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世界樹の迷宮はSwitchではマップが描けないから出せない←これ

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0001名無しさん必死だな
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2020/02/09(日) 14:37:25.97
そもそもみんなオートマッピングだよね
0307名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 19:59:26.92ID:R8Ih33o70
新2はパズルだらけのマップにうんざりするけどな…
0308名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 20:06:37.98ID:6Q4f2RDCa
１〜３まではめっちゃハマったけど４でなんか違うつーか飽きた
0309名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 20:20:50.82ID:iqJYBVV50
X6層の戦闘BGM使いまわしは許せんよな
毎回6層戦闘BGM楽しみにしてたのにあれは結構萎えたな、5の後半戦闘BGMがそこまで好きじゃないってのもあって辛かった
0311名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 20:44:16.21ID:WB2ao7+N0
>>310
いや新規取り込もうとしてるのは開発なのに懐古が買わなかった！て騒ぐのは違うだろ
一応俺はシリーズ全部やった上で新1、新2、5は糞ゲーだと思ってるよ
0312名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 21:16:43.45ID:cmHcBoC/d
>>309
第13迷宮の迷宮名がとうとう来てしまったか…なのにBGMが霊堂のアレンジは凄い台無しにされた感じだったわ
0313名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 21:26:27.24ID:x9q+ZBMi0
好みがあるから〜が糞ってのはある程度理解するけど
1と2を除外するのやめろ
0314名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 21:29:50.99ID:/6NGv7jP0
>>309
14迷宮、FOEのはまだ許せるとしても、雑魚戦闘は雰囲気に合わなすぎだしな。
0316名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 21:38:16.50ID:/QIX6ViCF
xはさして難しいわけでもないダンジョンがだらだら続いてたせいで霊堂連発抜きにしても探索が楽しいとは思えなかった
あとスキルにレベル制限ある上にサブの解禁も遅いから戦闘も育成も途中まで退屈だった
0317名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 22:23:53.85ID:x/1Ylg+Va
xは、3の曲のアレンジは神だった分、
新規の曲が微妙に感じたなぁ。
0318名無しさん必死だな
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2020/02/10(月) 22:51:25.19ID:SE8iphYX0
4は面白かったけど
新2はどの難易度でプレイするかによって
だいぶ評価が分かれると思う
ピクニックやノーマルなら
グリモアや料理システムの
存在意義が薄れるし
0319名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 04:43:09.11ID:uIrXaSow0
4って妙に評判良いけどと比べてボスもクラスもマップも少ないし敵は弱いしシナリオはNPC同士で盛り上がってるしで特別面白かった記憶ないわ
それでもXよりは面白かったしシナリオも3以降では一番マシなんだけど
0320名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 06:40:24.62ID:gMtM5hfGa
世界樹関係ないけどNPC同士が盛り上がる方が好きだわ
主人公中心に話が進むとJRPG感が強くなってキモくて無理
0321名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 06:49:01.71ID:mkOg12ja0
ぶっちゃけ手動マッピングめんどいだけだよなあ
あんなん時間ないやつはやっとれんよ

アクションゲームになったほうがええ
0324名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:01:37.84ID:CQNsMSC60
世界樹をアクションとかポケモンをFPSにしろって言うくらいの無茶苦茶だわ
0326名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:38:40.59ID:y/jw1Qq60
>>5
横のままでも画面分割出来るよね
0327名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 10:45:40.50ID:kAI/Hd8U0
外伝なら無双も一回は買ってもいいぞ
0328名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 14:09:36.73ID:7u6TmoHI0
携帯モード強要したとしても脳トレに比べりゃ全然大した制限じゃないんだから問題なくね？
0330名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 15:44:57.22ID:BH4MJYBId
戦場　疾風フルノーミスできたら一人前のボウケンシャー
0331名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:04:58.52ID:+dLsmfaDK
そもそも言うほど手書きだっけ？線なぞるレベルでしょ？
普通に十字キーで出来るやん、お前らアホか無能？
0332名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:13:40.32ID:aheUVcOY0
まあぶっちゃけエクセルをグラフィカルにするようなもんだしね
コントローラーでそれやるのは少し面倒だろうくらい
0333名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:19:25.03ID:BzcXasIS0
別に手書きである必要はないがマップ編集させろ
0334名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 16:19:57.26ID:bOQBPryN0
ステマトラスのゲームはもう買わないからどうでもいいわ
0335名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 17:03:36.25ID:+belVNUH0
新2出来いいのに必要以上に叩かれてひよって開発中だった5がクソになって以降クソしか出てないイメージ
0336名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 17:41:39.54ID:B5O+UXSb0
懐古向けに細々と焼き直しやってりゃ食い逸れしないシリーズだったのに
ﾀﾋぬほど新規が欲しかったのか、それとも第2のペルソナになりたかったのか
新以降要らん事ばっかり付け足した結果なので残当

エルミナージュがゴミックや醜聞アミノでやらかした様を見てなかったんかと
0337名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 19:53:00.08ID:aOnkAgku0
元々が映画崩れやアニメオタクの妄想の捌け口になってたストーリー偏重型のRPGに対するアンチテーゼで
昔ながらのRPGを現代的に蘇らせたのが世界樹でそこがウケてたのに

新規層獲得が〜とか下手に理由付けて結局自分の妄想シナリオ書きたいだけのアニメオタクゲーム作って
新規は来ず既存ファンからは見捨てられてるんだから救えねえわ
4の頃は3DSでこれからまだまだシリーズ展開するって楽しみだったのに……
0339名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 20:00:58.63ID:0lTuwxup0
ゲハだと葬式民が集まってくるあたりゲハの民度が最悪なのが分かるな
0340名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 20:12:40.83ID:snCEWPNwa
ストーリー云々ってクラシックは誰のための機能だと思ってんだ
0341名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 20:26:07.62ID:PBEDXfKG0
少なくとも作中で一番優遇されてなくちゃ気が済まない人種のための機能ではない
そして多分その辺のニアミスがあれらの不評の急所

まあししょーメディ子マンガ描いてた時点でアニヲタの妄想の捌け口型へのアンチテーゼとかウソだよねってのはある
現代的に蘇らせて一時でも成功した以上あのねオチ不可避
0342名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:09:16.85ID:lHHhnHIH0
リアルタイムでDS版遊んでないニワカが1はクソとか言ってるんだろうな
横歩きできないくらいで世界樹のシステムは既にあそこで完成されてるぞ
あれ最初に作った新納が凄いわけで、その後に引き継いだ小森になってクソゲー化したのは当然の結果だわ
単なるJRPGみたいなストーリー追加したせいで売り上げ落としてるし
0343名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:39:42.03ID:zEOHCQfga
>>342
俺は旧1やったけどなんとなくクリアしただけで続編が出てもやる気にはならなかったな
4で気が向いて再びやってみたらこんなに面白いのかと感心してそこから先のは全部楽しめてる
だから旧1に特に思い入れがないわ
0344名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:49:25.06ID:0lTuwxup0
旧1は神ゲーだったけど当時では　であって
それを超える4以降があるから評価下がるのは仕方ない
0345名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:57:14.57ID:zE3z7POSd
>>338
バカは喋るなよ
0346名無しさん必死だな
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2020/02/11(火) 23:58:56.37ID:lHHhnHIH0
というか4が最高傑作でその後はお粗末な出来じゃね？
クロスとか職業間の格差が酷すぎてバランス調整は諦めた感あるし5は後半の手抜きが目立つ
0347名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:03:19.60ID:wVuQC+iK0
Xはセスがクソゴミだけど壊れを抑制してるからバランス的には歴代最高だよ
4がほどよくヌルくてほどよくスキルが壊れてて遊んで気持ち良いんだよな
0348名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:09:02.58ID:32BcWmLr0
>>346
5は星喰が楽しかったからチャラでいい
Xってセスタス以外に不遇ユニットいたっけ？
あれだけの職業でそれくらいに抑えたのは優秀だと思うけど
0350名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:17:51.79ID:3qTdSKZP0
スキルのぶっ壊れパターン模索はそれなりに楽しかった、特にサブクラス黎明期の3
ただ4の塩梅が遊んでて一番楽しいのは認める

新シリーズが不評なのって、こういう試行錯誤にやたら手間がかかるからってのもあると思う
グリモアシステム　てめェーだよ　てめェー
0351名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:18:17.41ID:wVuQC+iK0
ヒーロー強すぎはエアプ
通はガンとプリ（不屈込み）だから
0352名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:26:50.58ID:9ZX2WFtv0
インペが辛かった、4ですごく好きだっただけに
0353名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:35:02.63ID:E4izBAW/0
新2のファフさんなら明確なぶっ壊れだけど、Xのヒーローは道中全般通して
他の優秀職と大差ないような。ベテラン時点でぶっ壊れなガンナーさんいますし。
0354名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:36:52.55ID:9ZX2WFtv0
ヒーローは序盤いると色々出来るから強い印象になるね
0355名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:46:43.66ID:LTouoOnta
ヒーローは便利だった
壊れはプリとガン
セスタスは不遇
地味なのがレンジャー
0356名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 00:49:04.86ID:E4izBAW/0
レンジャーは探索職があれだけ出来れば十分すぎるような。
0358名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 01:24:39.21ID:oKm42geX0
ヒーローは強いけど強いことによって他の職を喰わないんだよな
役割が被る火力職とは連携出来て、ST異常は攻めるほうも受けるほうもてんでダメだから
回復職や異常職を入れておいたほうがいいって塩梅になってる

あと、単純にSTR低めで特技の倍率が高いから他の職にサブで持たせても強いんで存在することで恩恵がある職が多い
俺はインぺに持たせて雑魚戦で小回りが効く（素の攻撃高いから本職並み）+ドライブの後にレジメントレイブで追撃してた
0361名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 06:48:15.74ID:82Tm6Fgta
そういえばそろそろスキル振り直しにペナルティを課すのをやめてほしい
0362名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 08:12:37.27ID:xtvJNY3X0
Xはバフ職にプリしか選択肢が無いのがクソ
あとガンナーとかいう脳死ぶっぱ職が最強ってのも駄目
ハイショーとミスシノがめっちゃ楽しかったのは満足
0363名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 12:16:12.31ID:kh4AQUNwp
お前ら日本語で話せ
0364名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 12:53:42.37ID:mEfdngOf0
Xエアプ多いなぁ
ヒロガンプリは言うほど強くないしセスタスは言われるほど弱くないんだが
0366名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 15:15:02.32ID:6LjeL1C1a
スイッチで出るならついに発売後にも調整できるな
いや流石にやらないか
0367名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 16:16:59.18ID:2Ir9c9Ql0
ガンナーこそ雑に使うと弱いキャラだろｗ
耐久力無さすぎて何も考えずにチャージ撃ってたらすぐ死ぬ
0368名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 17:42:35.93ID:+x3aLFip0
攻撃回数重ねて燃費圧縮した跳弾乱射する隣にドラバレ添えてんのが雑ガンじゃねーの
あと複数ガンで織田信長鉄砲隊ブレイク
0369名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 18:51:20.00ID:2Ir9c9Ql0
なに「雑ガン」て、聞いたことないわ
そもそも「雑ガンが強い」じゃなく「雑に強い」かどうかの話なんだけど
ブレイクハメはボス戦特化の戦略で相手を選んでる時点で雑でもなんでもないし
雑に探索も同じPTで行くなら鈍足神耐久のガンナーが複数とかむしろ弱い
0371名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:06:26.27ID:2Ir9c9Ql0
その発言の意図が分からんけどガンナーの火力が無いなんて言ってる人いるか？
0372名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:30:34.19ID:wVuQC+iK0
他職が苦労して倍率求めてる中でなんの前提もなしに高倍率出せるのが雑だって言われてるんでしょ
同じ倍率出すのにゾディがどれだけ苦労することか
レジメントだって連携必須なのに
0373名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:34:39.72ID:xtvJNY3X0
火力も縛り率も優秀過ぎるし、チャージのリスクなんて前衛でリスク晒すハイランダーやインペリアルに比べたら些細なもの
雑に強いよ
0374名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:41:33.47ID:mEfdngOf0
>>372
前提なしって跳弾は命中低下、チャージは被ダメ増加のデメリットがあるんだけどご存知ない？
0375名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:51:11.94ID:wVuQC+iK0
>>374
つ必中ゴーグル
あと被ダメ増加は前提とは言わん
ガンより簡単に同じかそれ以上の火力出せる職があるなら教えてくれ　ないけど
0376名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:53:09.72ID:Z1xpAsXLa
X一回コンプして以来遊んでないけど1ターン目ブーストして3ターン目ブレイクでボス瀕死みたいなバランスだったよな
新2の頃のブレイク切って勝負掛けるか温存して次のブーストまで耐えるかみたいな駆け引きがなくなって残念だったわ
新2の頃はボス硬すぎとか言われてたけど意味のある調整ではあったしあっちのが楽しかった
0377名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 20:59:52.05ID:mEfdngOf0
>>375
ゴーグル付けたら更に耐久が下がる
被ダメ増加が前提じゃないは意味が分からん
雑に使っても弱いという話をしてるのに単純な火力の話になってるのも意味が分からん
0378名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:13:50.46ID:wVuQC+iK0
>>377
いやガンより手軽に火力出せる職を教えてくれよ
縛りか異常をどんどん入れられるならさらに加点してもいいぞ
教えといてあげると世界樹は慣れてくるとギリ死なないラインでいかに火力を出すかって一点を追求するゲームになるんだよ
初世界樹でバランスのいいパーティーを組まないと苦労すると勘違いしたのかもしれんね
モルボルダガーなんかは別だけど
0379名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:20:58.45ID:mEfdngOf0
>>378
慣れてくるとってつまり知識があって対策を立てれるならってことだよね
雑でもなんでもないだろそれは
あと火力の話は俺の主張とズレすぎてるからしたいなら一人で喋ってくれ
別にガンナーの火力については全く否定してないし
0380名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:25:38.96ID:wVuQC+iK0
>>379
まあ基本世界樹全作プレイしてる前提で会話しちゃってるところはあるね……
あとお前らが言う「雑」ってなんなんだ
俺はセス以外を雑だとは思わんからよく分からん
雑って言い出したの俺じゃないし
0381名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:32:36.61ID:mEfdngOf0
>>380
実は俺もよく分からん
「雑ガン」てのがあるらしいからそれを差してたのかもしれん
俺は「雑に強い」を普通に誰がどう扱っても強いという意味に捉えたけど
0382名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:35:37.31ID:9ZX2WFtv0
リーパーとかXで強化されてていいけど5の未完成感がすごく辛い
0383名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:37:23.88ID:wVuQC+iK0
>>381
それは認識の相違があるな
俺の思った「雑」は単体1ターン完結で火力を出せるって意味だから
まあ何作もやってたらなんとなく分かってくるよw
0384名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 21:45:02.20ID:SEBiaEmy0
世界樹としてじゃなくてもいいからもう一回シリーズ初期みたいなコンセプトのゲーム出ないかな
売れねえだろうけど
0386名無しさん必死だな
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2020/02/12(水) 22:54:03.01ID:xSVU8ny1a
初代コンセプトの3dダンジョンを今風に、テキストはゲームブックテイスト、FM音源って懐かしさいっぱいで良かったなあ

後、残った懐かしネタとなると……テキストアドベンチャー？
0389名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 05:59:48.73ID:w+Tr0gbSa
>>385
序盤は全職ローテだけど途中からは使用感の良い8クラスくらいで回してたわ
ヒロイックでやってたけど火力集中させれば普通に半分以上は削れてたよ
瀕死は言い過ぎにしても初手ブーストから三ターン目ブレイク安定なのは変わらんし新2エキスパみたいなジリジリした削り合いがやりたかった人間としては刺激不足だったわ
0391名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 10:41:43.11ID:iuO862gVa
バフデバフ全乗せシールドマンとか極端な事やらない限り裏ボス瞬殺は無理
ガンやブシ強いけどストーリー道中で有用とか正攻法な強さであって極めるとアタッカー枠からは外れる
0392名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:25:19.72ID:X+Hdva8v0
わりと困るのが地図の書き間違いが多いこと
通れるところを通れないように描いてしまって先に進めないじゃないか！と延々イライラし続けるハメに・・・
まあもちろん自分が悪いんですけどね
0393名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:47:26.63ID:c7etohc50
>>392
自分が悪いって言うけどぶっちゃけゲームシステムが悪いんだと思うよ
時代に合ってない
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:51:20.91ID:ojYiBCRka
>>393
じゃあどうすれば時代に合ってるわけよ？
実際に何もない所には一切書けないようにするとか？それこそ茶番だろ

そもそもマップを手書きにする時点で時代に合ってない所から始めてるのに
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:52:00.23ID:c7etohc50
>>394
オートマッピングにする
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:52:13.02ID:4YWQRK9A0
最初の1、2作はマップ書いてて楽しい
さすがにシリーズ続くと面倒になってくる
でも急に懐かしくなってマップ書きたくなる

って変なゲーム
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:53:55.42ID:Ra1LgzhY0
地形はオートマッピングされるからマーカー置くだけ
ってのが落としどころかな
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 14:16:20.56ID:K4hFA4+Y0
時代が云々言うならマッピング無くしたらそもそもこんな時代遅れのゲーム誰もやらんわ
時代遅れを楽しむノスタルジー前回だから成立するゲームだぞこれは
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 14:17:34.08ID:c7etohc50
>>398
違うよ
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 15:08:07.78ID:l0xGSeqBa
ターン制戦闘が他のどのゲームよりも面白いからそれだけでも価値あるわ
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 20:26:37.34ID:kTJNpk++0
マッピングなくしたら世界樹じゃないからマッピング嫌だって人は世界樹をやるべきではない
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 21:01:28.55ID:c7etohc50
>>401
だから売れなくなったんだよね
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 21:09:13.05ID:dnPUV9f90
一応4まではちゃんとした売り上げだったんやぞ

んで、オートマッピングの他にも色々入れた新の次作以降売り上げが激減していく訳で
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 21:52:29.24ID:rJtBBv94d
もううろ覚えだから間違ってたらスマンけど
4発売の頃って4のDL版無かった気がするんだが
しばらくして地域によっては4のパケ版が若干プレミア価格みたいになって
それを受けて廉価版と廉価版価格のDL版が出たような記憶がある
DL版発売前後に本スレでバグ治ってるかな？とか
新2みたいに複数セーブになってないかなとか盛り上がったような
まぁVまでは特定でサントラ付いてきたからDL版買った人は少なそうだけど
クロスには幾分影響ありそう
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 21:59:05.47ID:XWShGoIa0
>>403
新以降ではなく新1が原因
新1が原因で新2の売り上げが激減し（買った人の評価は新2＞新1）それ以降は横ばい
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