZIOLgF
IGNJ「一三なんとかは名作…デススト は名作…とにかく買え買え買え買え」
ツイッター民「クッパ姫かわいいー」

ゴキブリ「IGNJはステマじゃない!!クッパ姫はステマ!!!」


キチガイガイガガガガイwwww
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:49:06.33ID:GskhXwmQ0
電ファミが西田の米欧日の家庭用ゲームソフト市場は14:10:1の比の
記事のときに信用なくしてるってこと忘れてるな
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:49:22.33ID:jqRH5BUK0
>>238
会話になってないことを書いても逆効果でしかないんだが
どうあってもステマにしたい派は日本語をろくに使えないのか?
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:49:25.06ID:r/MpjvVj0
本気で好きで人に紹介してるだけなのと
ステマの区別って簡単ではないと思う
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:49:45.35ID:jkKfHNe+0
正直盛り上がってるというには売り上げが足りないかと。
後、口コミにメディアが介入するのは逆効果だから、こういうのは放っておいた方が
いいよ。
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:49:49.05ID:hQAdDuEN0
ステマじゃないとすればメーカーや忖度メディアの日頃の行いが悪いとしか
普段から糞ゲーやバグゲーの持ち上げを散々にやって騙し売りに加担してるくせに
今回だけ信じろとか無理だろ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:50:05.45ID:dj3s5VEg0
>>232
桜井は面白いって言っただけじゃん
話題にもなってないのに話題になってるなんて
言ってるからステマって言われるんだろ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:50:17.61ID:BkrcpMob0
全人類は〜プレイすべきとか十三機兵防衛圏は狂気的に傑作すぎるって記事とか
神ゲー連呼されればされるほど胡散臭さの濃度がましてくんよ

実際これだけやって5000本とかだろ?なんだそれ?って感じるのが普通ちゃうのかね
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:50:33.27ID:u3U4Szui0
忖度メディアが盛り上がりに言及すると胡散臭いよな
マジでほんとなら見守れよ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:51:08.86ID:szL2hNXH0
「盛り上がり」の根拠がないんだよな売り上げも別にたいしたことないし
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:51:13.63ID:nt9gZvhy0
>>156
桜井がじゃなくて桜井が褒めてたぞって祭りあげてる人が怪しい
桜井は普段から色んなゲームを褒め称えてるのに何故か十三だけ話題になるのってなんでだよ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:51:26.84ID:Bczjuf6MM
PS4では盛り上がってるんだろ
先々週の売上1位、先週でも売上5位


PS4ソフト週間販売ランキング
(2020/1/6〜1/12)

1 十三機兵防衛圏 2,856本
2 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア 2,622本
3 無双OROCHI3 Ultimate 2,439本
4 モンスターハンターワールド:アイスボーン マスターエディション 2,170本
5 Minecraft: PlayStation 4 Edition 1,911本



ファミ通PS4 TOP8
(2020/1/13〜19)

1位 龍が如く7 光と闇の行方 156,993
2位 ドラゴンボールZ KAKAROT 89,537
3位 三国志14 20,095
4位 神田川JET GIRLS  7,749
5位 十三機兵防衛圏 4,329
6位 モンスターハンターワールド:アイスボーン マスターエディション 2,247
7位 グランド・セフト・オートV:プレミアム・エディション 1,984
8位 コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア 1,946
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:52:12.90ID:9FqHa9ET0
プレステがもうこんなのしか
持ちあげるものがないのかと思うと悲しくなる
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:52:24.80ID:jqRH5BUK0
>>256
ネット通販全滅や一時とはいえAmazonランキングやPSストアのランキング1位
日本のCS業界でこれだけ売れれば十分盛り上がってると言えるのでは
なにもポケモンやスプラみたいな化け物クラスだけが盛り上がってる基準じゃあるまい
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:52:26.42ID:FaQ0A0Dg0
桜井がちょっとこれに触れて褒めたからここぞとばかりに乗っかってる感じか
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:52:27.97ID:dj3s5VEg0
>>255
盛り上がってもないものを盛り上がってるって
言ってる買わせようとするのは?
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:52:58.59ID:dth+cLTg0
むしろメディアが余計な事しなければ売れてた可能性まである
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:53:13.96ID:JjqRcfyD0
それに桜井が面白いっつったゲームなんて今まで幾らでもあっただろ…

そんなんで簡単に売れるなら
そもそもそれまで面白さに気付けなかったゴキちゃんの感性が腐ってるのでは
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:53:21.51ID:7+u/Q3VhK
>>233はサクラ大戦スレと過疎ってdat落ちしそうなスレを厳選して
決まったスレを決まった順に毎日落ちないように保守している
altに雇われた3回線持ちの実年齢50過ぎ、岐阜県のサクラ大戦大好き業者(最近alt本人の可能性も浮上している)
メイン以外の2つのIPはIDを変えるのを失敗して、巡回したIDでそのまま速報に投稿したせいで判明している

IP218.228.83.220(メインで使っているIP)
IP114.187.36.43
IP122.133.108.171

今現在必死1位
ID:QodBEV1U0
http://hissi.org/read.php/ghard/20200125/UW9kQkVWMVUw.htmlhtml?thread=all

昨日
ID:BAW/4qV70
http://hissi.org/read.php/ghard/20200124/QkFXLzRxVjcw.html?thread=all
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:53:26.66ID:tN++kTFF0
桜井さんが同じように連載で褒めてたゼノブレ2みたいに
2年経っても売上伸びてるなら名作なんじゃね
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:53:49.54ID:7+u/Q3VhK
>>233のレス傑作集をご覧ください

任天堂関係者である川栄李奈が妊娠、結婚を発表してしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1558090730/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/05/17(金) 20:04:32.24 ID:5b4Bi2Dw0
妊娠セックス!中出しセックス!孕ませセックス!小作りセックス!セックス!セックス!セックス!

【急募】エロ漫画みたいな精液量の射精を行う方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565065235/

16 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/06(火) 13:46:01.07 ID:YRlRSpqV0
精液の量は亜鉛だが
エビオス錠は亜鉛じゃなくてミネラルバランスを整える役目やね
まず亜鉛とエビオス錠とビタミンBとミネラル飲め
腹壊すようなら数を調整しろ
乳首をピンチで挟め
リング装着しろ
すぐイかないように金玉を縛れ
すこれば天国が待っているぞ

これだったら藤井聡太に勝てるってもの
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1522922121/

2 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2018/04/05(木) 18:57:45.30 ID:cMvyio400
エロサイトで一瞬にしてどこに本リンクがあるか見分ける能力
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:54:08.14ID:QodBEV1U0
ステマが行われてるのかは一介の編集者にはわからないことだから
なのにステマじゃない、と力いっぱい語るのはステマの問題点をわかってないんじゃないか?
「面白い、だからいっぱい宣伝してる」なんて十分にそっちでやってもらったらいいが
次元が違うことなのだ
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:54:31.80ID:7VrqA3dk0
そもそもステマとかいちゃもん付けられたり文句言われるほどの
売上でも盛り上がりでもないのに
何ステマ扱いされてるーって必死に否定してるんだって話だが
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:54:32.39ID:eAeEPx/t0
これで盛り上がってるなら他の大概なものが盛り上がってるよ
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:54:38.80ID:dj3s5VEg0
それでゴキちゃんはこの盛り上がってるソフト買うの?
それともいつものようにだが買わぬなのかな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:54:41.56ID:hQAdDuEN0
>>255
問題はないが、その他の人とやらは
普段からロクなことをしてないから疑われてるってだけだぞ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:55:16.97ID:MyUSWn790
>>220
持ち上げてる人がいるのは事実として週販ランキングの上位を他機種に独占されてると「盛り上がっているの?」と思ってしまう
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:56:28.94ID:Z43lUXzma
>>275
おかしいかどうかがまずただの豚基準じゃん
外からでは桜井が普段からステマしてる可能性も否定できない
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:56:43.92ID:jkKfHNe+0
だってこのゲーム寿司ストライカーと同じくらいしか売れてないんだぜ。
これで盛り上がってるなら寿司ストライカーも盛り上がってた事になっちゃうよ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:56:47.32ID:TUm2u+DO0
ゲハでステマ業者が暴れまわったのは最悪の選択だったな
あれだけ露骨なステマをやっておいてステマじゃないと吠えるのは無理がある
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:57:03.33ID:KNm9qQUL0
いまやってるけど絵が綺麗だし先が気になるし割りと好きだよ

>>271
たしかにそうだな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:57:09.96ID:rPf1FOnXa
本来なら誰も見向きもしないジャンルと要素の詰め合わせ
そんな作品に何故か絵師とゲーム関係の仕事してる奴「だけ」が反応し絶賛するのか
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:57:42.03ID:W909ywIud
これが盛り上がってるなら任天堂のゲームは盛り上がってるどころじゃないな
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:58:24.83ID:8SHZmEw60
ヒットマークは草生える
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:58:27.41ID:r/MpjvVj0
>>283
まぁ低い売上でも単純に盛り上がらないゲームと
狭い界隈では盛り上がってるの違いは出るなw
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:58:33.43ID:BEnFG99ha
>>261
そのスプラさんね、惨敗ハードWiiUで出して最初は14万くらいしか売れなかったのにそこからミリオン行ったんですよ
「本物の盛り上がり」ってのはこういうこと
ステマ機兵も50万くらい行かなきゃ盛り上がってるなんて言えない
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:58:37.41ID:cWTonV6Rx
お前らの記事のおかげで売れたわけじゃ無いだろ
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:58:55.80ID:XIYO00JD0
バトルパートの糞っぷりをアクションに変えてから絶賛してくれ
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:58:56.71ID:WbDbqb5jM
売り上げゴミなのに絶賛記事ばかりでなにもないって言っても誰が信じるんだか
デスストの例もあるしなにか絡んでると思うのが普通
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:59:41.64ID:rPf1FOnXa
桜井がジョーカー出してこのゲーム絶賛した途端に
スマブラが全く叩かれなくなったのは面白いよな
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:59:59.13ID:GDl8fWsm0
デスストでさんざん持ち上げたとこが同じような持ち上げ方してステマじゃないって誰が信じるのかと
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:00:00.97ID:szL2hNXH0
>>261
そんな残尿みたいな売上推移で盛り上がってるっていうならもう何もいうことはないわ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:00:15.64ID:ZznSRV+8d
追加の金が動いてるとは思わないけどヴァニラが潰れそうだから助けなきゃって動いてる人間がいるんだろう
その動機を隠しているから胡散臭く思われる
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:00:22.73ID:sj3K1fI70
>>3
それ統失の常套句だから
説明すれば必至だな黙ってれば認めたな
結局脳内妄想の結論ありきで喋ってるからいつも話が噛み合わないんだよおまえらは
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:00:22.93ID:50H+d4pq0
任天堂がテレビCMするだけでステマって言われるのにね
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:01:25.46ID:dj3s5VEg0
>>282
そりゃ普段からの行い次第だろ
普段からステマ臭いことしてりゃゴキちゃんが
嬉々として持って来てブッ叩きまくるだろうけど
そんなこと無かったしな
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:01:39.25ID:r/MpjvVj0
ステマとは逆で昔から敵国のスパイが愛国者の振りをする戦法があって
熱心な信者はちょっと考えが違うだけで仲間割れし出すから
組織を破壊するのが目的なら狂信者を装った方が良いって定説もある

実際に学生運動とか新興宗教でも熱心な信者ほど仲間を
リンチとかしてそれが崩壊に繋がっていったからな
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:01:43.58ID:nHUFp5gA0
潜在的顧客をバカ扱いとかこいつ商売向いてないわ
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:01:57.01ID:t4bWNzCW0
>>154
知能障碍者はプレステ独占だな
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:02:04.95ID:tN++kTFF0
ディズニーよりコジカンがやらかした事のほうが影響あるなw
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:02:39.36ID:6bXiw7aL0
ポケモンなんかはトレンドに入ったりTLにスクショが流れてきたりで盛り上がりが直に感じられるけど 
このゲームの盛り上がりってただしょぼい品薄報告だけやん
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:03:36.84ID:m0Jdvrv70
>>309
もっと言うとジョジョ40点の頃からだな
どうやら電ファミとファミ通は関係ないらしいけど業界全体として自業自得感はある
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:03:54.47ID:t4bWNzCW0
>>1
いやこれで売上が最低でも10万超えてて、毎週1万とか売れてて盛り上がって来てるとか言うのはわかるんだわ
5万とかそこらの売上で週に数千しか売れないものを盛り上がってるとかステマ以外のなんなんだよ
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:04:01.30ID:r/MpjvVj0
最初の売上からの伸び率で言うとシージも凄かったな
アレがライト層にウケたのは意外だった
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:04:35.94ID:50H+d4pq0
クッパ姫が盛り上がった週のマリオUの売り上げが上がったのはステマが成功したからでしょ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:04:40.42ID:jkKfHNe+0
正直盛り上がってない。
盛り上がってほしいならわかるけどさ。

口コミで盛り上がってます。みんな買ってくださいとメディアが言った時点で口コミって死ぬんだよ。
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:04:41.80ID:r5Myzlk20
>>307
スレタイしか読まねえお前もゲハ向いてないぞ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:04:54.17ID:jqRH5BUK0
お前ら「盛り上がってる」って言葉の意味調べてきたら?
1位や2位以外は盛り上がってると認めないとかそういう考えか?

ゲームの話をしていたら常に1位や2位の話しかしないわけじゃないだろ
売上げランキングだって1位と2位だけじゃなりたたないだろ
にゃんこ大戦争だってサクラ大戦だってふにゃべえだって「盛り上がってる」んだよ

そして「ポケモンのように大きく盛り上がってる」なんて誰も言ってない
一部のADV好きの間で盛り上がってるのを見て「盛り上がってない!ステマだ」って言ってる光景なんだよ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:05:07.14ID:ZToqgEg+r
まあ最近のゲーム業界で真に盛り上がってると言えるのはリングフィットアドベンチャーだろうな
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:05:50.14ID:hfmFH/Ac0
ファミ通コラムで取りあげるタイトルも編集部からの指示だって他のコラムニストが暴露してたしなぁ
メーカーから回ってきてるのか編集部独自の選考なのかは判断しかねるけど結局は同じステマ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:05:51.61ID:dj3s5VEg0
>>306
ゴキちゃんがオレ豚だけどとかオレPCユーザーだけどみたいな
スレよく立てるけど下手くそすぎてバレバレなんだよな
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:06:05.57ID:r/MpjvVj0
昔のマーケティング本にはステマが戦略の1つとして載っていて
その代表例がクレヨンしんちゃんだったw
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:06:06.66ID:u3U4Szui0
じゃあゴキブリと忖度メディアにスレ立てしてもらわないで勝手に身内で盛り上がれよ
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:06:13.45ID:p/YzR+qE0
>>314
それマジ?
どうすりゃクッパの女体化エロ絵で本編の売上伸びるんだよw
買った奴は何を期待したんだ...
0324グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2020/01/25(土) 19:06:21.68ID:guMk9wc70
俺は桜井も工作に加担したとみてるけどね
桜井の行動ってかなりおかしい
基本的にPS上げで一貫しててよいしょしまくり
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:06:26.58ID:dvOAmLY0a
>>314
海外の当時フォロワー二桁の人を起用するのか?
控えめに言って無理があるぜ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:06:33.11ID:Te2BrfJha
>ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という

こうやって嘘を拡散してステマを隠すんですね
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:07:03.49ID:t4bWNzCW0
>>314
またとりあえず捏造して印象付けか?
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:08:15.26ID:kMWPj+2+0
ダイマでこの体たらくかよ
他のゲームにも割いてやればいいのに
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:08:35.27ID:F+2eujyP0
結論ありきのクソ記事に突っ込まれまくってもだんまりとかやらかしすぎて信用0なんですよ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:08:53.15ID:ZGBd42or0
ステマをするのは有名人なんだよなー
ユーチューバーとか芸能人とか
電撃も当然ステマ

13とか不買でいいよ
動画見て満足しとけ!
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:08:55.03ID:jkKfHNe+0
口コミの盛り上がりって本来メディアから不遇の扱いを受けてる所からくるものだからなぁ。
ファミ通から寵愛を受けてるこのソフトだと口コミもやらせだと思ってしまうわ。
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:09:01.32ID:fFWjzIZu0
メディアの盛り上げ方がヘタクソだったのを他人のせいにするなよ…
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:09:28.86ID:IRpXIVZtd
散々ステマしてきたから信用されなくなったわけで
誰が悪いかハッキリしてるよね?
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:09:47.79ID:NCMq+fCxa
いやー、ゲームのステマが証明されちゃったねー
ゴキブリどうするの?今度はどんな屁理屈で否定するの?
0335グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2020/01/25(土) 19:09:52.36ID:guMk9wc70
ペルソナの時も明らかに任天堂ユーザーを傷付ける行動とってたし
そもそもスネークの時点でおかしかったし
桜井はPS寄り工作をかなり昔からやってたのではないか?
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:10:26.85ID:rhrL2H8Z0
クッパ姫はひとしきり盛り上がった後に
任天堂が大分昔にマリオデの没案にあったと
任天堂がばらしたあたりで終わったイメージ
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:10:27.72ID:r/MpjvVj0
>>323
単にクッパ姫見て「久々に王道のマリオしてぇな」って思ったんやろ
エロがどうのとかは無関係で
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:10:29.12ID:jqRH5BUK0
>>331
口コミに本来も何もないだろ
口でのコミュニケーションだぞ
単に面白かったら話題にのぼるってだけでしかない
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:10:29.86ID:a6MAbtj70
メディアならステルスマーケティングと表記したうえで
ソニー系マーケティングサイトの愚行と、現在の「ステマ」になった経緯を細かく説明すれば?
最低限良心の残ってるまともなメディアならだけど、残ってないかw
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:10:43.01ID:TUm2u+DO0
ステマするならゲハとゲーム記事は本当にやめておいたほうがいい
これからのステマゲーはアマゾンとメタスコアのレビューと数字持ってるユーチューバーだけにしておけよ
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:10:59.18ID:zYu9xdTg0
いつもステマやり過ぎてるから怪しまれてんだろ
狼少年と一緒
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:11:02.20ID:7VrqA3dk0
>>321
クレしんアクションで読んで面白いなあとか言ってたら
アニメ化されて大ブレークしたからびっくりしたわ
でもまああれステマなくても売れてるでしょ
子供相手のステマってのもよくわからんが
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:11:18.23ID:jqRH5BUK0
>>336
んで1人の発言を切り出してそれがどうかしたの?
俺は「面白いけどどうせ売れない」って書き込みならいっぱい見たけど
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:11:57.31ID:fFWjzIZu0
SNSの口コミにメディアが乗っかってくるからステマ臭くなるんだよ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:12:36.99ID:r/MpjvVj0
>>343
クレしんは元は大人向けだぞアホ
ステマ操作したのはどっちかって言うと
PTA対策の方が大きいな

面白いからステマは必要ない
って考え方がそもそも馬鹿
面白くても広めないと流行らない
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:13:32.86ID:cUVfLt/C0
面白い作品でも、面白く見えないと売れないんだよね
こいつらは面白く見えない持ち上げレビューだから胡散臭く見える
反省すんのは他人にどう見えるか考えず雑に持ち上げてる方だろ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:13:50.34ID:WzwzHzIX0
むしろ盛り上がってない十三が盛り上がってるのはステマっていうツイートがステマ説
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:13:51.27ID:EklZcgJM0
昔はファミ通なりメディアなりが気に入ったゲームをプッシュしてヒットさせることあったけど
いまはメディアが推す度合いが強いとかえって引く風潮なの理解してないよね
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:14:24.99ID:BcAkNA3u0
なんでステマじゃないとわかるのだろう
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:14:48.33ID:jkKfHNe+0
>>339

メディアが沢山宣伝してるソフトなら口コミ以前に売れてるだろ。
メディアが神ゲーと大々的に宣伝して爆死したって事はそういう事なんだよ。

今更口コミなんてありえないわけ。
口コミで売れたソフトっていうのはファミ通に6点つけられたデモンズみたいなソフトの事を言うんだよ。
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:14:51.75ID:KNm9qQUL0
ちょっと前に出た絶賛記事はちょっとやりすぎだったなあ
おもしろくて広めたい気持ちが前面に出てしまったのかもしれないが

>>338
そういわれるときっかけになった人はいるかもな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:14:54.64ID:dj3s5VEg0
>>321
ソニーが海外で自社製品売るのに売り場でソニー社員が
客のフリしてこの製品は素晴らしいって言いまくってたら
売れまくったって話昔は美談みたいにいろんな所で話してたのに
いつの間にか聞かなくなっちゃったね
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:15:46.69ID:MeDsOmqr0
つーかメディアの人間や絵師だってアトラスの人間じゃないんだから一般ユーザーだろ
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:15:50.94ID:al3/aNoJ0
なんでわざわざ自身のサイトの印象悪くするようなことするんだろうな 金出してくれる企業に迷惑かかるのに
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:16:13.15ID:jqRH5BUK0
>>353
会話になってないぞ
口コミって言葉の意味を調べてきてから出直してくれ
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:16:20.24ID:ZGBd42or0
>>350
クリエイティビティの危機は去ったからね
客も学んだからプロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為には騙されないしw
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:16:32.71ID:3nlACqc10
娯楽系メディアが良いと思ったものをプッシュしたらステマっておかしいよな
批判してるやつは何が気に入らんのか
ゲームが過大評価だと思ったなら陰謀論じみた事言わないでそっちを叩けば良いし
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:16:33.24ID:7VrqA3dk0
>>346
いやアクションで読んでたって書いてるじゃんw
青年誌に掲載されてたの知ってるわ
アニメはどう考えても子供狙いじゃん
あの時間帯でドラえもんの後で大人狙いとでも
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:17:11.55ID:ycooROYcM
今の出荷状況に満足してるならいいけど
そうでないならもうプライスプロテクション導入するしかないよ
初動逃した場合、小売のリスクハンパなさすぎ
メーカーは自分達だけがしんどい思いしてると思ってるのか?
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:17:25.46ID:9yYCyaMQ0
十三騎兵→アトラス→セガ→名越

結局、揃いも揃っていい大人がSIEに忖度
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:17:44.42ID:a6MAbtj70
SIE枠でCM開始と同時に一斉にメディアが13騎兵の素晴らしさに目覚めちゃったからね
一斉に、そしてどれもトリップしたかのような「とにかく最高」だけの中身のなさ
アナ雪騒動を連想する人もそりゃ多いよね、まあタイミングが悪かったね
ゲームメディアは昔からステマしてんだから今回だけ違うといわれても、狼少年だよね
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:18:09.45ID:dpw/WCfyF
                  (`・ω・´)* キリッ
                 /ら    ⌒\
                 / /\     \\
KOJIMA PRODUCTIONS (ノ   >    )u)))
                /⌒ ̄      ヽ |
                |  | ̄ ̄ ̄\  | .|
                |_|/ ⌒ \ |  | |
                (__)      |__|
                          (__)

ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:18:30.56ID:jqRH5BUK0
>>366
どういう風に優れてるかっていうことを解説した記事が話題になってそれがステマって言われてるんだぞ・・・
なんでこうも中身のない書き込みばかりなのか
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:18:31.91ID:M9415Gpa0
あれだよまどかマギカと同様でさ可愛らしいタッチのグラで重いストーリーやればオツムスカスカな奴は面白いってなっちゃうんだろ?w
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:19:16.48ID:zYu9xdTg0
>>360
ステマが横行しすぎてて本物が埋もれるって意味やろ
アマレビューなんかも高い方が怪しい時代になってるからな
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:19:35.22ID:vR05nbTp0
ステマFUDをやりすぎてる某社のせいだよな
客はネガティブな情報しか信用しなくなって市場が萎む一方
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:19:50.60ID:TUm2u+DO0
ゲーム系ユーチューバーの2019年を締めくくる動画でデススト絶賛してるのは何人かいたけど
同じ2019年発売のステマ機兵はスルーしてたからな
2020年になってからステマ業者に依頼したのがバレバレ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:19:53.53ID:cUVfLt/C0
ゲームメディアのくせに文章でゲームの面白さを伝えられないゴミども
そんな奴らのレビューに信用が、価値があると思いますか
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:20:37.98ID:SmPcW3R70
ステマじゃねーよ
ステマって言ってるのは確かにバカばっかり

ダイマだっつーの
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:21:19.02ID:zYu9xdTg0
悪貨が良貨を駆逐するって事だな
埋もれてる現状を嘆くなら悪貨を排除する方に労力使わんと
クリエイティビティの危機さんとか
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:21:22.44ID:ZGBd42or0
>>378
じゃあPRって書かなきゃ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:21:34.02ID:BkrcpMob0
前知識ない人にマイナー商品勧めるのに上からこれはやるべき神だからとかいきなり言ったら
どう感じるかわからんのかね?一応記事書いてお金貰ってるんだろ?
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:22:23.58ID:jkKfHNe+0
ステマだと思われてる時点であんまり面白そうと思われてないんだろ。察しろ。
信者の熱が足んねーんだよ。
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:22:34.41ID:iCnZEPRo0
それだけメディアが信用を失ってきたって事だろ
自分達の行いを悔いろ
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:23:50.14ID:7VrqA3dk0
そもそも疑われるのは大したことないものを持ち上げ過ぎた結果だと思うんだが
あと本物の見分け方ってどうやるんだ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:24:46.56ID:tN++kTFF0
>>381
プロなら裏で依頼があったかどうかに関わらず
読んで気持ちよくて買いたくなるような文章を書かないとなぁ
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:25:45.81ID:1IQY3OqI0
ヒットしてないものをしてるかのように語るのは何になるんや?詐欺?
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:25:48.41ID:zYu9xdTg0
見分けをつかない様にしてるのがステマなんだから見分け付けるのは無理
自衛策は全部疑って自分だけを信じる事だから
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:26:52.37ID:qc8DrI8hM
>>1
>しかも、はてブ見たら、「 商業記事ばかりなので俺もステマにしか見えない」というコメントもあってげんなり。

正しくは、「無理やり誉めてる商業記事が多いし、ステマにも金使ってるんだろうな。絵師連中が誉めてるの怪しいな。」
だな。俺もそう思うw
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:27:02.53ID:m0Jdvrv70
>>393
つってもステマするのに電ファミとかのメディアに依頼しないわけはないんだから
電ファミが知らないんならステマじゃないんだろう
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:27:20.13ID:SisUcNwM0
>>324
桜井のゲーム業界観は単純

奴の望みは色んなゲームが
つまんなくてもどんどん出まくる事だw
だからゲーム会社が潰れる事が一番困る。
だからこのゲームも当然称賛する
そしてゲームの悪口は絶対言わない
あえて言わないようにしてる。
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:27:37.30ID:TUm2u+DO0
発売直後に絶賛ではなく売れなくてヴァニラウェア倒産の危機からのステマだから
ステマ機兵はメディアも含めて絶賛ステマまでに変なタイムラグがある
ゲハとYouTubeを毎日見てる俺にかかればこんな粗末なステマはすぐに見抜ける
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:28:20.58ID:dj3s5VEg0
なんかIDコロコロしてサクライサクライ言ってるやついるけど
桜井は面白いって言っただけで盛り上がってるなんて言ってないんだよなぁ
検索して出てきたのかき集めて盛り上がってるなんて言うのとは違うんだよね
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:28:21.05ID:EklZcgJM0
ステマとはいわんが、この傑作ゲームが売れてないのはおかしい
おれたち(メディア)で盛り上げてもっと売れる様にしようってのは今の時代傲慢だよね
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:28:36.41ID:jkKfHNe+0
このゲーム内容聞くとネタバレがー。みたいにぼかすじゃん。
それもステマ疑惑に一役買ってると思うわ。

別にラストまでの話を聞きたいわけじゃないのにそれも話せないのかよと。
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:28:36.36ID:RlgUDSLl0
>>1
またこいつかよww
仲間の岩崎と島国大和といい、くそはどこまで行ってもクソだなw
詐欺グラフ事件でもやらかし擁護してたな
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:28:51.83ID:zYu9xdTg0
>>395
そもそも知ってる知らないなんて言う訳ないし
知らない振りがステマの一環だったりするし
そもそも13機が本物の評判だって擦りこまれてる時点で引っ掛かってる
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:29:29.40ID:LdUTuozyr
>>222
アストラルチェインと同程度の盛り上がりって意味
メディアが持ち上げまくってるのが異常なんだよ
本来なら売れてる釣りスピでも持ち上げりゃ良いのに
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:29:45.89ID:mkDCw5L30
売れてないのは在庫の可能性があるかもしれないけど、
未だ店頭在庫なくて予約のみのリングフィットみたいになってから言って?
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:29:48.25ID:jqRH5BUK0
>>401
それはお前さんがまともに探したり質問したりしてないからでは?
ネタバレに配慮して内容語ってるものなんてよくみるけど
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:29:56.55ID:tC9RDIH6p
豚さんって気に入らないものには脳死で嘘だ嘘だステマだステマって喚き散らす壊れたおもちゃになるね
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:30:08.38ID:8e/c0tZZ0
ほめるやつらの発言が単発で、ふわっとした内容ばっかなんだよ。
具体的に、どんな風に面白いって継続的にやってみろよw
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:30:22.86ID:NCMq+fCxa
ゴキブリが必死になってこのスレ伸ばしてるのが
何よりもの証拠なんだよねw
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:30:38.07ID:F6PUYpOS0
このゲームは好きで評価してるけど
電ファミの記事の大げさな誉め方は無いよ
本当このTAITAIって人が書く文章は胡散臭い
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:31:13.63ID:dvOAmLY0a
>>410
まさかフォロワー二桁の外人のファンアートをステマ扱いするとは思わなかったな
ソニーハードファンはやっぱり凄いぜ
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:31:18.19ID:jqRH5BUK0
>>405
ちなみにアストラルチェインはDL版がかなり売れてることが判明したぞ
ルイマンやマリパ等のパケ50万クラスのソフトと同程度のDL数だ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:31:34.62ID:nt9gZvhy0
>>335
スネークはDXの時点で小島からスネークを参戦させてくれ!って頼み込まれてたから
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:32:25.05ID:dj3s5VEg0
>>400
盛り上がってるなんて言わずに隠れた名作だから
ぜひ遊んでほしいみたいな記事ならまだマシなのにな
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:32:29.45ID:W+lFP+1g0
本誌で下駄履かせた提灯記事なら別にステマではないけども
一般人の一意見のような風に拡散依頼したらステマだろうに
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:32:49.38ID:sJ8TbbzG0
>>1
> しかも、はてブ見たら、「 商業記事ばかりなので俺もステマにしか見えない」というコメントもあってげんなり。
> ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
> そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。

国内媒体のノンクレ編集タイアップは日本では商習慣だったとしても
アメリカやEUの基準じゃ推奨証言広告の関係性明示義務違反のステマ

個人だろうと媒体だろうとなにかの商品やサービスに言及するときに
金銭や商品の提供を受けて商品やサービスに言及した場合に
金銭や商品の提供を受けたって関係性の明示がなければステマなわけで
ステマかどうかに一般ユーザーの口コミを模したPRかどうかなんて関係はないし
日本の編集タイアップがステマだってことくらい自分達でも分かってるくせに

> ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
> そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。
> ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
> そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。
> ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは……という。
> そもそもの見分けや切り分けも、曖昧なんじゃろーなー。

ステマかどうかは関係性の明示があるかどうかなだけ
ネット時代にこんな雑な欺瞞情報に騙される馬鹿は居ない
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:33:09.76ID:jkKfHNe+0
>>409

具体的に何が面白いゲームなの?
泣きゲーなの? 燃えゲーなの?
0422グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2020/01/25(土) 19:33:44.69ID:guMk9wc70
>>396
褒めるのPSゲームばかりだしスマブラでは明らかにPS4支援をした
例えばソニーのゲームがどんどん勢いを増して任天堂が弱くなったら
任天堂のゲームは地球上からなくなるのに桜井はそのように動いてる
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:34:53.20ID:BkrcpMob0
十三機兵防衛圏』が狂気的に傑作すぎたので、思ったことをちょっと書く
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/200111a

十三機兵防衛圏』はいかにしてネットで盛り上がっていったのか?
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/200119a

たった一週間でこの記事これをキモいと感じないほうがどうかしてるレベルだわ
こんなの記事にするならリングフィットやFitBOXINGあたりのほうがよほど口コミで広がったろ?w
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:35:16.17ID:ZSFJFsmx0
ステマなわけねーだろ
ステマしてたらアナ雪2みたいに売れてるはずだ
ステマしてるのにこんなに売れないものがあるわけが無い
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:35:20.20ID:F6PUYpOS0
>>420
TAITAIって頭がいい風の体で
意識高い事ばっか言ってるのに
事ステマの定義になるとなんか矮小化してんだよな
提灯記事はステマじゃないとかアホかと
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:35:40.80ID:jqRH5BUK0
>>412
シナリオ
・SFが好きなら楽しめる要素が沢山
・広げまくった風呂敷を綺麗にたたむ
・気になるところで話が終わるタイミングの絶妙さ

バトル
・見た目は貧相だけどそこそこ遊べるRTS

サウンド
・ベイシスケイプ製の良質なサウンド(主観)
・MOBの会話が背景で聞こえていたり左右振り分けバランス等が切り替わるこだわり

UI
・システム面が単純なADVにしてはユーザビリティへの配慮が感じられる

グラフィック
・歩きだけをとってもキャラごとに違うし早さでモーションが違ったり細かい

いくつかざっと書いてみたけどどうだ?
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:36:16.99ID:cUVfLt/C0
「狂気的に傑作すぎる」ってメディアの持ち上げは逆に凄いよ
反面教師として優秀
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:36:45.47ID:zYu9xdTg0
話は何とも言い難い ネタバレならんようには書きにくい
俺はそんな面白くなかった 話ゴチャゴチャさせすぎ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:37:14.54ID:BJrtEuzo0
Q なぜステマと呼ばれるか
A ニシ君が嫌いなPSハードのゲームだから
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:37:32.13ID:7VrqA3dk0
でもまあなんか他人のせいにしてるけど
ステマじゃねって疑って買わないのはPS4ユーザーなんだからなあ
まあ話題が続けば続くほど買うやつはいそうだな
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:37:51.39ID:2TYkBEhy0
桜井は任天堂内で食い込んで偉くなって任天堂の全てをpsに安価で売り渡すのがミッションなんだろうな
今のとこ上手く行ってるよな
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:38:06.15ID:Tvii3Tldd
タイミング測ったかのような感覚で絶賛記事や開発者ツイートが挙がってたからな、偶然が良すぎる
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:38:10.48ID:F6PUYpOS0
>>431
もう一ヶ月以上経過してるから
ある程度のネタバレ交えて話しても良いとは思うけどね
本スレじゃないし
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:38:23.24ID:5GXr9UQw0
もうこのスレですらファミ通と電ファミが別なのわかってないヤツばっか
したり顔で「俺は詳しいんだ」と発言するヤツほど哀れだよ
思い込みと決め付けだけだよなホント
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:38:24.26ID:jkKfHNe+0
>>428

カタログスペックみたいな紹介だなw
まあ、シナリオに不快感がないだけでも昨今では珍しい良作の部類なんだろうとは思うが。
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:38:52.24ID:HfxAsv/0a
桜井で擁護できないからブタガーで押し通すことにしました
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:39:23.34ID:jqRH5BUK0
>>438
ふわっとした紹介じゃないのを即興で書こうとしたら
こんなカタログスペックみたいになるよしょうがねえよw
0441グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2020/01/25(土) 19:39:36.19ID:guMk9wc70
>>437
電ファミって給料どっから出てんの?
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:39:44.13ID:JjqRcfyD0
まず根本的にゴキちゃんって面白いゲームを見つけるのも広めるのもヘタクソだよな
インディーズの後手後手感見ててもそう思う
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:40:27.22ID:dtpqJ4AM0
面白いからプレイした人が絶賛して当然なんだが、>>1みたいにファミ通が絡むと途端にステマ臭がしてくる
正直、黙ってて欲しい
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:40:59.80ID:91aIHVhi0
マフィア梶田が業界人ウケする作り込みだが、やり込まないと凄さが見えてこないみたいなこと書いてて
言い換えると、つかみはあまり面白くないってことなので、ゲーマーと一般層の温度差の違いがステマに見えるのかもな…
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:41:31.92ID:jqRH5BUK0
つーか「ゴキちゃん」はこのゲームのステマ活動してないでしょ
最初は2018年期待の新作リストとかいってコピペしまくってたけど、
有料体験版の売上が出たときからずっと沈黙してるよ
それが最近の騒動でまた息を吹き返してきた
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:42:29.13ID:2TYkBEhy0
>>437
電ファミ自体いつもくせえ記事書くとこじゃんw
>>442
古くはデモンズも箱○スレの連中がコレ面白くね?てやったのがはじめだったからな
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:43:29.86ID:SmPcW3R70
同じ人のAIクローンでも生活が違えば好きになる人もちがうんですねとか
母親のAIクローンと娘のAIクローンだけど友達関係になるんですねとか
母親のAIクローン(幼女)の息子がAIクローンになってもホモのままだったとか
そういうこと書け
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:44:18.01ID:uUgmUqn00
ただのPR記事でもステマに見えちゃうのが問題だってわかってんならさ、それが出来ない奴が悪いとか言うなや

悪いのはステマやったアホや。あれで疑心暗鬼になってるだけ
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:44:28.13ID:nt9gZvhy0
さらなる問題は、ツケを払うべき人は我々(含む真面目にやってた人たち)ではないはずだ、
というあたりですかねぇ(・_・; やれやれまったく……。
https://twitter.com/TAITAI999/status/1219084979516215296

アトラスは10年ほど前にステマをやってたという事実があるんだから
ツケを払わないといけない当事者だろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:45:46.02ID:ZGBd42or0
>>449
その頃ゴキくん別のゲーム持ち上げてたよね
それがしばらくたって…


      r'"PS3愛ヽ
      (_ ノノノノヾ)
      6 `r._.ュ´ 9
      |∵) e (∵| アンチャアンチャデモンズデモンズ
   彡イ`-ニニ二‐' ミへ     
 三. i!   ゛ヽ、 Y"  r‐!、 ヽ.
  三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
     \_|!_二|一"f ,  !゛\  三
       〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
    ♪   ゛ー-ニ二__,/  / / 三       ♪
             /゛ У   / /  三
          //,/-‐、  /
          i! _{!   j!'〈   ♪
        / ,,.ノ \'' ヽ \
          〈 ーぐ     \   ヽ
        ゛ー″      〉ー- 〉
                 〈___ノ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:45:59.51ID:dj3s5VEg0
>>440
まあこれだと大半のライトユーザーは面倒くさそうって敬遠するだろうしな
詳しく説明するPVとか作ってもまず最初に興味持ってもらわないと見てくれないし
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:46:01.27ID:nt9gZvhy0
>>442
昔はそうでもなかったんだけどな
ゴッドイーターとかダンガンロンパとかどこで盛り上がってどこで評判になってたのかさっぱりわからない
0458グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2020/01/25(土) 19:46:17.77ID:guMk9wc70
まずネットメディアが収益出すのはほぼ不可能だぞ
よっぽどビュー数が多ければ可能かもしれないが電ファミは違うし
動画収入も同様
じゃ、電ファミの給料ってどこから出てんの?って話になる
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:47:10.54ID:2TYkBEhy0
まぁ、ps3くらいから話題性抜群だけど内容は微妙なゲームを多数排出してきたからな
普通のpsユーザーも少しは賢くなったてことなのかもな
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:47:24.87ID:OCUaP9qF0
これがステマだって言ってるわけじゃなくて見分けが付かなくなるからステマする企業の製品は買っちゃダメっていう話
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:47:26.99ID:F6PUYpOS0
>>450
そこはあの作品の一つのテーマだな
網口と井田で一途な面が良い様にも悪い様にも動く様が見れる所とかね
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:47:45.44ID:a6MAbtj70
「本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり」
お前らメディアが嘘を混ぜまくったせいで疑心暗鬼になってんだろw
ゲームメディアは特にひどい
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:48:02.62ID:zYu9xdTg0
奇麗に纏めるってのはちょっと同意しかねるかな
俺は結末ガッカリした
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:49:13.19ID:zrtpSSZla
売れない理由を勘違いしてるよな
1)値段が高いから
2)ここは完全版を確実に出すから完全版待ち
3)有料体験版を出したくせに無料体験版も出した屑
だからステマやダイマしようがどうしようもないんだよ

メーカーの身からでた錆
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:49:31.54ID:lzM9BKTF0
ステマ扱いされるのがよっぽど困るらしいな
違うなら堂々としてればいいのにw
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:49:33.10ID:jqRH5BUK0
>>456
実際ライト向けじゃないしな
そこそこ以上のコアゲーマー向けだよ
でもそういう人でこういうのが好きならやったほうがいいと思うね
それで合わなかったらしょうがないけどそういう経験はコアゲーマーならそんなに忌避しないっしょ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:50:07.07ID:KVbhNrMM0
メディア関係者が時期を同じくして話題に出せばそれは疑うよ
しかも発売してしばらくたってからだし
そりゃクリア時間に個々のタイムラグは出来るよ?でも、何故同じ時期にこぞって?ともなる
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:50:20.26ID:PowdXKzn0
ステマじゃないってどんな証拠があって言ってるんだろ
ステマしてるときに来るオーダーが自分には来てないからとか言うのかな
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:50:49.12ID:2TYkBEhy0
ホントに良ゲーが出たんだけどユーザーは動かなかった
てことでいいじゃん、もう
狼少年の顛末みたいでw
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:51:12.26ID:p/2AVW3u0
本物も嘘も見分けがつかなくなるのが、ステマ最大の問題点

ゲハフィルター↓

本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:51:14.64ID:jqRH5BUK0
>>464
最後のところが人によって解釈違いやご都合主義論が発生するのはわかる
俺はそう思わなかったんでそう書いた
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:51:34.18ID:+pzIQzGd0
別にステマでもいいしステマじゃなくてもいいと思うけど
編集長が発狂するのはないわ
0474グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2020/01/25(土) 19:51:37.96ID:guMk9wc70
>>417
それに桜井が同意したというのがね
結局PS3は蘇りその後PS4は大ヒット
こういう言い方はあまりしたくないのだが岩田を殺した原因の一つを
桜井が作ったという形になってる
恩人である岩田をだ
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:51:42.61ID:N2ljTOCb0
>>452
アトラスは今も広報のやり方がなんか怪しいんだよなあ
♯FE好きだけどその点は今も疑ってる
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:52:34.67ID:zCnRDaDf0
盛り上がりがステマじゃないなら実際に売れるだろ
売れないのに何が盛り上がってるんだよwww
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:52:37.49ID:Tvii3Tldd
つーか糖質の集まりのゲハ外でも色々言われてるって事は相当露骨に思われてるんだよ、無駄に絶賛し過ぎ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:52:51.01ID:MmEgqKOlr
どこで盛り上がってるの?
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:53:06.09ID:+pzIQzGd0
>>475
アトラスがステマできるほど優秀だとは思えないんだけど
P4絡みでアニプレのステマではなく?
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:53:26.56ID:eb6tzU1Md
悪のチョニー一味
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:53:44.59ID:F6PUYpOS0
電ファミとIGNJのコラムはやってくれたよ
IGNJに関しては今井が書いたレビューは結構良かったのに
あでゆとか言う奴が書いたコラムのせいで一気に胡散臭い感じになった
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:53:59.07ID:jkKfHNe+0
アトラスというかセガだろ。
サクラ大戦のステマ部隊がこっちに来たとしか思えない。
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:54:37.32ID:2TYkBEhy0
>>467
そういうコアゲーマーが今の国内ps4ですらあまりいない
てことの証左にもなっているよな
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:54:41.90ID:Amo5Y4rCa
任天堂以外のソフトを持ち上げたらステマ!
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:54:53.98ID:mjRsbBT10
ステマとか言ってるの豚だけじゃね
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:55:03.58ID:nt9gZvhy0
ステマってのはPR記事なのにPRだってしないことなんだろうけど
ユーザーはお金をもらってるかもらってないかで判断してると思うけどね
PRだってわかるじゃん、じゃなくてお金をもらってないって事を証明しないと駄目
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:55:25.61ID:r96LGGro0
ステマかどうかはともかく十三騎兵って盛り上がってるかなあ
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:55:39.29ID:jqRH5BUK0
>>483
今井は普段の記事見てりゃステマじゃないってわかるしな
名前も知らないようなインディーゲーの記事やシューティングの記事ばかりでステマって誰が金出すんだよっていう
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:55:39.29ID:OCUaP9qF0
てかソニーはメディアに圧力かける会社だから全部ステマとも言えるんだよな
アスキーとか言いたいこと言えてなくて可愛そうになる
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:55:51.76ID:+pzIQzGd0
シガタケの4コマは社員だから書くのが当然っちゃ当然なんだけど
PRって付けるべきだと思う
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:55:55.67ID:MmEgqKOlr
>>487
そもそもどこでマーケティングしてるの?
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:55:58.55ID:+Ru8znb+d
アトラスって動画配信の馴れ合いが酷すぎるよね
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:56:25.54ID:ZGBd42or0
>>465
4)前作がクソだった
5)そのメーカーの他の作品がクソだった

もw
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:56:28.86ID:zCnRDaDf0
売れていないものを盛り上がってると記事にする理由が
ステマじゃなかったら何なんですかねぇ
売れてないけど俺は好きだから買えってならステマじゃないけどw
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:56:41.64ID:2TYkBEhy0
>>484
新サクラはな
あのモデリングでアレを持ち上げてるお仲間を見た時は
正直、正気を疑ったなw
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:56:55.95ID:oOU/3ZcZp
PSって何を独占してんだろうなーって考えたんだけどやっぱキチガイしか独占してねぇわ ソフトはゴミみたいのしかないし KPD
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:57:19.61ID:jqRH5BUK0
>>485
PS4ってところでふるいわけされるし、
その後もADVやロボやSFでかなりふるい落とされるからな
そしてそういうコアゲーマーでも同時期にSwitchやPCでもっとやりたいゲームがあったらそっちを選ぶし
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:58:19.83ID:nt9gZvhy0
>>481
ラジアントヒストリアとか世界樹の迷宮3か4でユーザー体験会と称して参加者を募集したけど
実際に集まったのはアフィブロガーの管理人だけだったって事件が10年ほど前に起きてる
それでとにかくブログで褒め称えてくださいみたいな指示が出たみたいで
参加者の一人が「書いたらいけないとは言われてないから書くけど、実はこういう状況で
自分も含めて著名ブロガーしか集まってこなかった」みたいなことを暴露して
当時結構騒がれたよ
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:58:25.04ID:dtQa4VRy0
宣伝広告に力を入れたところで今の国内PS市場だとな
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:58:41.01ID:N2ljTOCb0
>>481
アニプレも大概だけど
アトラスが昔まとめブログを優先して体験会に招待したのが問題になったのは世界樹だからね
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:58:48.62ID:fFWjzIZu0
>>424
記事のタイトルがまとめサイトみたいなノリだな…。
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:59:00.79ID:HbJxxB5n0
インフルエンサーとして安価でコスパがいいから金配って褒めさせてんだろ

こういうゲーム前にもあったよ
規模に対してやたら二次創作が活発で、ある時を境にばったり見なくなる
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:59:05.80ID:F6PUYpOS0
まあTAITAIがアトラスから本当に金貰ってないであの提灯記事を書いたのなら
ただ単にセンス無いわ
あんな大言壮語な言葉を並び立てて革新性的だと評するとか本当無いわ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:59:54.49ID:2TYkBEhy0
>>500
ps4でふるいて言うほどソフト売れてねーよな
結局、アクティブユーザー登が少ないんだろうね、今のps4て
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:00:09.73ID:QF3A2NI0x
56億7千万歩譲ってステマじゃなく
桜井や他の業界人が話題にしたから!
って話がしたいならペンとキーボード
ぶち折ってから首吊ってタヒね
それでも文筆業か
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:00:36.27ID:7VrqA3dk0
>>487
それならいいんだが
何処でステマ扱いされてるって話聞いたんだろうな
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:01:35.86ID:zCnRDaDf0
ステマで盛り上がりだけ作ってもそれは売り上げに反映されないけど
現実に盛り上がったらそれは絶対に売れるわけだからな
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:02:59.97ID:x3ECCom2p
ツイ垢持ってる奴はこのドアホウに狼少年って童話を教えて差し上げろ
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:03:30.83ID:nt9gZvhy0
>>501の何が問題かって、今検索しても全然ヒットしないんだよな
体験会があったという話すらほとんど出てこない
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:05:09.46ID:/JZSXP4a0
>>496
クリアした人が盛り上がってるよ
428やEver17、シュタゲやダンガンロンパや極限脱出シリーズみたいに、一刻も速く友達と感想飲み会とかやりたくなるゲーム
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:05:44.28ID:jqRH5BUK0
実際のところステマがあったかないかと言われると俺は多少はあったと思うよ
それくらいアトラスやセガの今までの行動はうさんくさいところがある

でも一ユーザーの発言とかを全部ステマだって言ったり、
全く誰も持ち上げてないみたいな論は無理筋だと思うしありえないと思うわけよ
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:08:12.45ID:flC/CIoB0
いや、お前が気持ち悪い記事をなんの脈絡もなく書くからやん
完全に自業自得ですやん

「名作だから思わず記事書いちゃいました(笑)」なんて通ると思ってんのかな
馬鹿だなこいつ
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:09:01.68ID:JjqRcfyD0
結局のところ、宣伝って信用の切り売りだからね
大言壮語の誇大広告で何度も失敗して
一般から見向きされなくなったのが今のプレイステーションってハードな訳でしょ

じゃあどうやってそこから信頼を取り戻すのって話
こんな事やってたら信用なんかされる訳ないのは当然なんだよなぁ
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:09:05.56ID:zCnRDaDf0
ゲハを埋め尽くすほどのサクラ大戦スレ立てて信用できるわけねえよなw
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:09:36.24ID:F6PUYpOS0
>>490
今井の十三機兵のレビューは凄く的確だったと思うよ
このゲームにおける欠点にもちゃんと触れてるしね
電ファミみたいに大言壮語な言葉で華美に飾りててて
大げさでふわふわした物言いをしてない具体的なレビュー
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:09:59.83ID:iinSvIay0
>>80
なんのステマだよ
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:10:28.07ID:2TYkBEhy0
>>510
購入者の間では盛り上がってるんだろう
でもそれだと初代ゼノブレの時みたいにこのスレ乗っとられてなきゃおかしいよなw
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:10:48.45ID:zCnRDaDf0
こういう胡散臭い宣伝でクソゲー売り抜けを続けた結果
他の国では売れてるPSが
日本では完全に死んだという現実だよね
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:11:12.34ID:N2ljTOCb0
>>513
さっき調べてて全然出てこなくて驚いたわ
いずれは完全に無かったことにする算段なんかね
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:12:12.03ID:5TixT96F0
>>525
まぁADVってジャンルでネタバレにならないように盛り上がれっていうのも難しいとは思う
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:12:14.19ID:RYiF4tF0M
うちの地域では盛り上がってるよ
毎日十三機兵の肉壺ワッショイ祭りやってる
田舎とは違うんだよ
何故か売上という結果には反映されないが
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:12:28.12ID:/BinNwKup
シェンムー以下のゴミゲーやんけw
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:13:56.36ID:2TYkBEhy0
>>526
単純に推しゲーに洋ゲーが多くなって好みに合わなくなったてのもあるね
AAAのクオリティ低下も手伝って
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:16:51.66ID:HPYMSRdNd
ステマじゃね?って言うよりマジで評判よくてこの売上の方がヤバいと思うんだが
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:16:54.00ID:zCnRDaDf0
>>529
ならどこで盛り上がってるんですかぁ
電ファミ編集部で盛り上がってるってならそう書けばいいよな
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:17:54.68ID:k0JDQg7c0
ヴァニラの十三階段になりそう
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:19:03.15ID:7dc16ryN0
この程度の売り上げになっちゃってデスストじゃなくこれに満点やれば良かったと思ってそう
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:19:21.64ID:YoaRGt8na
>>12
これな

どう考えても宣伝でしかない満点や高得点つけまくって来たところの関連企業が
「今回は」ステマじゃないんです!って言っても信用してもらえる訳無いわ
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:19:23.51ID:sJ8TbbzG0
>>458
独立前はドワンゴの持ち出しらしい
> hamatsu:考えてみれば、電ファミで今までプロモーション記事ってなかったんですね。
> 平:そもそもこれまで基本的には営業をしていなかったですからね。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/23/news027.html

今は媒体資料のPDFが公開されてるから見れば分かるけど編集タイアップ広告もやってる
https://news.denfaminicogamer.jp/oshirase/191114b
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:19:46.33ID:x3L0X0laM
>>1
ディズニーじゃなくってソニーじゃ
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:21:56.37ID:hQAdDuEN0
むしろステマを疑ってるのは小売りでは?
今まで散々それでPSには糞ゲーをつかまされてるから
今回も疑って追加発注してくれないのだろ
日本の場合小売りに入荷すればその時点で売れたことになるのだから
プレイしないファンを責めるのはお門違い
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:22:29.14ID:zCnRDaDf0
ステマしないでまともに良作を売れば信頼を取り戻せるのに
なぜそうしようとはしないのか
将来的に見ればそっちの方が確実に好手だというのに
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:22:37.34ID:x3L0X0laM
アトラスとファルコムはネットで妙に過大評価されてるから
逆にバンナムスクエニは叩かれ過ぎ
この4社のネット評価はあんまり信用してない

任天堂はものによるがまとも
ソニーには興味ないからわからない
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:22:39.89ID:nt9gZvhy0
>>528
まとめwikiはちょっと残ってるっぽいけど、あれも圧力をかけたら消せるからなあ
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:22:52.61ID:g6SUoeYp0
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < ゴキブリ買ったれよ
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/

   
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:23:19.57ID:G9/spYkW0
>>1
絵師が多いから、じゃなくて
業界人だらけだから、なんだよなぁ

十三もデスストも如く系も
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:23:24.09ID:2zX0z34y0
昔電撃プレイステーションがガンパレ持ち上げて売れたこともう一回やりたかったんだろうな
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:23:35.36ID:OX/A/kpx0
アトラスの仕業でステマが横行するなら幻影異聞録は空気にならねーよ
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:24:53.88ID:N2ljTOCb0
一応4亀は金貰ってる記事にはPR付けてたはずだけど
お仲間は普通にステマってるからなあ
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:25:24.08ID:x3L0X0laM
アトラスファルコムバンナムスクエニはそう言うの除外してもユーザーが凝縮されすぎ
10年選手のユーザーしかいないから客観的評価はもう無理
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:25:35.10ID:6j86Hje00
「本物も嘘も見分けがつかないバカばっかり」
なんて言ってないじゃん

また捏造スレタイかw
そんなにマスゴミさんの真似事がしたいのかい
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:25:56.67ID:YoaRGt8na
そもそも全然盛り上がってねーだろ
ヴァニラの他作品よりも売れてないしSNS等でも殆ど話も聞かない
メディアのやたら必死な記事は多いが
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:26:23.27ID:9Cr/iN/z0
>>3
顔真っ赤にして噛みついてる所をみるとバカが図星だったのがよく分かる
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:27:31.46ID:jqRH5BUK0
>>554
俺が所属してる複数のゲームコミュニティでは小規模ながら盛り上がってるぞ
だからどうしたって言われればそれで終わりだけど

ってかSNSで「十三機兵」で検索かけりゃそこかしこで同程度の盛り上がりは見つけられるでしょ
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:31:45.41ID:Uwi1M/yLd
そもそも論なんだけどステマするにもお金かかるから金のないヴァニラやアトラスが出来るとは思えないのはどうなん?
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:32:29.98ID:oOU/3ZcZp
PSはソフトの売上のハードルが低くていいよな 20万売れたらスマッシュヒットなんだろ?
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:33:32.32ID:Tvii3Tldd
一番の原因はメディアが信用されてない事、普段の行いを改めるべき
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:34:06.60ID:215uzKuu0
>>1
>一連の動きがステマっぽいと思われる理由としては、投稿してる人たちに絵師が多く

いやwお前の事だよw
必死に否定するお前が一番ステマ臭漂わせてんだよ馬鹿
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:35:12.42ID:Uwi1M/yLd
あとやるなら#FEのが最新だし売れてほしいならそっちやるよねこれからやるのかな?わざわざ2か月前の作品をステマする必要ないよね
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:36:32.39ID:YoaRGt8na
>>556
「ゲームコミュニティで」「小規模ながら」でいいんなら
よっぽど爆死したゲーム以外当てはまるだろ…
それこそ数万程度は売れてるゲームでオタク向けなのは大体そんなもんじゃ

後さ、SNSで検索かければって検索かけたら
かなりマイナーな作品で盛り上がってる少数派もまず見つかるから当たり前だよ
SNS上のオタクの数は今や半端ないから

盛り上がってるゲームって、SNSでゲーム好き複数フォローしてたら普通に情報流れてくるもんだ
ポケモンは言うまでもないがデスストやFEはちゃんと情報流れてきたよ
でもこのゲームはバズった呟きや二次が流れてきたりとかが全く無いね
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:36:43.45ID:DM4LqiIY0
じゃあ普段から十三以外のゲームも熱をこめて紹介してやれよっていう
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:36:52.03ID:cUooNPAH0
売上規模に対して全く見合わないメディアの猛プッシュがあるから
金が流れてるんじゃないかと思われてるんだろ?
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:37:34.19ID:qOKHVzAD0
>>558
これでも安上がりだからな普通にCM打つより
丁度年度末で予算の消化にはもってこいときてる
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:38:26.39ID:45zS3+o60
アナ雪がステマで売れてると考えてるのか・・・
頭悪過ぎだしステマが万能だとでも思ってるのかねえ
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:39:50.07ID:Uwi1M/yLd
>>566
ちょっと例え古いけどガンパレードマーチとかも最初糞ほど売れてなくてメディアプッシュと口コミで火がついたんだよね。良い作品にプッシュがあるのは別におかしいことじゃない
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:40:13.72ID:kSv39uKU0
ステマやってる奴がステマじゃないって言って誰が信じるんだよ
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:40:34.38ID:jOTUJIOT0
デスクソとどっちがおすすめか聞いてみたいなw
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:40:35.61ID:YoaRGt8na
ぶっちゃけ毎週ずっと二万から五万売れてとうとうハーフ越えたリングフィットとかなら
発売からかなり経っていても貪欲に記事書いてもまだ分かるよ
リングフィットに興味ある人や今もやってる人が多いからPVを期待できる
でもこれは売り上げ累計五万程度でしかないんだもんな
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:43:02.09ID:45zS3+o60
>>570
電撃PSで魔人学園の後にプッシュしてたね
ガンパレは触りしかやらなかったが魔人学園は電撃のお陰で出会えたから
良い特集だったと思う
他にもFF11記事目的ででずっと買ってた

あの頃はステマじゃなく、ガチで良作プッシュしてたと思うんだよねえ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:44:10.63ID:Zzm+2lTqa
金もらってステマしてる奴がステマじゃないとかギャグかな
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:44:44.11ID:KVbhNrMM0
情報に対して消費者がまず疑うってメディアリテラシーが発達して喜ぶべき状況だよな
0577名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:44:58.60ID:45zS3+o60
あとヴァニラはともかくアトラスは前科があるんで金がないとか言い訳にならないね
というかTVCM打つよりずっと安価だろw
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:45:07.20ID:hQAdDuEN0
>>570
あの時代と今と差があるのは、メディアが全く信用されてないってこと
それからSNSの普及で趣味や嗜好の似た相手から直接欲しい情報が簡単に得られるってことだよ
任天堂ソフトは良作ならSNSでファン同士で盛り上がって勝手に情報が広がるだろ
ああいうことだよ
普段から趣味や考えが似てるって知ってる人から伝わるから良作って情報も信じられる
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:45:32.61ID:Xd9D6Vud0
持ち上げ方が異常だとそりゃ怪しまれるだろ。
馬鹿なの?
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:46:06.38ID:LMl7X+qI0
>>1
盛り上がりっていうのはリングフィットみたいなことをいうんだぞ
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:46:17.54ID:r3bDHRBLd
デスストを押しまくってるファミ痛が言うと説得力あるな
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:46:52.28ID:I0Ftxx0n0
週販数千本程度で売れた売れた言ってたらそれはステマ以上の何物でもねーわw
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:47:22.89ID:szL2hNXH0
男オタクは金払い悪いからなあ ホモ要素ふんだんに入れときゃじわ売れできた
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:48:06.51ID:gSU0YrS7a
実際盛り上がってるか?
どこからが盛り上がりなのかわからん
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:48:10.57ID:8SHZmEw60
そのガンパレードマーチではクソみたいな言動によってどんなパラメータが下がりましたかね?
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:49:01.64ID:45zS3+o60
>>584
女はPS4あんまり持ってないから無理
当初の予定のVitaならともかくね(SIEが投げちゃったせいだけど)
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:49:38.63ID:szL2hNXH0
>>587
スイッチに出てないの忘れてたわ
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:52:43.68ID:c7TwOFy8d
>>582
売れてないけど好きだからプッシュみたいなニュアンスじゃなくて
何故か一気に売れたらしいことになってる(なお週販3000本)
なのもステマ臭い一因だな
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:53:10.49ID:YoaRGt8na
そもそもさあ…「電ファミ」って名前だとすぐファミ通関連だって分かるじゃん
そしてファミ通と言ったらジョジョ40点だよ
お前らは本家も関連も含めて全く信用されてないんだって、気付け

お前らが「売れてないゲームを大袈裟に褒めてる」ってだけで宣伝にしか見えないんだわ
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:54:33.76ID:ccmD6rKv0
デスストと違いステマじゃない
と言えば信じ無い事も無いが
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:56:38.41ID:45zS3+o60
ラジアントヒストリアは結構面白いと思ったけど
ステマする必要あったんだろうか、世界樹もだが
そういう意味では十三も良作だって話だから重なるな

開発が頑張って作ったんだし何とか売りたいって営業広報が
やり過ぎてるんだろうか
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:57:19.63ID:Q+mwTNXoM
ゲームメディア業界がうさんくさいって言われてんのをイラストレーター達に話題逸らすあたりがホント腐ってんなと思うわ
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:57:38.50ID:jqRH5BUK0
>>564
「全く盛り上がってない」「どこにもそんな発言は見当たらない」みたいなものに対する反証だからな
「探せばすぐ見つかるものを存在しないって適当なデマ言ってんじゃねえぞ」ってだけの書き込みだよ
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:57:54.30ID:P3UPLHD80
先々月発売で今週2000〜3000ぐらい
実際、PSにしてはかなりのジワ売れだと思う
リングフィットみたいな化け物と比べちゃいかん
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:58:05.30ID:JnWf0+G/0
次作作ってるなら少しは売れるかもな
PS5と共に撃沈しそうなのが残念だけど
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:00:11.04ID:ftw8souva
>>1
国内800万PS4ユーザーの大多数が買わないソフト

ステマ自体はディズニー騒動きっかけじゃなく、古くから言われてますね
ディズニーのせいにして良いのかな
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:00:26.83ID:A7FiJtKp0
こんなステルスマーケティングするならマルチしなかったのは失策だし
定価引き上げてPS4のみはジワ売れとはほど遠い環境だわ
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:00:38.13ID:nt9gZvhy0
>>589
ディレクターは律儀に質問に丁寧に答えてたみたいだから現場は知らなかったみたいなんだよね
広告代理店かアトラスの広報が悪いのかはわからない
でもアトラスって「告知の告知」とか相変わらずやってるし
広報に問題があると思うけどな
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:00:53.92ID:45zS3+o60
良作だってのは特に疑ってないし口コミも信じない訳ではないが
メディアの過剰な持ち上げはステマにしか見えないってのが実情ですな
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:01:35.21ID:o9z0UBD30
ステマって言葉使ってる時点でなあ
大分そういう物に慣れている様でとしか
立場ある人間はそういう事言ってはダメよ
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:02:03.10ID:ecQkZ3cmd
売れてから言えと、
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:02:26.44ID:c0h3ELts0
>>1
ディズニーに擦り付けてんじゃねえ
ステマの起源はソニーのデビッド・マニング
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:03:14.00ID:euKy9+dw0
面白いゲームだと本スレや板違いのゲハでも内容で盛り上がってたりするがそういう気配ないよね
5ch以外では盛り上がってるのかな?
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:03:30.78ID:lCIUXjXW0
売れてないのに言ってるからおかしな事になってんだよ
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:05:02.04ID:JnWf0+G/0
批判らしい批判が出ないのは売れてないから
どんなゲームでも一定以上売れるとアンチが出てくる
まだその域に達していないだけと言える
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:05:44.06ID:o7BAjOWI0
>>32
このネタバレ所々間違ってるのが笑える
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:06:12.94ID:zrJH/gUh0
こうやって反応して炎上芸で引っ張るところまでマーケティングなんだろうな
紙芝居をフルプライスとか馬鹿馬鹿しい
身内同士で馴れ合いしてるのもデスストみてえだわ
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:06:19.01ID:o9z0UBD30
売れてないのに言ってるのは
ゲロッてるとしか
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:07:05.72ID:QP8PiJ9X0
もともとカルトじみた支持者がいるメーカーだから
局地的に盛り上がってるのは分かる
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:07:07.57ID:QYo2yaWoM
PSゲーが評価されてるのが気に入らないやつらがステマステマうるさいよね
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:07:13.45ID:jqRH5BUK0
>>604
一昔前ならそのとおりだったと思うが、
SNS時代の今になると真逆の評価だと思うぞ
そこかしこに飛び交っている言葉を使わない(使えない)方が違和感がある
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:07:22.20ID:m+e7LjhZ0
ヴァニラはPSに忠誠心があるし
このままだと潰れるからゲームメディア総出でステマしてんだろ
自称情強の情弱なゴキ達はこういう手に本当に弱いよな
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:07:45.54ID:RRJhqVK00
企業が大々的にやってるのはステマじゃなくて【PR】だもんな
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:08:04.57ID:o9z0UBD30
>>610
とりあえずマトリックス系というのは分かった
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:09:19.07ID:o9z0UBD30
>>615
いやいや、何も言わなきゃ良いだけ
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:09:20.66ID:zrJH/gUh0
アトラスは昔からステルスマーケティングやってるからな
世界樹で有名ブロガー集めてレビューさせてただろ
露骨に自社タイトルをはちまに取り上げてもらってたしな
そんなこと今更だろ
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:09:40.37ID:o7BAjOWI0
>>618
そういう要素もあるねって感じかな
色んなネタがあるから局所的な話だなって感じだけど
このゲームのいい所はめちゃくちゃ風呂敷拡げて凄い綺麗に畳んだところ
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:10:56.89ID:o7BAjOWI0
>>601
失策も何もそんな人手無いんだよ
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:11:49.81ID:QYo2yaWoM
switchに出ても売れないだろ釣りスピとかそういうのしか売れてないじゃん現に
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:12:28.16ID:jqRH5BUK0
確かにヴァニラウェアに一番期待しているのはアクションRPGだ
だがオーディンスフィア経験者から言わせるとストーリーに全振りしたものも一度見てみたかったんだよ
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:13:17.25ID:KIiwgDs5M
>>598
5000だぞ
アマゾンはまた品切れDLランキングは1位
これより売れたADVゲーそうないだろ
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:13:59.50ID:zrJH/gUh0
そういやドラゴンズクラウンだっけ
ヴァニラもpixivで絵を描かせたりしたよな
そういうこと昔からやってるところじゃん
このスレもステマの一環だろうね
対立煽りして引っ張る
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:14:52.22ID:KIiwgDs5M
>>630
6.1万だぞ
まだ伸びそう
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:17:49.65ID:jqRH5BUK0
>>630
近年のCSゲーム業界で
PS4のソフトで
ADVというジャンルで
SFというジャンルで
弱小デベロッパーで
新規IPで
累計5,6万売れる

ということは結構凄いことなんだぞ
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:18:54.83ID:C008OO3L0
>>628
シュタインズゲートに逆転裁判にダンガンロンパにひぐらしに…
五万以上売れたADVなんて幾らでもあるだろ…このジャンルに喧嘩売ってんのか

ギャルゲーADVですら20万売った作品とかあるからね
FGOで有名なFateシリーズの最初の作品のSNとか
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:19:02.16ID:o7BAjOWI0
>>633
たぶんかまいたちでは?
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:20:07.91ID:o7BAjOWI0
>>634
有名なゲームばかりだね
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:22:26.22ID:Ny1iNuHAa
あのヴァニラが
長い時間をかけて
PS4独占で
有料体験版まで出して
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:22:27.40ID:7kfXqX3d0
かまいたちがありなら
野々村病院の人々も30万本以上売ったぞ
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:22:58.00ID:Tvii3Tldd
レイジングループは滅茶苦茶良かったのにメディア誰も持ち上げなかったな、本来なら出来よくてもあんな感じよ
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:23:26.63ID:7VrqA3dk0
新・鬼ヶ島ってどのくらい売れたんだろう
今度出るのなんだったっけ?いい勝負になるのかな
パケなかったかな
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:23:42.59ID:mSH0Dts00
>>631
たった6.1万で持ち上げられてるの笑える
任天堂が出したARMSとか39万本は一昨年の時点で売れてるぞ
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:24:34.11ID:C008OO3L0
ADVはDSでちょっとしたブームがあったり近年でも人気作品は普通に10万越えてたりするからな
5万や6万で凄いとか言っちゃうのはごく最近のADV(エロゲ移植)しか知らないんだろうなって
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:25:15.94ID:2i2eDg5q0
>>1
図星だったんやね
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:25:46.83ID:6HqNOauKd
>>628
リングフィットADV
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:27:38.15ID:jqRH5BUK0
>>644
今の業界でこれだけ売れない要素掛け合わせて6万売れりゃ御の字だろ

つーかDSって15年も前なんすよ
ゲーム業界の環境も売上の数字も全然違うんすよ
なのにそういう煽り方したらごく最近のゲーム情勢しか知らないんすかねって言われちゃいますよ

ちなみにエロゲ移植を馬鹿にしてるみたいですけど、
日本でいうADVってのはエロゲで生き延びたジャンルなんすよ
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:28:31.12ID:sWCPtt5aa
なんかこういうのが湧いてくるのがまたステマ臭い
普通5〜6万売れたADVなんか相当な数があることくらいゲハ民なら知ってるやろ
何でこんな変な持ち上げ方すんの?
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:29:26.89ID:rtKMumwt0
ゲーム業界って任天堂以外馬鹿ばっかだな
そりゃ任天堂の中にも馬鹿は要るんだろうけどSNSで馬鹿をさらすなと徹底的に教育されてるんだろうな
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:31:10.36ID:Ny1iNuHAa
バカがSNSでバカをやるのかもしれない
元任天堂の元岡とかいるし
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:31:28.14ID:RlgUDSLl0
むしろこれだけ注目されててファンは神谷の絵にしか興味が無いのに売れなかったのが問題

VITAを切ったのが致命傷
開発が遅いヴァニラとVITAから2年で逃げ出したソニーの責任だな
E3にも出展してたのにE3からソニーが逃げ出して発売年には出展できず!
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:34:25.22ID:sgnX53TJ0
「バカばっかり」なんて言ってないし
そんなニュアンスも無くない?
どこから出て来たの
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:35:20.41ID:wNIiFIxC0
ステマってのは中身のいい悪い関係ないけどな
皆色んな想いもって頑張ってお勧めしてるんだろう
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:36:26.89ID:cfYkzLjh0
>>12
ほんこれ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:37:48.89ID:iNh3s7sX0
クソメディアが推す自称神ゲー多すぎてコレもその一種にしか見えん
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:39:56.19ID:Ku0oV6ko0
別にステマではないだろ。
ヴァニラはPSに忠誠心の強いメーカーだから
電撃とも仲がいいだろうし、中が良いメーカーのゲームを良く書くのは当たり前のこと。
浜村がデスストに出演させてもらうほど仲のいいコジマを持ち上げるのと一緒でしょ。
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:39:57.35ID:ZtbYKTkL0
>>2
任豚のスレタイ詐欺はいつものことだしこれくらいはまだいいほうだよ

普段の任豚は 「電通が十三機兵がステマだというなら切腹すると宣言」 これくらいのタイトル付けてもおかしくない
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:40:41.77ID:x3L0X0laM
>>561
これはある
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:41:58.57ID:rdLqllbe0
この人MHW1000万の時もそうだけど編集者のくせに表現が下手くそだわ

すぐにバレる
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:42:51.72ID:o7BAjOWI0
>>640
レイジングループもやったけどあれもかなり面白かったけど良作止まりでしょ?これはまじで傑作よ
好みの問題もあるだろうけどね
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:42:56.78ID:ZtAUX3jo0
>>76
任天堂かクッパを宣伝したいんだかわからんがもしあれがステマならその仕掛人が神すぎるだろ
0670名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:44:21.44ID:ehFna82J0
なんでディズニー?論点すり替え?
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:44:51.71ID:8SHZmEw60
・ゲーム業界におけるソニーのステルスマーケティングに言及できない
・前科数百犯レベルでやらかしている自分たちゲームメディアの問題に言及できない
・アトラスの前科は無視するしかない
・盛り上がりには程遠い売上である点にも当然触れられない

無理がある
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:44:52.41ID:Fy2HxYQY0
>盛り上がり

ミリオンとまでは言わないが、それなりの本数を売ってから言え
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:46:13.57ID:I55z2+IPM
相変わらずケチつけてるやつのほとんどがエアプばかりなのほんと草
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:48:39.34ID:C008OO3L0
ケチつけてるのは「このゲームの最近の記事が非常にステマ臭い」って所なんだから
このゲームの中身って最早関係無いんだよな…アナ雪だって出来は良かっただろ
中身が良くてもステマは嫌われるんだよ
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:48:44.47ID:85Dty2A3d
ゲームメディアの信頼性の低下が著しいだけなのにアナ雪2に擦り付けんなっての
十三機兵に関しては今までのツケをひっかぶった感じになってしまって残念だなと
ADVなんぞ多種多様出てる中唯一無二言っちゃうのは阿呆
多層構造についてもTwitterで最果てのイマという前例があるじゃんって早速突っ込まれてたしな
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:51:14.18ID:cjJY6EhZ0
まぁ十三機兵自体はよく出来てると思うよ
ただそれと盛り上がってるかは別の話というか
“盛り上がってる”の基準をどこに持っていくかの問題というか
ADVファンかつ物語的なジャンルも刺さる人の間では盛り上がってるだろうけど、そのジャンル自体がゲーマー全体とか世間全体とかってなるとそもそも盛り上がるジャンルではないからな
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:53:26.85ID:85Dty2A3d
>>673
プレイ済やぞ、ヤク中ちゃんはクリア後の時系列見ると面白いのは卑怯
胡散臭いべた褒めまではまだいいけどもう黙ってろとしか言えない
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:56:25.35ID:7k8sp9uO0
>>640
自分も最近プレイしたけど滅茶苦茶面白かった。特にキャラクターが秀逸
あれこそユーザーの満足度かなり高いはずなのに確かに全然メディアが取り上げないよな
有名声優がいないから?
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:56:50.78ID:+6DqEZrzM
ソニーは何十年も前からステマネガキャンしかしないからな
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:57:56.73ID:Uy2IqMcj0
最近だとジョジョやらデスストみたいなのやらかしていて
嘘つきが今まで1000回嘘をついていたけど今回の1回だけは嘘をついてないから!と言っても誰も信じないだろ
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:58:16.50ID:utPSc4p8a
業界が狭いからこういうステマが成り立つというのもあるね
ユーザーと距離が近いからダイマのフリしたステマができる
ユーザーのフリしてもうすぐ特典終わるから急げ!とか書き込んでたのはわかりやすかった
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:58:55.41ID:sWCPtt5aa
>>679
レイジングループはインディーだし
それを褒めてもセガとかが上にいるとことは違ってお金入らないじゃない
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:02:30.31ID:vrFmp1ow0
                              ┌────────────┐
┌──────────────┤ λ  もちもの.         λ |
│┌────────────┐│(())  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . (())|
││  | |       \/::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;││ ‖ □ たいまつ        ‖│
││  | |.....:::::::::::..../ ::::::::::::::''''';;;;;;;;;││ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
││  | |;;;-‐'' ̄;:7 ::::: ::: :::::::::::;;;;││   ■ つるぎ             │
││~!_| |    ('ヘ;;;〜へ_,,‐‐、: :::::''││ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
││  | |-、,‐‐、_l;;;;;!::.., ,,,,..::::::::ヽ:::;;││   □ くすり            │
││  | | .ヽ,‐'' l;i',,,、 '' ,- 、  ;;):;││ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
││√| |~ ̄ヽ  il:llH : :;illlr┤::i' ; ;││   □                   │
││  | |   V~l,,li ~,ヘ '' ̄ ::λ ; ││ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
││  | | 、     /;;i,、 ''   ::::〆;;)::;;││   □                   │
││  | |,リ_  l;;;;;;;iエエエエ"タl':::;;;;;││ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
││ / !,〜_ 'i::;;;;;iェェェェタ:::'l:;;::;;││   □                   │
││/`ヽ 三_  '!,;;;;λ  (:::ノノ;;::;;:││ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
│└────────────┘│   □                   │
└─┬────────────┴───────────┬┘
    │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
    │ ざんねん!!                               │
    │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
    │ わたしの ぼうけんは これで おわってしまった!!.      │
    │ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄β│
    │                                     / │
    └────────────────────────┘
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:04:38.31ID:/1AdrNRza
>>1 こうやって関係者とか周囲がヒステリックにゲーマー連中を叩きだすタイトルって特徴的だよね
ステマ臭も強い
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:04:55.38ID:eb0oVMdM0
捏造記事書いた電ファミさんじゃないですか
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:05:56.05ID:P8wc5XY1M
マジで面白いゲームなのだけど物語には特に斬新な要素は無くて、13人の主人公が時系列上のスタート地点もゴール地点もバラバラに並んでいつつ最終的に大団円、ハッピーエンドに収束していくのが気持ち良いのであって
それってどうしても宣伝文句としてはありきたりになりがちなんだろうなとは思う

だからめっちゃ斬新で新しいゲームだという宣伝方法になるんだろうけどそれが真意を隠すという意味ではステルスマーケティングと似ているのは確かだと思う

ただ桜井の唯一無二とか似たようなゲームが出てくるとは思えないという感想は合ってると思う
ヴァニラウェア社長の神谷への属人性が高過ぎるのは間違いない
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:07:48.43ID:/BinNwKup
ファミ通殿堂入りした爆死ゲー
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:08:19.92ID:sWCPtt5aa
>>684
ケムコじゃインディーじゃないか、すみません
でもまあやっぱりセガみたいな大手とは違うでしょ
サクラ大戦みたいな直近にステマやってる感バリバリなソフトがあった訳でも無いし
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:12:10.83ID:Tvii3Tldd
>>691
書きました!だから金くださいってそんなアホみたいなシステムなわけないじゃん
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:13:43.76ID:SSQsZDAB0
今までのヴァニラウェアに比べて売れてないのに盛り上がりとはいったい…
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:18:50.43ID:8SHZmEw60
本当に良く出来たソフトは語りたくなるんだよ。いや、語らないと我慢できなくなるんだよ
ところがどうだ、ネットのどこに盛り上がってるうねりが見える?
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:18:50.93ID:P8wc5XY1M
>>695
ネタバレしてさほど面白い話でもないんだよね
面白いんだけど面白さがプレイヤーにしかわからないタイプ
だからステマっぽい宣伝文句にならざるを得ない
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:19:36.56ID:sJ8TbbzG0
電ファミは媒体資料でタイアップ広告欄のイメージ画像にデスストの絶賛記事画像を載せといて
※画像はイメージであり、タイアップ記事ではありません。って書いてあるのが嘘臭さ過ぎて笑える
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:20:44.86ID:GCfYD8490
箱ユーザーを同日発売の関係ない『痴漢』ゲーで嵌めた電撃が言うなと
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:20:48.94ID:I55z2+IPM
>>678
かなりの少数派だよ既プレイでここでネガってるやつ
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:21:03.17ID:C008OO3L0
>>692
そうじゃなくてケムコはステマを依頼するような
コネとかそれ用の予算とかは無いだろうって話よ
そもそもステマを依頼しないから変に褒める記事とかは出ない
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:21:42.03ID:7k8sp9uO0
>>691
まあ大手じゃないのもあると思うけど、ゲームの性質上ネタバレできないからTwitterとかでイマイチ具体的な感想を大っぴらに書けないのも爆発的な人気が広がりにくい一因かな
ひぐらしは元は同人作だからオタク層をガッツリ狙えてメーカー作品よりもフリーダムに展開できたのが幸いしたかんじ?
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:22:18.02ID:CluoP8TZ0
ヴァニラってドラクラの時にステマしてたんじゃなかったっけ

どっかのエロ絵作家が「書いてくれってかねだして貰って同人誌作った」ってゲロってなかったか?
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:22:24.72ID:eb0oVMdM0
ちな電ファミ編集長TAITAIさんは
データ詐欺グラフを使って和ゲーを執拗なまでにこき下ろす連載物の長文記事を企画して
お友達の終わったゲーム開発者たちにツイッターでヨイショさせていたところ
記事を見た人に詐欺グラフが嘘だと指摘されたら部下のせいにして自分は逃げ
その連載するはずだった記事もなぜかいつまでたっても続きがでないという清廉潔白なお方です
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:22:37.08ID:P8wc5XY1M
ゲーム自体にネガティブ要素は無いかな
RTSパートがマジで凡作な程度
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:23:38.81ID:Eq2GHYXla
すごい盛り上がってる!→週販三千本以下
同じ週にそれ以上本数売れてるゲームはなぜシカトなんですかねえ
他のじわ売れソフトにもコメントすらなし
持ち上げかたが不自然すぎるわ
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:25:26.32ID:C008OO3L0
他のスレでも書いたんだけどひぐらしは一話目の鬼隠し編がPCだと無料で丸々読めて
しかもそれが原作でも凄く怖くて面白くてしかも謎が残るという話なんだよね

それに比べて十三騎兵は体験版面白いって話をロクに聞かない
そういうところも下手くそだよな
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:25:36.19ID:P8wc5XY1M
スレタイはゲハに巣食う放火魔の仕業なのでスルーが正解
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:25:47.91ID:Tvii3Tldd
>>701
結局アトラスはそういう事やってるから記事でまくるってことだよね、結局俺が言いたいのはステマじゃ無いならレイジングループみたいになるって事
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:26:42.09ID:1yEl9/ayd
電ファミ記事「他のあらゆる媒体の事例を踏まえても例がない多層的構造のストーリーテリング」「アドベンチャーゲームのまったく新しい新種」「小説や映画では絶対できない」「ゲームというメディアでここまで作家性が溢れ出ている作品がいったいどれほどあるだろうか」

IGNJコラム「この物語の形式は紛れもない革新」「本作がアドベンチャーゲームの歴史において優れている理由」

WebCM「顧客満足度99%」「日本SF史に残る大傑作」「プレイしてない人は人生の五分の一ぐらい損してる」

どちらにせよこういう称賛表現はやめたほうがいいと思う

ただ誇張した表現ならともかくこういう書き方はその意図がなくとも先行のタイトルをないがしろにしているニュアンスを感じ取る人もいるだろうし

ユーザーの声をCMの宣伝に使っただけとはいえやらないと人生損してる系の褒め方も伝えたい層であるやってない層からするといきなり自分の人生を損してるとか言われて不快に思われる可能性がある
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:28:11.74ID:t/bG1yVa0
ちょっと電撃やファミ通はゲーマーを敵に回しすぎたね
あとはちま等のゲーム系迷惑ブログも
今までのツケが回って来たと思いねぇ
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:28:25.81ID:P8wc5XY1M
>>708
体験版やってないんでどこまで収録範囲なのかはわからないけど十三機兵はエンジンかかるのが中盤以降だからね
そしてRTSパートはほんと並なんであそこから広がることもないだろうし
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:31:38.20ID:P8wc5XY1M
ひぐらしはやってないからわからないんだけど
レイジングループはスマホで一区切りつくパートまでが丸々無料で遊べて
そこまでにエンジンかかり切るところまで進んだ覚えがある
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:32:29.78ID:yg9CddIM0
>>1
癒着通が何を言っても意味ねーし
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:33:12.41ID:ZpwaYo3+p
800万以上普及してるハードなんだから
盛り上がってるというなら最低でも100万程度は売れてるんだよね?
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:36:35.14ID:+6DqEZrzM
ステマじゃないならソニーハードで一番面白いゲームは満点のジョジョ
周知の通り誰もが認めるクソゲーである
つまりそれ以下の点数だった十三機兵もクソゲー以下の存在価値の無いゲームという事
ファミ通がソニーハードのゲームはクソゲーしかないってのを証明してしまっている
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:36:47.53ID:mtZFCBMc0
電撃と電ファミの区別ついてないやつ多くて草
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:39:13.83ID:8uvSdepN0
レイジングループはeショップで扱い良かったぞ
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:39:16.67ID:O7TZdOPGa
値段が高すぎるんだよね
褒めてんのはただで配られてるような業界人ばかり
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:42:01.25ID:P8wc5XY1M
レイジングループはe-shopプレイヤー評価ランキングでトップ3とか入ってたはず
あれでステルスでは無いことが確定した感があるので十三機兵もSwitchに出せば良いよ
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:45:27.97ID:t/bG1yVa0
っていうかこのバカ編集長、switchは品薄商法みたいな記事書いて炎上してたよなぁ
臭いなんてもんじゃねえ
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:47:22.47ID:obQvw8xR0
>>676
唯一無二の革新的手法が今時そんな生まれたりしないだろうなとは思う
電ファミはADVの全く新しい新種とか他の媒体を見ても例がないって言ってたけどADVなんてごまんと世に出てるのにね

そもそも同じ記事でアドベンチャーゲームは横の広がりがあるから直線の物語である小説や映画には絶対できないと書いてたがアドベンチャーゲームが生まれるより前にその横の広がりに挑戦したのは小説なんだからそりゃないだろうと
結果今はあまり採用する人がいないだけの話で
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:49:40.52ID:3C1mmv35r
発売されるゲームが出来に見合う売上を得られないのはこの人達ゲームメディアの怠慢なのでは?
こんな事になってその一端を担う自分達の不甲斐なさを恥ずかしいと思わないんだろうか?
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:53:39.01ID:a025deZe0
やってないからステマかどうか知らんが
こんな風潮を作り出したのはテメーらの責任だろうが、ゴラァ!!
ソニーマネーに毒された業界は死ね!
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 22:55:39.16ID:j215Wypa0
ゴキ自身がステマだと思ってるからどうしようもないだろ
売り上げがそれを証明している
本当に面白いゲームならブレワイやゼノブレ2みたいに
中古買取価格も高値を維持していくはず
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:00:21.15ID:qxSflyAld
ステマだろ
だれがやってんねん
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:01:54.90ID:a9tivRgB0
>>729
恥ずかしいと思う正常な脳だったら
そもそもこんな会社に居られないだろうな
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:02:46.52ID:cJfCDLwd0
>>711
レイジングループとか普段から他のアドベンチャー語ってるファンやブログは信用できるけど
急に十三騎兵だけ語られてもアドベンチャーゲームやってねぇ奴の意見にしか見えない

レイジングルーブはセール来てたら絶対買うべきボリュームと面白さですけどw
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:04:26.49ID:sJ8TbbzG0
角川はアスキーの大谷イビサがnoteで
無料で記事を書いてもらおうなんてどうたらかんたら
広告を出さない会社の取材なんかどうたらこうたらと書いて
大手媒体の人間が名前を出してそれを書いちゃ駄目だろって
盛大なツッコミをくらい削除したってのがあった
https://note.com/mediologic/n/n156b4f69cd82
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:08:56.99ID:mYPkMH0/p
いつもはdl版が売れてるって言ってるくせにパッケージ版が在庫無くなって大人気って言い張るのが違和感しかないわ
dl版買えよw
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:16:28.08ID:E7GlqvdB0
【eスポーツ大崩落】evo japanの賞金額が去年より大幅減額wwww
tps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579577508/
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:20:49.18ID:y6lyBoLu0
一般人の口コミ模して行われるのがステマ

って明確な嘘ついてる時点で黒確定
メディアでも何でも依頼主が居ることを隠して発信すればステマだよ

一般人限定などということは一ミリも無い
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:22:54.64ID:hQAdDuEN0
むしろこういう文句いうってことは
「ステマってバレバレじゃねえか。下手くそ」とでも雇い主に責められたのでは?
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:24:54.06ID:a025deZe0
商業誌がもう何を言っても信じない
信用を切り売りし過ぎて売れる信用がなくなっちまってるんだよ
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:26:15.33ID:4eqqPFlqa
>>740
ソニーからステマって印象を全力で遠ざけようって魂胆しか見えないな
デスストでやらかしたばっかだから効果無さそうだがw
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:29:35.95ID:cmdFoKk10
ソニーはステマも含め、広告のやり方がもうすべて古い。
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:33:22.61ID:y6lyBoLu0
んで十三機兵が革新的なアドベンチャーだ!って言ってるメディアは例えばフィンチ家とか出た時には何か言ってたの?

ウォーキングシミュだからアドベンチャーとは別だからプッシュしないって事?
0747名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:37:56.80ID:y6lyBoLu0
>>744
別にソニーからでなくとも
馬鹿な企業は依頼するけどな

ゲーム内容は置いとくとして
ステマ判断で良いよ
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:38:26.66ID:sKqnasJs0
>>1
盛り上がり?
今週何位だったか言ってみw

それより上位の作品は全部盛り上がってることになるぞw
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:40:36.90ID:vrFmp1ow0
ステマって言葉が表に出た時に
ステマと連呼して陳腐化させてたのは覚えてる
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:41:25.24ID:a025deZe0
ゲーム商業誌に関わる人って良心があるのかね
人間のクズじゃん
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:43:01.30ID:UFq8mSVf0
>>561
ソニーがマスコミを腐らせるんだよ、毎度ソニーの進出産業のメディアおかしくなる
その程度のレベルの人間しか来ないマスコミ産業にも問題はあるが
TV局の腐敗も放送機材納入しているソニーも関わっているんじゃないかと疑いたくなるくらいな
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:43:26.20ID:UHqQOZcd0
ディズニー騒動?
いやその前にゲーム業界では色々あっただろ
何しらばっくれてんだよ
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:44:43.13ID:lau6/2zD0
火消し必死過ぎて草
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:45:48.06ID:rhrL2H8Z0
なんで、ステマっぽいって言われるのかって
結局メディアが流行ってると一斉に言ってるのに、世間ではそこまで盛り上がりが見えないからじゃね

感覚的にはVR元年と似た雰囲気
あれもメディアがこぞってこれからはVRの時代って言ってたけど、消費者側でそこまで話題にならなかった典型
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:49:52.91ID:UFq8mSVf0
>>755
VR元年という標語もPSVRを売り込むためにテレビなどにスローガンとして使わせたに過ぎないからな
ソニーの手法は中国共産党の標語を看板に掲げるやり方と変わらない
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:51:51.20ID:OQ2jP7EK0
期待の新作みたいな投票で決めてる風のコーナーが一番悪質
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:53:05.22ID:D7wOCN+00
もはや個人ブログやSNSのが信用出来る時代
アトラスの尼工作とかも露骨すぎで草
売り上げに比例したレビュー数に収束するのにアトラスゲーだけ異常
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:54:02.54ID:WjfEDw2ap
商業でも第三者を装えば立派なステマ
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:54:06.55ID:PLCMxCK9M
ステマだろう

以前「品切れのお詫び」を載せてたが
PS4の円盤はSwitchのロムと違い生産が容易で
たかだか週販4、5000枚程度の増産が間に合わなくなったりしない

もう一つステマだと断言できる理由は
ブームが起きてから記事を書いたにしては
記事をだすのが早すぎたという点だな
何故10万本すら未達のものをブームだと思ったのか、そこを説明して欲しい
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:55:00.19ID:zsNnzHpF0
アトラスは真実ステマかどうかより、
まずステマを疑われる現状を危惧したほうがいい
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:55:02.31ID:UFq8mSVf0
>>760
アトラスだけではない、フロムのセキロも異常なアマレビュー数
RDR2のアマレビュも似たような現象があったりとマスコミだけでなくアチコチの指標の信用喪失に熱心なのがPS系
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:56:34.52ID:y6lyBoLu0
>>755
VRとかのはステマより大掛かりなモノだ

3Dテレビもそうだが関連企業が皆で次の「流行りとなるべきモノ・コト」を決めてメディアプッシュするのがアタリマエの経済界の決まり

アパレルとかも必ず流行りの色とかテーマを業界側が決めて業界全体に発表する

んで雑誌もTVもこれが流行り!って宣伝するんで消費者はその通り動くわけ

そうすることで効率的な経済活動に成るって考え方で旧来からの常識だった

だからVRは業界全体の広報活動でステマより古く大きいもの
経団連だの業界団体だの入ると必ずついて回る話
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:57:36.94ID:XeNbv1km0
レビュー数とか熱を帯びたレビューとかが売れ行きに沿っているならとくに何も言われないしょ
せめてリングフィットレベルで「盛り上がってる」と言って欲しい感じ
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:58:07.08ID:kLR3imiX0
ステマじゃないならPSがヤバいから丁度良さそうなコレ持ち上げちゃったのが被っちゃったのかな
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 23:59:05.00ID:Lrto28Rq0
アマラン、何年も前に発売されたフィットボクシングより低い…
フィットボクシング、盛り上がりすぎw
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:01:27.74ID:lqfdbD/fa
PSで発売するとソニーが積み上げたメディア不信のとばっちりを喰らうからな。
ASB満点のゴミ通でデスストとサクラに挟まれて高得点付いてんだもんお陀仏よ。

俺がソニーの広報やハマムラだったら
任天堂がクソゲ出したときに満点付けて汚い土俵に引きずり込むね
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:04:50.24ID:/idUo3yO0
これで十三機兵でステマが行われていてということが100%明確になった

セガもゲームメディアも自分で自分の首を絞めているんだから、
本当にバカとしか言いようがないな
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:07:33.04ID:ZhuRHZPL0
>>772
それやっても他のメディアは追随しないだろうし、ファミ通の信用がただ下がるだけなんちゃう
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:08:46.27ID:dyq+hzGQ0
>>772
それやったって見るのはPSファンボーイだけやで
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:11:19.37ID:Tq36GqBzK
馬鹿に構う必要なんかないんだけどなあ、ただの豚の僻みなのに
豚に構うと同じレベルまで落ちるぞ
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:11:42.04ID:lX5SQdmmd
その割には全然売れてないじゃん
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:11:46.24ID:jEjEZZD/0
>>772
任天堂は商品品質の管理はチャンとしてるのでお門違いなプッシュしても行けちゃうのでは?

キキトリックみたいな奇ゲーはやった事ないので知らんが
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:16:42.79ID:5qFELXwrM
人は図星を指されるとムキになる

普段色々なゲームがステマ呼ばわりされる中で
(ぶっちゃけ十三機兵よりデスストの方がよほど叩かれてる)
あえてここでキレたという事は図星なのだろう
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:16:46.91ID:mTR5DQko0
むしろ初動がこんなもんなのって驚きがあったわ
サクラと近かったのが災いしたのかな
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:16:52.26ID:eHX528fD0
>>740
そもそもファミ通のジョジョ40点とかに代表されるような
ゲームメディアの「表立っては宣伝じゃない記事が実は宣伝」というやり方が
ゲームメディアの信頼を失墜させ続けてるのにな

色んな意味でコイツら黒なんだろうね
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:17:09.38ID:ihXLvk190
>ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは

コラムやニュース記事を装ってPR記事を書くのもステマですが・・・
デビッドマニング事件をご存知でない?
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:17:13.89ID:dyq+hzGQ0
むしろファミ痛にそれほどの影響力が未だに残っているとは
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:22:56.71ID:NCvzjVaBa
そもそも初回出荷が5万位だっけ
それで年内いっぱい追加発注がなかったのに(なかったから?)、年明けて急に品薄だもんな
そもそも定価が高いから小売からも需要はなかったんだよ
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:25:14.93ID:Va/j9fy/0
そのうち買いたいとは思ってたがあまりにも
持ち上げ方が気持ち悪くて買う気なくなっちゃたよ
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:28:02.89ID:RDMC/SUy0
普段からヨイショ記事ばっか書いてる連中が
今回ばかりはステマじゃないんです、て言える神経がすげーよ

レイプ犯がやる事やった後で今回は純愛と口走るのと大差ないぞ
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:29:12.25ID:YR1tineN0
普段からステマネガキャンばっかやってるから誰も信じないクソニ―&機関紙
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:29:20.16ID:9Vuwr3i90
ゲームマスゴミ業界内では盛り上がってるなら、ウソはないのに…

「盛り上がり」をゴリ押しはダメよ
実際「外」では全然盛り上がっててないんだからw
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:30:53.66ID:7zXpk96T0
ファミ通の過去掘ればユーザーの意見捏造で騒がれたことありそうなもんだけどさすがに無いのかね
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:33:06.05ID:WmgwWKCi0
この支持者の必死さの正体は何なんだろう
売れないとヴァニラが本格的にヤバいからなのか
あまりいい状況じゃないPS4の希望の星だからなのか
0795名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:33:16.05ID:DsqvZ5030
あのファミ痛の女子供っ気皆無のPSユーザーの意見だけは妙に信頼性あるw
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:34:25.32ID:v1CcRaNQr
デイズニーのせいにすんなや、お前らの普段の行いだろが
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:36:29.25ID:BuXn53Ph0
十三機兵って何?レベルなのに
見分けがつかないバカもアホもあるか
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:39:45.93ID:ZwlTos5i0
スプラトゥーン辞書PRとかステマ臭かったよなぁ
あんな手の込んだことやらねーだろ普通
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:46:47.33ID:bmgEI/nm0
>>794
元々マニア受けするプロバイダーだからな
ヴァンパイアあたりを発端にする2Dアニメーションの先端みたいなとこあるし
その手法で舞台劇をやるというだけでも2Dアニメマニアにはたまらんものがあるだろう
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:49:09.80ID:S4rOPOHA0
普通におもろかったんで人には勧めた
世界観とストーリー好きなら好きだと思うしなぁ
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:51:51.54ID:jEjEZZD/0
ちなみに「十三機兵面白い!皆やるべき!」っていう奴で

「だからヴァニラはスマホやSwitchに移植するべき!」って書いてる奴いるの?
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:59:51.88ID:Fr6AzmGx0
おもろいけど一度クリアして回想みたらやらなくなるタイプのゲームだな
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 00:59:55.74ID:h4OB9qzKa
>>801
不思議なことにそんな人は1人も居ないんだなあ
特典の期限切れるから早く買えと規制版プリクラ勧める奴はウジャウジャ居たが
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:03:16.00ID:jEjEZZD/0
>>803
なるほどね

本当に作品そのものが気に入って一人でも多くの人に触れてほしいと思ってる奴は居ないって事かい

気持ち悪い限りだ
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:05:15.18ID:GxaawkFiK
>>798
偉けりゃこれも300万売れてみ
そしたら事実がどうであれ正当化されるわ
スプラのように売れるタマには到底見えんがな
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:10:10.80ID:jEjEZZD/0
>>805
元発言を見ろ
「面白いから皆やるべき」って書いてる奴の論法・論旨についての話

個人で話してて相手が何のハード持ってるか解ってたりとかのシチュでは無い

「ハード持ってるならお勧め」とかの論旨の場合とも違うよ?
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:14:32.89ID:WmgwWKCi0
マルチ歓迎派は少しは見るけど、「スイッチの性能じゃ無理」とか言って
移植しないでほしいって雰囲気を出してる奴が多い気がするかな
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:18:44.38ID:Q5WaZgaT0
大絶賛してる割にはどこのゲームメディアもきちんとシナリオ把握してなくて草
ネタバレ避けてるから〜じゃなくてマジで理解できてねーのがなんとも
その証拠に東雲ガーばっかw
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:20:22.51ID:ULgSrJh7F
嘘ばっかついてるからまた嘘ついてるよって思われてるオオカミ少年だぞ
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:21:38.99ID:x0i+mF6K0
Switchに移植されない理由なら聞いたな
PS4Proでもガクガクするとこあるから無理とか
社長が任天堂アンチだから無理とか

スマホの買い切りもCS以上に金払い良くないからこんな値段で売れるとは思えないし
さっさとセールなりベストプライス版出して安ければ買うって言ってる奴ら頼みしかない
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:22:45.24ID:RDMC/SUy0
デスストはクソゲーだから買うな、と書けた記者だけが
十三買うべしと記事を書きなさい
0814名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:24:43.10ID:jEjEZZD/0
本当に良いならレイジングループみたいな売り方を薦めりゃ良いのに
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:27:06.60ID:2LUGVH1ja
こういう事書いちゃう辺りヴァニラ本当にヤバくて必死なんだなと悲しくなるね
0816名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:27:53.94ID:d1E5E2U90
一部声がデカイ奴が勝手に広めてるのと
ステマは別だからな
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:29:48.57ID:90L71ar80
お前もSwitchが品薄だった頃の時に「Nintendo Switchの品薄状況は、任天堂が意図したものなのか予想外のものだったのかは判断しかねるが」とか言ってただろ
で、それを望月に突っつかれてゲスの勘ぐりだ!とか顔真っ赤にしてただろう
0818名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:29:53.12ID:s2q/4mGE0
売上が全く伴ってないのに業界総出で過剰に持ち上げられたらそらそうなるよ
お前らの持ち上げてるそれすみっこぐらしレベルだぞ
0819名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:30:40.22ID:gRZy0W7ld
ステマでユーザーを騙し続けたPS市場が信頼を失って自滅しただけ
ゲームマスゴミもその片棒を担いだ事を反省しろ
0820名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:37:42.30ID:Yr8QNFVp0
電撃がステマしてないからと言って他社がステマしてない証拠にはならんだろ
0821名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:42:44.68ID:m3NQMNb60
デスストを否定したEDGEやIGNが宣伝じゃないよって言うならそうだねってなるけど
大手に忖度しまくってるメディアが何言っても意味ないんだよな
普段からちゃんと好悪きちんと論じていればいいのに何でも雑に持ち上げてるから誰も信じない
0822名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:43:39.66ID:CAQgFUmeK
こういう時は黙るのが正解なのになんで言っちゃうのか
しかも誰も聞いてないのにいきなりステマじゃない!とか言ったら逆に怪しまれるぞ
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:46:56.58ID:7ci7Tkh/0
ステマだって騒いでるやつは実際このゲームやったの?
ゲーム最後までやってつまらなかったからステマだなって思うならまだわかるけど
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:47:28.17ID:MC4Hx2mEH
「アトラス」のステマだとかほざく連中も胡散臭さ全開やな
何故か罰金払いまくりで
旧2chで死ぬほどリモホが引っかかってる一番の容疑者を完全スルーだし
ステマした上で誰かに擦り付ける業務なんだろうけど
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:49:06.94ID:0gPkyUdX0
こんなこと言ってるのゲハだけだぞ

一般ユーザーは十三機兵って何?アトラス?

そんなレベルでステマも何もないわ(笑)
0826名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:49:30.65ID:UxJs3FDP0
ステマだなんだと騒がれたのが問題じゃなくて電ファミの阿呆が実質ゲロったのが問題だからな
そこは重要じゃないんじゃね
0827名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:50:13.58ID:1b9WtAAZd
この手の息する様に嘘ばっか吐く輩は、他人や読者を極端な馬鹿扱いしてるから
「俺の見事な言い訳でこの状態を切り抜けてやる!」とマジで思っていて、バレバレな嘘を積み重ねるもんなんだよ
これは口から出まかせで生きてきた人間の習慣だから治らない
0828名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:51:21.70ID:Q5WaZgaT0
>>823
やってるし面白かったよ、値段相応とは思わんけど
ちゃんとやってりゃ東雲ガーにならないって事くらいお前も分かってんの?
これだけならネタバレにはならんし
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:52:19.28ID:okgepkWP0
アトラスやセガからお金もらってる
利害関係者なんだから、何も言わないほうがいいんじゃね?
0831名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:55:26.71ID:9Vuwr3i90
>>823
だからさぁ〜
全く欲しいとも感じないのに、「買え」「買え」「名作がぁー」「品薄がぁー」とか強要するのがおかしいっていってるんだってw

欲しがってクレクレされても、ほんと欲しくないんだもんw
欲しきゃ、黙ってても買うわ
0833名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 01:59:04.31ID:bFJOB8T70
「デスストとどっちが面白い?」って質問したら脳が無限ループに陥りそう
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:01:11.61ID:DsqvZ5030
>>823
ま、こんな記事書いてりゃねぇ
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/200119a

実態が伴わないのに「盛り上がってる!盛り上がってる!」ってやり方がPSカドカワ系のマーケティング手法そのものだもの
しかもこいつは炎上前科ありまくり
0835名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:01:53.88ID:0gPkyUdX0
>>833
面白そうなのはデススト
0836名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:02:15.61ID:MP/i7ynH0
本来、ユーサー側が起こす草の根運動を、業界側からやろうとして全然共感出来なくなってる
仮に十三機兵が面白かったとしてもジョジョに満点つけたせいで狼少年ですわ
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:03:14.80ID:0gPkyUdX0
ステマ言うて何本売れてんのよ。。
0838名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:11:57.70ID:yWyayUmN0
ステマにしては遅すぎるな
発売前とか直後にするならわかるけど
0839名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:14:20.15ID:aUlfw6R/0
逆に3,000本以下でよく盛り上がってる連呼できるな
それがステマ臭だってんの
0840名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:15:26.91ID:LtE9Th+S0
アトラスから金もらってようがいまいが電ファミは仕掛けようとしてる側にしか見えないから
そこの編集長がそういうこと言うのは逆効果でしかないんじゃね(´・ω・`)?
0841名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:18:03.57ID:stHWlWKE0
本当に面白かったら口コミで広がる
メディアやそれを望むアトラスからいくら宣伝しようがユーザーが声を上げてない時点でアウト

インディーズでもわかるけどPS4で2Dのゲームは売れない
PS4ユーザーは綺麗な3Dグラフィックが見たいわけ
シンプルに売りにいく市場を間違ってるのさ

switchなら独占サードゲーはブルーオーシャンだしワンチャンあったかもね
0842名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:18:53.69ID:Fr6AzmGx0
狼がきたぞー!
寓話って本当にこの世をよく表しているよな
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:19:04.84ID:D//sY8iK0
>>838
発売前だと業界人ステマって言われるから
発売直後からメディア総出でやる予定だった経緯
基本業界人だからバレバレだったけど

タピオカとかインスタ民とかステマちょろいけど
ゲーム関係はSONYに鍛えられたからステマ効かないね
0844名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:20:19.35ID:kMHbwqLZ0
ステマじゃねえなら買ったの分かるようにID付きでスクショ取ってから反論すればいいんじゃね?
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:21:13.00ID:2LUGVH1ja
こういう事書いちゃう時点で答え合わせしちゃってるんだよな
大体御用記事書いてる所が何言っても誰も信用しないっての
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:23:31.27ID:VTxdi8yY0
こんなニッチなゲームをわざわざステマなんかするわけねーだろ
少しは頭使えや
0849名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:31:20.42ID:c5J5oq5F0
売れてないものを盛り上がってると嘘記事書く理由がステマ以外の何だと
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:33:26.09ID:D//sY8iK0
>>846
じゃあメディア関係者もステマ言われても黙ってれば良いのに
ユーザー信じられないからしゃしゃり出てバレる

FF7Rの予行練習なのか?
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:35:18.70ID:x7lWWqbcp
>>4
絵師は基本オタがなる職業だからでは?
0852名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:35:23.53ID:D//sY8iK0
ツイッターでたまたま見かけただけであって
日本オタク大賞とは何?と言われても私は何も知りません


https://twitter.com/otaku_taishow/status/1221062997168349186

日本オタク大賞2019は1/25(土)@新宿ロフトプラスワン
@otaku_taishow
【日本オタク大賞2019】今回の大賞は、ゲーム『十三機兵防衛圏』に決まりました!
#オタク2019
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)



https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:35:34.34ID:XrvE70ym0
盛り上がってる!
もちろん今週のランキングには全く出て来ないけど
0854名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:38:14.31ID:5qFELXwrM
テレビCMを流せる金が無いからこそのステマだろ(´・ω・`)
ネットメディアに記事を書かせる方が安いんだよ
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:38:41.99ID:J+2lZkSdM
ちげーよ
頼まれた仕事としてなのにそれを隠して褒めるようなのがステマ
一般人かどうかは関係ない。イラスト描くアルファツイッタラーだろうが電撃記者だろうが関係ない
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:42:21.93ID:kAIgvG2Gp
ニッチな名作がニッチな客層間で盛り上がってて
ニッチなものを好む目の肥えたメディアやクリエイターの情報発信が一般層にも目に付くってだけ

一方、全ゲームを一堂に並べて「売り上げ=盛り上がり=ゲームの面白さ」みたいに考えるのがゲハ
この異常に一元化されたゲハの価値観からは、ニッチな盛り上がりがステマに見えるんでしょ
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:42:38.51ID:YkhhcDdh0
>>1
いや実際売れてねえからステマ言われるんだろ
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:43:33.62ID:5qFELXwrM
下手したらコンパみたく、バニラの社員が直接あちこちでステマを仕掛けてる可能性すらあるわ
なにせ倒産スレスレの貧乏デベロッパーだからな(´・ω・`)<信者も総出で宣伝してるだろ
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:45:28.57ID:DvFBPdu80
ニッチなものを好む目の肥えたメディアって自分で書いてて何も疑問に思わないのか…
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:46:31.63ID:x0i+mF6K0
>>852
2018年の大賞はキムタクが如くかぁ…
そっちは確かに色々な意味で話題だったけど
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:47:06.56ID:J+2lZkSdM
>>856
実際はネタバレなしにあんま語れないからSNSでも盛り上がってない。面白いと思った人ほど内容黙ってる傾向にある
面白いが、実際目に見える盛り上がりは無い
盛り上がってる!ってのを拡げるあたりがデマ
事実として、
・評価は高い
・売上は伴わなかった
・目に見えるような盛り上がりは無い
・電撃は既プレイから見てもちょっと気持ち悪い褒め方をしている
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:49:37.36ID:D//sY8iK0
>>860
実家版とかに大賞やって欲しいな
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:57:46.10ID:c5J5oq5F0
なんでニッチなオタクごときが世間の盛り上がりを左右できると思ってるんだ?
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:58:51.50ID:WlMeAswGp
それって目も頭も腐っててセンスが無いって意味だと思うけど?w
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:05:44.27ID:D//sY8iK0
たまに今頃流行ってるが俺は3年前からやってたと言う奴いるが
それはどのニッチなオタクでも言える
オタクは全方位全ジャンルいる
0869名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:07:47.79ID:WlMeAswGp
>>867
ニッチで趣味の悪い人間が思わないって勝手に言ってようが
事実は批判通りなんだよ
0872名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:10:23.04ID:kAIgvG2Gp
>>869
世間の目が腐っててニッチの視界が明瞭である場合をなんで考慮しないの?
どっちのケースも考えられるよね
論点が正しさだから「事実」なんて存在しないし
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:11:56.31ID:x0i+mF6K0
とりあえず日本オタク大賞は漫画アニメ特撮ゲームなんかのオタ向け業界人が集まって
あれこれ好きなこと話すだけのイベントらしいから権威なんかはないけど
逆に業界側がすげぇすげぇ言ってるだけって浮き彫りになっただけのような
0874名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:14:04.23ID:WlMeAswGp
>>872
能力も経験も無いお前個人の妄想よりも
大多数の意見を吟味検討した結果の方が遥かに精度が高いから
当たり前
0876名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:24:39.18ID:7gyGAleC0
桜井は何でも褒めるもの
デスストも無理矢理でも褒めてたし
糞ゲーて叩くことは一切ないしそれが普通
その桜井に乗っかろうとするステマ界隈が酷いわ今回
0877名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:26:36.59ID:J+2lZkSdM
>>875
みたいな じゃない
電撃とファミ通とニコニコ(ドワンゴ)が共同で作ったゲームニュースメディアサイト
初期はまともで切り込みが鋭い面白いインタビューとかあったけど1.2年前から怪しい記事多くなってクソメディアの仲間入りを果たした
0878名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:27:21.76ID:kAIgvG2Gp
>>874
スマホを含めたゲームの#トレンド推移や売り上げランキングを見れば、多数派は往々にして衆愚に陥ってると思うよ
数が多いことと精度が高いことに繋がりはないよね
0879名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:28:16.80ID:HDvk8AEl0
>>877
ズブズブやーん
確かに最初の頃は評価されてた印象あるけど最近名前すら聞かなくなったな
0880名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:31:17.18ID:bFJOB8T70
多数派が衆愚に陥る、つまりマスメディアは害悪
よし電ファミはこの世に必要無いな!
0881名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:31:41.52ID:J+2lZkSdM
>>879
いや電ファミって名前各社から取って「電ファミニコゲーマー」だぞ?マジで知らなかったのか?
0882名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:31:46.33ID:DLcyCOSh0
>>852 >>853
盛り上がるってだけならアレとかソレとか
年単位で経ってるのに未だに内容が語られたりじんわりと売れたりするけど
変なのに持ち上げられた作品ってそのタイミングでしか話題に挙がらないし
内容についても売上についても広がりがないよな

話題の作品って言われたいならせめてチンクルラインくらい越えなきゃ
(任天堂ですらたまに越えられないんだぜ、あの壁)
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:33:00.27ID:J+2lZkSdM
>>878
数が多い=精度が高いは世の中そうだぞ
メタスコアがある理由もそれだし
0885名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:34:30.41ID:bFJOB8T70
「盛り上がってる(メディア側の主張の主張)」
「売れてない(数字が示す事実)」
「提灯記事はステルスマーケティングではない(メディア側の主張)」
純粋に論理の問題としてこれらは並び立たないんだよ
0886名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:34:59.75ID:MCnPovHVa
完全にステマだろw
0887名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:35:00.84ID:DLcyCOSh0
>>878
多々買いは数だよ、兄貴!
それに意味が無いのなら平均なんて概念は生まれないっしょ
0888名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:35:14.04ID:2LUGVH1ja
ステマじゃないって言ってる奴は試しにその違うって言ってるステマの手法で十三褒めてみようよ
今のこの状況と同じになるんじゃないか?
0890名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:45:15.59ID:kAIgvG2Gp
>>884
メタスコアが常に信頼できる指標だと確信してる人はもはやゲハにすらそういないと思うよ
>>887
ニッチと世間はそもそも戦ってないし、常に平均が正しい値になる訳でもないよ
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:47:25.06ID:RDMC/SUy0
ステマ認めたディズニーなら叩いていいだろみたいな安全地帯にいるのが気に入らない
デスストとサクラ大戦がステマだったと告発する勇気があるなら認めてやらんでもない
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:47:56.48ID:WsbM09oi0
ニッチなゲームって基本的に高評価で落ち着くんだよね
何故ならば好きな人しか買わないから

その前提を無視して一般層にもこれは買うべきと訴えかけてくるから反感を買うわけ
巣で大人しくしていればどちらにとってもプラスなのにそれをしないのは
病的な信者かステマ業者しか考えられないと思うよ
ここまで売上に反して声が大きいゲーム他に見たことないから
0893名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:48:39.04ID:HDvk8AEl0
どう見てもこのゲームは万人受けしないからなぁ
話の時系列がブレブレな時点で投げる人はいるだろうし
0894名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:49:21.52ID:7gyGAleC0
ステマ直近はゲームメディア代表でニュースでコメントしてる浜村のデススト絶賛ツイートな
デススト内で煽てられ殿堂確実と褒めてた利害関係者がリアルでもデススト誉め殺してたっていう良い害例
0895名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:51:23.83ID:ULgSrJh7F
>>846
ニッチだからこそステマするんじゃねーの
メジャーなものならステマするまでもないだろ
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:53:58.36ID:PPaw34Zy0
盛り上がり(売り上げ6万)
何処でどう盛り上がってるのか?
0897名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:57:39.87ID:adOuxRUl0
これ、ググったけどとんでもない名作っぽいな
アマゾンで星4.5ってすげえじゃん
サイト見ても雰囲気がいい

でも10代じゃないとこういう世界観、もうハマれねえわ
10代ならハマったかも
0898名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:57:54.93ID:7gyGAleC0
営利メディアが完全無料で私的感情入りまくりの絶賛記事を連投したってメディア側の設定したがる理想が気持ち悪い
全うに金払って広告して貰ってる企業が頭悪いバカみたいじゃないか
0899名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:01:18.65ID:QBlkSsiO0
売れてないクソゲーでも"盛り上がってる"とか曖昧な持ち上げはできるからな
逆に具体的な数字なんかは出せない
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:01:57.91ID:5qFELXwrM
普通に個人目線で誉めてりゃいいのに
たかだか数万本のゲームで「盛り上がってる」とか大口叩くから馬鹿にされる

任天堂の感覚だと、大口叩けるのは最低50万からだ
最近じゃ売れすぎてポケモン300万と聞いても
「初動は上々ってところか」くらいにしか思わないのに
数万本でイキられたら噴いちゃうだろ
0902名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:09:06.03ID:ZwlTos5i0
売り上げに応じて許可が下りるってのも変な話だろ
ステマ臭かったら全部叩かないとダブスタになる
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:09:24.77ID:pGug853Q0
チョニー一味の言うことは信用できないんだよね
0904名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:11:21.88ID:1y8rRjrCF
馬鹿がニッチなオタクの間で盛り上がってるから売り上げに関係ないとか擁護するけど
購買力の強いオタクの間で盛り上がってるなら尚更売り上げの数字に反映されるからな
0905名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:12:51.71ID:PPaw34Zy0
ネットで虚像の販促(盛り上がってる、ネットでは高評価等々)すれば売れると"まだ"勘違いしてそうなアトラスらしいムーヴ
いつまで顧客を馬鹿にしてるのかな?
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:13:25.59ID:Kv6I3HWH0
本当に盛り上がるとポケモン赤緑とかスプラトゥーン1みたいになるはずだからな
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:13:50.01ID:1y8rRjrCF
>>902
売れてないものを盛り上がってるとか記事書くからステマなのであって
売れてるものを盛り上がってるというのはただの事実だからな
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:15:55.43ID:PPaw34Zy0
大体「オタク臭いニッチで地味な横スクロールアドベンチャー」なんて作る前から売れないの解ってるだろうに
盛り上がるわけないだろ
これ系のアドベンチャーはもう絶対に売れない
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:18:50.24ID:8y0rWc/1d
小学生の間で盛り上がってるアニメだから円盤が売れない←まだわかる

オタクの間で盛り上がってるゲームだからソフトが売れない←???
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:18:53.47ID:HDvk8AEl0
>>897
クリアしたけど出来は悪くないよ
ただ万人受けはしにくいのとパロネタが豊富なんで人を選ぶ
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:22:54.97ID:YiMeFKIC0
>>1みたいにゲーム雑誌の人間がそういうことを言うから嘘くさくなるってなんでわからないんだろう
せっかく本当に良い物を作り上げたのにこういう馬鹿がいたり
パブリッシャーが強欲出してアホみたいな価格にして来たり
周りの人間に恵まれない神谷が本当にかわいそうだわ

プレイした人の評価は例外なく高いんだし
やりもしないで叩いてる人間なんか放っておけよと
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:25:10.05ID:PPaw34Zy0
神谷のファンだったら買うだろうし、神谷のファンの間ではかなり盛り上がってるだろうな
そういう意味では嘘じゃない
かといっていくらステマしても売れるようなジャンルじゃないし、ステマ云々もステマ自体も無駄だ、馬鹿馬鹿しい
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:26:14.30ID:adOuxRUl0
シュタインズゲートもググったら
初週16434本、二週目4253本、三週目6095本だったみたいだな

それであれだけ流行ったんだから内容が良ければ流行るんじゃね
アニメ化もするだろうし
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:28:34.63ID:WmxR1d450
クッパ姫言ってるやつはそもそもクッパ姫の存在が二次創作なのに何言ってんだ
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:29:41.26ID:PPaw34Zy0
神谷のクリエイティブの価値9割はビジュアルワークだし、神谷を崇拝するファンが絵師だったり、イラストレーターなのは自然な流れ

ビジュアル的な価値は認めるし、ビジュアル的な価値を理解できるファンの間では「すげー」と盛り上がってるだろうね
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:35:13.79ID:Q5WaZgaT0
>>912
興奮するのは分かるが落ち着け
今回はシナリオ以外、神谷が全く関わってない部分も評価されてるし周囲に恵まれて
ないはさすがに言い過ぎ
神谷はちゃんと周りに感謝してる(ソースは電撃やゴミ痛のインタ)のに信者のお前ら
が客側をドン引きさせてどーする
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:37:20.00ID:ZwlTos5i0
>>907
そんなのどうだって定義できるだろ
何本からいいとかルールなんてねーし
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:41:50.55ID:WmxR1d450
>>907
十三機兵防衛圏で言えば
アトラスが金払って記事を書かせて金払ってること(宣伝であること)を明記してなければステマ
そうじゃなければステマではない
売り上げなんか関係ないから
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:44:17.97ID:HDvk8AEl0
今なんてすぐステマ言われるんだから気にしたら負けなのはあるけどな
リングフィットみたいに口コミが良ければ自然と広まるんだし変にケチつけたような事言うから尚更悪い方向に変に盛り上がる
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:45:14.05ID:7gyGAleC0
売れないとヴァニラがヤバいって言うけど制作のけつもちはアトラス(セガ)
ヴァニラが相当自社で資金持ち出したとかじゃない限り安泰だと思うがどうなのかね
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:45:44.90ID:adOuxRUl0
5chの本スレの勢い200ちょいか

まあ、それなりに盛り上がってるほうじゃねえか

今現在、このゲームより家庭用板で勢いある任天堂ゲーってスマブラとスプラしかねえし
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:48:30.43ID:c5J5oq5F0
>>923
一人でいくらでも勢いを偽装できる場所では元気で
偽装できない数字はさっぱり

これステマですよねw
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:48:31.08ID:a93DsE+k0
このスレ、信者のこどおじは厨二病で頭が残念ってよく分かるなw
やっぱりこんな記事書いちゃうライターも同じ病気なのかね
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:50:52.91ID:c5J5oq5F0
>>920
売れてるものを盛り上がってると記事書くのは金貰ってようが貰ってなかろうが
ただの事実でステマじゃないじゃん
うそを書くからステマなんだよ
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:54:55.35ID:Q2mkRlg20
>>ステマって一般ユーザーの口コミを模してPR情報を投稿することなのでは

そうなのか?記事のフリした広告もステマだと思ってたよ
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:00:33.51ID:ULgSrJh7F
端っこに小さく「※これは広告記事です」って書いてあったりしてw
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:04:38.84ID:KIV+VLWHM
普段ADVしない信者が絶賛してるだけ
高いだけのゴミゲーだろ
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:06:59.08ID:cJgva2nZr
>>123
海外では違法なんだけど日本は無法地帯ですのでやりたい放題です

政治家にそのへん頼んでも大きな金が動いてるからエクストリーム自殺と捜査打ち切りになるかと
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:09:17.63ID:c5J5oq5F0
ステマ天国の日本ではステマでクソゲー売りまくって信頼が地に落ちた
海外ではステマが違法だからクソゲーは糾弾されて信頼は日本ほど落ちなかった

規制された方が良かったんじゃね
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:10:23.76ID:ZGMR5Edr0
>>923
チャットじゃないんだから勢いなんてどうでもいいやん…
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:14:50.06ID:HDvk8AEl0
ステマってか発売前広告が上手いんだよな蓋開けたら全然普通ってゲームが多い
0938名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:15:50.95ID:adOuxRUl0
>>936
ん?お前、ROM専タイプか?

勢いないスレとか超過疎スレで一瞬で人気ないって分かるじゃん
レスが全然付かないんだから

勢いって簡単に並べ替えて上から表示できんだぞ
ゲハでも勢いのない過疎スレなんて見ないわ
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:18:52.50ID:PPaw34Zy0
まぁいくら盛り上がって(笑)てもジワ売れなんて一切しないしな
するわけがないしステマ頑張ってほしい無駄だから
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:22:14.43ID:Q5WaZgaT0
>>938
そう思ってしまうお前のようなバカばっかりだからステマが流行るんじゃん
自分でステマが何故流行るのか解説してどーするよ
ゲハなら大抵IPやワッチョイねーし自演やり放題
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:25:32.54ID:UIFhUL06d
YouTubeの広告が胡散臭すぎてネガキャンにしかなってないっていう
んで面白いの?って思っても最後に
希望小売価格7980円!って出て高すぎアホかってなった
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:40:51.85ID:4RRB9dQQ0
半年後にフリプで配って100万DL突破!とかやりそう
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:52:31.99ID:adOuxRUl0
>>941
豚君の頭の中だと本気で5chの書き込みで売り上げが変わると思ってるんだなあw

ステマかどうかとか別に5chの勢いだけじゃなくてツイッターとかアマゾンとかいくらでもあるから
判定するのなんて簡単だよ
0945名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:56:00.15ID:c5J5oq5F0
変わらないならサクラ大戦スレあんな立てなきゃいいのにw
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 05:58:01.74ID:c5J5oq5F0
電撃+ファミ通+ニコニコで電ファミニコだろ?

ステマのオールスターじゃんw
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 06:00:21.26ID:adOuxRUl0
>>945
サクラ大戦スレは全部、過疎だから一瞬で分かるだろw
1人で立ててるからスレが維持できない

まあ、普通のブラウザで見てる奴には普通に表示されるのかもしれないけど
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 06:02:55.33ID:uttAsf6R0
こう言っちゃ何だけどDL版を進めない、おそらくリピートもかからないから飢餓感煽る、PS4じゃ数ヶ月かけてロングランしないから今が最後のチャンスとばかりにステマかけたとしか…
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 06:04:17.66ID:2IWGXhEG0
ステマとそうでないものの区別がつかない馬鹿が増えたというより
馬鹿のフリしてまとめサイトに誘導する人間が増えたという感覚があるわ
2ch(特にゲハ)見てるともう会話が成立してるスレのほうが珍しい
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 06:06:14.17ID:2IWGXhEG0
2chのヤフコメ化というかね
皆が過去レスを見ないでひたすら>>1にレス付け続けるみたいな現象が起きてる
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 06:43:11.96ID:ZwlTos5i0
任天堂ハードのロングランは任天堂タイトルしか売れないからこそ起きる現象だろ
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 06:46:32.53ID:AoNaO5Fv0
他も過疎ステより売れてるな
ホンマ妄想現実逃避恥ずかしいwww
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:06:14.55ID:iuUi0qADa
こんなキモいアニ豚ゲーをステマする意味あるんか?とか思ったがアトラスはキャサリンで前科あったな
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:13:34.86ID:FGQ4I+I60
ステマどうこう以前に、雑誌レビューが信頼されてれば評価で動く層は買うでしょ
ジョジョに満点とか付けてるから業界からの評価が胡散臭いだけ
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:19:51.35ID:DeX4yRl70
>>772
任天堂のゲーム買うような一般人は
GOTYにさえ無反応だからあんまり意味ないかも
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:27:28.96ID:WSubSHLo0
アトラスはステマの常習犯だからしゃーない
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:29:26.26ID:viBX3HQX0
>>960
"ステマトラス"
てぐらいだからなw
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:34:03.23ID:mJoKjKSU0
今までメディアがやってきたことのツケが回ってきてるだけじゃんねw
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:40:38.83ID:0TM1+YWC0
気に入らないものはステマ認定すれば気分が落ち着くからしゃーない
見分けとかそもそもする気すらない
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:42:38.13ID:cJgva2nZr
>>427
仏教の戒名と同じでワードに値段がついてるんだよ

広告費としてなんぼなら光るところもある
が使用可能とか

なんぼなら良作って言葉が使えるとか
更になんぼなら傑作って書かないといけなくなるとか
更になんぼなら神!とかこれが日本代表だ!とか

商売だからさ公平になるようにある程度メニューかされて料金表としてないとメーカー側とマスコミ側と契約のしようがないでしょ?
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:42:48.18ID:WmxR1d450
>>928
だから金もらってて宣伝と明記してなかったら盛り上がってようがステマなんだよ
別に記事書いてる会社なり個人なり勝手にやってれば何の問題も無い
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:47:41.09ID:+tal/NrU0
デスストやサクラ大戦と同じく
福袋のネタにされといてそりゃないぜ
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:50:49.93ID:oJLga7f80
>>1
問題はステマか提灯記事かの言い方の問題じゃねえよカス
ゲームを親がみんなファミコンファミコン言ってたのと同じで
お前らが全然中立の立場で記事を書いてない事をステマって揶揄してる事は全く間違ってないぞ
そこら辺を正面から捉えて反省しようとしなかったからお前の会社は潰れるんですよ(予言)
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:53:48.19ID:bmgEI/nm0
>>968
登場人物が3人集まると3人それぞれがそこに来た理由を描かなくちゃいけないからなぁ
そんな面倒臭い事ここの社長以外やらんだろ
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:06:26.55ID:HDvk8AEl0
>>968
13人分のルートをアニメに綺麗にまとめるって何クールかかると
それに今は長編アニメはユーザーも好まないし
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:10:42.03ID:bmgEI/nm0
そして集まったシーンを経由して3人がまたそれぞれ別のルートに進むのも説明するのが面倒臭い
1人のルートに絞って描くなら別だけど
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:12:45.36ID:U8P74azp0
宣伝するのは別にいいけどストーリーは陳腐だし絵は気持ち悪いしゲーム性は低いので名作扱いするのは間違ってると思います
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:28:52.65ID:+tal/NrU0
なんも聞いてないのに「俺じゃないよ!」って言い出して怪しまれるタイプだな
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:44:59.83ID:/+Vay4O80
こういうメディアで大人気!話題!っていうくせにまわりの人も店も誰もどこも興味ないっていう韓流型宣伝は逆効果だと思う
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:52:23.22ID:dyq+hzGQ0
ゲームメディアに騙されまくってきたPSユーザーすらすでに騙されなくなったと
証明した出来事だったな
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:53:32.43ID:TopuxA+70
デスストもこれもあまりにメディアだけ盛り上がりすぎ
端から見たら異様だよ
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:57:07.77ID:cJgva2nZr
そのデスストとか十三とかですらPS関連企業のやったことの中では

ジョジョとかFF15とかMHWに比べたら無行動に等しい程度にしか過ぎないというのが恐ろしいとこ
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:57:25.48ID:dyq+hzGQ0
PS4ユーザーはデスストよりもこのソフトを買うべきだと俺は主張します
とでも書くレビューがあればまだ信用に値するんだがな
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:57:58.70ID:J+2lZkSdM
>>944
5chだけなわけないだろ
お前のその書き込みだってまとめサイト行きだよ
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:58:47.61ID:cJgva2nZr
だからこいつら本件を本気でステマなんて今回はしてないと嘘偽りなく思っていてもおかしくもない
日本はそれだけ無法地帯
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:12:24.89ID:viBX3HQX0
>>982
どこかでみたことあると思ったらこれか
異常な韓国押しってあったよなー
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:15:27.92ID:B6ZxvYJL0
アニメ化?ゼーガペイン見ればほとんど同じだろ
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:16:30.81ID:eHX528fD0
盛り上がってるならまずリングフィットくらいは毎週売れてから言いなよ
盛り上がってないゲームを盛り上がってるって言い張るからますますステマに見えるのに
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:17:32.89ID:Q5WaZgaT0
任天堂ゲームはゴミメディア見捨てて自社発信だからね
いくら持ち上げても金にならんからね
桜井も厳密には任天堂の社員じゃないセカンドだしね
任天堂がファーストとして出してるゲーム以外を持ち上げる背景が見え隠れしますね
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:18:22.78ID:5vgjMe9Ua
面白さを宣伝するならまだよかった
盛り上がりを語ったのが間違いだったな
ステマくさいのはここの部分
ほんとに売りたいなら良さだけ語って黙ってるのがいい
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:19:12.39ID:DLcyCOSh0
>>947
それでも当初はまともだったんだぜ、ファミ通担当部分以外は
メディクリにしてもコングにしても、ゲハに注目された後で
業界側からの変な力学が働くようになるのはなんでだろなぁ…
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:20:13.99ID:dyq+hzGQ0
任天堂の広報って絶対名作だのなんだのって押し付けはしないじゃん
こうこうこういう面白い部分や新規要素や遊び方がありますよとアピールして
あくまで購入者に判断をゆだねる形
ゲームメディアは絶対名作だからやるべしとか今までにない新しさとか
押し付けがましすぎて、これがステマじゃなかったらただの無能だろうと言いたい
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:20:59.20ID:B6ZxvYJL0
ドワンゴに捨てられた電ファミw
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:21:14.33ID:eHX528fD0
大体もし仮に万一この人のところにはステマ依頼が来てなかったとしても
他のゲームメディアに依頼が来てないかどうかなんて分からないのでは
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 09:22:22.86ID:uudtFbo90
もう終わりだよ
メディアがオタクなってこんなニッチなゲームを進めてる
まだ龍が如くを進めるならわかるけどこれを選んでる労力を割いてる
時点で感性が死んでる
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 23分 52秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況