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【徹底討論】ビルダーズ、ライバルズ、モンスターズ、何故ドラクエは“劣化”パクリしか出来ないのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:49:52.46ID:oLH5qjXa0
マイクラの劣化パクリ
シャドバの劣化パクリ
ポケモンの劣化パクリ
悲しくなるよな
0006名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:52:33.82ID:oLH5qjXa0
ヒーローズ……無双のパクリ
ウォーク……ポケGOのパクリ
0007名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:52:41.12ID:cMGv3fgb0
>>1
間違いなくバズったゲーム探し部署があるよなここ
精神性が汚いわ
0009名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:53:14.35ID:oLH5qjXa0
いただきストリート……桃太郎電鉄のパクリ
モンスターバトルロード……ムシキングのパクリ
0010名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:53:19.60ID:UVozIh820
堀井が世界設定の監修しかしてないので

雇われ社長の松田がクビにならないために、スマホ！スマホ！ヒット作のパクリってドラクエ外伝！外伝！

で面白さを求めずに作られてる作品なので
0011名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:53:39.32ID:cMGv3fgb0
>>4
根っこに「俺達が味付けをした方が良い」って驕りがあるんだろうな
0012名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:53:52.16ID:oLH5qjXa0
モンスターズのベースとなる仲間モンスターの仕組みを作ったドラクエVはメガテンのパクり
0013名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:53:57.82ID:YJJzwTnn0
モンスターズは割と差別化出来てたけど
最近のパクり軍団はただの劣化品にしか見えん
0016名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:55:48.17ID:zXWbdfqQa
ドラクエを見た外人の反応

https://i.imgur.com/LOCYAIL.jpg
https://i.imgur.com/GHVTqzK.jpg
https://i.imgur.com/MJchwqy.jpg
以下翻訳
・ゴミ
・FFF(ファックファックファック)
・ドラゴンクエストと言うよりドラゴンpiss(しょんべん)
・ドラゴントラッシュ(ゴミ)
・なぜ日本人がこんなゲームを愛してるのかわからない…
・俺たちは1999年にいるのか…？
・人間がプレイするものではないよ


ボロクソで草も生えない
0017名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:55:49.54ID:1nHmWoaN0
本編がパクりなのにドラクエは変わらないから良いとか言ってるやつがいて笑う
0019名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:56:37.10ID:UVozIh820
>>14
日本向け特化してるのと

国内ではFFにはハードトップの座を一度も取られてないので （FF13 がドラクエ不在ハードで初のトップ）
0020名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:57:03.94ID:J5/82ftya
【ドラクエ信者】英一郎ツイートまとめ

https://twitter.com/hiromi_kanzaki

ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
私は肉体は健康だが脳は生まれつきアスペルガー症候群だし、１８歳で統合失調症という呪われて産まれた身体。私が１度でも産んでくれと親に頼んだか？

@hiromi_kanzaki
野党議員全員クビにして自民党だけで無駄な時間使わずさっさと政治すれば済む事です。政治のノウハウを知ってるから自民党が安心なんです。あの暗黒の時代を忘れましたか？パヨクのゴミ屑共は政治犯と言っても過言ではない、あの愚策だらけの連立政権をもう忘れたのか？

@hiromi_kanzaki
TVで馬鹿言ってんじゃねぇ！！！慰安婦なんてチョンのでっち上げた嘘だぞ！そんな物は元々存在しません！！！！
慰安婦なんてチョンのでっち上げ１

@hiromi_kanzaki
主にパヨクの自称人権団体はこいつらを助けて俺達スゲーだろ、と少年法を更に歪ませるんですよ。

@hiromi_kanzaki
私が勉強を頑張ったのは愚母に玩具を壊されたくなかったからだ。だから中２の時、初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている。
愚母はエルガイムMK-?を壊した大罪人だ。万死に値する。いいか？１万回死んでようやく貴様の罪は償われるのだ。自分の犯した罪の大きさを思い知れ。貴様の葬式では遺影に灰を投げつけてやる。

https://i.imgur.com/FjtnRnu.png
https://i.imgur.com/TZUKjJb.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:57:26.16ID:56oBnniV0
ドラクエがパクった作品よりドラクエをパクった作品のが100倍多いからなぁ

ポケモン、FF、Mother、、
0027名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 22:59:30.56ID:Gt1Yha2j0
さっきなんJで同じスレタイみたけどまたロンダリングっすか？
0030名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:01:08.81ID:Jn1isew+0
次にドラクエにパクって欲しいのって何？
古いのだけどARTDINKのATLASパクって勇者PTを冒険させる王が主人公のマップ作成ドラクエ出して欲しいなぁ
0031名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:01:15.40ID:I0b5mX3za
結局パクリじゃ本物を越えられないことの
証明にしかなってないのが悲しい所
まあ本家を越えてやろうって気は鼻から
ないのかもしれんが
小判鮫みたいなもんだな
0032名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:01:48.88ID:oEdYifio0
楽して稼ぐ…オリジナリティはないね
ただドラクエの皮被せた類似ゲーやりたいって層は少なからずいるわけで、全否定はできん
0034名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:02:42.01ID:5zrbDezb0
逆に俺はエニックスのこの辺の姿勢は評価するけどな
本家と同じ値段で横に並べてもドラクエであること以外の独自の価値が生じる
パクリであると取られても尚価値があるゲームを作る
という点で、昨今の下手なゲームよりはよほどオリジナリティを発揮しとると思う

例えば、ポケモンパクリの中でDQMだけ超長期間上手くいったことは褒められるべきだろう
0035名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:02:57.70ID:uG91zxca0
どれも楽しんでるけど最近後追いみたいなことしかできてないよな
0036名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:04:06.63ID:6MesH2T5a
モンスターはたくさんいるんだしスマブラで手本も見せてもらったし、ドラクエのモンスターでスマブラでも作りゃ良いのにな
0037名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:05:31.06ID:jST07X9R0
オブリビオンもパクろうとしたけど技術力不足でパクれなかった
0038名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:05:48.05ID:UVozIh820
>>32
ドラクエの世界観にマッチしてれば当たりのタイトルも出るんだけど
基本劣化やからな

ドラクエの良さを活かせてない

堀井雄二が１年つきっきりでパクリでも日本人向けに新ジャンル真剣に開拓させれば、
既存ルールを上手いこと翻訳して面白いシステムに調整してくるんだろうけど
0039名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:06:26.37ID:hk9M3vUt0
FFも洋ゲーと洋楽からパクリまくってるからな
スクエニ自体が劣化モノマネメーカー
先駆者だったことは一度もない
0040名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:06:42.10ID:ZT1ZyicAa
ビルダーズはパクリだが劣化ではなかったな
マイクラのダメな部分をちゃんと昇華できてる
パクリだが
0041名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:07:25.71ID:56oBnniV0
ポケモン　→　ドラクエをパクったMotherをパクってドラクエ5を付け足した作品

シャドバ　→　MｔGをパクったハースをパク(ry

マイクラ　→　Dwarf FortressとInfiniminerのパクリ
0044名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:09:31.89ID:KRibBro4M
ドラクエってパクリばっかだな
だから世界で通用しないのもわかる
0048名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:11:51.19ID:ZUE+uPT/0
>>1
パクリ元はハースストーンじゃなくてシャドバになるのか…
0049名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:11:53.86ID:zEBut7GL0
初代はウルティマとウィザードリィのパクリ
モンスターズはポケモンとメガテンのパクリ
トルネコはローグのパクリ
ヒーローズは無双のパクリ
ビルダーズはマインクラフトのパクリ
ライバルズはハースストーンのパクリ
モンスターバトルロードはムシキングのパクリ
ウォークはポケモンGOのパクリ
0050名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:12:27.26ID:YlRqNPkj0
マイクラ、パクってもマイクラにボロ負けw
ポケモンgo、パクってもポケモンgoにボロ負けw
0052名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:13:15.30ID:i1R75wCI0
流行ってるゲームを鳥山明の絵にするだけのボロい商売やで
0054名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:14:00.03ID:H8DYU/++0
DQ８は新桃太郎伝説のパクリ
DQ11はスクウェア黄金時代のパクリ

これも追加しとけば完璧だな
0055名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:14:50.71ID:iLGcrKxk0
ビルダーズは劣化っちゃ劣化だけど独自色強めで面白いけどな
0058名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:15:36.11ID:oLH5qjXa0
>>56
パクリゲーしか作ってないのに信者から神扱いされてるおじさんが居るらしいな…笑
0060名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:15:50.68ID:ZqdwOle5d
出すゲームがことごとく◯◯のパクリ感丸出しなのがヤバイ
スペシャルサンクスするゲームを日頃から探ってるのがわかるよ
たまにはオリジナリティーのある外伝でも出したら見方も変わるだろうに
0062名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:16:15.64ID:Ae28nMXYM
ドラ爺さんドラクエしかやんないから、オリジナルと思ってるから！
0063名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:17:17.59ID:4kfssH0U0
どう考えても流行り物にドラクエの皮被せて売るのが基本戦略になってるんだから今更だろ
0065名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:18:39.65ID:67HPSJFrd
ハースさしおいてシャドバのパクリは草
結局自分が一番最初に触れたものが起源になるもんで、
ドラクエもそのサイクルの中の一つに過ぎないんだなって
0066名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:19:03.33ID:h7fVSsHjd
>>64
オリジナルは売れずに打ち切りか
泣けるな
0067名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:19:19.40ID:tGOI+Cmy0
>>1
エニックスはゲーム開発会社じゃないし
外注に投げるとき元のゲームがある方がわかりやすいからと思ったけど

ビルダーズって内作でスクウェア開発なんだよね
DQXと並ぶ数少ない
0070名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:20:40.13ID:+C43qQEd0
特に思いつかないけどソード(剣神)もパクリ元がありそうではある
0071名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:20:54.30ID:uOE+hgAd0
IPを利用して金を儲けることしか考えてないからな
LOLのカードゲーがハースストーンを進化させていることを考えると本当に残念に思う
ジャップはゲームらしいゲームを作れずキャラゲーしか作れないようになぅてしまった
0072名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:21:00.21ID:YlRqNPkj0
とりあえず流行ってるものをパクれという方針がもうダサ過ぎるw
0073名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:21:11.14ID:4kfERKpP0
ドラクエブランド乗っけりゃパクリで儲かるんだもん
そりゃパクりまくるよ
0074名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:21:31.52ID:56oBnniV0
ドラクエコンプおじさんのパクリ認定見てると
あんまゲームやった事ないの分かっちゃうのがな・・
マリオやポケモンをパクリって言うとるとガチ否定してくるのは面白いが
0075名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:21:31.84ID:56oBnniV0
ドラクエコンプおじさんのパクリ認定見てると
あんまゲームやった事ないの分かっちゃうのがな・・
マリオやポケモンをパクリって言うとるとガチ否定してくるのは面白いが
0077名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:22:29.52ID:56oBnniV0
ドラクエウォークがポケモンGOよりヒットしちゃったのが
効いたのかな
0078名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:22:32.90ID:bDfySVNG0
スラもり1は文句なく面白かったんだが、2の勇車バトルはめんどくさかった
0080名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:23:34.35ID:tqLNhlbV0
DQ5はPS3のパクり
0081名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:23:35.11ID:67HPSJFrd
>>71
LoRは明らかにハースライクじゃなくMTG直系だろ
適当なことばっか言うんだからほんまにもう
0082名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:25:15.16ID:2JlPtCkJd
>>77
ドラクエウォークって10億ダウンロード超えてるのか？
20億ダウンロードぐらい？
0083名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:25:18.68ID:Ae28nMXYM
ポケモンGO、年間1000億超え
パクリウォークなんてものとは次元が違うw
0084名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:25:47.99ID:qWe0Pref0
ハースストーンの特徴ってなんだろ？
プレイヤーがジョブ特殊能力持ってる
ジョブに応じて強制的にカードプールが制限される
DCGならではのランダム要素
こんな感じか？
0086名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:28:54.55ID:mm9dWNti0
ライバルズはハースのパクりだと思うけどドラクエでハースライクのDCG作ろうと思ったのは日本でのシャドバのヒットを見てだと思う
0088名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:30:48.49ID:QRVSUmDu0
シャドバもハースの丸パクリだし
日本人はガワにしか興味がない
0089名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:31:31.96ID:cZa8ICG6a
>>11
ドラクソ信者も、○○のシステムをドラクエで作れば面白いゲームになる！とか言ってなんでもドラクソにするのが最適だと思ってるしな
0090名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:31:49.14ID:56oBnniV0
ドラクエのパロディは世に腐るほどあるけど
FFやポケモンとかのパロディ作品って少ないんだよな
これって世間のRPGというかゲームのイメージ＝ドラクエになってるから
0091名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:32:51.31ID:67HPSJFrd
>>84
表面的に言えばRNGやDCGならではの特殊な挙動辺りって事になるけど
本質的に言えば、卓上TCGをデジタルで遊ぶにあたって邪魔になる要素を徹底的に削ったのがハースがヒットした理由で、
ハースをハースたらしめてるのは「何を足したか」でなく「MTGから何を削ったか」だと思う
0092名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:33:49.61ID:YlRqNPkj0
パクリしか出来ない井の中の蛙ゲーム
そりゃ日本いがいじゃあゴミ扱いされますわ
0093名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:33:58.60ID:YiK0snRQ0
外伝は何かを参考にしてるのが多いけど、本家とは違う層向けのアレンジはされてるし
マイクラとかポケモンGOみたいに終わりが見えにくいゲームに対してRPG的な要素追加してるから違うゲームにはなってる
ウォークとかコツコツ積み重ねる感じはドラクエの感覚だし
0095名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:35:58.80ID:56oBnniV0
>>85
そんな記事わざわざ見つけるくらい効いちゃってるのがな
そもそもドラクエウォークってポケモンGOみたいに
大人数が一か所に集まってプレイするシステムじゃないし
0096名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:36:40.07ID:/nRWpa7na
元々は、取っつきにくいものをわかりやすくして広めるっていうコンセプトだったはずなのに、
最近は既に流行ってるものの後追いばっかりだね。
0098名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:38:11.93ID:eVT3DSWx0
モンスターズは結構独自性ある方だと思うな
実際わりと生き残ってるし
0100名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:42:12.18ID:DqaLc9Bxd
>>95
メガモンスターはどう見てもポケモンGOで言うレイドに当たるコンテンツなんだけど
やっぱりやってないんだなぁ
そんなにドラクエが好きでウォークがGOを越える程流行ってると思ってるなら
やってやれよw英一郎みたいにヒッキーだからやりたくてもやれないのかな？
0103名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:46:19.10ID:eVT3DSWx0
>>84
カードゲームは全く詳しくないんだがランダム要素って他のデジタルカードゲームとかにもありそうだがハースストーンの特徴なん？
リアルのカードゲームでサイコロ使うとかそういうのとは違う感じなの？
このスレで聞くのもなんだが
0104名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:47:52.12ID:56oBnniV0
てかポケモンとか最新作がドラクエモンスターズすぎて
今さらポケおじがパクリパクリ言ってるのも笑うけどな
0105名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:48:41.25ID:Vm8j+x0h0
トルネコ不思議のダンジョンは良いパクリだったろ
0109名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:50:44.89ID:qWe0Pref0
>>103
やったときの印象だが、実在する別カードにランダムで変身するというのは紙のカードじゃ無理だと思った
他のdcgであるのかどうかは知らん
0110名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:53:06.41ID:N8Qm0WDCd
ドラクエはではなくスクエニはだな
スクエニが自社IPに他のシステム掛け合わせて売る事しか考えていない
0111名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:54:17.51ID:eVT3DSWx0
>>109
へーそういう効果のカードがあるのか
スマホのカードゲームは全然やったことなくて知識がGBのカードヒーローで止まってる身からすると驚きだな
ありがと
0113名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:55:25.82ID:56oBnniV0
>>100
メガモンスターが〜ってメガモンスター討伐なんて毎日何時間も一定箇所でやってる奴なんていない
そもそもポケモンGOを反面教師にして
大人数が集まらないようなシステムにしてるのに
0114名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:57:01.95ID:56oBnniV0
>>106
こどおじにマジレスしちゃうと
こどおじ煽り発狂するからおもしれ―や
0119名無しさん必死だな
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2020/02/01(土) 23:59:42.18ID:DqaLc9Bxd
>>113
ポケモンGOとか図鑑に1回登録したら終わりの不人気レイドは全くやる必要無いけど
それでも期限終了直前の平日昼間とかでも普通に集まるぞ？
だから結局ドラクエが集まらないのはやる必要性が無いからでは無くて単純にゲーム自体がポケモンGOと比べて遥かに人気が無いからだと見るのが妥当だろう
0121名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:02:11.74ID:KUilNnm20
>>119
いや単にドラクエウォークは一度に一斉に集まるシステム作りしてないだけなんで
エアプガイジはせめてポケGOとの違いを調べたらどうだ
0122名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:03:33.24ID:I4Ej7vp40
>>1
でもそれでほとんど当ててるじゃん？

消費者がドラクエの皮被ったマイクラやポケモンをやりたいならそれに応えるのが商売
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 00:04:28.13ID:hz5fkpT40
>>1
ポケモンの万歩計ゲームが流行った瞬間、「あるくんです」っていうスライムの万歩計ゲームで便乗してたな

ポケGOの後のドラクソウォークといい、ほんとパクりの歴史だな・・・

そもそもドラクエ１自体が夢幻の心臓２の丸パクリか
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 00:04:45.19ID:Xa6YRLaY0
ブランドに弱いジャップが悪い
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 00:06:18.30ID:1ZvGGLS70
>>122
１作目で おっ行けるか？ と勘違いして
２作目で うぇ〜 って渋い結果になった
３作目は作る気配すらなくなる
0126名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:07:26.86ID:utd8HNC4d
>>121
調べてもポケモンGOと違って一斉に集まらなくていい作りには見えないなあ
君の口でちゃんと説明しなよプレイしてるなら出来るはずだよね？
0127名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:10:56.30ID:gInLqwQi0
>>123
調べたがポケモンとスライムの発売ほぼ同時じゃん
万歩計搭載ゲームはその3ヶ月前に出てるからどっちもパクりだな
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 00:11:12.19ID:utd8HNC4d
そもそもドラクエウォークをやってる奴の視点では集まっててもおかしくないのに
ドラクエには全然集まってなくてポケモンには全く集まってないというのが度々あってユーザーの間で共通体験になってるから
>>85みたいな記事が書かれてる訳で、お前一人がドラクエウォークは集まる必要性が無いシステムだからーとか言い訳したところで何の説得力も無いんだよなあ
0130名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:13:00.53ID:wpVHd1Hga
鏡の中の自分に向かってお前は誰だと言い続けると精神崩壊するらしいけどID:56oBnniV0はその成れの果てのような不気味さがあるな…
0131名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:16:07.01ID:gInLqwQi0
>>126
ボスの半径10m以内に一度入る必要はある
その後は離れても戦闘続くし他の人も入ってくるから居続ける必要はない
一度倒したらいなくなるから戻る必要もない

逆に俺はポケモン知らないがなんであんなに溜まってるのか不思議だわ
0132名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:16:50.27ID:BQ8v+cjP0
むしろパクってるから一定以上の成功してるのがDQ
FFはオリジナルを追求し過ぎて13以降駄作連発してる
新生14だけはWoWをパクって生き延びてるけど、それってDQと同じで
大成功してるゲームをパクってるって事なのよね
0134名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:18:06.97ID:KUilNnm20
>>128
こういうコンプ丸出しになると
エアプでパクリ認定し出したり
ゲームのシステムを無視して勝手に勝ち誇る病気になるらしいな
0135名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:18:25.71ID:fltIRkNu0
ポケモンって出た当初からドラクエ5のパクリだと思ったけどな
女神転生なんてオタク以外には無名だったし
0136名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:18:47.58ID:5EUnYolU0
ビルダーズはマイクラより良かったわ
味方が作ったところを使ってくれるから建設やる気が出る
マイクラみたいに自分一人だと収納とかベッドとか最小限でいいやになって続かない
0137名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:19:18.37ID:gcdTo9yoa
出自から薄汚いゲーム
0138名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:19:54.13ID:utd8HNC4d
>>131
それポケモンGOも同じだな
トラブルで接続切れた場合戻らなきゃいけないリスクはあるが
部屋にさえ入ってしまえば後は離れてても大丈夫な仕組み
裏技的だし結局最初に集まらなきゃいけないからわざわざやる人はあまり居ないけどね
ドラクエだけ皆その裏技的な行為をやらなきゃいけない理由があるの？
0139名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:21:48.16ID:K/8t1Y1k0
ビルダーズは横の広さが残念ですね・・・

せめて・・・オッカムルぐらい・・・あれば・・・

大きい町を二つ作って立派な幹線道路作りましたのに・・・

スイッチのせいで・・・とても残念です・・・
0140名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:21:50.50ID:gInLqwQi0
>>138
開始時は参加者全員同時にボスのそばにいなきゃいけない
ってことで合ってる？
0141名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:23:39.75ID:I4Ej7vp40
声だけはでかいマイノリティが何を喚こうがドラクエは今も尚「国民的シリーズ」なんですわ
散々ドラクエGOだの煽られたウォークもフタを開ければ結局スマッシュヒットかましちゃったわけだし
0142名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:25:04.45ID:KUilNnm20
>>132
FFは革新的だったのは12くらいまでじゃないかな
15にしても海外のAAA作品の影響ウケまくって
どっかで見た事あるようなゲームになったし
まぁこれはゼルダBoWもだけど
0144名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:25:35.15ID:zWnLc4fN0
ドラクエって最初からパクりで始まってるしな
エポックメイキングとは真逆のシリーズ
0145名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:26:34.55ID:J4CnbjC80
パクリの権化なんだから信者も堂々としてりゃいいのに
パイオニアと肩を並べても意味ないだろう
自前じゃ何もできないんだから
0146名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:27:19.50ID:K/8t1Y1k0
マイクラだと・・・javeバージョンと統合前のps4版で

6000強で8つの町をつなげていますのよ・・・

それでも・・・町と町の間が狭く感じてしまいます・・・

整備すると・・・なおさらですね・・・
0147名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:28:16.94ID:I4Ej7vp40
大きい変化をせず30年ブランドを存続させることの難しさ
これがわからないレベルじゃ話にならない
0149名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:29:56.03ID:J4CnbjC80
生き残るためにはパクリ続けねばならない
頭がずり下がる思いだ
0150名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:30:17.04ID:fltIRkNu0
>>144
むしろ、それが面白い理由だしな
海外オープンワールドもゼルダも昔の堀井がドラクエにすればあんなクソゲーにはならなかっただろうね
ゼルダなんて記憶喪失のまま、全く盛り上がらないストーリーだし非人間がキモすぎる
0151名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:30:17.35ID:KUilNnm20
ドラクエはｗｉｚの影響で生まれたゲームってのは有名だけど
マリオが横スクロールアクションの元祖面してんのは何でだろうな
ドラクエみたいに何かとパクリ認定しだすキモいアンチがいないからか
0152名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:30:59.58ID:cGutaUXV0
>>1
ディアブロのパクリを作って欲しい

ディアブロのシステムを使ったDQ外伝を遊びたい
0153名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:31:21.28ID:utd8HNC4d
>>140
ボスが登場する予告の卵が50分→ボスが出現45分
このボスが出現してる間に現地で自分が部屋建てるか誰かが作ってる部屋に入れば回線不良があった場合を除いて後は全員離れててもOKって感じだよ
ドラクエはどういう仕組みなん？
0154名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:32:29.72ID:WQzdNHHy0
>>151
マリオはオリジナリティが高いからだろ
ジャンル的にはあるけど画期的だったし
0155名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:32:40.11ID:qs9Y3+LB0
野暮だなー、ドラクエはもともとそういうシリーズやで
基本的には、ちょっとマニアックな層で人気になってる、ゲームシステムが面白いものを発掘して、それを超ライト層向けにアレンジしてヒットを飛ばしてきたシリーズ

だからドラクエのグラを綺麗に！とか海外目指せ！とか言ってる連中見ると筋違いすぎて苦笑する
0156名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:33:29.32ID:fJRYuzYDd
そもそもポケモン自体メガテンとMOTHERのパクリだろ
0157名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:34:41.69ID:J4CnbjC80
>>155
そうそうだから原典との比較論とかも風物詩なんだよね
よくもここまでパクりまくりよるわｗｗ
ってな感じで
0158名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:34:45.96ID:wpVHd1Hga
>>151
横スクロールの意味わかってる？
0160名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:36:12.16ID:pDtkUVyn0
>>87
ドラクエ10は
EQ→FF11→DQ10でパクってる感じじゃなかったけ？
前Pと前Dで手掛けたクロストレジャーの要素も入ってるらしいが
0161名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:37:01.21ID:Pn2++iqp0
死にゲーパクってほしいわ。
スライムで何度も瞬殺される。
0163名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:42:19.24ID:KUilNnm20
>>154
マリオもパックランドのパクリって声は昔から少なからずあるでしょ
そもそもマイクラとビルダーズよりずっと
パックランドとマリオのが似たゲームだし
0164名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:42:40.25ID:GjoYBZOV0
本家からしてWiz、Ultima、更には国産の夢幻までパクって出来たもんだし
システムやレイアウトのみならずマップまでそのままパクってたからなｗ
これをもしドラクエが他所にやられたら訴えてるんじゃないかと思うが、
バックに天下のジャンプ集英社が付いてたからやりたい放題
一回くらい訴えられりゃ良かったんだ、FE裁判みたいに
そしたらここまで露骨な体質にならずに改めたろうに
0165名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:42:53.97ID:qs9Y3+LB0
マリオを横スクロールの元祖みたいに扱うのはおかしいけど、かといってパックランドとマリオはぜんぜん違うゲームだしな
まあ、ポールポジションとファミコンのF1レースみたいなのもあるが
昔のナムコとセガは凄かった。今は見るかげも無いが
0166名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:44:02.83ID:gInLqwQi0
>>153
時間が多少違うのと選べる部屋としての部屋は無いこと以外はほぼ同じだな
調べて思ったのは全滅時の再戦のシステムが違うぐらいか
0167名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:44:22.41ID:WQzdNHHy0
>>163
パックランドと相当違うけどな
横スクロールというジャンルが一緒ぐらいなもんだよ
0168名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:45:26.88ID:qs9Y3+LB0
>>163
横スクロールってこと以外ぜんぜん似てねーよw
操作方法もシステムもぜんぜん違う
0169名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:46:04.73ID:wpVHd1Hga
>>163
80年代と2016年で比較してるのは何故？
0170名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:48:03.56ID:4eX+zRn/p
>>9
違うよ、いたストはモノポリーのパクり
0171名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:50:05.94ID:YaL02X0l0
スパッツ強制でセクシー系ビキニも禁止の堀井ユージーランドはこどおじにとって楽園なの？
0173名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:51:11.66ID:wpVHd1Hga
黎明期のマリオを持ち出しておいて2016年のビルダーズで対抗するドラおじの精神性キモすぎるよ
0174名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:51:51.51ID:KUilNnm20
>>167
マリオとパックランドが相当違うゲームだからパクリではないけど
ドラクエはパクリってのは色々無理があるな
0175名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:52:43.41ID:WQzdNHHy0
>>168
逆にいうと無理矢理探してもパックランドとかいう似てないのを上げるしかないのが、スーパーマリオがオリジナリティの塊ってことだよ
0176名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:53:12.84ID:TiAoat4U0
はやくテラリアをパクってくれ
0177名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:53:17.45ID:wpUy4S7ea
信者のこどおじ達の信仰心で成り立ってるタイトル
FFも同じだけどあっちはまだ海外人気がある
ドラクエはマジで島国クエスト
0178名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:54:59.97ID:sjqHhk3iM
>>174
マリオとパックランドの違いというか距離は凄い離れている
だけど、ドラクエとウルティマ、wizの距離かなり近い
パクリの感覚は人によって違うけど、距離感じゃない
0180名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:56:22.85ID:mTyRCn/Yd
任天堂ゲーで明確にパクリというコンセンサスを得られるのってスペースフィーバーぐらいじゃないのか
0181名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:58:05.66ID:wpVHd1Hga
>>179
俺はビルダーズ1、2しかやってないよ
で、質問には答えないの？
0182名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:58:12.75ID:qs9Y3+LB0
今考えてみたが、あとはメトロイドとバラデュークとかかなー
まあこれも世界観とかフルフェイス主人公が実は女だったとか設定面での話で、ゲームシステムは別物だが
デピルワールドとパックマンという例も考えたが、これもパックマンの大ヒット後イートアクションがジャンル化して、その中ではオリジナリティがあるほうだしな

やっぱポールポジションとF1レースくらいだよ、これならパクリと認めざるをえない
0183名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:58:17.66ID:YaL02X0l0
>>155
グラを良くすれば海外で売れると思ってるのゲス不倫簾チンフェ本人じゃね？
0184名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 00:59:38.58ID:hz5fkpT40
>>177
FFシリーズはまがりなりにも常に技術の最先端を目指してるから、比べたらFFに失礼だわ
ドラクエは規模こそ小さいけど懐古厨からの支持で成り立ってる面ではポケモンと同じだな
ただしポケモンのほうはしっかりと次の世代も育ってるけど、ドラクエは国内限定な上にユーザーの少子高齢化も進んでて完全にオワコン
0185名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:01:58.60ID:ldIdmZQrp
パクリゲー作って売れるならそりゃパクリまくるよな
なんで買う人があんなにいるのかはわからん
0186名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:04:09.79ID:YaL02X0l0
>>150
ドラクエ11の主人公の髪型のほうがキモいわ
面白いのは堀井の髪型だけだろ
ゼルダがクソゲー？ドラクエがクソゲーの間違いでは？
0187名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:05:34.32ID:KUilNnm20
>>178
見た感じ同じような2Dの横スクロールジャンプアクションゲームで
クリア時は上手くジャンプしてボーナス得点入ったり
一定時間無敵になって敵を倒せるアイテムがあったりステージ数が32だったり

宮本自身がパックランドの影響で作ったのがマリオブラザーズ
と言ってるのにねぇ
やっぱ信者は都合いい頭してんなぁ
0188グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2020/02/02(日) 01:05:38.43ID:jHFOYRkU0
パックランドとマリオの違いは多分だけどパックランドのゲーム中のオブジェクトは
一個一個別のプログラムを設定されてる
マリオはゲーム中通して「法則」が設定してあって全てのオブジェクトが
「法則上」で動く
それでどう違うかというとマリオの場合は法則が同じなのでいくらでもステージを
増やせる
パックランドは面を増やせばその分どんどんコードを書かなければならずかなり無理がある
これ何かに似てるなと思ったらマリオは「オープンワールド化」してるのに似てる
現在のオープンワールドゲームもゲーム中の法則をまず作り、その上に大量のステージを乗せて作る
日本の非オープンワールドゲームはまさにパックランドなんです
0189名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:06:15.60ID:efBtp7Ki0
新規のゲームのやり方を1から覚えるのが面倒臭いと思っている人もドラクエの世界観を被せれば取り敢えずスライムがモンスターで1番弱いのは知っているしホイミは回復でルーラは移動ってのも説明書とか見なくてもわかるから入り込みやすい。
0190名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:07:46.72ID:sjqHhk3iM
>>187
影響受けた部分はあっても全然違うゲームになってるぞ
あれが類似ゲームに見えるなら頭がおかしい
0191名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:08:13.48ID:YaL02X0l0
古臭くてBGMが糞でポリコレ全開のRPGとかゴミじゃん
0192名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:08:32.26ID:ZSAnQhJD0
シューティングゲームは全部インベーダーのパクリとか言うくらい暴論だわ
0194名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:09:32.51ID:qs9Y3+LB0
パクリってのはな、R-TYPEとREZONの関係みたいなことを言うんだ
0195名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:09:42.14ID:wpVHd1Hga
>>187
都合良いのはお前だろハゲ
さっきから言ってること支離滅裂だし会話が成り立ってねぇよ
ガイジかお前
0196名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:09:45.40ID:YaL02X0l0
今のドラクエはドラゴンクエストじゃなくてポリコレクエストだわ
0197名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:10:13.57ID:KUilNnm20
>>181
80年代のゲームと2016年のゲームを比較してないよ
そもそもドラクエパクリ認定オジサンは
80年代ゲームでも最近のゲームでもパクリ言ってるから
年代でツッコむ意味がよく分からないけど
0199名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:10:37.55ID:sjqHhk3iM
だいたい2Dのジャンプアクションゲームでってなんだよ
ジャンプがゲームの方が珍しいし、そんなものでパクリとかどんだけ知能が低いんだよ
ジャンプ一つとってもマリオは画期的なんだからもっと本質的なことをいえよ
0201名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:11:28.99ID:YaL02X0l0
スパッツ強制人堀井はスパッツから生まれてきたの？
0202名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:13:59.26ID:wpVHd1Hga
>>197
もういいよ
お前会話成り立たないし忘れてくれ
0203名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:14:07.65ID:lkS0073K0
というか、ドラクエで一番「オリジナリティがある」と言えるのは世界観かもしれない
「魔王と勇者」というある種の概念を明確に定義したのがコレで
この設定はゲームだけでなく日本のサブカルの凄い広範囲が利用してるからな

>>180
任天堂の場合、ゲーム性が先でデザインが後、故に自社のゲーム性は最強だから
他社ゲーを骨子に何かのガワをかぶせるって例は多くないんじゃないかな（ないわけではないが）
他社ゲー使う時も何かねじ込んでくるから味付けが変わることが多いし
0204名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:14:21.99ID:gW/J+AJxd
「マリオはパックランドのパクリ」論と「時オカのZ注目はロックマンDASHのパクリ」論はゲハでマリオやゼルダは偉大じゃないと主張する人が必ず唱える謎理論
0205名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:16:35.03ID:YaL02X0l0
スパッツ強制おじ堀井がオープンワールド作ったらリアル北朝鮮になっちゃうよ
0206名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:16:55.14ID:qs9Y3+LB0
つか、パックランド以前に横スクロールだと有名なジャンプバグとかもあるし
0207名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:17:07.68ID:KUilNnm20
>>190
誰でも分かるような似たような部分がたくさんあって
制作者自身が影響受けてアレンジして作った作品と言ってるのに
あれは違う部分があるからパクリじゃないと否定し出す奴が
ドラクエはパクリなんだ〜と言い出す怖さ
0208名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:19:19.38ID:YaL02X0l0
はちまを参考にしちゃう簾ヘアーでチンコフェイスのキチガイ不貞ジジイがいるってマジ？
0209名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:20:30.57ID:v7vjTjwq0
ドラクエはそういうブランドっしょ
そこに足される堀井のセンスが全て
0210名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:21:07.82ID:sjqHhk3iM
>>207
似た部分沢山で「ジャンプアクション」で「無敵になるアイテムがある」「ボーナス特点が入る」
こんなのパックランド以前の横スクローでもあるわ
むしろ横スクでジャンプあることがパクリとかいってるとかキチガイかよ
STGで弾を撃ったら◯◯のパクリとかいってるレベル
0211名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:22:08.54ID:pmKlnUCb0
今まで下っ端として使ってた子会社が
大きくなって使えなくなったからでは?
0212名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:23:06.24ID:KUilNnm20
>>202
80年代と2016年ゲームを比較する意味は？
って意味不明な質問しといて
わざわざ返信したらガイジ発動して草
0213名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:23:42.65ID:J4CnbjC80
ドラウォに関してはポケGOパクリましたｗｗ
と臆面もなく言い切ったからなｗｗ
0214名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:23:50.98ID:YaL02X0l0
センスが悪いから海外で売れないんだな
こどおじと変態スパッツマニアのジジイがメイン層だからな
0215名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:27:31.28ID:YaL02X0l0
SIEとか簾チンフェ一味とかゲスな奴らほど過剰なエロ規制入れるのな
0216名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:27:54.42ID:1Q5hT33Ua
ドラクエがパクってる数よりドラクエをパクってる(パロってる)作品の方が多いから文句は言えないという方式よ
0217名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:30:36.19ID:YaL02X0l0
過剰なエロ規制があるスパッツ強制の堀井ユージーランドは北朝鮮！
0218名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:31:47.10ID:YaL02X0l0
堀井ユージーランドのちんすこうは食べられないの？
0219名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:32:45.78ID:KUilNnm20
>>210
ジャンプがあるからパクリなんてレベルで言ってないが
そのパックランド以前の横スクロールアクションってなんだよ
一方は揚げ足とって叩くけど一方は必死に擁護し出す奴って
ゲハに限らずなにかの宗教信者でアンチやってる奴に多いな
自分で自分の言ってる事を客観的に見れてないんだろうな
0220名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:34:23.78ID:zmwBXlIda
ドラクエ10やったやつには分かるけど11はほとんど10の流用
とうとうセルフパクリまでやりのけた
0221名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:36:24.48ID:wpVHd1Hga
>>212
黎明期である80年代のパックマンとマリオはゲームデザインがまるで違うが2016年に出たビルダーズは従来のドラクエにマイクラを掛け合わせただけだよね
お前は後者よりも前者のほうが「ずっと似てる」と発言してる
わずか40KBで表現されたマリオと240MBのDQBを比較することがおかしいしDQBからRPG要素を抜けばマイクラの出来損ないでしかない
>>163は明らかにおかしいと自分で気付かないのかね？
0223名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:36:46.43ID:sjqHhk3iM
>>219
パックランドはサーカスチャリーのパクリ
おまえのいってるのこんなレベル
0224名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:36:49.92ID:l680ThpPM
シャドバはハースのパクリではあるけれども
より簡潔にして8コストからはフィニッシャー連発で試合が長引かないとか
独自な方針を打ち出してるよ
ドラライは完全にハースの劣化パクり
武器やスペルも見たことあるようなやつしかない
しかもテンポがクソ悪い
0225名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:38:00.70ID:7v09bOWV0
ホットラインメルキドとかグランドセフト馬車とかも出してほしい
0226名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:39:10.36ID:VuVFmNyAa
ブレワイパクりたいけどすぐ簡単にはできないからと手っ取り早くパラセールだけパクったのはマジでワロタ
0228名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:41:41.06ID:J4CnbjC80
>>226
スダレも髪をかきむしって悔しがったらしいね
何故これをパクれないのだってね
0229名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:42:59.00ID:wpVHd1Hga
>>226
そこはドラクエの擁護しとくと原作のドラクエ2には風のマントというアイテムがあったからな
装備して塔の上から飛び降りると対岸へ着地出来るというものだけど勿論アクションゲームじゃないから滑空はしてないが
0230名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:43:01.79ID:8+M6vPT+0
ビルダーズはええやん ライバルズはゴミofゴミ
0231名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:44:42.35ID:YaL02X0l0
簾チンフェはゲス不倫しても平気で人前に出られる恥も外聞もない狂人だからパクるのに抵抗ないと思う
0232名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:45:25.12ID:M3P+pTxL0
滑空なんて色んなゲームにあるだろ
ゼルダ起源とか言うつもりかいな
0233名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:45:54.23ID:WQzdNHHy0
音楽でいえばコード進行のように骨子というか雛形は必須なんだよ
それをしてパクリだとかいってる奴はアホだろ
これは素材や材料みたいなもので、それによってどういう味にして行くかがただのパクリなのかオリジナリティあるものなのかになってる
とはいっても時代が進むこどにオリジナルは無くなって行くので、古い樽に新しい酒を盛る、見せ方になって行くぐらいしかないけど
0234名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:47:01.79ID:YaL02X0l0
>>228
かきむしるほど髪なくね？
0235名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:51:09.55ID:KUilNnm20
>>221
パクリと言われるのが嫌だから製作者の発言すら無視して
都合よく全く違うゲーム認定をする信者の頭に笑うんだわ
しかもドラクエになるとあれは劣化パクリだとやたら威勢張るっていうｗ

発売以降マイクラとは違うゲーム性の高さが評価されたビルダーズを
今どきマイクラの劣化パクリだ〜とか言いだすのゲハのエアプオッサンくらいだぞ
0236名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:52:55.65ID:vch/XPC30
そういえば洋楽を日本語の歌にするのって見かけなくなったね
芳賀研二のネバーエンディングストーリーとか
郷ひろみのアーチーチーとか

ダサいけど妙な個性があってよかったのに
0237名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:55:06.73ID:QtElr/1Na
パクリを芸風にしたからな
堀井以外にはできない芸当だ
選球眼もいい
最新のゼルダとかスカイリムウィッチャー逆立ちしてもパクれないものは近寄らない
0238名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:55:19.24ID:wpVHd1Hga
>>232
銃や車の登場と同じく滑空に起源なんてないと思うけどゼルダはコッコ、デクの葉、パラショール、パラセールとかよく滑空が登場するゲームだったし最新作はそれをメインアイテムに据えて滑空ゲーと言っていいぐらい
あれ程滑空を駆使するゲームがあるかといえばないよね
0240名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:58:15.76ID:wpVHd1Hga
>>235
DQBはゲーム性が高く評価されたんじゃないんだが…
お前ってドラクエすらニワカなのね
もう話すことないわ
0241名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 01:58:53.91ID:WQzdNHHy0
任天堂はオリジナリティの付け方は抜群に上手いと思うよ
任天堂がレースゲームを作ればマリカーやF-ZEROになり、格ゲーを作ればスマブラになり、
近年でも任天堂がシューターを作ればスプラになる
0242名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:01:13.89ID:vch/XPC300202
最初は純粋な動機だったと思いたいなぁ
アップル２でウルティマやウィザードリィを遊ぶような濃ゆい人たち以外は
RPGがどういうものかまだ全然認知されてない時代だったし
0244名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:02:40.03ID:J4CnbjC800202
>>242
モンスターズからすでに純粋ではないな
ここからマーケティングマンになった感じ
0245名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:04:06.50ID:wpVHd1Hga0202
>>243
1.ストーリー
2.ドラクエ世界をビルド出来ること(マイクラのシステムにドラクエのガワを被せた)
0246名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:04:25.81ID:lkS0073K00202
>>235
>>34でも書いたが、エニックスってその辺の調理技術は凄いのよね

ちなみに俺は安易なパクリ認定自体がダメ（隣国の起源主張と同じ発想である）であり
元が存在してもそこに何か決定的な工夫がされたならその工夫にオリジナリティがあるという発想で
マリオもDQMも十分なオリジナリティを持っており、それが決定打で相応の結果になった
ティアサガ裁判は判決（FEの続編を示唆したことだけが問題）は妥当で、その後の結果も相応だったと思ってる
0247名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:07:43.93ID:YaL02X0l00202
ポケモンパクってもモンスターがキモいからキッズに人気出なかったね
0249名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:17:12.02ID:KUilNnm200202
>>245
ビルダーズはマイクラにストーリー付けただけだから劣化パクリってのがエアプガイジ感出てるけど
もしくはそのストーリーがマイクラとは違うゲーム性を生み出してる事に気付いてないアホのどっちかだな
マイクラとビルダーズ両方やってる人のレビューとか探してみれば？
0250名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:19:41.29ID:wpVHd1Hga0202
>>249
うん、だから掛け合わせただけだよね
じゃあドラクエのオリジナルはどこにある？ストーリーだけだよね
0251名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:25:51.29ID:KUilNnm200202
>>250
ポケモンってMotherの見た目に
ドラクエ5的な要素を掛け合わせただけだよね
0252名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:28:03.62ID:wpVHd1Hga0202
>>251
知らんよ
俺ポケモン語ってないですし妄想やばない？
0253名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:40:28.38ID:lkS0073K00202
その「掛け合わせた」が正しくハマった時、世界を変える決定打になるんやで？

ゲームでない例を出すが「マジック・ザ・ギャザリング」という「トレーディング「カード」ゲーム」の元祖がある
それが出た時「トレーディングカード」と「カードゲーム」のどちらもとっくの昔にこの世に存在していた
だが、それを組み合わせるということをこれまで誰もしなかった、そして、組み合わせたことでどちらにもない性質が生まれた
ゲームで言うと、SLG+RPGである「ファイアーエムブレム」が似たような現象を起こしてる

>>251
そういう論調だと逃げ場ができてしまうからダメだ
0254名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:42:33.69ID:KUilNnm200202
>>252
こういうオリジナルどうこう語り出すなら
マイクラがDwarf FortressやInfiniminerのパクリって話まですんの？
でもマリオはパックランド全く違うゲームとか言い出すガイジだしなぁ

細かく言えばマイクラには無いシステム部分
RPG性の高さがマイクラには無い面白さとして評価されてるわけだけど
マイクラにストーリーを付け足しただけってのはアホな感想だな
0256名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:49:29.51ID:qn2QSSuC00202
モンスターを仲間にするというアイデアはドラクエ5が元祖だし収集する楽しみもあった
0257名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 02:55:36.29ID:l680ThpPM0202
ビルダーズは意地汚いパクりゲーなのは間違いないが
それだけで評価しないのはもったいないくらい丁寧に作ってある
もうちょっと違う形で作れなかったんかなあとも思うが
0258名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:00:13.15ID:wpVHd1Hga0202
>>253
ほぼほぼ同意してるよ
DQBはドラゴンクエストとマイクラの相乗効果を確信して作られた名作だと思うしリスペクトが感じられる 実際面白いゲームだしファンアイテムとしても最高だと思う
ただ>>163のようにマリオと比較するのなら「いやいやパクりなのはドラクエのほうだろｗ」と言わざるを得ないかな
マリオとドラクエ、どちらが固有のデザインに拘ってきたかと言えば一目瞭然かと
0259名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:00:43.61ID:is8Xk2vX00202
モンスター仲間にできるようになったのは5
0260名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:01:43.57ID:wpVHd1Hga0202
>>254
お前は話ズレすぎなんよ
妄想は大概にしとけゴミ
0261名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:02:35.71ID:is8Xk2vX00202
海外からRPGを持ち込んだドラクエが始まらなかったらパクリって言われてる元側のソフトも無いんでないの
0262名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:07:27.22ID:G69sn0/5d0202
昔はパクリ方が超絶上手かったけど、今は超絶下手糞になったなぁと言う感想

もう堀井の手の届く規模じゃ無くなったんだろう
0264名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:10:11.95ID:KUilNnm200202
>>260
ガイジって自分の都合の良い部分しか見えない病気なんだろうな
オリジナルを言い出したらそれこそキリがないって話なんだけど
マリオはパクリじゃないと言いながらビルダーズは劣化パクリ
この違いをお前は全く説明出来てないよ
0265名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:11:29.58ID:KUilNnm200202
今の似たようなゲームだらけの業界で
ドラクエはパクリと叫ぶ奴って最近のゲーム一切やらない爺だろ
まぁ何故か相当ドラクエにコンプあるのは分かるけど
0268名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:16:43.83ID:wpVHd1Hga0202
>>264
まずはっきりさせたいんだが俺がいつ「マリオはパクりじゃない」と言った？
俺のIDに日付が付いて変わる前まで遡って調べてな？
0269名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:17:19.41ID:/iYm/MV600202
今のゲームがパクリだらけでビルダーズもパクリゲーってことだろ？
良かったこれで解決ですね
0270名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:17:21.60ID:l680ThpPM0202
>>262
結局こういうことだよね
流行のゲームにわき目もふらず飛びつく様は下品で見ていられない
0271名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:19:09.19ID:wpVHd1Hga0202
正真正銘認知バイアスのガイジからガイジ呼ばわりは笑えるな
こいつじゃなきゃ何とも思わんが…
0273名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:21:22.78ID:5b8xYung00202
パクろうがなんだろうが面白いものを作るってのがドラクエの原点だからな
偶然だろうけどすぎやまもそういう所あるよなみんな天才だが
0274名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:24:50.86ID:dB3tjG9l00202
11のクロノ感
今はお仲間とはいえもうちょっとこう…手心というか…
0275名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:26:00.23ID:5b8xYung00202
11は確かにノリで作ってる感があったね
今までのドラクエは違う
0276名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:29:58.02ID:KUilNnm200202
>>268
そうなん？なら似たようなゲームは全てパクリゲーって意見なら別に言う事ないよ
一方はパクリで一方はパクリじゃないってのが気持ち悪いだけで
マリオとパックランドが違うならビルダーズとマイクラも違うゲームになるし
0278名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:36:15.99ID:tswowbkh00202
本編もパクリ
デザインもドラゴボのパクリ
オリジナリティ皆無の糞
そりゃ海外でウケるわけない
0279名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:36:49.26ID:wpVHd1Hga0202
>>276
そうなん？じゃなくて見ろよ
見たんか？見てなくて「マリオはパクりじゃないと言っておきながら」じゃねーんだよ
＞ガイジって都合の良い部分しか見えない病気なんだろうな
これお前のことやんけ
よぉガイジ、もう話すことないわ
0281名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:41:19.75ID:tswowbkh00202
>>261
既に海外であったんだから誰かが気づいただろ ドラクエはたまたまパクリの速度が速かっただけ
0282名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:42:42.99ID:/iYm/MV600202
ドラクエのパクリは流行りモノにドラクエブランド載せた後追いタイトル出すのが醜い
本編に○○の影響受けたシステム入れましたならそうとやかく言われないわ
0284名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:48:09.22ID:KUilNnm200202
>>279
でもお前のID見るとマリオはパックランドとは違うゲームで
パクリではないって言ってるように見えるけど
それで説明求めるとパクリじゃないとは言ってない
って気持ち悪い奴やな
0286名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:55:42.34ID:KUilNnm200202
>>282
でもそれ言い出すなら海外のAAA作品が殆どオープンワールドゲーになってから
洋ゲーの後追いをして特に目新しいオリジナルシステムがあるわけでもないゼルダbowなんかも
流行をパクった形になるね
0287名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 03:58:40.26ID:WQzdNHHy00202
海外のオープンワールドゲームにゼルダのようなものはないぞ
0288名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 04:02:36.59ID:IanUyYB1M0202
ドラクエのパクりっぷりはむしろ関心するけどなぁ
なんで他のメーカーはパクらないの？
革新的なもん作ってる訳でもないし定番のヒットタイトルだって大したもん無い奴らがほとんどなのに
自力で売れるもん作れない奴らはもっと売れてるもん流行ってるもんの真似しろよ
0290名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 04:59:50.44ID:JrDDGx2i00202
でもアレンジはうまかったからビルダーズは絶対面白いだろって思ったけどそれほどでなかった
0291名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 05:14:19.66ID:G6QiU6fr00202
ビルダーズは口調が説明的すぎるし誘導多過ぎプレイヤー介護多過ぎてダメだった
いきなり放り出されるマイクラが何故売れたのか考えて欲しい
0292名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 05:50:42.48ID:oFN7zaeS00202
ドラクエ自体がウルティマとウィザードリのパクリゲームだった
パクリしか出来ないエセものゲームでしかない
0293名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 05:51:11.06ID:IFkyBIeT00202
まぁ0からアイディア考えるのは才能やけど

あるものを改造するだけなら楽やし
そうなるのはしゃーない
0294名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 05:53:46.30ID:rTbbP2Z700202
ウィザードリィやウルティマもそうだけど直接的には夢幻の心臓のパクリじゃないの
0296名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 06:36:44.94ID:/Khx7syX00202
ドラクエの肝は堀井節だと思ってるので、そこが感じられるのならまぁいい
でも外伝作品だとどうなんだろうね？
面白い面白くないはともかく
0297名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 07:09:51.79ID:vHmd+Kt300202
落ちものは全部テトリスのパクリになるし
ゲームシステムの話だと大抵のゲームに元祖があると思うんだが。
0298名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 07:15:20.77ID:GjoYBZOV00202
>>222
極論すればRPGは全部ドラクエのパクリと言ってのけるのが
ブランド信仰に洗脳されてる狂信者志向だから
0299名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 07:16:10.90ID:y99Skiik00202
イッチは劣化パクリと魔改造の区別が付かないみたいだな

日本に普及するように美味しく魔改造したRPGがドラゴンクエスト
他の作品も美味しいところはよりおいしく、日本人に合わないところは
角を削って料理するんだよ

朴李のシナチョンと一緒にすんな
それともイッチはパンチョッパリか？
0300名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 07:19:18.65ID:v+r6JOACd0202
>>297
そうだよ？
ジャンルってのはパクリが多数出てきたのをまとめて呼ぶ為のものだ
似たようなゲームがあるから分類が生まれるんであって分類が先にあるんじゃない
0301名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 07:27:33.04ID:vHmd+Kt300202
喩えるなら、CoDは(DOOMの)呆れるほどのパクリ、って話を延々述べるだけのスレなん？

それともブランドが多数のジャンルに手を出す事が罪になるって話なん？
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 07:35:44.20ID:r8S+oanTa0202
海外のゲームが一般的になりつつある今、ドラクエが翻訳する役目は終わったと言って良いな
むしろユーザーに業界のトレンドを認識させない「障害」になってる
日本人は早くドラクエから卒業するべき
0303名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 07:45:56.30ID:v+r6JOACd0202
○○だってやってるの繰り返し
ドラおじは堀井の髪の毛並に往生際が悪いな
0305びー太 ◆VITALev1GY
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2020/02/02(日) 07:50:12.31ID:tS7L6uw+00202
>>1
ドラクエ本編もウィザードリィとウルティマのパクリ
というレスを欲しがっているね

ポケモンのパクリでドラクエモンスターズ
ポケモンＧＯのパクリでドラクエウォーク
トルネコのダンジョンもローグのパクリ、と書くべき
0306名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 08:01:38.90ID:ZQ0qsjnVa0202
べつにパクっても問題ねーよ
ただ ドラクエはパクリすぎて寒いって話
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 08:13:31.40ID:wqdk2pT800202
スクエニって昔からパクリ企業だよね
ただ原作のスタッフも引き抜いてきてるからあまり言及されないだけで
実は本当にオリジナリティのあるゲームの方が少ない
0310名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 08:17:23.72ID:I4Ej7vp400202
>>299
それな
何も考えず法律に触れない範囲でトレースしてても30年も国民的シリーズでいられるわけがない

味付けが天才的だらいまだに愛されてる
0311名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 08:17:41.20ID:qP2+4JGk00202
なんかドラクエの大看板で全てが許されてしまってる感はあるな
むしろ「あのドラクエが○○に!」といった風に、待望されてたというか
逆にパクられたジャンルに箔がつくみたいな扱いになってる
実際は節操のない模倣商売でしかないのに
0313名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 08:24:43.70ID:rQ80rdDJ00202
むしろヒーローズはもっと無双に寄せてほしかった
敵が硬過ぎてイライラしかない
0314名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 08:33:54.52ID:s8jxUvWm00202
ブレワイパクって初代をアクションでリメイクしてくれたら喜んで買いますぞ
0315名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 08:44:02.11ID:fh5fhX7e00202
内容が分かってるブレワイじゃ感動が弱いし
ドラクエである以上ブレワイみたいに作るのは不可能や
0316名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 08:47:16.32ID:9VPFym6S00202
オリジナルより面白くなるパクりなら大歓迎（そうなると最早オマージュと言われるけど）
ドラクエの問題は、パクったらパクり元がすぐにわかるし何よりオリジナルの方が面白いのが問題
パフパフとかザラキとかの寒いローカルネタを加えて盛り上がりたいなら何かを利用しないで勝負してもらいたい
0318名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:05:07.36ID:UONOGccj00202
FF14も世界的にヒットしたゲームのRIFTのパクリなのに信者がＰを持ち上げすぎてて宗教臭すごい
ちょっとでも否定的な意見しようもんなら攻撃的に罵倒されるしな
公式フォーラムもＰやゲームを否定したりactなど都合の悪いスレッドは即クローズ
0321名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:26:09.98ID:4WmPeZdI00202
間違いなくビルダーズはマイクラのパクり
マイクラにドラクエ要素混ぜただけ
ただマイクラはグラくそ汚いしビルダーズ方がすぐれてる部分も多い自由度ないのはゴミだけど
それと、ドラクエは1の頃からパクりゲーは？今さら過ぎる
0322名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:28:46.09ID:VcJZTJyid0202
押井守がゲーム会社にいてゲーム作ってる友達に「DQBどう思う？」って聞いたら「あれマイクラのパクリですから」って返されたってインタビューで言ってたが
業界内でもそういう認識なんだと思ったな

スレでマリオだってパックランドのパクリとかポケモンだってドラクエ5のパクリとか言ってる人がいるが世間では普通マリオやポケモンはオリジナルとして認識されている

でもビルダーズとかは一般的にもパクリとして認識されてるんだから全然違うかと
0323名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:38:11.44ID:cnr+C68g00202
>>291
売れたけどその突き放しのせいで投げ出した人間も大量に出たんだからそこの層掬うのに介護特化するのは分かる
0324名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:40:56.18ID:eghyTptfa0202
>>6
ウォークもパクリではあるけど
ポケモンと違う方向に良さが出せてると思う
0325名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:41:30.40ID:UXzdpOl500202
ビルダーズってさすがに本家に話通してんだろ？
0326名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:42:06.23ID:eghyTptfa0202
>>314
任天堂と共同開発でもいいから実現して欲しいなそれ
アクションは逆にパーティー邪魔になるから
DQ1でこそ成り立つだろうしな
0327名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:46:50.18ID:UONOGccj00202
マイクラぱくり→ビルダーズ
LOLぱくり→LOVA
ポケモンぱくり→モンスターズ
WOWぱくり→FF14
ハースストーンぱくり→ライバルズ
無双系ぱくり→ヒーローズ
ポケモンＧＯぱくり→ドラクエウオーク
人狼ぱくり→ドラクエ人狼

中国人の窃盗団かよｗｗｗ
もうぱくれるゲームないくらいぱくってるがなｗｗ
FF15もGTA意識してそうな作りだったなｗ
0328名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 09:48:10.02ID:UONOGccj00202
そろそろモンハンもパクりそうだな・・・・
ドラクエキャラで一狩り行こうぜ的なノリでｗ
0330名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:08:37.40ID:lYGmxSQDK0202
>>299
ウィズやウルティマはそうだな
要はカルチャライズ
夢幻の心臓はパクり
0331名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:09:52.78ID:gMAVLosGd0202
他は否定しないけどビルダーズは
「マイクラストーリーズが向かうべきだった場所」
程度には一歩進んでると思う
0334名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:20:51.34ID:BRIAMln600202
「マイクラ？最近のガキのゲームなんぞどうでもいい」
↓
「ビルダーズ！これは面白そうwww」
↓
「パクリと言うけどうまくアレンジしてて」

このパターンで笑う
0336名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:25:16.33ID:kflCem7u00202
元々ドラクエ自体がウルティマとウィザードリィのパクリゲーなんだが
これは堀井も認めてる両方のいいとこ取りして可能な限りシンプルな仕様にしたのがドラクエ1
0338名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:26:48.61ID:60UdGINua0202
>>326
普通にゼルダを作った方が売れるのでドラクソの名前を海外で売るための踏み台として任天堂が利用されるだけになる
そんなこと任天堂がするわけない
作りたければ自分達だけで作ればいい。パクるの得意なんだろ
0339名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:32:18.23ID:eghyTptfa0202
任天堂は割とそういうのノル方だと思うけどな
自社の利益だけでなく業界の行く末まで考えてる会社だし
スマブラの参戦キャラ何かまさにそれやってるわけだしな
0340名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:32:50.24ID:fh5fhX7e00202
ヒーローズは厳密にパクリというより
コエテクと組んでるからコラボなんだけどな
ゼルダ無双FE無双と立場は同じ
0341名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:38:06.18ID:J4CnbjC800202
堀井と外注ではゼルダパクりは無理だ
DQ11の低クオリティ見たら普通あきらめがつく
0342名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:39:57.97ID:lkS0073K00202
>>246の立場で言うと下らねぇな感
両者とも、決定的な証拠もないまま「どこまでがパクリか論争の土俵上に立ってしまっている」
という時点で、朝鮮的論法がここまで日本を侵略してしまったのか感がありすぎる

良いものが作られたら他の人が「より良くしようと工夫して再生産する」ことで結果的に凄く良くなっていくのが日本のやり方で
FEとティアサガくらい似ていても、それ自体に問題はない、ってのが今の日本の司法判断だ
0343名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:43:18.87ID:3rXqouT000202
何よりドラクエの世界でポケモンGOみたいなゲームをやりたい奴がいるからウォークもあそこまでヒットしたわけで

売る側ならオナニーせず客が求めるものを出すのが至上命題なんだよ
0344名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:45:43.78ID:P+2aYsDta0202
実に言い訳が見苦しいww
大嫌いとのたまう某国にそっくりではないかww
醜い実に醜いww
0345名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:56:21.44ID:hniXJ36+r0202
>>335
似てるどころか最新の弾でほぼ同じ内容のカード出して
ユーザーからもドン引きされたぞ
0346名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 10:58:26.89ID:u9rdPPOf00202
>>336
>元々ドラクエ自体がウルティマとウィザードリィのパクリゲーなんだが
これ勘違いしてる奴多過ぎだな

実際はウルティマとウィズをパクった夢幻の心臓を更にバクッたのがドラクエだ
ドラクエ1には無限の心臓のオマージュ的な要素があるしパクり常套で作られてる
0347名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 11:11:50.67ID:/iYm/MV600202
作る側はパクリ上等なのにプレイする側が受け入れようとしないのが笑える
0348名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 11:50:16.09ID:3LgKn9Q600202
ドラクエがパクリなのはまぁそうなんだけど、パクリだから海外に通用しないってのは……
海外も似たようなゲームばっかりだよな……
0349名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:13:10.95ID:dYuV5xaKd0202
ドラクエはジャップが西洋の真似してる似非ファンタジーみたいに言われるらしいけどじゃあゼルダFEなんかはどうなんだってなるわけで
やっぱドラクエがだめな具体的な理由があるんじゃないかと思うんだよ
0350名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:18:30.58ID:qs9Y3+LB00202
>>309
だって世渡り上手の凡人技術者が集まってるのがスクエニだからな
本当の天才とかアイデアマンはいない
0351名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:19:40.12ID:IIYkMupdM0202
>>322
パックランドとマリオは全然違うし
ビルダーズはマイクラのパクリと言われて悔しくていってるだけ
0352名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:29:43.60ID:dYuV5xaKd0202
パクリかパクリじゃないかの境界は陳腐化してるかどうか
今更3Dアクションにロック機能あったからって時オカのパクリだと言い出すようなやつはゲハでマウント合戦してる時除きゃまあ居ない
遊びにパテントはないのだから気にせずリスペクトしたゲームだと堂々と言えばいい
0353名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:31:55.65ID:eGvz2WEqp0202
ウォークがポケモンGOのパクリはおかしくない？
ゲームジャンルが全く違うし、GPSを利用したゲームは
ポケモンGOよりコロプラのゲームの方が先。
0354名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:34:23.78ID:Qbs9eodYd0202
>>353
パクリかどうかと起源かどうかは別の話だろう
先か先じゃないかは関係ないと思う
0355名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:34:27.04ID:KgbJaZ5300202
衝撃なのは音楽使い回しの手抜きってところだな
DQ11も含めて
0357名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:39:07.59ID:gh/wkqab00202
FEの影響を受けてシミュレーションRPGでくることも考えられるな
0358名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:39:56.87ID:eGvz2WEqp0202
>>354
ドラクエウォークは
ポケモンGOより先にGPSゲームを出していたコロプラ
が開発していて、ゲームの内容もポケモンGOと全く違うのに
パクリという方が無理じゃない？
0359名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:43:40.24ID:GeRPHuhLM0202
ラーメン屋開店しただけじゃパクリなんて言われない
けど、その味がどっかの有名店にそっくりの味だとパクリ？って言われる
味付けの問題だな
0360名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:48:12.01ID:Z6gQd1Cdd0202
DCGとかマイクラとか流行り物に節操なしに飛びついてるように見えるのが駄目なのかもしれない
今スト2にドラクエのガワ被せてたゲーム出してもパクリとはそこまで言われんだろうし
0361名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 12:55:40.87ID:a6vzKWJC00202
DQは新しいゲーム性が無いからね
ただ節操なく、その時流行ったゲームに鳥山の皮被せただけ
乱発しまくってるから、序曲聴いただけでうんざりする
0362名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 13:02:37.19ID:kVoKqbzxa0202
子供や外人に受けないのが分かりきってる以上こどおじだけが残って先細りするだけってのが悲しい
0363名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 13:03:04.95ID:lkS0073K00202
>>350
スクエニ自体はそうかもだが、堀井は天才だと思うけどな

それこそ「マニア向けだったものを、そうではない多くの人が面白いと思えるような調整や改変をする」
というゲハ民特にゴキブリが評価しにくい部分においては
それこそ今のゲーム業界では重要かつ貴重な才能だと思うぞ
0364名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 13:03:09.91ID:qs9Y3+LB00202
>>358
イングレスっていう元Googleの人達が作った位置情報ゲーの元祖的存在があってな
それがポケモンgoの原型なんだけど、ポケモンgo作ってるのもそのイングレス作ったナイアンテｨックなんだわ
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 13:03:28.26ID:hl1/q3I400202
堀井はストーリーやキャラしか作れない。だからゲームシステムは他人のパクリばかり。
0366名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 13:07:22.36ID:qs9Y3+LB00202
>>363
まあそういう才能は確かにあるけど、俺の天才の定義は0に近い状態から5なり6なりを生み出す人だから
堀井を認めてないわけじゃないけど、やっぱ1から10を生み出す人のカテゴリなんよ
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 13:15:12.49ID:lkS0073K00202
>>366
俺は本質的な意味では「そんなものはいない」気がするがなぁ
それこそノーベル賞ものの科学者の皆さんも、先人が積み上げたものの上に立ってるわけでして

逆に問いたいが、お前の言う天才に確実に当てはまるヤツって誰よ？
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 13:18:21.99ID:lkS0073K00202
例外があるとすると、火薬を発見した道教の仙人のように偶然発見が起きた場合だが
この場合、発生させたことは偶然で、それの使用法に気づいたことが本人の手柄だと解釈してる
0369名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 13:19:00.96ID:PVGoMK4w00202
123ははっきり言って天才だと思うけど67辺りから過去作と似たような設定や展開増えてるよね
イベント数の増加に伴ってネタ切れになってそう
0370名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 13:19:55.95ID:qs9Y3+LB00202
んー、確実ってのは難しいな
0から生み出せる人でも、商売上、常に0から生み出してるわけではないからどうしても反論の隙が生まれる
ただ堀井が0からなにかを生み出したことはないな
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 13:21:49.55ID:LCe4tcLp00202
人間、キャラクターや物語の引き出しにも限界はある
鳥山先生だって椙山先生だって過去作に似たようなモノがあるし
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 13:23:09.51ID:XpniDJQUM0202
発想とか独自性だよな
シューターという流行りのジャンル使っても、発想力や独自性で他の凡百のものとは全然違ったものに仕上げたスプラトゥーン
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 14:19:15.26ID:XPpF/Jg700202
ドラクエモンスターズなんかは
ポケモンの空前のヒットを受けて開発されたのは明らかだよね
ポケモンがなかったら生まれてたかどうか
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 15:44:30.90ID:lkS0073K00202
>>370
だろ？「そんなものはいない」ってのも
>>246の「隣国の起源主張のように意味のない話だ」ってのも、そういうことだ
上手く組み合わせる、大衆化・簡略化する、量産可能にする、これらも立派な才能だ

>>372
それは順番が逆で、陣取りとステルスの概念が先で、それの実現のためにシューターにしたというもの
陣取りもシューターもこの世にあったが、それらをあまりにも華麗にかみ合わせたところに価値がある
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 19:22:06.86ID:BQ8v+cjP00202
結局娯楽はぱくってても面白きゃ大正義
（但し起源を主張しない事）
0376名無しさん必死だな
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2020/02/02(日) 19:30:16.55ID:WQzdNHHy00202
>>367
科学者ならガリレオ、ニュートン、アインシュタインは辺りは天才
科学的知見があっても、あのヒラメキや発想の展開飛躍は普通は無理。むしろ普通の科学者は従来の科学的知見に凝り固まってしまう
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 20:14:59.36ID:HtXCHjJ+00202
モンスターズはポケモンのパクリというより
メガテンのパクリっぽいけどね。
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 20:23:25.68ID:y99Skiik00202
ドラクエは海外の難度壊れたクソゲーを
和食に魔改造するメーカーのゲーム

本場四川の麻婆豆腐は辛くて食えたもんじゃないが
和食ならとても美味しい
エビチリ、天津飯、焼き餃子
なんでもござれだ
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 20:23:40.49ID:gLBkniTZa0202
節操のないパクリ屋というのは正しく思うけど
劣化かと聞かれるとそうでもないと思うよ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 21:32:11.70ID:G6QiU6fr00202
>>379
本家マイクラの方が売れてるけど
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 22:04:28.84ID:iQJUvkbna
堀井本人がはっきりパクリだっつーてんのに受け入れられんとか相当拗らせてんなww
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 22:06:15.24ID:Ay6S+W260
>>14
FFさんもモンスターズ系出したけどモンスターズなんかよりもわかり易く爆死したけどな

ワールドオブなんだっけ？ｗ
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/02(日) 22:18:04.99ID:1BE0htMFa
>>383
あれ一応世界で100万程度売れたそうだから最近のモンスターズより売れたけどね
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 00:09:01.65ID:bOjPUgLld
「何やっても文句言う」って言い回し結構色んな所で見るけどさ
フォローできる箇所の方が少ない現状なら当たり前だろと思う
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 01:19:20.51ID:kmSGCYIh0
シアトリズムもパクってたなそういや
0387名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 01:27:09.20ID:NR9hEZky0
初代ドラクエも”夢幻の心臓”のパクリだからな
CS向けのUI整理とバランスが良かっただけで
0388名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 01:54:54.16ID:LuUcvu/d0
ドラクエがパクリだらけは満場一致で間違いないと思うけど
ドラクエが切り開いたパクリ道をケツからついて行ってるだけのJRPG連中がなんも言われないのは腑に落ちない
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 02:02:56.36ID:kmSGCYIh0
言ってもらえるほど価値がないからだよ
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 02:05:01.31ID:LuUcvu/d0
ポケモンだってパクリ道を滑走路にして世界に飛んでっただけだぜ？
0391名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 02:07:15.83ID:qDJgaucP0
パクリのDQを更にパクった結果クローン臭薄れたってのはあるんじゃね
メタルマックスとかDQ無ければ存在してないだろうけど被る点は少なかろう
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 04:14:16.69ID:0EO7wHCm0
>>381
マイクラ買ってる（買ってもらってる）のは子供で子供にはドラクエ信仰なんかないからそら本物の方買うよ

ドラクエおじさん達は本当にドラクエしかやらんから人気のゲームパクってドラクエの皮被せて金出させるのは間違ってないかと
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 10:31:40.28ID:QoOnLgRx0
>>392
ドラクソ5はメガテンのパクリだが？
パクリしかできないパクリエーターが作ったパクリのオンパレードゴミクズゲー、それがドラゴミクソスト
0395名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 10:32:51.39ID:QoOnLgRx0
>>393
マイクラ自体がinfinite miner のパクリで本物でも何でもない。ドラゴミクソストと同列のパクリゴミ
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 11:00:03.49ID:ZuSC/F0f0
マインクラフトが名作であることは言うまでもないが
それをドラゴンクエストストーリーでやれるならビルダーズを買うでしょ
しかも初代で勇者がりゅうおうの誘惑に負けたイフシナリオっていう
燃えるシチュエーションだし
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 11:44:09.65ID:qaq6spYq0
>>396
そんなにみんな買わなかったけどね
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 11:55:29.01ID:ZuSC/F0f0
>>397
巷での最高評価は５だろ
それなら検討したほうだと思うよ

次の最高傑作を上げろと言われたら３だろうし
最新作の１１と関わっていないしね

君たち若者が想像する以上にリアルタイムで体験した世代にとって
オルテガの息子勇者ロトの伝説は小学生の感受性豊かなハートに
刻みつけられた宝石箱のような思い出なのだよ
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 11:56:00.64ID:5c27ijKq0
堀井雄二がパクリしかできない人だから
いただきストリートではモノポリーからパクってるし
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 12:07:55.62ID:fgNI13D50
30〜40代の国内懐古商法でしか稼げねぇからもうオワコンよ
FFも国内は似たようなもんだがあっちは世界需要あるからまだまだいけるし
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 12:09:33.04ID:LuUcvu/d0
FFの世界需要はFFの需要と言うより7の需要だけだから
そこに気付いてない外人が15買ってブチギレてた構図
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 12:22:34.89ID:dyzSePa80
グラさえ良ければ一定の評価してくれるチョロイ市場だもの＞海外
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 12:25:23.13ID:zF1zBs9ma
言いたいことはわかるがドラクエおじさんほどちょろい消費者はいない
0408名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 13:04:42.97ID:qtk1IyjAM
挙げてる中ではビルダーズしかやった事ないけど
ストーリーの導線があるのと綺麗めのグラフィックという点ではボクセル系の良い進化系だと思うよ
サンドボックスとしてはイマイチだけどね
あれを劣化と言うのなら何をやっても無理

そもそも本家マイクラこそ糞グラの極地だろうに除外ですか？？
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 13:05:58.62ID:WwcCbnpx0
ドラクエのモンスターでスマブラライクなアクションゲーム作って欲しいんだけどまーだ時間かかりそうですかね？
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 13:08:58.76ID:LuUcvu/d0
ビルダーズ2はクリアまでは楽しかったけどDLCがパーツの追加ばっかりだし
からっぽ島はなんの脅威もなく食料が無限に溜まっていくだけだし
有名な建築廃人が敵が邪魔って言ったら敵ポップしないクソみたいなモード追加するし
DLC同梱版買ったけどエンディング見て終わりだった
船長救出も結局冷めちゃってやらずじまいだったな
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/03(月) 13:19:22.02ID:4VVCzb5l0
マイクラを糞グラだから云々って何年前の感覚なんだか…
ドラクエおじさんが他のゲームしないのは本当なんだな
0412名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 13:21:17.07ID:LuUcvu/d0
いやPCでやるならともかくCSでやるマイクラはまごう事なきクソグラやろ
0414名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 14:40:06.15ID:dyzSePa80
マイクラはグラ以前にそもそも内容自体が面白いけど
FFとかはグラは良くても内容がアレじゃない、それでも売れるって事はそういう事
0415名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 15:21:50.88ID:0QOdQX2C0
ドラクエがパクリパクリ言われるのはオリジナリティが感じられないからだろ
定型化したものを使うのはみんながやることで、これをパクリ言い出したらキリがないし。新しさがないから言われるんだろうな
0416名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 15:58:53.54ID:ZuSC/F0f0
>>404
世の中には在宅ワークとか経営者って身分がいるんだ
おれはそこに該当するから書き込みが自由にできる
通勤って概念がないからホワイトだぞ

少年もホワイト企業に就職するか
起業してホワイト企業を日本国のために作ってくれ
日本の未来を作るのは老人ではない君たち若者だ頑張れよ
0418名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 19:33:26.90ID:NILivagyM
在宅だからってゲハ覗いてるような奴が仮にニートの言い訳じゃないとしても
ろくな仕事はしてないだろうね
ホワイトなのは職歴じゃない？
0419名無しさん必死だな
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2020/02/03(月) 22:14:51.92ID:KkNfHIo20
ドラクエ見てると、全盛期のジャンプでも何でも使って特定の時期世代に
プロパガンダして徹底的に洗脳した効果ってでかいんだなと改めて思うわ
ぶっちゃけドラクエのブランド効果なんて言うものはそれ以外無い
6以降なんてほぼ駄作しか出して無いしな
それでも何十年もブランド商売出来る実例と言えるわ
0421名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 00:52:50.20ID:YKL+rnen0
上でも誰か言ってたけどDQスピンオフは既存のマニアックなジャンルを遊びやすくアレンジしたものじゃん？
roguelikeに対するトルネコシレンやらminecraftに対するビルダーズやら
劣化呼ばわりしてたら元祖以外価値無しで業界に何の進歩も無くなるだろ
0422名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 01:05:55.04ID:qUBDNsqCM
>>419
昔は娯楽が少なかったし、ジャンプも今では考えられないぐらいの発行部数だった、その賜物やね
0423名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 01:35:03.73ID:Gh0DUgad0
ファミコンのドラクエやトルネコの頃は移植も殆どなくハード的に触れるのも難しい海外産RPGを日本のライト層向けにアレンジするって名目があったからまだしも、今や国産よりも作り込まれて親切にローカライズされた海外産ゲームを直に触れられるわけでな
わざわざ劣化アレンジされたドラクエ亜種なんか要らんだろ
0424名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 01:36:37.65ID:6rZlzvJ5a
>>423
海外産のままだと無味乾燥過ぎる
スライムとかの可愛らしいビジュアルにするのが大事
0425名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 01:43:43.21ID:0vHn3o4C0
マイクラが登場する前からああいうゲームあったじゃん
ドラクエをパクリと言うなら、そのパクリ元も全部パクリでしかないんだが？
スレ立てたやつ頭悪すぎだろ
0426名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 01:47:23.51ID:tgWqTG8N0
ドラクエおじさん必死の抵抗ワロタ
教祖はライトにパクリましたーって言ってるのにww
0428名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 02:20:52.88ID:YKL+rnen0
不思議のダンジョン以降あの手のゲームを全部トルネコやシレン呼ばわりされたりして
あまりメジャーになりすぎるのも良くないと感じた

まあメトロイドヴァニアもそれ自体がジャンル名と化してたりして大概だけどな
0430名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 08:35:44.51ID:dWGJLQ5r0
劣化パクリといっても大爆死はしてないでしょ
スクウェア・エニックスの利益のため
採算分岐点を低めに設定して
既存のアイディアを魔改造してコストを回収する

何も間違っていない
順番通りだ。何がおかしい？
0432名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 10:25:24.41ID:nyqxupeRa
>>424
心配しなくてもマイクラもフォトナも日本でキッズ層にバカ受けしてるよ
0433名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 16:48:22.20ID:WgKkTT8aa
>>432
子供達はマイクラに夢中で
近年のスピンオフではヒット作に入るビルダーズは
そのマイクラの1/10も売り上げてなくて
ターゲットも懐古全振りなのに？
もはや本編ですら過去作ネタにクローズアップして
懐古向けコンテンツに移行してるじゃん
0434432
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2020/02/04(火) 16:51:37.47ID:/jTnsbS1a
>>433
俺がそう言ってるのになんでそんな噛みつかれ方されてるのかさっぱりわからん
0435名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 16:52:23.27ID:xt3fGXPu0
マイクラの1/10ってそもそも母数が化け物だから大成功なのでは？
0436名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 16:59:40.55ID:WgKkTT8aa
>>434
安価先間違ったんやすまんな
>>435
実際は多分1/100すら売り上げてないぞ？
ビルダーズ2が全世界110万本で騒いでたのが知ってる最後の情報で
それから後にsteamリリースとかあって先を知らんからマイルドに言っただけだ
マイクラは1億7000万とかだぞ
0437名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 19:08:45.54ID:Lm4qqdeVM
『マイクラを日本人向けにしました！！』
とパクリを正当化したところで、
その日本人ですらマイクラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQBというw
0438名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 19:09:25.92ID:8vM639A40
ビルダーズ3でも作ってくれたらパクリでもやっぱドラクエチーム根性あるなと思えるんだが
もう新納がいないから作らない可能性高いんだろうな多分
本編（DQ11Sとかスマホ劣化移植版1-3）とか全然購買意欲湧かないんだ
0439名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 19:37:52.80ID:YKL+rnen0
どうせボクセル建築ゲー出る限りマイクラのパクリとしか言わないんでしょ

十字ボタンで移動してAボタンでジャンプしたらマリオのパクリと言うくらい低レベルな話で止まってる気がする
0440名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 19:56:43.37ID:Gh0DUgad0
>>439
たりめーだバカタレ
そう言われなくなるのはマイクラを超える面白さを実現して「マイクラの時代は終わった」と誰もが認識する様になってからだ
未だに現役どころか並び立つフォロワーが一つもないんだから、それらは全部劣化パクリと甘んじて呼ばれるしかないんだよ
0442名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 20:19:50.55ID:YKL+rnen0
>>440
マイクラは道具としての面白さだからゲーム側のアプローチを続ける限り
蛇足だらけでサンドボックスとしても不完全なクソにしかならんのよ
もう存在自体がUltimaOnlineあたりと同じで色々な偶然が重なって生まれた名作
何をやっても越えられない、下手したら本家マイクラの続編が出ても無理
そういう次元のソフト
0443名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 20:23:03.45ID:Gh0DUgad0
>>442
そうは言ってもUOの時代は終わった
UOみたいなゲームが今出てももうパクリとは呼ばれないだろう
マイクラはまだその段階まで枯れてもいない
0445名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 23:15:45.34ID:ZoxPiMPK0
>>439
言ってる連中が無知のゴミなだけだから。そのゴミを見つける度に論破しまくるしかない
0446名無しさん必死だな
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2020/02/04(火) 23:52:23.97ID:WgKkTT8aa
最近の信者の間では堀井がコマンド式発明した事になってたな
0447名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 01:16:51.63ID:LZA1uiDv0
>>441
vita版マイクラに興味示してたうちの奥さんにSwitch版のビルダーズ2とマイクラ、LEGOCity Under coverの3本を去年の春頃プレゼントしたらビルダーズ2しかやってない

キャラが可愛いからビルダーズ2を選んだって言ってたけど未だにビルダーズ2をずっと遊んでくれててマイクラとレゴは新品未開封で眠っております
0448名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 05:45:26.38ID:9paFlNaMa
>>445
論破出来てるの見たことないが
0449名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 06:00:03.53ID:NDdzKchu0
どうせライト層は元ネタ知らねえだろ的な安易なパクリをするのがエニックス

流行りのゲームジャンルを改造して誰が見ても別ゲーに仕上げるのが任天堂

昔は少しの差だったけど、年月による積み重ねで
今やエニックスは任天堂の背中も見えないほど離された
0450名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 06:10:27.95ID:Otgjg3HJ0
スプラトゥーンとビルダーズ見りゃわかるじゃん
そりゃドラクエはパクリパクリと馬鹿にされますわ
0451名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 06:50:11.06ID:NDdzKchu0
エニックスがパクリゲーしか作れないのは
エニックスの開発体制の制約もあるんじゃないの

買い叩けるレベルのディベロッパーを下請けにして利益を出すスタイルだから
そんなディベロッパーに新たなゲーム性のあるゲームを作れるわけもないので
既にヒットしたゲームを安易にパクっていく事しか出来ないんだと思ってる

エニックスがエニックスである限り
安易なパクリゲーしか出せないんじゃないかな
0452名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 07:41:31.77ID:pffOoMtBd
今はほぼ自社製作になったドラクエ10がボロボロだからね…
もう月額だけじゃ運営できなくなってハイブリッド課金ゲーに堕ちてしまった
0453名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 07:46:15.89ID:+5Tiuc0d0
パクり言うやつはスプラトゥーンもカラーウォーズのパクりとか言いだすから……
0455名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 10:26:23.56ID:zXIOkKK8a
>>444
反論したいんじゃなくて言葉が汚いって言ってんだよ
親の顔が見たいわ
0456名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 10:51:18.84ID:3MGOQBPUM
パクリ批判を極端に恐れて何も作れなくなってるのが今のサード
少しでも貪欲に作って売っていかないと開発ノウハウすら溜まらなくて古臭いスマホゲーだらけになるんだよ

てかスクエニは元々革新性なんて無いんだから自社のIP活かす方向でしか生き残れない
劣化パクリと言われてるタイトル群にもちゃんとファンが付いてるんだからどんどんやれ
0457名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 12:13:15.37ID:FZbJcBxIa
>>456
ファンの中だけで閉じこもってるなら構わないけど、「ゼルダは面白そうだけどこれをドラクエで作った方がもっと面白そうなのでやりたい」とか
あちこちで話題のゲーム下げドラクエ上げするのはやめて貰いたい
マイクラやポケモンGOでもこれらは続けられなかったけれどドラクエならやれるとかいちいち言ってたしな
0458名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 12:23:52.93ID:bQqCJwSN0
パクリ批判なんて何も恐れてないだろ・・・
今のサードゲーなんて劣化パクリのオンパレードじゃんｗ
0459名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 12:59:08.09ID:SyNUMKIq0
いまの和サードなんて
洋ゲーもどきのグレーとオンパレードじゃん

ジャンプフォースの表紙見たか？
暗がりにナルト、ルフィ、極右
これでキッズに買ってもらおうってんなら相当にユーザーなめてる
日本国内向けのキャラゲーだろ？
ちゃんとキン肉スグル入れて完全版にしろ
0460名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 13:09:51.10ID:91/x+omO0
>>455
論点ずらしてんじゃねーぞ？
今、パクリうんぬんの話してんのに、言葉使いやら親の顔やら、かんぜんに話題反らしなのが理解出来ないのか？
議論の内容に反論する気無いならレスするな詭弁ゴミが
0461名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 13:12:31.34ID:91/x+omO0
>>456
いや、スクに革新性はあるぞ？
FFのATBなんか大半のMMOがパクってるし、FF14のXHBなんか今色んなアクションゲームがパクってる
0463名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 13:19:48.00ID:91/x+omO0
ウィズとウルティマをパクリ、メガテンをパクリ、ポケモンをパクリ、マイクラをパクリ、ポケモンGOをパクリ、何から何までパクリで成り立った朝鮮気質丸出しの恥知らずパクリゲー、それがドラゴミクソスト
0464名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 13:26:02.03ID:Mrp8BUKua
>>461
MMOでなんかあったっけ？
ATBってゲージがたまったら何かアクションができるシステムだろ
UOから始まるMMOの戦闘システムはアクションごとのリキャスト性でしかもオートアタックつきだから関係ないぞ
0466名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 15:32:06.23ID:7Ei6WuTQ0
XHBにはコメントできないところがいかにもゲームやらないゲハやな
スーファミ(笑)以後のゲームはなにも知らない＆語れない
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/05(水) 15:58:23.81ID:1c7x0L1ta
FF14ほどにわかりやすくパクって作られたものは無いだろ
その点ではDQ10はオリジナリティしかないレベル
0469名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 16:57:58.89ID:bQqCJwSN0
XHBってすごく使いにくくて大嫌いなんだが・・・
あれならFF11のリスト選択のが全然マシだわ
マウス使わなくてもアイコンポチポチ出来るように苦肉の策で導入しただけだし
0470名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 17:46:35.30ID:TTcTBi+jd
>>466
XHBって何かと思ってググってきたが
あんなんJoyToKey持ってるやつならほぼやってる事じゃん
0471名無しさん必死だな
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2020/02/05(水) 19:15:07.79ID:iHANYmcya
>>466
そりゃスクもエニも最盛期はSFCだからな
それ以降はゲーム内容の知名度は各段に落ちる

んで、XHBってのは各操作のショートカットセットをワンボタンで切り替えられる機能の事か
LやRを押している間だけコマンドが変わるとかはそれこそSFCの頃からあったし、スキルセットやショートカットコマンドもMMOでは昔からあった
なのにそれの起源を主張してんの？
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/06(木) 00:21:18.90ID:8nbijMi90
PSOで散々やってきた操作じゃん
0474名無しさん必死だな
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2020/02/06(木) 00:29:01.44ID:CCsyfdf0M
>>466
FF14なんか微塵も興味なかったんですけど
シフト操作ごときで特許取ろうとして蹴られた恥ずかしい過去を知る事ができました
ありがとうございました
0475名無しさん必死だな
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2020/02/06(木) 00:32:17.56ID:PbuMVGMT0
所詮ガワだけ真似て、あとはドラクエのキャラ使っとけば受けるやろ、って
やっつけにしか感じないのよね
0476名無しさん必死だな
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2020/02/06(木) 12:13:44.01ID:e9sbdqen0
堀井がゲーム遊ぶ時にこれをドラクエでやったらどうなるのかな〜と考えながら遊ぶって言ってたから
パクリだらけになるのは必然
0478名無しさん必死だな
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2020/02/06(木) 15:53:28.66ID:v2QavW5+H
>>469
11こそリキャストわからん糞UIやがな
まぁ大正義 windower あれば問題ないがな
0479名無しさん必死だな
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2020/02/06(木) 16:02:22.74ID:eL87095w0
ドラクエがパクってるというよりも
ドラクエを利用してると言った方が適切な気がする
スクエニはもはや新規にシリーズを開拓する勇気が無いのよ
ドラクエって名前を付けるだけで売れるから手っ取り早いと言った方が良いかもしれない
0480名無しさん必死だな
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2020/02/06(木) 16:28:15.66ID:wcRcbHbK0
この前発表されたドラゴンクエストタクトは何のパクリになるんだ？
FEでいいのか？

つかタクティカルRPGって今流行りなの？
枯れたジャンルと思ってたんだが
なんかFFもスマホでFFTもどき新しく出したし
0481名無しさん必死だな
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2020/02/06(木) 17:24:14.81ID:OCnoAjcu0
>>479
なんかファイナルファンタジー○○とか○○ファイナルファンタジーってやつと同じだなぁ

あれでFFあんまり好きじゃなくなった自分がいる

PS1時代のスクウェアは良ゲー連発してたんだけどね
エニックスはCSでヴァルキリーの新作作ってもらいたいわ
0483名無しさん必死だな
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2020/02/06(木) 20:16:20.68ID:RmAaiwDra
FFは今ナンバリングより外伝の方が当たり多いくらいだから
むしろ本家消滅して外伝だけ作っといて
リメイクとかもいらねーから
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