ポケモンにゼルダ並の進化求めちゃいかんの?

[0001 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 15:00:31.77 ID:5+pGFYtrr0202]

だってドラクエみたいに25年間まったく進化してないやんポケモン

[0036 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:14:36.40 ID:863Q6c6W00202]

親がびっくりするからな
なんでもクオリティ上げればいいってもんじゃない
親が小学生の子供にこれならやれそう、やらせても大丈夫そう
と思えなければ売れなくなる

[0037 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:18:12.86 ID:ARRJh4LO00202]

>>35
どっちかってーと革新が必要なのはカービィだろうに
2Dアクションだけでなく3Dアクションのカービィも作らないと、任天堂二軍上位から一軍に復帰できないよ

[0038 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:18:26.72 ID:XKmDJ5dk00202]

時のオカリナのときまだ白黒のゲームだったんだから進化の度合いではゼルダと同等かそれ以上だろ

[0039 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:18:49.76 ID:yzHb5ODH00202]

ゼルダはもともとが近代風のゲームデザインにしやすかったケースであって
なんにでも当てはめられるやり方じゃない

[0040 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:21:08.46 ID:+5H9eBQQ00202]

>>34
元々そういう遊びがウケたゲームなんだけど
それが必要ないならデジモンやモンスターファーム、たまごっちでもいいでしょ

[0041 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:21:35.96 ID:lYGmxSQDK0202]

>>37
カービィはカフェ見てもキャラコンテンツとしても順調だからゲームは間口が広い方向性でいいんだよ

[0042 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:21:45.06 ID:z0tBavL700202]

うん。ダメ

OWって一時期馬鹿が何でもかんでもそうしろって言ってたけど
想像以上にゲームデザインが限定されるから

[0043 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:23:29.58 ID:xf4F8p0+00202]

ポケモンの進化ねえ
とりあえずオフストーリーはもうちょっと頑張ってほしいな
毎回思うけど旅してる感じが薄い

[0044 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:24:22.92 ID:ARRJh4LO00202]

>>41
まぁ、人気としては日本ゲームキャラ人気No.1経験者だしなぁ、カービィ

[0045 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:28:14.94 ID:EB+6YHjy00202]

>>40
おまえ･･･さてはエアプだなｗ
どうみてもポケモンと、デジモンやMFやたまごっちはとは明らかに違う物だぞ？ｗ

[0046 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:30:24.29 ID:6FAJa9Ag00202]

>>37
カービィはゼルダと比較するタイトルではないのでそこまでは求めない

良質な3Dゲーを作れるスタッフがいればアリだとは思うけど任天堂もそんなリソースは余ってないだろう

[0047 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:33:31.56 ID:z0tBavL700202]

ゼルダがどんだけマップ作りに苦心したと思ってる？
しかも、アレ３〜４年かけてるだろ

ポケモンの場合は年一で何かしら出さんといかんってのに、ポケモンのキモのポケモンを放置して
マップ作りをゼルダより短期間でやれっての？

[0048 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:34:25.85 ID:dIy1m4zDM0202]

>>39
ファミコンからゲームキューブまで常にハイエンドかつ最先端のゲームだったからな
Wii時代で周り道しただけだ

[0049 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:35:10.29 ID:lYGmxSQDK0202]

>>44
国内とkawaiiだけならポケモンやぶつ森をも食う人気だと思う
個人的にカービィボウルやエアライドみたいな別の方向性も見たいがスタアラで一区切りついて模索してるだろうから今は待つのみだな

[0050 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:35:21.97 ID:uLNkDIkf00202]

今遊んで楽しいかは知らんけど
カービィボール新作を課金要素無しの買い切りで
スマフォに出たら人気出ると思う

[0051 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:35:27.37 ID:r1DqUH/Y00202]

ポケモンは気色悪い萌えキャラがお送りするキッズ向けの安っぽいシナリオを低クオリティのムービーで見るだけの駄作に成り下がったね
未知の生物に出会うワクワクはもはや存在しない
ゼルダBotWのサトリ様見つけた時の感覚こそポケモンがやるべき方向性の進化なんだけどね

[0052 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:35:36.82 ID:F69yHrvy00202]

>>1
…正直ゲームボーイがポケモン剣盾レベルのゲーム遊べるなら
PSPはおろか、下手したらPS2以降存在してない可能性あるわ。

[0053 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:40:20.87 ID:RGIznyX+00202]

ポケモンの主人公は
ポケモンじゃなくポケモントレーナーで
いろんなポケモン捕まえて
いろんな人物と出会って主人交が成長するゲームだろ

[0054 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:43:20.22 ID:fmT/R7ob00202]

今回だいぶ進化したし原点回帰にもなった
ドラクエと一緒にするな

[0055 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:48:05.61 ID:ny1y4nrEa0202]

ポケモンもゼルダも従来の雰囲気を崩さない方向でやってるように思える。
ポッ拳みたいなのは例外。

[0056 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:50:29.51 ID:I6iSs0kF00202]

ポケモンはグラやマップの作り込みよりもローディングを短くすることが滅茶苦茶大事

[0057 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:54:46.51 ID:s8jxUvWm00202]

具体的にはどうなって欲しいの？

[0058 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 16:57:42.44 ID:nb0UOo28d0202]

毎回システムコロコロ変わるデジモンってシリーズがありましてね

[0059 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:00:43.68 ID:s8jxUvWm00202]

>>17
そんならポッ拳をやれ
まさか本編で数百匹いるポケモン全てにポッ拳レベルの技とモーション作って
シームレスオープンワールドで自由に戦えるようにしろなんて寝言は言わないよね？

[0060 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:01:47.88 ID:ny1y4nrEa0202]

ポッ拳で全ポケプレイアブルにしたら開発者もプレイヤーも死にそう

[0061 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:06:58.08 ID:nb0UOo28d0202]

>>60
増田が「私はいつ寝れるんでしょうね」とか言い出しそうだな
発売も15年後ぐらいになりそう

[0062 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:14:14.03 ID:CVrgYGn4d0202]

この世に進化した結果絶滅した生き物が何種いると思ってんだ。

[0063 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:24:48.81 ID:bDIHfh5p00202]

昔のゼルダはポケモンと比べてはゲームシステムの完成度が低かったんだよ
ゼルダの完成度が上がっただけでポケモンはもう完成に近い
テトリス100みたいな革命が起こるかも知れんけどもうアレ違うゲームじゃないの
やったことないけど

[0064 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:26:16.51 ID:r1DqUH/Y00202]

ポケモン信者って頭おかしいな

[0065 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:32:55.89 ID:HY6AfPJIr0202]

草むらでポケモン探すことこそが
未知のものに対するワクワク感そのものだからな
おそらくそれを忘れてしまったんだろう

[0066 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:50:33.00 ID:/iYm/MV600202]

ポケモンの個体差もステータスじゃなくてモデリングの方で表現できそうなもんだけどやんないもんなぁ

[0067 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 17:53:01.78 ID:EB+6YHjy00202]

>>64
信者がおかしいんじゃない
オマエがおかしいからそう感じるだけだ！ｗ

[0068 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:13:19.41 ID:/l7ELDM/F0202]

ゲーフリには無理だな

[0069 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:16:07.44 ID:E6YNCR9m00202]

3DS時代に比べて随分と進化してると思ったけどなぁ

[0070 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:18:28.61 ID:jwVctTnP00202]

リストラ煽ってたら歴代最速売上出されたんだぞ
これ以上進化したらゴキブリが発狂死するじゃないか
ゲーフリの優しさだぞ

[0071 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:22:04.57 ID:/7107HzOx0202]

>>1
周りの同意は得られないだろ
変わる良さがあれば変わらない良さもある
変化を求めるなら新規シリーズを求めるべき
ポケモン本編に本気で大きな変革期を求めるのはファンの振りをしたアンチかただのアホ

[0072 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:32:48.68 ID:U/uCykdQ00202]

ゼルダ雑魚敵の種類少ないし

[0073 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:34:27.40 ID:nb0UOo28d0202]

>>66
個体ごとに違うモデル用意しろとか鬼か

[0074 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:36:44.51 ID:k9HEwPQrd0202]

1はエアプだな。
剣盾は結構、進化してないか？

[0075 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:39:06.14 ID:r1DqUH/Y00202]

>>74
全くしてないな

[0076 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:40:48.31 ID:AC3J2Tff00202]

国内では
ポケモン剣盾の方がずっとBOTWより売れてるんだけどね

[0077 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 18:41:35.40 ID:8w0Q6ipb00202]

>>1
ドラクエに失礼だろ

[0078 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:03:58.75 ID:xXlv96Wz00202]

BotWみたいなポケモン作るにはBotWの敵モブより遥かに多いポケモンを広大なオープンワールドに配置実装する必要があるので
最低でもBotWがヌルヌル動いてロード皆無なレベルの次世代機にならないとスタートラインにすら立ってないと思う

[0079 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:09:54.34 ID:SBabX3+a00202]

進化するどころか退化します

[0080 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:11:02.44 ID:NvPCNsaE00202]

リストラだけで騒ぐアホがいるのに、システム一新なんて出来るわけないだろ

[0081 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:11:29.21 ID:UXzdpOl500202]

ポケモンも老害が目立つほど息の長いコンテンツになったなあ

[0082 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:17:27.13 ID:PzRyR62CM0202]

>>1
どんな進化を求めてるの？
そしてそれはポケモンらしさを
損なわずにポケモンを
より進化させるようなものなの？

[0083 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:20:40.92 ID:1MPgQzZfd0202]

アスペの言う○○らしさって大抵なぁ

[0084 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:33:44.49 ID:eFvdqjVP00202]

MSとかの傘下に入って500億とかの予算をかければ可能だと思うわ

[0085 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:40:31.91 ID:aIYvYUdf00202]

>>1
ブレスオブザワイルドは進化したのは事実だけど
実際には原点回帰に近いぞ
元々初代ゼルダでやっていたような事を
今の技術で色々改良したようなものだから

ポケモンの場合>>1はどんな進化を言っているのかが分からん
オープンワールドにしろとかアクションにしろとかそういう事なの？

[0086 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:41:23.59 ID:GjoYBZOV00202]

商品の性質が違う
ゼルダはゲームマニアでも遊べるものだが、ポケモンは常に万民向け、それも子供が主力となるべき商品だ
だから進化は模索しても、ローエンドの方向性で良い
ローエンドでも今回はフル3D化したし、着実に進化はして行くから、
10年後か15年後くらいには今のハイエンド水準を超えてるだろう
それくらいのペースで良いって事
その分制作コストは下がるし、技術もこなれている、良い事づくめだ
言うなれば、エンドユーザー向けのPCでも遊べるゲーム、それがポケモンのあるべき位置だ

[0087 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:44:24.19 ID:1MPgQzZfd0202]

よくわからん
何についてのローエンドとハイエンドなのか
マイクラ流行ってる時代にオープンワールドが子供には遊べないってことはないだろうし

[0088 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:45:54.59 ID:r1DqUH/Y00202]

いま小学生が本当に遊んでるのはポケモンなんかじゃなくマイクラ、フォートナイトだしな
「子供は複雑なゲームを遊べない」とかただの言い訳
「子供をバカにしてはいけない」とは宮本茂の言葉

[0089 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:49:25.76 ID:OuJj5Zwz00202]

>>88
>いま小学生が本当に遊んでるのはポケモンなんかじゃなくマイクラ、フォートナイトだしな
はいはいKPDKPD

[0090 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 19:59:29.66 ID:eFvdqjVP00202]

ゼルダ並みの進化を求めるならもっと積極的にリストラを受け入れにゃならんと思うわ

[0091 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:00:08.08 ID:h47w3+i300202]

>>88
まあマイクラはチート使えるから甥っ子はやりたい放題やってるなあ

[0092 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:04:14.56 ID:/iYm/MV600202]

子供向けならリストラガンガンしていいな
初見orそこまで思い入れないし

[0093 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:04:28.30 ID:O91lHDcZd0202]

なんかところどころレスポンス長い気がするから反応よくしろ😡

[0094 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:04:32.73 ID:K1lFInwx00202]

>>78
ハードの性能以前に物量的に不可能なんじゃ開発リソースと納期は有限

[0095 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:20:51.40 ID:z0tBavL700202]

>>88
まあ、別に子供にだけ好かれなくても良いんだけどね
子供に好かれたら好かれたでガキ向け言うだろ？連中は
遊んでる人間がいりゃあそれで良いだろ

[0096 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:32:04.29 ID:RGIznyX+00202]

むしろ小学生は
4〜5本くらいゲームを遊んでいるものでは

[0097 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:32:36.75 ID:y8r9uwAn00202]

ポケモンのアタリマエを見直せ

[0098 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:33:01.70 ID:o6fYFKGYd0202]

もう進化したじゃん

[0099 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:47:54.91 ID:EB+6YHjy00202]

>>97
アタリマエを見直した結果、ポケモン400匹種類限定です。

だが、アタリマエとお約束は違う･･･判るかな〜？ｗ

[0100 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 20:48:45.74 ID:EB+6YHjy00202]

>>99
”匹”が余計だった。

[0101 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:05:49.33 ID:veEpN130a0202]

>>80
ホントそれ

[0102 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:26:10.72 ID:nMtMmToG00202]

ポケモンの本質って図鑑とかなわけで
そんな変化されてもこまるわな

[0103 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:28:50.56 ID:hkVUmTsm00202]

進化ってのが意味不明。
何がどうなれば進化なんだかな。

[0104 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:29:35.17 ID:veEpN130a0202]

てか本スレ民もそうだけどふわふわとした理想と妄想だけはよく語ってるけど具体性のある話しは出来ないんだよなこいつら

[0105 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:31:46.75 ID:WDtfOn/J00202]

新規で入ってくるキッズが戸惑うような仕様にはできんし無理でしょ

[0106 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:33:29.37 ID:6C8t0dAi00202]

別ゲーになるようなルール改革はいらないけど一から作り直すレベルの調整はして欲しい

[0107 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:35:03.88 ID:zI2jYotg00202]

ポケモンはいい加減GBサウンドやめろよ
知的障害みたいなテキストもやめろ

石原社長ここ数年笑顔ないけど大丈夫？

[0108 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:37:28.87 ID:veEpN130a0202]

>>106
ピカブイとか外伝作品が色々出てるからそっちやれ

[0109 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 21:59:57.29 ID:r1DqUH/Y00202]

>>102
本質は未知の生物を捕獲して図鑑を埋めていくことなのに全然その方面で進化しないから文句言われるんだよ

[0110 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:06:29.07 ID:MvoKhW4hd]

>>109
じゃあ聞くがその方面にこれ以上の発展あるか？
生き物捕まえて図鑑を完成させよう！ここに何を割り込む余地があるんだ
性別差、色違い、フォルムチェンジ全部登録されるのに

[0111 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:09:35.46 ID:fMX3Xxb60]

そうか？
昔と比べればエンカウント方式も違うし大きく変化してるように思うがな
大きなフィールドでポケモンが走り回ること自体進化だぞ
あそこにフォルム違いのグラモデルが数百体と駆け回ってる訳で

[0112 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:18:16.34 ID:r1DqUH/Y0]

>>110
生き物捕まえる過程に進化させるべきポイントが無数にあるだろ
アホか

[0113 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:18:25.79 ID:veEpN130a]

>>109
だから外伝作品やれや
ポケモンGOって言うそっち方面に進化した有名なアプリがあるからやってみろよ

[0114 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:23:39.80 ID:MvoKhW4hd]

>>112
だから具体的に？
どう進化させるべきだと感じてるんだ？
それを言ってくれなきゃ分からないし具体例のないならただのいちゃもんと変わんないぞ

[0115 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:26:05.69 ID:MvoKhW4hd]

そもそも捕まえる過程に、と言っても交換で手に入るとか譲られるとか友情ゲットとかはもう既にあるからな
だからなおお前の言う進化させるべきポイント、というのを知りたいわけで

[0116 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:26:43.73 ID:uoI1/dxQ0]

現状バッチ集めのため一本道になってるのはなんとかする余地はあるかもしれない
ボケモンの分布と生態系をもっと作り込むこともできる（予算と開発期間激増するだろうが）

[0117 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:28:10.09 ID:r1DqUH/Y0]

>>114
具体例既に挙げてんのにお前がアホだから読んでないだけ
大自然と生態系を作り込んで
生き物を捕獲するまでの過程をゲーム的に作り込めと言ってる
これちゃんとやれたら総数10匹でも面白いゲームが出来上がるわ

[0118 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:32:36.68 ID:/iYm/MV60]

ブランドがデカくなりすぎて本編がブランド維持のためになってるもん
何百種類も出さないいけないのはなんの為？っていう

[0119 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:34:27.70 ID:MvoKhW4hd]

>>117
大自然と生態系は今回のワイルドエリアとシンボルエンカウントで随分進化したと思うぞ
フィールド移動で突然天候が変わるのはどうかと思うが配置されるポケモンに関してはエリアごとの特色に分かれてる
ポケモンもこっちを見つけたら襲いかかってくるやつ、あわてて逃げていくやつ、目の前で止まって眺めてくるやつ、そもそもこっちに興味がなさそうなやつみたいにポケモンごとの違いが目にわかりやすくなった
未だにあられダメージ入る場所に配置されるイシヘンジンとか急に現れるディグダとか難点はあるがそれにしたって進化してないは言い過ぎだろ

[0120 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:37:57.48 ID:veEpN130a]

>>117
何となくブレワイみたいのを想像したけどそれでいいのか？
それなら畑違いだしブレワイやればいいだけの話しだな

[0121 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 22:39:45.28 ID:KcMFjaFi0]

ほかはともかく、対戦のシステムを大きく変えたら反発食らうだろうなあ
少なくとも「本編」とはみなされない
ポケモンを使った他のシステムのゲームはたびたび出てるが
そこまで売れないあたり、やはり現行のシステムは強い

[0122 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 23:16:29.37 ID:aMYxl+BZ0]

>>117
モンハンの捕獲みたいな感じか？

[0123 名無しさん必死だな 2020/02/02(日) 23:56:58.71 ID:EOYQewgi0]

大人のポケモン

なんかエロいよな

[0124 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:04:56.81 ID:XTuHRKOq0]

ゼルダとポケモンじゃ求められてるモノが違うんじゃないの？

ポケモン剣で初めてポケモン遊んだけど
ワイルドエリアなんかは進化の余地有るんじゃない？
次作で進化させてくるんじゃないかな

[0125 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:10:50.31 ID:MaO3fs1m0]

基本的に技術力をポケモンに求めるのはゲフリが主導権握ってる限り無理
技術力ある若手を仕入れても船頭がアレだからどうしようもない
普通に任天堂本社が手を入れた外伝でいいから見てみたいわ
もうそういう可能性に期待するくらいしかないしな

[0126 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:21:04.48 ID:7MmNQ4u90]

ポケモンはなんだかんだ世代交代に成功してるしまだ焦る時間じゃない
とは言えドラクエも高齢化してるしポケモンは大丈夫！と言い切るのは楽観的過ぎるが
ポケモンgoのように大人が普通に関われるようにするのは良い事だとは思う。

[0127 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:22:23.70 ID:PhEsPGRD0]

>>117
大自然と生態系を作り込んだ場合
伝説のポケモンは文字通り天変地異起こしたり
時空割ったり出来るようになるから
捕獲なんか不可能になると思うが・・・

[0128 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:28:25.51 ID:MGDE20Nm0]

>>125
転職サイトにおけるゲフリの情報、ブラック企業として有名な所の奴と大差無いし
せっかく仕入れた技術持ち若手も速攻逃げ出すんやろなぁ…

[0129 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:30:36.13 ID:XTuHRKOq0]

モンスターボールが有ればイケるんじゃないのｗ

[0130 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:50:09.55 ID:YjV1TYZe0]

>>125
>>128
まーた自分の妄想をさも現実のように言うアンチ君がわいとるなぁ〜

[0131 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:55:47.58 ID:tcNI17pR0]

>>84
予算はポケモンもありまくるだろ

[0132 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 00:59:08.45 ID:XTuHRKOq0]

ポケモンに限った話じゃないけど
予算使った分売れるってわけじゃないでしょう
予算配分は難しいんじゃないの？

[0133 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 01:04:34.26 ID:vGoW3cYKM]

予算ドバドバ入れても儲けに繋がらないなら損失増やしてるだけと変わらん言われて財務に止められるぞ

[0134 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 01:04:58.67 ID:v9pCSEV30]

進化してるだろ
ダイマックス

[0135 名無しさん必死だな 2020/02/03(月) 01:06:26.87 ID:zBXQ8YHdM]

>>1
ただお前が対象外になっただけだから別ゲームに移ればいい話
妖怪は４で進化したろ