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アムロ カミーユ ジュドー シャア 誰が一番ニュータイプとして優れてるの？
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0001名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:18:49.25ID:w0k04X0w0
(´･ω･｀)
0002名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:21:05.24ID:Tn2wwie80
なんとなくシャアが一番下じゃね？
作中的にジュドーはニュータイプとしての力はかなり強かったはず
あとは知らん
0003名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:21:23.68ID:OWNK6QCC0
カミーユは逆シャアに出てたらギュネイに落とされたんじゃないっていう富野監督のネタがある
シャアはニュータイプの能力としてはカス
素質があったのはジュドー
0005名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:22:06.88ID:RlELlZo5d
しゃーはニュータイプですらない
アムロ、時点でカミーユ
その他のザコ
0006名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:24:04.69ID:w0k04X0w0
シャアはシロッコにバカにされてたし無いよね(´･ω･｀)
0007名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:24:27.52ID:MaJxAeU20
>>4
ニュータイプの素養だけならカミーユ
アムロは実戦経験+NTの素養でそのちびっと上に居る

んだそうだ
0008名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:24:44.82ID:Ixcnj6xj0
シャアって操縦歴長い分有利なのにアムロに勝てなかった無能
0010名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:26:24.19ID:AujI4k8v0
ファンネルに対応出来ないシャアカミーユ
初見で叩き落とすアムロジュドー(シロッコ)
0012名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:26:52.67ID:Mg6sZjp20
ニュータイプとして優れているのはカミーユかジュドーじゃねえの？

パイロット最強は間違いなくアムロ

シャアさんはどれも半端
0013名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:27:20.48ID:Bj3fnLKI0
カミーユ・アムロ
ジュドーは何か違うんだよなぁ
シャーはネタ要員ww
0015名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:28:51.56ID:6iBYd2NJ0
空間認識&感応があるからって操縦が上手いとは限らんわな
ヤザンとかオールドタイプでも強化人間機にも耐えてクソ強い
0018名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:30:26.46ID:P+aUfVJSa
カミーユがニュータイプ最強
アムロはパイロット最強
ジュドーはバランス型
シャアはニュータイプのなり損ない(シロッコが言った)
0020名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:31:24.18ID:OWNK6QCC0
>>15
ヤザンは確かオカルト現象に反応してたよな
多分オールドタイプ最強クラスだけど
0021名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:32:00.87ID:ECpfGAPP0
>>18
シロッコこそニュータイプのなり損ないだと思うけどな
0026名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:34:39.46ID:1HyCaX4Ha
ア
ア

フ

ィ

死

ね
フア
ア
ア

フ

ィ

死

ね
フ

ィ

死

ね
フ

ィ

死

ね

ィ

死

ね
0028名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:37:48.48ID:yPe52XRmp
シャアはMS歴が短いパイロットが多かった一年戦争で
ちょっと先行していただけで、熟練パイロットが増えた
Z以降は…
0029名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:38:23.40ID:VcMcCSyU0
ヘルメットが無ければ即死してたから、明らかにアムロよりは下だわな。
0032名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:41:52.47ID:ahokLG6up
>>29
ヘルメットある場所狙うアムロがガイジ定期
0034名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:43:39.86ID:k6d8ezzLd
人としての格好良さなら

ジュドー→妹思い 空気読める
シャア→親の仇を意地でも打つ 学校行ってて頭いい
カミーユ→強気 自分の考えを貫く 名前にキレる
アムロ→メンヘラから引きこもりへ

の順じゃね？
0035名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:45:46.69ID:kO3mS50Ka
古谷 飛田 矢尾 ｼﾔ田 誰が一番声優として優れているのか
0040名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:51:36.17ID:rO8dPYE0a
主人公でと言う制限が無いのなら、
ニュータイプの素質１位はララァじゃねえの？

ララァの共感能力が凄く高かったおかげで、
ニュータイプとしてはカスのシャアすら共感現象を体験できた訳だし、
死んだ後ですら、アムロとシャアに影響残してたみたいだしね

カミーユは、ガンダムのパイロットの中では素質第一位なんだろうけど
少なくともＴＶ版のＺでは、シロッコの精神攻撃で精神崩壊したし、
素質が第一位とは思えない
0042名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:52:12.03ID:GpXf3hUja
アムロ 悟空
カミーユ 悟飯
みたいなもんで潜在能力はカミーユだが戦闘馬鹿のアムロが最強
0043名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:52:27.56ID:EeF+lxcD0
>>21
でも最強のニュータイプの精神殺せるぞ！
0045名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:55:02.54ID:k4rhzUaX0
クワトロ大尉は強キャラが味方になったら残念なパラメータになるという例が近いかもｗ
0046名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:56:50.25ID:rO8dPYE0a
>>34
メンヘラは、カミーユだろｗ

そして、アムロは引きこもってたんじゃなくて、
軍の監視下で実質的に軟禁状態にあっただけだろ
0047名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:57:52.84ID:gnBODJiLM
アムロ
0048名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:58:04.64ID:OWNK6QCC0
>>44
そうなんだけど福井がUCでダブルゼータの設定まで拾ったから解釈がグチャグチャになった
0049名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 11:58:35.26ID:ECpfGAPP0
>>43
シロッコってニュータイプ能力が高いだけのオールドタイプだと思うんだよな
他人とわかり合う姿勢が全くないし自分の能力誇りたいだけだし女達を影から操って支配したいの丸見えだし
あの時代トップクラスの俗物だと思うわ
0050名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:00:00.03ID:6iBYd2NJ0
シャア名乗ってた時にしても強かった事がどれだけあったか…
ジオング割と瞬殺だしサザビーでリガズィを弱い者イジメしてた時が一番輝いてたんじゃないか…
0053名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:02:11.63ID:k6d8ezzLd
シャアは政治家としての強さならあるんじゃね
自身の考えを人に伝えて影響を与えることができる力
0054名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:02:27.91ID:3qxq6rs5M
アムロ→パイロット能力、ニュータイプ能力2極振り

カミーユ→ニュータイプ能力極振り

ジュドー→人間性、パイロット能力、ニュータイプ能力3極振り

シャア→カリスマ性、パイロット能力、ニュータイプ能力3極振り
0055名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:03:07.10ID:ywOFO8Lj0
>>24
最初に乗ってたのはテストMSのシャッコーだし
その次に乗ってたVガンダムは後にヘキサとなったがシュラク隊も乗ってたりするんですが
V2は確かに当時最強かもしれないけど
それなら初代やゼータやダブルゼータとかも同じようなもんかと
0056名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:03:18.96ID:GpXf3hUja
カミーユより強いギュネイがシャアに敵わないって言うくらいは強い
0057名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:06:14.73ID:Ci5EZajXp
NT能力を正しく使えたのはシーブックだろうな
機体と相まってアムロ以上のスコアを出したのはウッソ
0058名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:10:12.27ID:GpXf3hUja
あの時代あの機体あの情報のなさでアムロ以外じゃ誰だろうがエルメスを突破できなかったろうな
0060名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:12:06.08ID:EeF+lxcD0
>>49
俗物め！ってハマーンだっけ？
0061名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:14:50.02ID:4jAwtR/5M
>>53
結局シャアはそういうのが嫌だったんだよ、だからアムロと戦ってる時だけ満たされてた
逆シャアの時道化もここに極まるなって自虐してるし
0062名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:14:51.48ID:E/dMcHi2d
キルマシーンとしてはアムロが飛び抜けてる
NTとしてみればカミーユやジュドーが上
0063名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:15:01.58ID:ywOFO8Lj0
まあウッソは両親の実験作みたいなもんだから
ニュータイプというよりは生まれながらの強化人間に近いか？
0064名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:15:42.02ID:8MOrvgwaM
>>40
シロッコの精神攻撃はダメ押しになっただけでそこに行き着くまでに死者の魂を背負い込みすぎたんだと思うわ
エマの死に際にバイザー上げるあたりで既に危ういバランスだった
0065名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:18:37.36ID:G2r66bdyd
ニュータイプとしてはシャアがこの中で最下位なのは間違いないが、パイロットとしてνガンダムに乗ったアムロと渡り合えるのはシャアしかいないとも思う
0066名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:20:53.63ID:Tn2wwie80
カミーユは始終能力に翻弄されてた感じであんまり優れてたって感はないのはあるかもな
0068名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:24:35.25ID:C1Pk/RLIM
Vで過去の遺物として書かれていたとおりニュータイプは一過性の流行でしかなかった。
0069名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:24:35.97ID:E/dMcHi2d
ニューガンは実は大して強くない
当時最強ではあるんだろうが設計が量産機の延長でしかないらしい
0071名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:25:15.19ID:mgUgFR45d
きっちり勝って新天地へ旅立ったジュドー
壊れたカミーユ
行方不明のアムロとシャア

明らかじゃん
0072名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:26:12.10ID:Mg6sZjp20
言うてリガズィでもシャアギュネイ相手に普通に勝てそうな感じだったからなw
0073名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:27:27.73ID:OWNK6QCC0
>>69
ジェガンにフィンファンネルとサイコフレームが付いてるだけみたいなスペックらしいな
0074名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:28:12.09ID:C1Pk/RLIM
ニュータイプという拘りをさっさと捨てられた奴らが1番優れてるんだろう。
0075名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:30:28.61ID:37M5sSTq0
ニュータイプってMS操縦して人殺す以外何か役に立ってるんだろうか
0076名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:31:26.94ID:5F3ykR4ur
まぁシャアはパイロットだけしてるわけじゃないからなと言い訳してみる
0077名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:33:16.74ID:C1Pk/RLIM
>>76
むしろ政治に集中してパイロットやめろよと言われても仕方ない

話の都合だからどうにもならんが
0079名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:34:31.82ID:G2r66bdyd
>>50
アムロが素人だったのもあるがシャアザク時代が一番強く見えたし機体を自在に操っている感じはあったな
次はズゴックでカサカサやってジムを瞬殺した時
その後ゲルググ→ジオングと機体が強化される毎にアムロとの力関係が逆転していったのは悲しいね
0080名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:35:19.99ID:0gkkWvvqM
その中でNTとして最強とは思わないが、その中でメンタルは最強だと思うのがジュドー
そのメンバーの中で1番生まれ育ちが貧しいから綺麗事言わずに十代半ばで働いてるだけあって細かい事は気にしないからな
とはいえ、MSパクろうとしたドタバタでサエグサを巻き込んだのは酷いけどな(サエグサさんって死んでないんだっけ？)
あとスパロボ的な面からジュドーとZZが
好き
0081名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:37:02.66ID:E2p4UbQca
カミーユタコ殴りにしたオッサンを一撃で倒したジュドーは肉体的にも強いからな
0083名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:42:57.30ID:pqrb4wV00
アムロは謎パワーでアクシズ追い返してるからな
カミーユジュドーじゃ真似出来んでしょ
例えるならカミーユやジュドーは超サイヤ人では強い方
アムロは超サイヤ人2
0085名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:46:29.20ID:ZeXhX9KUa
ニュータイプの定義による
1番すごい事をしたのは地球の全人類を覚醒させたアムロ
0086名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:46:52.21ID:E/dMcHi2d
カミーユやジュドーには人殺しにまだに迷いがある
覚醒アムロは迷いがない
0087名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:46:54.13ID:7MHHDI7br
バナージだろ
完成されたニュータイプって劇中で言われてるし
0088名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:47:07.57ID:rO8dPYE0a
富野はふらふら設定変えるから、富野の言うことは当てにならん
0089名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:48:06.40ID:rO8dPYE0a
>>87
小さくまとまってるという意味だね
0090名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:48:20.31ID:0bqzIVEW0
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
■最高のニュータイプ、カミーユ
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/09.JPG
最強のニュータイプとして成長したカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/08.JPG
史上最高のニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/07.JPG
究極のニュータイプ能力を持つ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/05.JPG
随一のニュータイプ能力を持つカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/06.JPG
随一のニュータイプ能力を持つカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/04.JPG
最高のニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/03.JPG
歴代で最もニュータイプ能力を開花させたニュータイプ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/01.JPG
史上最高のニュータイプと評されるカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/02.JPG
最もニュータイプの力に恵まれたカミーユ

http://cecilpla.up.seesaa.net/image/k_01.jpg

富野や公式資料の画像ソースでこの話題は終了だな
0091名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:48:24.37ID:fKKRqJcG0
アムロは覚醒するまで微妙だったね
カミーユ初めから有能過ぎる
0092名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:50:16.51ID:rO8dPYE0a
>>90
富野は設定をフラフラ変えるから当てにならん
0093名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:50:57.76ID:G2r66bdyd
>>86
ドレンやコンスコンと戦った時点で既に戦闘マシーンになってたもんな
そりゃもう淡々と殺してた
0094名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:50:59.16ID:0bqzIVEW0
>>92
富野だけじゃなくサンライズがカミーユが最高のＮＴと謳ってるんだわ
0096名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:51:39.41ID:B/IEP1jPp
シャアはスゲエエースパイロットだと思ってたのに
モビルスーツ出来たのめっちゃ最近やんって思った
オリジンでね、
0098名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:52:51.23ID:fKKRqJcG0
Zガンダムてサイコフレーム使ってなかったよね?
それで機体全体が光るてカミーユ怖過ぎる
0099名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:53:24.82ID:PCgs++v+0
ニュータイプとしてっていう定義が漠然とし過ぎだが

本格化アムロは完全なチート性能
シャアとかあんな化け物と比べられて逆に不憫
0100名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:53:50.95ID:9BOz+8SEa
>>69
修理やメンテナンスの為に汎用品多めにしてるだけでメインのジェネレータ出力やらスラスター推力やら同年代トップクラスの強MSだよ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 12:55:45.13ID:2/ZPqVpR0
ハゲ曰く
最強のパイロットがアムロ
最強のニュータイプがカミーユ
最強のメンタルがジュドーじゃなかったっけ
0108名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 12:59:11.45ID:E/dMcHi2d
>>100
ああトップクラスっ話ならその時代でのトップクラスではある
それな自分もそう書いている
ただZやZZやVのような当時にワンオフとして初めから設計されてたわけじゃなくて量産機ベースで出力上げただけだから他の世代と比べて量産機との性能差はそこまでない
サイコフレームすら後付けだから
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:00:24.87ID:ywOFO8Lj0
>>101
こいつに「おかしいですよ」と言われて
「言われてみれば私はおかしいのかも」と思う奴がいるんだろうか
お前が一番おかしいだろと
0110名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:01:42.64ID:9lY7khlm0
>>25
その相打ちでさえ
ヘルメットがなければ即死だったから負け同然
ジオングは全損でガンダムのコアファイターは健在だったからこれも負け
ザビ家殺せれば何でもいいのかもしれんが
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:03:34.20ID:37M5sSTq0
シーブックはニュータイプ能力と人格がか安定してるけどこの手の話題だと影薄いよね
0114名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:05:30.67ID:yVc1CKZpd
ニュータイプ能力の強さならカミーユだし
パイロットとしての強さならアムロ
ニュータイプ能力と向き合う上手さならジュドー
って感じだから三者三様なんだよね
もちろんニュータイプ能力最高は公式設定的にカミーユ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:07:44.00ID:fKKRqJcG0
>>101
ベスパの軍人は子供が乗ってるの見て見逃してくれているのにウッソくんはバンバン戦艦落としてましたもんね
殺した人間の数ではダントツなイメージ
0118名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:09:26.92ID:AKNYazuFd
>>108
Vこそ量産の最たるものじゃねーかｗ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:26:05.80ID:sr23NHAGa
ニュータイプの優れてる部分と
戦争で役立つ部分は
完全には一致しないしな
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:30:09.54ID:ZGhgWYf+d
>>109
序盤のイエロージャケットがショック受けて正気に帰って
こんな事してたら皆死んでしまう、子供が戦争なんかするんじゃないと正論言って
なんて時代だ、と悪態ついて機密保持の為に自爆してたな
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:36:56.10ID:OWNK6QCC0
ギンガナムとロランは未来すぎてニュータイプが当たり前になった時代のニュータイプ
Gレコでどうなってるかは知らん
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:43:42.25ID:nzHczt850
アムロの使えるものは何でも使う的な戦い方は好きだな。
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:48:09.01ID:rheWudUt0
νガンダム(情けないモビルスーツ)
コスト減のために量産前提にジェガンパーツ使ったりしているがアムロ設計で色々なガンダムを参考にしたバランスの取れた良機体ではあるがジオンより遅れた連邦製サイコミュ搭載

サザビー
総帥専用機として予算を潤沢に使った最強の第4世代モビルスーツ

νガンダム(劇中)
上記情けないモビルスーツに乗ったアムロと戦うの嫌がったシャアがサイコフレーム横流しして搭載させた物

最強モビルスーツに乗り情けないモビルスーツに毛が生えたνガンダムにボコボコにされるシャア
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 13:53:02.87ID:OWNK6QCC0
サザビーはまだ強かった覚えがあるけどαアジールがサイズの割に雑魚すぎる
0132名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 13:56:05.88ID:wb9eMfNO0
Zガンダムの漫画が1番まともなかんじだったな

基本設定は一撃当てられればどのモビルスーツでも落ちる
ニュータイプは視界に入る前から敵を感知できてしまう
その数秒で敵を落としまくれるので強いっていう

ようするにニュータイプが1人いるだけで敵のモビルスーツを何体でも落とせてしまう
0133名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 14:33:35.99ID:9o4ZIsDad
>>131
クエスはニュータイプと言えども、ろくに実戦経験を積んでいない素人同然だからね
0134名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 14:35:53.55ID:9o4ZIsDad
>>117
バイク戦艦は核を使わないクリーンな兵器なのに、それを止めようと核融合炉があるMSをポイポイ投げ込むウッソ君w
0135名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 14:38:02.79ID:GBzL814gM
スパロボやギレンの野望をはじめ、あらゆるゲームではアムロが能力的に最強だからな
つまりは、そういうことなのだろう
0139名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 14:50:30.32ID:9lY7khlm0
>>136
小説のつまらなさを見るにつけ、アニメのスポンサーの要望って必要なんだと思いました。
0140名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 14:55:03.23ID:sVxNpMb5a
アムロの強いところはニュータイプ能力より臨機応変に敵に対応するところだからな
逆シャアのギュネイなんて前のバトルで動くものに引っ張られるという癖を見抜かれてるからバズーカとシールドをオトリにされて秒殺されるし
こういう戦い出来るのそうそう居ない
0142名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:09:34.64ID:5u3bMvHP0
俺は貴様ほど人を殺しちゃいない！っていうジェリドのカミーユ評は本当だったな
シロッコも被害妄想と思い込みで悪だと断定して殺したようなもんだし
0143名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:11:01.64ID:xcfM8trzd
>>64
それはへんけんだ
0144名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:15:54.97ID:zCevN6Tj0
いくらニュータイプとして優れてても、政治力で優るシャアには勝てないでしょ
逆シャアなんて完全にシャアが盤面支配してたけどわざわざ一騎討ちに乗っただけだし

いくら強くても政治的な都合でアムロは幽閉されるのは経験済みだよね
0145名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:23:01.00ID:uoVxHtt2d
カミーユは最後に壊れるところより
少し前に息苦しいと言ってバイザー開けちゃう描写のほうが怖い
0147名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:27:42.50ID:aiSVkjW0d
ニュータイプとしてはカミーユだろうけど
一番の勝ち組はジュドーだよな
0148名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:28:41.20ID:sVxNpMb5a
>>142
いやシロッコってエルガイムのポセイダルみたいなもんだしカミーユの逆鱗に触れるのは仕方ない
天才だけど人の心が分からなすぎる
0150名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:35:29.48ID:prR11RTed
能力無いときでもニュータイプと互角に闘ってたシャアの才能よ
0151名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:38:45.56ID:VasgieKd0
アムロ　活躍するも結婚できない岡村隆史の様な存在
シャア　カリスマとトラウマを併せ持つ宇宙世紀の毛沢東
カミーユ　「どうして勃たないの！カミーユ」
ジュドー　イチャラブ木星旅行

ジュドー圧勝
0152名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:52:39.06ID:++zeF2ked
岡村活躍してないやん
どちらかと言うとテレビ離れをもたらした戦犯やし
0153名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 15:57:11.01ID:JX7sw9sGr
ニュータイプ
カミーユ＞ジュドー＞アムロ＞シャア
技量
アムロ≧シャア＞カミーユ≧ジュドー
戦闘総合
アムロ＞シャア＞カミーユ≧ジュドー
人生総合
ジュドー（ルー&木星旅行）＞カミーユ（ファ&リハビリ）＞（行方不明の壁）＞シャア、アムロ
0154名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:03:11.07ID:miwXD8yDd
ニュータイプ同士ならカミーユのが力使えそうだけど
アムロは力もなんもない一般兵すらとり囲んでオーラパワー使えたしな
アムロのが上じゃね？
0155名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:12:42.66ID:KtSp7/XT0
一応宇宙世紀史上最高らしいぞカミーユの能力
強すぎて精神がついていけなかった結果があれだけど
0157名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:32:12.36ID:ARFZPJIP0
ジュドーじゃね
まだ成長期な上に劇中では本気出してない気がする
0158名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:37:11.67ID:4bM3gFxEM
>>90
広大な宇宙空間でセシリー探し当てたシーブックが最強に思えてくる
0159名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:37:25.31ID:5u3bMvHP0
>>151
女の好みがわからん！
0160名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:38:11.64ID:mefwtfTo0
シャアはなりそこないって作中言われてたろ
0161名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:41:49.93ID:28NnJEWBM
>>158
あれは家族をほったらかして息子に反発まで受けて仕事に打ち込んで作った母のバイオコンピュータが
セシリーを救うことで報われたっていう話
0162名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:43:58.80ID:ZugfrfBN0
>>110
シャーはザビ暗殺できればなんでもよかった説
てきとうにアムロに負けたふりして行方くらますのが目的の舐めプ

逆襲でも本気隕石で落とすつもりじゃなかったけど
天パがふがいなさすぎるせいでああなった
適当に負けてバックレようとしたのに
天パがそこだけいい仕事して脱出ポットつかまれたのだけが敗因
0163名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:47:32.11ID:JC4fx6LF0
ギュネイガスが乗ってたサイコドーガをアムロが倒して鹵獲してそこから取れたサイコフレームをνガンダムに移植したんだっけ
シャアが態と倒させたらしいけどギュネイって雑魚だな、所詮強化人間だな
0165名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:48:43.45ID:sVxNpMb5a
シャアって自分の本心を他キャラにはおろか視聴者にも見せてないよね
どの言葉にも嘘を感じる
0169名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 16:55:26.78ID:ghfYkOQ60
シャーさんはこのレベル


さっきBS11でやってたZの再放送見てたら、カミーユもシャアも気づいてないアッシマー部隊の接近にいち早く気付いて迎撃向かったアムロさんに対して
「アムロのリックディアスが迷ったようだw」とかバカにした発言をしていたグラサンがいた
これは許せぬ

七年ぶりの戦闘でしかもカツとかいう漬物石がコクピットの中転げ回って邪魔くさい状態でソロでアッシマー部隊蹂躙するあの強さ
「アムロのリックディアスが迷ったようだ^ ^」とかいい気になって、守ってもらってることにも気付いてないグラサン
グラサンはアムロさんをライバル視どころか、命の恩人としてリスペクトして弟子入りするべき
0171名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 17:15:09.36ID:REWQGJNV0
アムロはニュータイプの制度が鋭かったり鈍かったりブレがあるようなイメージ。
シャアは乗りこなすのがうまい人ってだけだった。
0172名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 17:17:25.44ID:Cuqi0qA1p
>>7
ニュータイプの素質が高いほど人として繊細
って設定だな
0173名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 17:30:05.09ID:b7l6eE4R0
ニュータイプの能力が最高なのがカミーユ
総合的に最高なのがジュドー
操縦能力が高いのがアムロ

その上で、迷いを捨てたシャアが最強とか言うお禿げ様の話が無かったっけ？
実際はそんな場面はなく、いつも迷い続けてるから最強レースから脱落するだけで
0174名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 17:43:54.35ID:zVBnfVUb0
ジュドーのどこが強いん？
ハマーンが訳わからず恐れてた以外に何もしてないやん
0175名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 17:52:38.41ID:zCevN6Tj0
精神力じゃないの？
一応ハマーンはシャアカミーユを見た上でジュドーを脅威に感じたわけだしな
0176名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 17:58:26.90ID:cC1SLftNd
>>175
ハマーンはカミーユに過去のシャアとの恥ずかしい姿を覗かれちゃったからな
ジュドーはどうだっけか
0178名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:05:44.66ID:ghfYkOQ60
>>173
シャアが迷いを捨てれば最強ってのはアムロ如きいつでも暗殺できるって事かと
0179名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:06:24.03ID:xJHyfEKTp
>>20
ヤザンにもニュータイプの素質はあったと思う
ニュータイプ専用機に乗ればオールドタイプ最強どころか人類最強かも
0181名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:11:43.32ID:xJHyfEKTp
>>28
Z時代も十分強かったと思うがな
明らかに性能が劣る百式でジOとキュベレイ同時に相手にして生き残るって凄いだろ
0182名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:13:59.62ID:Ksw+Aflha
一番の勝ち組だかなんだか知らんが
映画版Zが正史扱いだから
そもそも存在が無くなっちゃう人じゃないのジュドー
0183名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:16:28.25ID:h1z+VDXha
>>182
そうなんだけど
UCで福井がミネバとプルの設定流用したからユニコーン的にはダブルゼータは正史なんだ
0184名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:16:57.45ID:j+6Mda78K
カミーユはパイロットとしては凄いかもしれんがＺガンダムってショボくね？
0185名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:18:25.33ID:9o4ZIsDad
>>149
ボンボンのVガンの漫画の外伝でお爺ちゃんになっていても元気だったからなw
ボンボンのVガンの漫画自体滅茶苦茶なカオスぶりではあったが
0186名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:19:29.67ID:4FFuLKwgr
>>180
あれは福井がサイコフレームを変な物にしたせいです
ただの感応波の増幅器からニュータイプがいれば世界最硬度の装甲になり無限のエネルギーを発し時空すら飛び越える神器となりました
バナージ自体は並です
0189名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:21:07.54ID:h1z+VDXha
>>184
新開発のバイオセンサーっていうチートシステム積んでるからニュータイプとの相性は抜群だぞ
スペックは後のリガズィレベルだから当時のMSの中でもポテンシャルは高かった
Zプラスも量産型ZにもZガンダムの量産化は進んでるしワンオフの名機
0191名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:24:10.51ID:kES+mF6UM
ニュータイプってのが
撃墜王、操縦技術って意味なら
こう言う順だが

シャアとアムロの影響を比較すると
そもそもニュータイプってものに
意味が無いんじゃないかと思う
カリスマ性>>>>>>ニュータイプ特性
くらいの価値
0192名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:24:10.91ID:NYWvSHR4M
>>188
ブランはカミーユとシャアの2人同時に相手をして余裕であしらってたからなw
まぁそのブランもアムロには歯が立たなかったけど・・・
0193名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:26:37.39ID:VasgieKd0
>>184
リ・ガズィやリゼルと同等らしい
Z補正でもあるのか後年になるほど性能評価が高まっていくPS2のような存在
0194名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:26:53.15ID:eSK6o4Wq0
カミーユ
対ヤザン　能力開放して無敵バリアで突撃して極太サーベルで撃破
対シロッコ　能力開放して相手を金縛りにして串刺し
他にはロザミアを一撃で撃破　ライラやジェリドを撃墜
強い
0195名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:27:14.33ID:8x1HN6Gnr
アッシマーってイロモノっぽい感じだけど、地球であんな小回り効く可変MSそうそう無いと思う
パイロットの相性によってはとんでもない名機なんじゃないか
0196名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:29:47.35ID:ck8ESsz5F
>>182
テレビ版と劇場版のどちらが正史かは公式な見解は出ていない
判断は観た人にまかせるとのことだ
0197名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:32:00.57ID:xJHyfEKTp
シャアは操縦能力や指揮能力は天才的だったけど、運動能力は引きこもり以下
0198名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:34:04.56ID:xJHyfEKTp
>>38
アニメの主人公として優等生すぎて個性が無いし見てて面白くないからじゃね？
木星に行かされたのはアニメ的には左遷みたいなもの
0199名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:34:46.03ID:cC1SLftNd
>>195
ブラン自身アッシマーの性能と相まって空中戦を含めた大気圏内の戦闘が得意なイメージ
クワトロの名誉の為にも宇宙での戦闘はクワトロ&百式に分があると思いたい
0200名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:34:50.88ID:Ksw+Aflha
>>196
富野は『劇場版Ζ』の後に続く物語の製作については否定的なコメントを残している
また、『ファースト劇場版三部作』との6作をもって『六部作』、『逆襲のシャア』を含めて『七部作』とする旨の発言もしている

ま、wiki調べだし、富野の言うことだからな
0202名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:37:09.01ID:xJHyfEKTp
>>64
既に危ういっていうか、精神的にはあの時点で既に死んでた
シロッコの精神攻撃受けなくても多分シロッコ殺した後は同じ状態になってたと思う
0203名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:40:02.97ID:xJHyfEKTp
>>50
リガズィ相手でも互角以下だったような・・・
サザビーはシールド破壊されたりしたけどリガズィは無傷じゃなかった？
0205名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:43:11.31ID:ghfYkOQ60
多分サイコフレーム未搭載のνガンダムでもシャアさんのサザビーは落とせただろうなぁ
0206名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:43:29.63ID:cC1SLftNd
>>203
まああの時はファンネルも使ってなかったし…
でもギュネイへの直撃弾を狙撃したのはかなりの神業だと思う
0207名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:43:40.50ID:xJHyfEKTp
ニュータイプ能力の本質は分かり合うこと
戦闘能力はオマケに過ぎない
その意味でニュータイプ能力を1番活かせたのは刹那Fセイエイ
人間どころか宇宙人と分かり合えた
0208名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:48:02.57ID:ghfYkOQ60
核ミサイル狙撃を見てもNT能力はギュネイ＞シャア
まぁギュネイはドーピングではあるが
0209名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:49:07.45ID:xJHyfEKTp
>>66
制御不能なほど能力が強過ぎたとも言えるけどね
仲間の意思を手当たり次第に吸い込んでパンクしたカミーユと、ララァくらいしか吸い込んでないけど理性を維持してるアムロ
ニュータイプ能力というか人としての性格の違いなのかな
0210名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:51:33.16ID:JC4fx6LF0
ジュドーは無かったことになってるのでクロスボーンは存在しません
ハマーンもグレミーもプルもプルツーもカミーユが殺しましたのでユニコーンには繋がります
劇場版Zとユニコーンは正史、ZとZZとクロスボーンは存在しない歴史
0212名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:55:54.28ID:9o4ZIsDad
>>194
ハマーンがどの辺りに位置するかで、カミーユとジュドーの強さの違いが分かるか
0213名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 18:58:08.08ID:6E2jyd7Fa
ユニコーンのひと
0214名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 19:02:59.62ID:Ih0wH8QMa
ジュドーのプレッシャーはハマーンをチビらせてｶﾞｸﾌﾞﾙさせるほど
0216名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 19:14:06.48ID:BFfExuxU0
>>35
声優としての技量は飛田かもしれないが
星飛雄馬アムロ星矢安室と
当たり役を世代ごとに出してる古谷がその中じゃ凄過ぎる
0219名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 19:24:04.79ID:j+6Mda78K
>>207
まあオカルトだよな

グローバルを徹底的に否定するくらい感染症をばらまいてくる宇宙の侵略者が新作の敵でいいわ
0221名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 19:42:13.88ID:E2euiLicM
>>136
小説版は原作じゃ無いよ。富野さんの作ではあるけど人気が出た後のノベライズでTV版の方が先。原作はTV版の方だよ。
0222名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 19:49:09.90ID:fpe19PsC0
>>207
ガンダムに宇宙人なんていないんだけど
ELSの存在？そんなの出した時点で00はガンダムじゃなくなったよ
0223名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 19:51:20.33ID:q2uLL5I50
一番シャアが出来損ないなのに
オマエラはシャアが大好きだもんな。
0224名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:00:41.43ID:BFfExuxU0
>>223
これさえなければ完璧なのにってキャラ程人間的に魅力が出るんよ
日本人は判官贔屓だしダメな子程可愛いとも言うし
0225名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:02:30.26ID:7DcMNUFi0
>>133
あのサイズなのに首にグレネード1発で大破爆散しちゃったからな
0226名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:04:28.21ID:It4QkYiL0
パイロットとしてのセンスが一番高いのがアムロ
ニュータイプ能力が一番高い（高すぎる）のがカミーユ
メンタルが一番強いのがジュドー

って感じで三者三様って感じだな
0227名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:04:41.98ID:fjBsMslY0
結局オールドタイプの起こした戦争の手先としてパイロットに甘んじていたそいつらの誰も
「ニュータイプ」なんかじゃなかったと思う
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 20:22:48.88ID:fJx8uhWfd
シャアさん・・・・

１（二）セイラ「いっそ死んでくれれば」
２（左）カミーユ「馬鹿な人です」
３（中）アムロ「情けない奴！」
４（三）ララァ「大佐邪魔です」
５（一）シロッコ「ニュータイプのなりそこない」
６（遊）レコア「世界が自分を中心にして動くと思うな」
７（右）ハマーン「無様だな」
８（捕）フル・フロンタル「敗北した人間」
９（投）ギュネイ「大佐はロリコン」
0231名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:25:30.53ID:xJHyfEKTp
>>87
パラレルワールドはどうでもいい
0232名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:27:07.48ID:cC1SLftNd
>>230
こう見ると最後までシャアを信じていたクェスが天使だな
シャア自身は父の代わりを求められて無意識にウザがっていたが…
0234名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:30:35.28ID:cC1SLftNd
ああ、ナナイさんもか
そっちもアムロとの戦いの最中に割って入ろうとして拒否られたが
0235名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:37:17.07ID:xJHyfEKTp
>>166
あの漫画クッソつまんないじゃん
新キャラは萌え豚に媚びた女キャラばっかりだし
ジェリドの上司のロリは何あれ
ライラやマウアーら重要キャラの影を薄くするだけしてアッサリ死ぬし何の意味があったんだ？
0236名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:44:40.90ID:xJHyfEKTp
ガンダムっていう作品自体が支離滅裂な駄作だからニュータイプとかどうでもいい
逆襲のシャアの最後に何でネオジオンの奴らは寝返ったの？
やってみる価値はありますぜ！じゃねーだろ無抵抗のνガンダムは簡単に撃墜できたし、総帥だって救出できただろ
ほんの数分前まで何のために連邦と戦ってたのお前ら？
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/13(木) 20:48:15.32ID:cC1SLftNd
>>236
気持ちはわかる
アクシズ押し返しに参加したネオ・ジオン兵は地球が救われて良かった（シャアは生死不明だが）かもしれないけど、あの戦闘で死んでいった他の兵は浮かばれないよなあ
0238名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:48:32.12ID:9o4ZIsDad
>>232
ロリコン兼マザコンの身からすれば、父性を求められるのは物凄く嫌がってそう
0240名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 20:52:30.46ID:BFfExuxU0
>>236
一般ネオジオン兵たちも流石にこれはやり過ぎって内心葛藤があったんだと思うよ
それでサイコフレームによりアムロの意思（アクシズ落下阻止）に心が傾いたんだろ
0244名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:22:35.71ID:cC1SLftNd
劇場版だとシャアの情けないシーンが大幅にカットされてるから、そこまでアムロと差があるように感じないんだよな
ストーリー的にもTV版と比べてアムロとの対決よりザビ家の方に意識が向いてた作りになってたし
やっぱりTV版の特にゲルググに乗ってる頃がドン底かな
0247名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:38:11.11ID:Ci6vXbzjp
>>117
ガンダム主人公だと唯一、万単位で人殺しをしたウッソさん、マジパネェっす。
0248名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:40:30.55ID:zAwnmMdpd
>>232
クエスはクエスでチェーンにお前がいなければアムロのところにいられたのに！って仰られてるんですけどね
シャアさんの立場ってさ…
0249名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:42:04.70ID:9o4ZIsDad
>>244
テキサスコロニーでゲルググに乗ったシャアが、物陰に隠れてアムロのガンダムを背後から撃って避けられた時に、
シャアが「私の射撃は正確なはずだ」と言っていたのが情けなさすぎてワラタな
0250名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:42:05.48ID:DTJP1s7/0
ニュータイプ最高はカミーユ。
最強はアムロ。
メンタルが強いのがジュドー。
0251名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:45:19.14ID:zkbva95Ca
黒歴史になってるけどジュドーは高水準でバランス良い感じだよね、一番良いNTの形だと思う
カミーユは最強だけど特化し過ぎてたと言うか
0252名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:45:42.92ID:YitZNo3G0
>>1
クソアンケスレ立ててんじゃねえよカス
しかも板違いだゴミ
アニメ板で死ねやクソボケ
0254名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 21:53:17.74ID:DTJP1s7/0
そもそもニュータイプの本質は誤解なくお互いを理解しあえる存在だから。
シロッコはシャアをニュータイプの成り損ないと評価したが、
自身のがよっぽど成り損ないだと思う。
0255名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:00:54.97ID:BFfExuxU0
>>251
優秀だけど繊細な為メンタルやられて数か月で会社辞める新人社員みたいなんだよな
カミーユはニュータイプ能力は高いけどあんまり戦闘に向いてないし操縦技術もまだ未熟な面もある
パイロットとしての操縦技術、兵士としてはやはりアムロが最強だと思う
0257名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:04:26.01ID:ywOFO8Lj0
>>253
一応V2も量産機
コアファイターは2機あった
どこぞの隊長が特攻したから1機失われた
0258名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:07:30.18ID:niC2avUa0
>>240
なるほどサイコフレームってのは洗脳電波を送る装置だったのか
UCのことを電波ストーリーとは言えないよな
よく考えたらZのラストでもカミーユが謎電波使ってたし
0260名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:17:34.55ID:niC2avUa0
やっぱりガンダムにニュータイプという概念は必要なかったんだよ元々苦し紛れのテコ入れ策だったんだし
ファンネルとか強化人間とかも無くして、一から作り直してほしい
ララァも居なくて良い
アムロは父親のデータを盗んで何年も操縦の訓練をしてたとかにして、カイやハヤトの代わりにリュウとスレッガーがMS経験ありって設定にしてキャノンとタンクに乗せればいい
0261名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:18:14.65ID:BFfExuxU0
>>258
いやいや洗脳じゃなく連邦に不満や恨みはあっても
だからと言って地球にアクシズ落として何の罪もない小さな子や
動物たちも犠牲になるのは躊躇うし迷うじゃん
だからアムロのあの行為やサイコフレームの影響でやっぱ俺も手伝うわってなったんだろ
0262名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:19:29.48ID:056IiWEna
Xでニュータイプはいなかったという結論に至ったがあれは何だったんだ
0263名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:22:40.21ID:niC2avUa0
それで、ファーストが終わったらZとZZはすっ飛ばして逆シャアに突入すればいい
エウーゴとかティターンズとかカラバとかややこしいんだよ
ザビ家が居なくなったジオンをシャアが受け継いで第二ラウンド、この方が分かりやすくていいだろ
0265名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:31:26.68ID:cC1SLftNd
>>263
Zを経ないとシャアが地球連邦と軍事的に争う動機付けが無くなる
ジオン共和国の首相になってジオン・ダイクンの意志を真に継ぐストーリーとしてならアリかもしれんね
0266名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:31:35.55ID:niC2avUa0
>>261
人間ってそんなに数分で気持ちを切り替えられないと思うよ
迷っていたにしろ一旦アクシズを落とす地球人は皆殺しにするそれが人類の為だと覚悟を決めてないと戦場になんて出れないよ
逆に言えば、その時点で自分を自分で洗脳してる
その自分への洗脳が仮に一瞬で解けたとしても、アクシズを押し返そうとするνガンダムやジェガンを攻撃できずに傍観するくらいがせいぜいだと思うよ
0267名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:33:34.02ID:bjaGjF82a
リアルな戦争アニメを観たいわけじゃないんだよね
歌のないマクロスみたい
0268名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:33:46.34ID:C6n1GF9F0
チェーンを撃墜してサイコフレームを宇宙に散らしたハサウェイは救世主やな
0269名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:38:13.12ID:37M5sSTq0
>>262
ニュータイプが居ないのでは無くニュータイプは単なる人の持ってる力の一つであり人類の革新でも何でもないと言ってるだけ
0270名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:39:23.52ID:niC2avUa0
>>265
シャアは最悪置物でもいいんだよ
復讐を果たして燃え尽き症候群になってたシャアをズムダイクンのシンパが無理矢理担ぎ上げて置物状態にしてしまうとか
そしてラスト近くでブチギレたシャアがMSに飛び乗ってガンダムに突撃するとか
もう完全に別物だがw
0271名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:42:10.60ID:BFfExuxU0
>>266
戦場だし普通の状況じゃないから気持ちの切り替えはあり得ると思うけどな
0272名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 22:52:36.39ID:bjaGjF82a
>>269
「ニュータイプという概念は人間が作り出したもので、幻想に過ぎない。ニュータイプと呼ばれる者たちは異能者ではあるが、異能力と人類の革新とは別である」
ニュータイプは幻想
0273名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 23:08:06.59ID:gKEBTbCj0
ダブルゼータ位までを一気に見たいんだけど
Amazonプライムで見れる？
0274名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 23:09:08.64ID:Ci6vXbzjp
つーかニュータイプ同士で分かり合えた奴らなんて皆無だろ。
死んでからようやく話し合いが成立するレベル。
0275名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 23:11:03.05ID:U1XNBOqw0
ニュータイプ論はトビアのNTはただの宇宙に適応しただけの人ってのが一番好きだわ
0276名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 23:14:28.72ID:zsnNWY+j0
ニュータイプは相手のことが分かるだけで分かり合うわけじゃないよな
つまりただのテレパス
0277名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 23:15:03.59ID:ghfYkOQ60
NTはエスパーじゃないはずなのにな
ガンダムはファースト(映画も含む)と逆シャアだけで良いよ
他は蛇足
0280名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 23:28:27.43ID:omxN5ct50
>>279
「もうどうでもいい、暗殺するわ」ってなることだからな
それを本当にやっちまったオルフェンズ
0282名無しさん必死だな
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2020/02/13(木) 23:51:53.93ID:sIHSGPp40
カミーユを叩きのめしたウォンをあっさり返り討ちにしたジュドー
0284名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:00:31.60ID:IAbeKz4s0
>>236
一般のジオン兵士は地球を汚染したいのではなく、スペースノイドの自治権確立と生活環境変えたいだけだから
サイコフレームの光で良心に目覚めたんだろう
様子見決め込んでた連邦の方がならもっと早く行けよと思った　地球が終わったらお前らの母体組織消えるのに
0285名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:07:07.72ID:b52jdKH60
>>4
何でいつもこの手の論争はバナージが入ってないん
0286名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:10:00.34ID:LCIV8WnjM
とりあえずカミーユはシロッコに精神壊された程度だから無い
劇場版の壊れてないZZにどう繋げるだよっていいたくなるカミーユなら十分強い
アムロとシャアは一年戦争だけならともかくその後の晩節を汚しまくりでなぁ
ジュドーは妹もちゃんと生きてて木星いって煩わしい地球界隈から逃げれたうえにルー・ルカ彼女にしてリア充爆発しろ
0288名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:20:29.48ID:QEq+s/Lka
>>236　>>284
彼らは正規軍では無いってのが大きいんだよ
アクシズのジオンの残党は、ジオニズム思想の信奉者だから、
ジオンの提唱するニュータイプによる人類の革新も信じてる

そして、サイコフレームの共振で引き起こされた共感現象は、
まさにニュータイプとしての体験だし、アムロの意思も強く伝わった

それに比べると、シャアの唱えるお題目は胡散臭く、
アムロのやってることの方がジオニズムの思想にも合致している訳だから、
アムロに共感して助力を申し出るのは自然なんだよ
0290名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:25:32.15ID:QEq+s/Lka
>>286
ＴＶ版だとカミーユ最強は無いよな

しかも、カミーユは最初から最後まで不安定で、
あまり精神的な成長が見られないしな

その点、徐々に成長して精神的にもタフになっていったアムロと、
最初から雑草的な精神のたくましさの合ったジュドーの方が安定してた
0291名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:29:33.09ID:U379M7zM0
シャア（笑）
最新鋭の百式でオールドタイプのアッシマー乗りにチンチンにされてただろお前w
いくら大学デビュー(アクシズ落とし)したって黒歴史は消せないぞw
0292名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:31:01.75ID:U379M7zM0
カミーユは任意にアレ出せれば最強クラスだけどそんなの究極のタラレバだからねw
0293名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:31:38.92ID:X1ys1a960
>>268
後のテロリストですが
0295名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:34:22.52ID:R3F/cKFb0
>>257
えっそうだったの！？
V全話見たはずだけど分離したところ見た記憶がないw
0296名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:38:11.23ID:9SEBTLMs0
クワトロはカミーユの素質を見抜いて成長を楽しみにしていたのにエゥーゴの大人たちは戦争にしか期待してなかった
だから最後には潰れてしまった
0297名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:40:27.74ID:sdLKXl8R0
最後、父親のブライトさんの前で処刑された
ハサウェイことマフティーも思い出してください
一応はアムロシャア時代のラストニュータイプでしょ
0298名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 00:45:17.41ID:U379M7zM0
なんか「ミライ 中指」とかサジェストされたから見たらクソワロタ
0299名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 01:06:33.36ID:yDfpGFAk0
>>295
バイク戦艦に足止めしようと特攻をかけたバカがいた
次の週の放送では特に被害を受けたでもないバイク戦艦が登場してた
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 01:57:05.28ID:C8CiWHJ40
貴重なミノフスキードライブを破壊したオリファー・イノエ
0303名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 02:14:08.85ID:fKZT/wYwa
>>302
シロッコはファンネル落とすシーンの描写からしてアムロ以下なのは確定やろ
0304名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 02:15:14.06ID:hV6eMTJ40
シロッコ強いけどMSがカッコよくない点で損してるよな
ハマーンは逆にキュベレイで得してる
0305名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 03:41:14.19ID:R3F/cKFb0
>>303
アムロ以下のシロッコに精神を壊される最強のはずのカミーユ
どうもカミーユってジェリド以外に対して強い印象がないw
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 03:46:30.01ID:LnuuAzazd
アムロが孫悟空　カミーユが孫悟飯みたいなもので
潜在能力含めカミーユのニュータイプ能力が上だったのに結局アムロにすべて抜かれたって事じゃないかな？
0309名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 06:28:40.96ID:dCFEU9WZd
ガノタの中ではニュータイプ最強はジュドーで一致してるよ
カミーユはジュドーに匹敵するけど頭イタイイタイでぶっ壊れたのが痛い
その点アムロは精神的にも強くて操縦技術も高い
よってジュドーアムロカミーユの順、シャアは雑魚
0310名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 07:06:46.74ID:8eRLeXCl0St.V
>>259
ハマーンは見られたくない恥ずかしい過去をカミーユに見られて激おこプンプンしたな
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 07:07:39.11ID:1bD3rDrT0St.V
NT能力と言うのは人の思いとか感情なんてものを直に受けてしまう
終盤のカミーユほど力が強くなると死者の思いまで受け取ってしまう
だからメンタルが強くないと中々耐えられんのだろうな。諸刃の剣と言える
カミーユは性格的に繊細過ぎた。しかも割と不幸な出来事も重なったしな

その点ジュドーは幸か不幸か幼いころからの境遇で強いメンタルを持ってたから
その分あんまり悩まされたりすることも無かったからな。そういう意味では
まさに「最強NT」と言えよう
0312名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 07:19:34.40ID:+ZSW8Z+4aSt.V
だぶるおーじゃんのひと
0313名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 07:26:57.51ID:LnuuAzazdSt.V
>>309
公式の設定はカミーユがニュータイプ能力最強なんだけど
にわかですか？
0316名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 07:50:00.40ID:1bD3rDrT0St.V
>>314
あまりにも強すぎる力がメンタルをぶっ壊したとも解釈できるな
まあでも確かにそれは「最強」とは呼び難いかもしれない
「過ぎたるは及ばざるがごとし」とはよく言ったものだ
0317名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 07:52:48.50ID:dCFEU9WZdSt.V
>>316
元々ニュータイプというのは情緒不安定だからNT能力が高ければ高いほどカミーユのようになる
それを克服したのがアムロで物ともしなかったのがジュドー
0318名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 08:04:48.79ID:C1E0DO+mMSt.V
カミーユはいくらなんでも死者伴い過ぎたんだ…
死者同士で会話してんじゃないよ
0319名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 08:07:42.20ID:p2eBRRqd0St.V
公式っても当の富野本人は最強論とか嫌うタイプじゃない？
公式に潜り込めた福井は俺ツエー論だけど
0320名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 08:45:00.97ID:dCFEU9WZdSt.V
>>319
福井自体は俺つえー論者でもないよ
途中から入ってきたサイバー見ればわかるけど嫁が俺つえー厨
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 09:04:02.02ID:K9FMuAwXdSt.V
>>320
福井の嫁がどこに絡んでるんだよ、そもそも結婚してるのか？
0324名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 09:13:15.01ID:+VyD5VS70St.V
富野作品ダンバインとかVガンとか主人公無双多い様な
Gレコ最終回では無敵と化してるGセルフPPをどうやって苦しめるか苦心したとか言ってなかったっけ
0326名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 09:23:10.05ID:arEbYP5i0St.V
ハマーンはジュドーみたいなニュータイプに憧れてたんじゃないかな
0327名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 09:31:43.95ID:+lW1GvjzdSt.V
>>257
流石に2機を量産と言わんかと
ワンオフとも違うかもだが
つか光の羽持ちはその後の世紀でもワンオフ機くらいにしか出てないし
0328名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 09:52:41.25ID:FUZGgMWm0St.V
ゼータダブルゼータ逆シャアのガノタが過剰に称えてるだけでふたを開けたら凡作感は異常だ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 10:04:31.13ID:BWvyd8JX0St.V
ウッソが出てきたら一瞬でトップを掻っ攫うだろうけど
出てこない(´・ω・`)
0330名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 10:05:46.36ID:hx1i1++sdSt.V
それでもみんなあのロリコン大佐が好きなんだろ？
ああ、オレもさ
0331名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 10:09:53.90ID:BWvyd8JX0St.V
>>37
美人で勝ち気で元正規パイロットで
からかう口調はあっても人間関係で一線を超える
地雷発言をしない程度のTPOも心得てるとか最強やん・・・
0333名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 10:26:38.05ID:f6QFtBhY0St.V
>>327
基本システムはコアファイターにハンガーとボトムが合体してMSになるビクトリータイプなので量産を前提として開発されたものかと
2機しか作られてなかったのは量産が整う前に戦争が終わったのと開発を担当していたミューラ・ミゲルの死亡が大きな要因じゃない？
まあミノフスキードライブはコスト高そうな上にウッソくらいしか使いこなせないだろうから
もしそのまま戦争が続いてても量産化にはストップがかかっていたかもしれない
0334名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 10:28:55.80ID:NE9MAkPQMSt.V
>>302

913 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[] 2017/08/17(木) 19:19:17.99 ID:B6TFsGRN

そういやアイツ、マウアーと模擬戦したときアッサリ背後とられて
羽交い締めにされてサーベル寸止めされてなかったか？ｗ

「シロッコ大尉、良いMSを支給してくださいました。感謝します」
「いい腕だ、見込んだだけの事はあるので（震え声）」
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 10:36:10.23ID:nAXoHu39dSt.V
ZZガンダムってジュドー以外にはまともに歩かせる事すら困難な程、超絶ピーキーなMSだったんだよな。
別にジュドーに合わせて設計された訳でもないのに。
0336名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 10:39:08.01ID:/3nUFIvOMSt.V
ララァが最高のニュータイプなんだぜ
死に際にはるか未来の人類の行く末まで洞察した
こんな描写は他のニュータイプにはない

パイロットとしてもアムロより上
上だからこそアムロの知覚を遥かに超えてシャアの盾になれたわけだから
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 10:57:25.11ID:PxONZb080St.V
ZZはグリプス戦役の頃からすでに開発始まってただろうに、本来は誰が搭乗することを想定して作っていたのか
0341名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 11:34:42.29ID:RzpKRVXtMSt.V
カミーユはニュータイプ能力が最強ってだけそしてオーバーフローしてマイナスになった
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 12:00:00.14ID:+m6nNfVk0St.V
>>151
ジュドーさんのなろうハーレムも捨てがたいが
パーフェクトヒロイン・ファさんとイチャラブセックスしてた劇場版カミーユには及ばんだろ
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/14(金) 12:09:10.27ID:WxUeOZw2aSt.V
>>335
エゥーゴはカミーユやクワトロ居るからパイロットには困らないやろ
0344名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 12:14:25.50ID:27as/hqzMSt.V
>>336
それを言うならララアに注意されてやべーってセイラを殺さずに済んだシャアのがララア殺したアムロより技量が高いよね？
0345名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 12:15:38.38ID:r0TAU/M7dSt.V
>>343
Ζガンダムだって作中ではカミーユより先にアポリーが乗ったしな
性能を引き出せるかどうかは別として、操縦だけならそこそこのパイロットなら出来そう
0346名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 12:25:48.95ID:rsnivtogrSt.V
>>330
ロリコンでマザコンでシスコンだからな
0348名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 12:28:39.82ID:/3nUFIvOMSt.V
>>344
なんでだよw
ララァが注意したからだろ
しかもなんの説明もなくシャアの血縁って知覚したから
0349名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 12:32:05.98ID:+lW1GvjzdSt.V
>>333
wikiで調べてみた
当初計画はVガンベースでミネフスキードライブ載せる予定だったが、うん無理って事でワンオフ機になった模様
0350名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 12:36:59.36ID:/3nUFIvOMSt.V
>>338
そりゃもちろんカミーユさんだよ
だから、アーガマに届けられたわけで

メイルシュトローム作戦に間に合ってたら
ZZでデタラメな戦果が上がってたことだろう
0352名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 12:47:05.42ID:C1W662gqaSt.V
ハマーンに勝ったからジュドー
0354名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 12:59:45.18ID:H8CHwZlHrSt.V
Zにプルと2人乗りでロンメル隊との戦闘してた時はプルの遥か格下だったな、ジュドー
感知、回避、状況把握、全部プル任せ
0355名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 13:03:04.93ID:K9FMuAwXdSt.V
>>349
新規設計されただけでワンオフかどうかまで言及されてなくない？
コアファイターの説明でも、「構造が非常に複雑なため完成したのは2機のみで、オリファー・イノエとウッソ・エヴィンに与えられた。」と書かれてるだけだし、決戦に間に合ったのは2機だけとも読み取れる。
ハンガーとブーツは大量に作られてたし
0356名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 13:04:24.10ID:/3nUFIvOMSt.V
普通のパイロットじゃ乗りこなせないんでしょ
20Gだもん
オリファーさんも、これは無理
って判断して特攻さちゃったんだろうな
0357名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 13:06:05.80ID:OfcbioeVMSt.V
ＺＺ上がってたからなんかみたらいいよねあの頃のキャラの描き方いいよね
不変だと思うなあの利かせ方みたいなん
0359名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 13:12:41.40ID:hKiex2OY0St.V
>>358
SEX
0361名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 13:14:36.04ID:dgCIFIZu0St.V
>>6
ニュータイプの成り損ないみたいなこと言われてたのは軽くショックだったわw
0363名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 14:28:47.50ID:vIc+KKZ80St.V
>>326
ジュドーは元カレに比べると年下なのに
人としても男としても魅力的でニュータイプ能力も優れてたからな
0364名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 15:13:13.11ID:6BfZO1uoaSt.V
まぁ、総合力で間違いなくウッソだろ。

時代が後ってのとAH戦の描写的にNT能力はトップクラスだろうし、
両親に仕込まれた戦闘力と何より周り死にまくり&
殺した数も他主人公と比べて桁が違う中で折れなかったメンタルがヤベェ。
0365名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 15:32:52.54ID:6BfZO1uoaSt.V
仮にオリファーがトチ狂わなくてもV2なんて誰が使いこなせるんだよ感が…

それだったらシュラク隊全員にザンネック配備しよ？
0366名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 15:56:52.31ID:riZH4mWO0St.V
カミーユは100が普通のニュータイプの限界値なら150までいっちゃったから
0367名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 16:12:25.26ID:R3F/cKFb0St.V
>>364
ウッソは敵が弱かったからな
残虐見せしめ精神攻撃に耐えるメンタルは評価
0368名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 16:21:09.66ID:xcirkZwkaSt.V
>>295
後期のOPで毎週オデロ、ウッソ、マーベットがV2の分離、合体やってるんだけどね
0369名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 16:25:52.85ID:mIo8FbGYdSt.V
ジュドーはシャー以下だろ
メガ粒子砲やらバズーカ撃ちまくるだけならシャーのがもっと上手くやるやろ
0370名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 16:42:34.69ID:B/6sCLgI0St.V
ZZは劇場版とか作られないな。つまりそういうことなんだな。
0372名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 16:54:59.16ID:QvaCO/QlaSt.V
>>370
だってダブルゼータは富野監督が当時の若手に好きにやらせたのが結果としてダブルゼータになっただけだもん
ダブルゼータ後半のジェットコースター的なシリアス展開は富野監督が若手スタッフのケツを拭いた形
0373名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 17:03:07.06ID:/nKJ0srm0St.V
後半は良かったんだよなZZも
途中のゴッグとか出てる時がダレるが
0374名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 17:26:02.02ID:a9CceHtAMSt.V
シャアやアムロもZZ後半に登場する予定だったけど劇場版の話が決まったから話を切り離したと聞いたな
0376名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 18:35:03.96ID:PGyPC7NK0St.V
シャーさんが堕としたネームドはウッディ大尉ぐらいやろ？
しかもファンファン相手にズゴックのメインカメラ破壊されてた気がするわw
0377名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 18:40:29.48ID:r0TAU/M7dSt.V
>>376
キシリア様がいるじゃないか
生身バズーカでだけど
クワトロ時代は誰かいたっけかな…隠れハイザックの奴とか？
0379名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 18:51:23.07ID:PxONZb080St.V
νガンダムよりサイコフレーム積んでるのに普通にやられたサザビー
0382名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 19:38:21.44ID:wjdMocmwaSt.V
友達 家族にいてほしい ジュドー
同僚 上司 後期アムロ
見てる分にはオモロイ カミーユ
歩く疫病神 シャア
0383名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 19:40:19.25ID:9SEBTLMs0St.V
>>376
ザンジバルでワッケインのマゼラン撃沈してるぞ、メガ粒子砲の塊のマゼランに正面から突撃してだ
0384名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:14:06.91ID:7eY0RJyL0St.V
>>373
むしろ後半の方がグダグダだと思う
グレミーの反乱とか無駄に複雑にしようとする富野爺の悪癖が出た
開き直って序盤のギャグ展開のままハマーンもシャアもアムロも巻き込んで突き抜けてれば後世でも評価されたと思う
0385名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:14:53.18ID:7eY0RJyL0St.V
>>382
シャアとカミーユには関わりたくないな
0386名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:22:10.25ID:7eY0RJyL0St.V
サイコフレームの影響でジオン兵士が一瞬で心変わりするのが当たり前みたいに言ってる奴らはなんなの？
サイコフレームの光を見てアムロの意思が伝わった、って、オカルトでしかないじゃん
誰か論理的に説明してくれよ、サイコフレームってなんなの？
0387名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:24:26.05ID:K9FMuAwXdSt.V
ニュータイプがオカルトなのに…
0388名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:24:40.97ID:1bD3rDrT0St.V
>>384
グレミーの反乱は最初はシャアにやらせる想定だったそうだなあ
つまり反乱イベントの想定自体は最初からあったっぽい
0389名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:29:55.38ID:sNXHVUqkrSt.V
サイコフレームとは高次元に存在するという神様が今を生きる人々へ与えたもうた神器の事です
あらゆる物質を越える硬度、強度を備え人の意思を神の世界へと繋ぐものなのですよ
0390名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:33:07.82ID:qi3J3mtsaSt.V
>>384
それだと、マシュマーは活かせないな

あれは、前半の三枚目キャラと後半の強化後の落差が大きいからこそ、
キャラが活きたからな
0391名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:34:47.23ID:qi3J3mtsaSt.V
>>386
ニュータイプと、ニュータイプの共感現象を論理的に説明してくれたら、
答えを教えてあげるよ？
0393名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:40:01.97ID:1bD3rDrT0St.V
マシュマーは初期のOPではジュドーたちの横に並んでたりしてたから
最初は仲間になる想定もあったのかもしれない
ハマーンを裏切るとは考えにくいから、先ほど挙げたシャアに対抗するために
ハマーンと休戦しそれでマシュマーがジュドーたちの部隊に入るとかそういう感じかも
0394名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:41:20.65ID:qi3J3mtsaSt.V
>>340
富野と公式は設定がブレブレなので役に立たん
富野と公式を前提にすると、ＺＺも無くなるし、ＵＣやＮＴも無くなる

ぶっちゃけ、富野と公式は、筋の通った論理的な設定を作る気が無い
0395名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:43:02.37ID:rxkJoXJ50St.V
　誰がと問われれば、金玉力の強いヤツと言わざるを得ない。
0396名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:51:16.90ID:qi3J3mtsaSt.V
映画版Ｚだと、ＺＺにつながりようが無いのはもちろん、
ミネバの状況も違い過ぎてＵＣにつながらんし、当然ＮＴも無くなる

一応、戦記物で歴史物要素も有るのに、
後付けでブレブレな設定を出す富野と公式の言うことは価値が無い

そもそも、ＺＺが無くなったら、ジュドー出て来ねえじゃんよｗ
0397名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 20:54:24.35ID:cXAHU3Rn0St.V
単なるニュータイプ能力ならカミーユが1番高そう。ハイパービームサーベルにビームバリア、金縛りとかやっているし

アムロはニュータイプ能力っていうより戦闘のセンスがあるんだろう

アムロはνガンダムのビームサーベルをハイパー化させてアクシズをぶった斬って地球衝突を阻止したらアムロが名実ともに1番だったのに残念
0398名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 21:03:09.43ID:leCuVG6Z0St.V
戦闘力では圧倒的にカミーユなんだろうけど、
生きる力という点ではカミーユが一番劣る
繊細で死者の声まで取り込んで精神崩壊してしまうというのは

総合力ではアムロかジュドーかね
ジュドーは馬鹿っぽいから生きる力があるともいえる
0399名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 21:14:18.13ID:FWESnMLcdSt.V
カミーユは未来の心配まで想像しすぎて精神いっちゃったんだろ？　心配性なんよ
0400名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 21:15:44.65ID:jdYbse4q0St.V
ZZはバンダイの要請で決定させられた「Zガンダムの放送延長分」なんだから
富野にすれば明確なテーマも用意してないままの振り返る気にもならない不本意な仕事だったんだろ
0401名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 21:16:02.13ID:bGa8j/rG0St.V
>>396
＞一応、戦記物で歴史物要素も有るのに、
＞後付けでブレブレな設定を出す富野と公式の言うことは価値が無い
サンライズ公式はあくまでもアニメ屋なんで商売になればTV版、劇場版どっちも採用するに過ぎない
そもそもファーストすらTV版と劇場版で出るMSやシャアの生死違うし
また御禿に言わせれば歴史的要素なんて余計なお世話
そんなの勝手に外野が盛り上がってるだけで自分の書きたいテーマの為にアニメ作ってるんだから
だから劇場版ゼータはカミーユが発狂しなかったわけ
ただZZのファンも居るしそれを無碍にしたくはないから
公式だの黒歴史だの名言しないのよ
0402名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 21:18:58.36ID:g5QHCGcv0St.V
>>1
いやだから、シャアはニュータイプじゃねーって何回言えばわかるんだよｶｽ
0406名無しさん必死だな
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2020/02/14(金) 22:32:42.78ID:5dP6Yeah0
>>398
戦闘力はアムロだよ
七年ブランクあるのにカミーユクワトロ２人かかりでも翻弄されたアッシマーに
輸送機ぶつけて撃退するわリックディアスでカミーユ援護しながらアッシマー落とすわ
後ろにも目を付けるんだとかカミーユに無茶言うわ
ランドセルだけ切るわ（カミーユは失敗）天才っすわ
0408名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:33:10.87ID:+MnU0xgP0
>>230
まあ人を騙して生きてきた奴なわけだから
いい生き方も死に方もできない
0409名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:34:57.20ID:ln9NOxxna
ガンダムの主人公は色々居るけど宇宙世紀の主役はシャアだよなあ
こいつが居る居ないで世の中の動勢変わりすぎ
0410名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:35:06.78ID:leQd4IB+M
正直カミーユが狂わないエンドより
シロッコがカミーユ倒した後の話の方が見てみたかった
0412名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:43:45.63ID:Nk5Dd+He0
ハマーンはスペースノイドの悲願成就してたのに
話いうか映画企画の都合で無理矢理壊滅させられた感が凄い
グレミーとかザビ家後継主張してアクシズ二分出来るような器だったかと
0413名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 00:46:55.33ID:WAQ3BX1c0
シャア(クワトロ)とアムロに出会って、教わったからカミーユは強くなった。最初のままだったら、敵側にいて早々に死んでたかねー
0414名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:19:54.15ID:7YGTiv/e0
>>410
シロッコは戦乱終わると傍観者になりそう
ガンダムSEEDのラクシズみたいに
放置で終了

最強ニュータイプってシロッコなのでは？
アムロとの戦い見たかった
カミーユとは相性が悪かった
0415名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:38:43.33ID:b1K6YR9v0
上がった名前はまだ人だな
真のニュータイプはXのドームかな
人の形してなかったけど最大の武器使えるし
0416名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 01:40:56.21ID:L+ms1ZYt0
俺も唯一アムロにワンチャンありそうなのはシロッコだと思うわ
0417名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:42:12.11ID:i0SH6AQGa
シロッコはキュベレイ戦では初手ファンネルは見切れすに普通に直撃食らってるしサラが居なけりゃカツに撃墜されてた可能性大
天パ相手に勝てるとは思えんが…
0418名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:50:30.87ID:JB5qU7R6a
>>412
それはザビ家のジオンにおける影響力を甘く見てる
特に、ハマーンはミネバの摂政であることが権威の拠り所だった
ハマーン自身の個人的カリスマで全軍が率いられていた訳じゃないんだよ

ガンダムの話の流れで見てるとザビ家が成り上がりの悪役に見えるかもだが、
ザビ家は公的にジオニズムの体現者としての地位を得ていて、
特にギレンは政治思想家としても強く支持されており、
ギレンの思想が後の世代にも強く影響を残してる

そのザビ家の正統な後継なら、ジオンの中での影響力は大きいし、
ミネバが幼く誰から見てもハマーンの傀儡という立場である以上、
既に頭角を現していたグレミーがザビ家の後継ならそっちを支持する者は出る
0419名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 03:59:41.90ID:JB5qU7R6a
>>412
そもそも、ネオジオンは元もと正規軍じゃなくて一枚岩でも無いし、
ガンダムの世界はまだ普通に男女の差別感も残ってるから、
ハマーンが女性であるだけで内心の不満感を持ってる奴もいる

さらに、ネオジオンの中にも主流派と非主流派が当然いるから、
グレミーは理と情と利でそれぞれの勢力を崩して取り込むことができる

つまり、ハマーンはまだまだ若いのに急速に物事を進め過ぎたから、
足元の組織がちゃんと固まっていたとは言えない状況だった

むしろ、ネオジオンがハマーンの元で一致団結してたら、
どう見ても現実的じゃないよ
0422名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 05:50:38.57ID:kjCkxf9La
シャリアブルが一番
0423名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 05:51:16.12ID:k9J0KlL2d
>>419
昔から反乱の正当性を主張するために使われるのが「君側の奸を討つ」というのがあるしね
あくまでハマーンを討つことが目的であってミネバに対する反逆の意思は無いという建前ならば
グレミーであれば不満分子をとりまとめることもできる
0424名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 05:57:42.88ID:d/watAIc0
逆襲のシャアでニューガンダムのサイコフレームで大きなサイコフィールド作って
敵も味方もアクシズを押し戻す協力をさせてたしアムロが強そう
カミーユはサイコフレームでジオの攻撃無効化だけしてたけど精神的に弱すぎる
0425名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 07:02:11.27ID:pD8dXYyI0
映画のZはラストの改変でその後の作品と齟齬が生まれるというのもあるけど
単体の作品としてみてもやはり旧作画とのツギハギは俺は嫌だったな。エヴァが全編新規だったから余計に
ハマーン専用ガザCとかポリシーはどうしたとそこでノーマルスーツ着用のハマーンさまとか新作画で好きなのはあるんだが
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 07:11:32.17ID:AiktsgU3d
>>409
「ジオン・ズム・ダイクンの息子」と「赤い彗星」というSランクの肩書きを2つも持ってるからね
スペースノイドの中ではこれ以上影響力のある人物は存在しないだろう
シャアが道化になることを受け入れてたらΖ以降の歴史も変わっていたかもね
0427名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 07:14:33.99ID:Gw5nFypX0
>>409
このスレもなんやかんやでシャアの話題が一番多い所を見ると
やっぱ人気と言うか注目度と言うかそういうのはナンバー１のキャラだなと思う
0428リーマン
垢版 |
2020/02/15(土) 07:16:01.76ID:FA9qmbrVp
バナージが最強なんですけどね
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 07:47:26.49ID:yOFntvfg0
>>393
基本的にエルガイムのギャブレット・ギャブレーの焼き直しだからな
文武両道の天才だが能天気なせいで詰めがあまい
独立部隊の司令官でパイロットとして優秀で新型機のテストを度々任せられる
ギャブレー「ギワザに見いだされる　→　ギワザが反乱　→　ギワザを捨ててクワサン・オリビーの軍に移る
→　クワサン・オリビーを守るため主人公の味方になる」だから
マシュマー「ハマーンに見いだされる　→　シャアが反乱　→　ハマーンにつく　→　ハマーンを守るためガンダムチームに協力」
は十分考えられるな
0430名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:09:59.20ID:NOi9gbqw0
カミーユかジュドー

この二人の人外ぶりはつきぬけていた
0431名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:11:50.82ID:JB5qU7R6a
>>423
実際、ハマーンはザビ家を利用していただけで、
ザビ家勢力からしたら、まさに君側の奸だったしねｗ

グレミーが事を起こす前から、ハマーンを好ましく思ってない連中は、
ネオジオンには当然多くいただろうことは間違いない

さらに、ミネバが逃亡して、ＺＺ以降は影武者になってしまったから、
ハマーンには内心の焦りがあった筈で、それが早急に事を進めることになり、
不満分子やあまり信用の出来ない連中でも登用することにつながってる

敵対勢力のパイロットであるジュドーに仲間になれって何度も言うのも、
自分の元を去っていったシャアに対する恨みが強いのも、
信用できる仲間が少ないってのが大きいんだよね
0432名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:16:16.81ID:0++QtKNE0
>>421
誰だよｗ
0435名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 08:44:32.12ID:+hR8FJVJd
シロッコはどんな超能力でカミーユの精神を道連れにしたんだ？
ニュータイプすら凌駕してないか？
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 08:47:51.53ID:0++QtKNE0
カミーユの受け入れ能力側の問題では
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 08:53:21.46ID:Gw5nFypX0
>>435
カミーユのNT能力はあの時点で非常に高くて死者の念をも受け取ってしまうような状態
だからシロッコのあの時の強い怨念も直に受け取ってしまいそれがメンタルを壊す事になったのではないか？

強力なNTであるシロッコの強い怨念を、強力なNTであるカミーユが直接受けた結果であろうと思う
他の組み合わせならきっと起こってないだろうと言うのが皮肉

例えていうなら１年戦争でアムロとララァが分かりあったあれの憎しみ版
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 09:18:23.42ID:JB5qU7R6a
>>435　>>437
シロッコはナチュラルニュータイプだけど、ジオニズム信奉者ではなく、
ニュータイプについてもあまり評価してなかった
でも、独自設計でバイオセンサーを作ってしまうくらい、
有用であると認めれば、すぐに取り入れてしまう柔軟性があった

実戦でも、ニュータイプと遭遇した時にはすぐに対応策を理解して、
完璧に応戦してのけたようにシロッコの対応力は異常に高い
0439名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:20:44.65ID:Or/05YY10
シロッコは、あれ如きのモビルスーツにと精神を集中させてる間に、
はーん、こいつ何しとるんとアムロにあっさり撃たれる
0440名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:30:46.15ID:JB5qU7R6a
>>435　>>437
そして、シロッコはオカルト的なものはさらに信じていなかったけれど、
現にカミーユと死者たちにしてやれた訳で、あの時点でシロッコは、
ニュータイプのオカルト的なパワーを認めてるのは明らか

だから、カミーユの精神を壊したのは、怨念と言うような曖昧なものではなく、
シロッコの明確な意思に基づく精神的な攻撃だよ

つまり、カミーユが死者の念を借りてシロッコにやったことを、
シロッコが学んで、形を変えてやり返した訳だよ

アニメの描写でもシロッコからのオーラが意思を持って流れているし、
カミーユがシロッコの漠然とした怨念のようなものを感じた訳じゃない

大体、漠然とした怨念なら、シロッコが 貴様の心も一緒に連れて行く」と、
言ってることとも矛盾しちゃうよ

オカルト否定してる合理主義のシロッコがああ言うのは、
それが自分にもできると確信してる言葉だよ
0441名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 09:31:57.68ID:zWKiFUJ4M
エスパー的な意味ではカミーユか死ぬ前のハマーン
霊媒体質的にはジュドー
無駄が無いので地味だけど強いのかアムロ
そして手段を選ばないから結局勝つのがウッソで選んで負けるのがシャア
0442名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 10:04:50.04ID:gYW26wEg0
>>425
予算が映画1本分で3部作だったっけ？あとは短期間。
長期的に見たら全部新規作画にしてしまった方が稼げたよな
0444名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 12:56:05.26ID:6mAQNs130
ｗｗ
0446名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:02:16.82ID:pwgzWGRe0
この中でオカルトをしてないのがシャア
シロッコにニュータイプの出来損ないと言われるだけある
0447名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:05:30.06ID:AsI36l+Yd
出来損ないと言う表現はおかしいよな
限りなくニュータイプに近づいたオールドなのに
0448名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 13:37:07.57ID:VcuxJqpo0
>>355
それについてはニコだかの動画で解説されてた
全部再設計されてるからVとは全く別物なワンオフだよ
量産型もその後に作った云々を言い出すと当時のZやZZすら量産機になるんじゃないかな
0450鳥取県
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2020/02/15(土) 15:24:21.70ID:KXm3xnl90
シャアーは流される人間だからな
0451名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:30:53.27ID:KcUlhjJR0
シャクティとかニュータイプとしてはどうなんだろうね
あれが完全に覚醒したらカテジナさんよりスゴいことになりそうな逸材なのに
ラスボス的な意味で
0452名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:35:45.53ID:dThjlg1a0
>>451
本人が戦わなくても周りが勝手に殺し合う属性持ちだからな
0453名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 15:54:01.91ID:sKJqeMu+0
NT能力
カミーユ>>>アムロ>>>シャア>>>ジュドー

操縦センス
シャア>>>アムロ>>>カミーユ>>>ジュドー

精神的タフネス
シャア>>>ジュドー>>>アムロ>>>カミーユ
0458名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:21:35.77ID:+fTgQ6X6d
大型戦艦相手にどフリー状態で不意打ちメガバズーカランチャー外した奴がなんだって？
0460名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:24:22.59ID:pwgzWGRe0
ガンダムとはいえ数時間前に初めてMS乗って宇宙戦初めてのアムロを倒せない時点でなぁ
0461名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:30:00.76ID:AiktsgU3d
>>460
それくらいMSの性能差が大きかった
直撃弾を当てても落とせなかったんだから
対してガンタムはビームライフルでザクを一撃だし
0462名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:31:23.31ID:pwgzWGRe0
キックする余裕あるならヒートホークでザックリいけば倒せそうだけど
0463名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:37:20.57ID:wj9LndC40
>>461
ザクバズーカなら倒せたやろ
部下のマシンガン直撃では倒せなかったがw
シャアさん擁護ってこんなのばっかりだよな
0464名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:43:33.13ID:Gw5nFypX0
まあ、ガンダムの攻撃はほぼクリーンヒットしなかったし
逆にシャアザクの攻撃は何度も直撃してるからな
単にパイロット同士の戦いと言う意味では初戦はシャアの圧勝だろう
アムロはガンダムの性能のおかげで助かったに過ぎない（アムロじゃなかったらやられてただろうけど）

それが後半機体の性能差がほぼ無くなっても全然動きについていけなくなって「邪魔です大佐」
って言われるまでに立場逆転してしまうんだから、まあオモシロイ所
0466名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 16:49:16.62ID:wj9LndC40
むしろアムロじゃなく正規のパイロットならシャアさんはガンダムとの初戦で死んでいたかも知れない
0467名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:00:04.50ID:AiktsgU3d
今シャアとアムロの初戦を見返してみたけど、確かにシャアの攻撃はほぼ格闘（パンチ・キック・ショルダー）だったわw
サイド7内での戦闘報告からマシンガンでの射撃は効かないと考えての格闘戦だったんだろうけど、バズーカ携帯してなかったのは謎だな
0468名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:04:02.61ID:KcUlhjJR0
シャアさんガンダム盗むチャンスだってあったのにね
有能なのかバカなのかよく分からない
0469名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:09:38.11ID:6jK+D0mpd
リアルであって銃で撃ち合いとかしないのは
なんかマナー的なモノあるの？
シャアーは何度もアムロに出会わせてるし
やろうと思えばいつでもやれた
0470名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:09:38.39ID:+fTgQ6X6d
青い人…ドランゴ引換券
赤い人(Z)…カミーユ、アムロ引換券
0471名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:14:06.03ID:+fTgQ6X6d
パイロットの降りたMSには手を出さない紳士協定だけは忠実に守られる美しい世界
0472名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:16:33.80ID:AiktsgU3d
>>469
とは言っても作中で初めて対面したのはサイド6（中立地帯=戦争行為禁止）だったしな
しかもその時はシャアはアムロをガンダムのパイロットと認識してなかったし
2度目は生身でサーベルで斬り合ってる
0473名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:18:43.23ID:8B8/Ar/X0
>>469
ランバラル隊が白兵戦挑んて来ただろ
ファーストは生身でのバトル多いほうよ
ガチの殲滅戦見たいならイデオン見るがよろし
0474名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:22:09.39ID:wj9LndC40
>>471
ファーストのほぼ最期で無人のガンダムとシャアさんはやりあってる
何故か無人相手にジオングヘッド撃墜されたのに引き分け扱いしたがる人も居る
因みにガンダムはその後に少なくともコアファイターは継続戦闘は可能だった模様w
0475名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:34:15.25ID:zkrpE4kwa
（１）NT能力
カミーユ>アムロ>ジュドー>>>>>>>>>>>シャア

ここら辺の主人公は基本的に強ＮＴで団子状態
シャアは、ＮＴ同士の争いに邪魔です、どいて下さい状態

（２）精神的タフネス
ジュドー>>アムロ>>>>>>>>>シャア>>カミーユ

ジュドーは雑草魂で割と安定して、カミーユは元エリートでガラスのハート
アムロは繊細ぽく見えて意外と安定してる
シャアは、極度のマザコン＆ロリコン＆ＮＴコンプレックス＆鬼子です

（３）操縦センス
アムロ>>>シャア>>>>>>カミーユ>>>ジュドー

アムロは、ＮＴ能力の開花より先に普通にパイロットとしての技量が伸びてて、
ＮＴ能力開花後もそれに頼り切った戦い方はあまりしておらず、
歴戦のエースパイロットがＮＴ能力も身に付けたタイプ
ＷＢの状況もあって、死線をくぐり抜けた経験も一番抱負

シャアはガンダム開始時の技量はトップクラスで強かったが、
パイロットに専念してたアムロに比べると戦闘機会が少なく、
死線を潜り抜けた経験も乏しいためか、物語後半で追い越された

カミーユとジュドーは早めにＮＴ能力が開花した上に、
パイロットとして熟練の域に達する前に、バイオセンサー搭載機に乗り換えて、
それ以降は、パイロットとしての純粋な技量よりＮＴ能力に大きく依存したため、
サイコミュ全盛前の旧世代に属するアムロやシャアには見劣りする
0476名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:38:15.09ID:zkrpE4kwa
>>469
シャアは終盤までアムロの顔は知らなかったよ

アムロは正規兵じゃないので、白兵戦は得意じゃないし、
人を目の前で射殺するような覚悟までしてないよ
元もと、ただの電子工作ヲタの民間人だぞ
0477名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:45:11.85ID:wj9LndC40
>>476
いざそこが弱点と思って白兵戦を挑んでもメットが無かったら即死だったとの賜ったひとが居ましたね
0478名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 17:50:55.59ID:pwgzWGRe0
フェンシングみたいに生身の戦いならほぼ互角だったけど
10年くらいあとロンデニオンで巴投げで遠投されるくらい差がついてる
0479名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:00:34.86ID:8B8/Ar/X0
アムロはパイロットオンリーだけどシャアは政治家もやってるからな
そりゃ体力に差がつくさ
改めて考えるとたかが連邦の１パイロットとネオジオン率いる総帥をＭＳで決着付けさせるって無茶苦茶だよなあ
よく話作ったよ
0480名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:01:38.57ID:zkrpE4kwa
>>477
銃撃戦だと、アムロはＮＴ能力で殺意を感知しちゃうし、
逆にアムロは生身の銃撃は大したことが無いだろうから、
当然、近接戦にもつれ込んだんだろうけど、
シャアが勝てなかったのは、やはり、高級士官で、
デスクワークが多くて訓練不足で腕が鈍ってたんだろうね

アムロはＷＢ登場以降は肉体労働もさせられてるし、
何度か白兵戦を経験した以降は、ＷＢ内でそういった訓練もしてただろうし
0481名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:07:19.82ID:zkrpE4kwa
>>479
アムロは連邦軍の英雄だし、
シャアの率いていたネオジオンは既に勢力としては小さいものだったし、
肩書上の地位ほどの実際の格差は無かったけどね
0482名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:08:42.07ID:AiktsgU3d
>>479
シャアが作戦遂行よりアムロとの決着を選んじゃったからね
全てはシャアのさじ加減ひとつさ
0483名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:14:27.84ID:zkrpE4kwa
>>482
元財閥から落ちぶれた中堅企業の社長と、
軍隊の叩き上げの勲章持ちの大尉との決闘と考えれば、
別に不思議は無いし、それほどのものでもない

つーか、この比較だと、社長が頑張ってる感が出るなｗ
0484名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:25:52.75ID:tnsRdQ9H0
シャアはララァが死んで
「うわあああ！」ってコンソール叩き付けるぐらいに発狂してたのに、

次話ではもう全然引きずった様子もなく、シレっと「足が無いようだが」とか冷静になってるぐらいにはメンタル強いよ
まあ打ち切り決まってて尺が無かったといえばそれまでだが
0485名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 18:44:08.17ID:AeX0P3Ala
>>479
Zなんか三陣営のトップ三人がコロニーレーザーの中という一番危ない最前線で争ってしかもMSから降りて論争始めちゃうコメディやぞ
0487名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:04:41.86ID:yOFntvfg0
>>485
あれは後に「ファのやること間違いなし」という劇場版で本当は幼馴染キャラ大好きなのにいい女好きの振りをしていた禿の願望が
劇場のシーンで三巨頭がべらべらだべってるのをファが止めてシャアを逃がすという形で頂点迎えられたので
コメではなく萌え描写の布石に過ぎない
0488名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:05:48.58ID:GM+hX9in0
マゼラトップ砲で背中を撃たなければ抜けないのがガンダムの装甲だろ？
0489名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:08:57.98ID:M7DTQRFH0
Zのコロニーレーザー攻防戦時クワトロはMSから降りて戻る時ジ・オかキュベレイを奪っていれば楽に戦えたのにとは思う

相手合わせて無駄にMSから降りて決着つけようするとかNTレベル高いと無駄にプライドが高いのかな?
0490名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 19:16:11.21ID:GM+hX9in0
>>479
ロボットアニメといえば私みずからが出る！だもんねw
主役ロボが生身のラスボスを踏んづけて倒しても絵にならないから
ボスには最強ロボに乗ってもらうしかないね
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 20:37:17.91ID:gEPWlgD8p
NT能力
カミーユ>ジュドー>ウッソ>>CCAアムロ>>シャー

MS操縦能力
CCAアムロ>シャー、ウッソ>>>>カミーユ、ジュドー

生身戦闘力
ウッソ>>CCAアムロ、ジュドー>>カミーユ>シャー

メンタル
ウッソ>>ジュドー>>アムロ>>>シャー>カミーユ

女運
ジュドー>>カミーユ>CCAアムロ>>>>>シャー、ウッソ

ジェノサイ度
フィフスルナシャー、ちんこキャノンウッソ>>>>その他


正直アムロの生身は評価難しい
0493名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 21:33:00.07ID:8gjOo2NSa
>>489　<<491
単なる作業用機械ならともかく、
最新鋭の専用機機にパイロット認証が付いてない訳が無いだろ

それと、ジオは機体制御にシロッコ次作のバイオセンサー使ってるから、
シャアが乗り込んだ所でまともに動かせず、反応すらしないかもしれんぞ

そもそも、キュベレイも含めて、ＮＴ専用機は個人別に調整が必要だから、
その場でパッと強奪するってのは無理が有り過ぎる
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 21:37:55.41ID:wGS5MQdY0
>>490
ピピニーデン「出撃したかったのに・・・」

アレは何故止められてたのかよく分からない
出なかったから、艦ごと沈められたし
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 23:04:28.32ID:UI9Qva3N0
カミーユは初回でコロニーの外壁通して宇宙空間知覚したり
だだっ広いジャブローでレコア見つけたり
何気にとんでもない事してる
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/15(土) 23:13:02.74ID:mOvdm/SuM
>>1
アムロ＝カミーユ＞ジュドー＞＞＞シャー
0499名無しさん必死だな
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2020/02/15(土) 23:15:58.05ID:mOvdm/SuM
>>495
敵最強のニュータイプはシロッコらしい
そのシロッコを倒したカミーユが最強
ジュドーはダブルゼータの性能が良かっただけ
ハマーンのキュベレイは旧型のモビルスーツだしな
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 00:19:51.50ID:HBEghPdBa
その頃のアムロはヘタれてたからな
当時戦ったらそう簡単に勝てんでしょ
0502名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 00:44:07.86ID:oiSWWdHvM
>>500
アムロの全盛期とカミーユがだいたい互角だと思う
0503名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:04:53.19ID:e5U0W/msd
>>502
アムロの全盛期とか逆襲しゃーの頃やん
カミーユに勝てる見込みなんて微塵もないw
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 02:29:07.47ID:AcojYvnw0
カミーユが弱いから壊れたってより
感知能力が高すぎて壊れたんだろう
0505名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:56:17.01ID:BbKW1jIl0
>>431
ハマーンはキシリア、ドズル派を束ねて主流になったが
燻ってたギレン派がグレミーを担いだんだよね


シロッコって女性の時代とか言ってたけどハマーンは嫌いなんだよね

ジャミトフも後で連邦潰す気ならシャアと組めば良かったのに
0506名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 02:58:15.02ID:Vsgm2k3ua
>>502
逆、
オカルトでカバーした最高カミーユ≧軟禁から復帰したばかりのアムロ
みたいなもん
0507名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:12:28.68ID:tmyGdam/0
パイロットとしての能力ならアムロの方が上だし戦ったらアムロが勝つかもって話と
ＮＴとして優れているって話は別物だからな、NT能力最高は間違いなくカミーユだよ
CCAのアムロはむしろ1年戦争時よりNT能力落ちてたって設定のはず
0508名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 03:48:46.83ID:xUb1ihmE0
ブレックス暗殺黒幕シャア説どうなった？
0511名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 07:34:32.48ID:akUdXnvTM
>>428
え？誰すか？

『ボクが考えたサイキョーのニュータイプ』とか興味ねえわ

ユニコーンとかいうオリジン未満のクソ、話題に出してんじゃねえよ
0512名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 07:41:25.34ID:83MKtE+h0
>>507
「設定」なんて単語を持ち出して自論を正当化したいならせめて出典や根拠くらい書けよ
「のはず」じゃねーよ
お前の脳内妄想設定の話なんか知るかよ
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 07:52:48.81ID:akUdXnvTM
>>493
少なくとも現行の戦闘機にはそんなもん無いよ。基地から出撃して戦闘、基地に帰還が普通だから。そもそも戦闘中に機体から降りるなんでシチュエーション、漫画の中にしか無いよ…
0514名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 07:54:05.43ID:WvtRX5Jt0
>>494
スパロボで「ピピニーデン？おかしな名前しやがって」ってセリフがあって笑ってしまった
俺もそう思いますｗ
0515名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 08:31:26.83ID:Q++B7Os/0
>>505
シロッコは女を使って院政がしたいだけだから
自分が操縦できそうにない女は嫌いでしょ
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 08:39:21.29ID:gBpSHfZo0
ガノタきんもｗ
0517名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 09:23:35.62ID:gD4/J4RxM
>>516
そう思うなら何故このスレを見て、挙句に何故わざわざ書き込んでんだ？

スレタイ見れば内容はある程度わかるだろ？

おまえのその幼稚なメンタリティが心底キモいな。周りの人もみんなおまえをキモいと思ってるよ。
0518名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 09:28:16.72ID:yrOe4yJk0
押し返せるはずのない隕石を押し返したからやっぱりアムロじゃね？
あそこだけフィクション過ぎる
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 09:53:38.42ID:eHh9sCLt0
>>518
アレアムロの力だけじゃなくシャアやユウ・カジマその他のジオン、ロンド・ベル等のパイロットの意思がサイコフレームによって共振した力だからな

カミーユならνガンダムのビームサーベルをハイパー化させてアクシズ切りで終わらせれた
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 11:00:12.60ID:O8htQGNj0
ゼータ以降の騒動はシャアが逃げずに責任もってスペースノイドの代表者として振る舞えばあそこまで大事にならなかったという…
まあコスモバビロニア、木星帝国、ザンスカールがなんかやらかした気がするがそこまで責任もてんわな
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 12:12:18.10ID:lDm0cb3Nr
コスモバビロニアは止められたかもね…シャアがきっちりダイクンの息子（上流階級）として立派に後継育ててたら自分達が革命しようとはしなかったかも
木星帝国は…年下で気立てが良くて綺麗な嫁さんもらって子供もできてその娘もいい子に育った事への劣等感だから止めるのは無理か
ザンスカールは…マリア主義…お母さんの胸で眠りなさい教…止まらないよな…シャアの理想じゃん
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 12:25:03.96ID:jEFUyPMZd
シャアってダカール演説の後もネオジオンでの演説の後も「道化だ」ってボヤいてたけど、それが自分に一番求められてた事なんだよな
面倒くさいと思ってた割には本人も表舞台に出たがってた（正体を隠す気が無い）節はあるし
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/16(日) 12:48:13.30ID:ND+r6znYd
>>517
ガンダムは好きだけどガノタきんもはごく普通の感覚だと思うけどなw
0527名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 13:07:32.13ID:UwTkFxN3M
>>525
それをこう言うスレで書いちゃう頭の弱さがキモいんだよ、おまえは。空気読めなさすぎて震えるわ。
0530名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 13:47:54.72ID:9saf6qN90
ゲハに立てられるガンダム・ドラゴボスレは本家よりも活気溢るるから
0532名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 23:53:21.09ID:Q++B7Os/0
>>524
アムロが側について、「でもお前自由になるとロクなことしないだろ」
と常時ツッコミ入れてくれてたら道化の仕事も続いたかもね
0533名無しさん必死だな
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2020/02/16(日) 23:57:39.18ID:IbSbCFpz0
ただシャアはララァの件で根本的にアムロと分かり合えないという問題があるのが難しい
0534名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 01:50:09.11ID:knUnW9330
最近キン肉マンスレは立たなくなったな
0535名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 05:50:13.66ID:sj9qmoWE0
>>371
ハマーンはジュドーにショタ属性を求めてないだろ
見ていたのは多分兄貴属性
0536名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 07:09:22.49ID:j3dpsZri0
>>534
宇宙世紀はユニコーンもNTも無視してかまわんけど
キン肉マンは今の連載が面白すぎるから懐古語りしづらいだろうな
0537名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 17:30:37.02ID:hJyzinrM0
ニュータイプが「分かり合う能力」なのだとしたら　イコール「たらしこむ力」だからアムロの圧勝だな
フラウ・ボゥ(お腹の子もきっとそう)、ララァ、小説版セイラさん、ベルトーチカ、チェーン、クエス、家政婦さん、ブライトさん
その他マチルダさん、ハモンさん、ミライさんのブラジャーとも官能もとい感応してたに違いない

次点でシロッコ　ビリッケツはDTカミーユ
0538名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 17:37:10.23ID:+YcConXDa
リイナ、ルールカ、エル、ハマーン、キャラ、プル、プルツー、鉱山惑星キケロの女の子、一年経たずにこの質と量
0540名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 17:58:59.23ID:ctM4e71/d
サバイバルスキル高そうだし
他の二人よりは融通きくし
社交的でもあるし
中東系イケメンやし
0541名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 18:25:32.21ID:DARmMEAP0
ニュータイプ最強はカミーユだっての
公式に文句いうお前らなんなの
0544名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 18:43:02.40ID:NOdP6Hdn0
私という人間を狂わせたローラが最強に決まってるだろう
0545名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 18:52:37.91ID:YzwTV8jdp
カテジナさん、ルペシノさん、スージィ、ヘレンさん、マヘリアさん、ジュンコさん、ペギーさん、ユカさん、コニーさん、ミリエラさん、フラニーさん、死神

最強じゃね？
0547名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 19:40:06.26ID:uMmeBIJja
ジュドーは小説版が特に顕著やけど、カミーユのイタコ的なとこあるからな〜カミーユと会わなければどうだったか？と思う。

後、同じ船にのってたら仲良くできたかな〜
0548名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 19:41:48.23ID:1/8Z/BIc0
カミーユが頑なにアムロのアドバイス聞こうとしないのは笑えた
0550名無しさん必死だな
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2020/02/17(月) 21:08:21.60ID:CWpvFUaHa
精神崩壊後のカミーユのアドバイスはジュドー達の窮地を救ったな
戦闘を観てないにもかかわらず
0552名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 02:23:24.68ID:fO/oUyg00
才能と経験値共に高いのがアムロ
才能断トツで経験値少ないのがカミーユ
悟空と悟飯みたいなもん
0553名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 02:26:34.42ID:sFRvz0BS0
悟飯才能ある設定は大失敗して結局元鞘になったでしょうがw
0554名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 10:10:07.74ID:w7FbHOM/K
悟飯は才能あっても戦闘向きのメンタルしてないし最初から希望してた学者になったから
カミーユも結局戦闘するにはメンタルが弱くて向いてないんだよ医者になるし
0555名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 10:11:41.01ID:koocU3JNa
10年前に行って今ゴハンはフリーザにもまったく勝てなくなってるよって言っても誰も信じないだろうなあ
0556名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 11:48:52.76ID:pvY0mzQE0
>>425
あの後ファにキスしようとしてバイザー挙げたカミーユは酸素欠乏症に　→　ZZ
>>434
そんなマウアーとおまけのジェリドをZで一方的に攻め立てたアポリー
（なんかアポリーとロベルトがアクシズで教官になっててラカン・ダカランの指揮する部隊をあっさり全滅させたという後付け設定があるらしいが）
0557名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 14:41:31.37ID:gY1dgZ4Z0
敵を倒すためでなく、人を生かすために使うのが正しいNT能力の使い方。
そういった意味でNT能力のないWBクルーの脱出を導き、アクシズを押し返したアムロが一番正しくNT能力を使っている
0558名無しさん必死だな
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2020/02/18(火) 16:06:00.46ID:+owXEijc0
正しい使い方、正しくない使い方以前にニュータイプって概念では問題を解決出来ないから富野は使わなくなった
0560名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 00:04:54.15ID:UWZtr6aj0
カミーユはニュータイプの能力を殺人に特化した悪魔
0561名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 00:09:03.84ID:hy5/Oxdy0
カリスマ性ならシャアが一番
アムロやカミーユじゃ誰もついてこないよ
0563名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 00:15:07.33ID:/zXO6D+40
>>523
Zでも面倒な性格してたからな
君は赤い彗星を知ってるか？とか
レコアに自己中言われるわ
0565名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 00:54:53.32ID:gsm8XIlf0
このスレで論議されるニュータイプ能力は殺人兵器としての能力なのか？
未来を生きる人としての能力なのか？
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/19(水) 03:00:20.44ID:cXeGZRU90
Gレコのベルリとかニュータイプじゃないの？
時代が後だから1番進化して強い？
0567名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 05:00:42.81ID:jqQba4nJ0
オメーらニュータイプの元祖とも言える偉大なるあのお方を忘れてるな
若年に多く見られた中で珍しく壮年のニュータイプであり
ニュータイプらしからぬ落ち着きを持ち、ガンダムの操縦限界までアムロを追い込んだあのお方だよ
ブラウ・ブロに乗ってた・・・あのお方だよ！
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/19(水) 11:20:46.61ID:h5MfyMN60
ララアよりニュータイプ能力に優れるのに話題にならないクスコアルさん
0571名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 12:04:53.86ID:LoZxlwyj0
やっぱオリジナルメンバーとセルフ二次創作登場キャラじゃ扱いは違うわな
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/19(水) 12:48:43.78ID:kyzyv0ED0
>>567
ジオン軍にブラウ・ブロに乗ったシャリア・ブルがいるなら
連邦にはフラウ・ボゥに乗ったハヤト・コバヤシが
0573名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 14:28:26.57ID:/DaPcfjdM
>>568
エルビー・ブルが最高のニュータイプだよな
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/19(水) 17:13:59.36ID:1WcoHchI0
>>557
いやカミーユは知らないZZのガンダムチームやプルにまでテレパシー指示を見えないとこから送って
地球からサイド3のジュドーに声かけたり、ハマーンにプレッシャーかけてZZ合体させてる
このへんが公式で史上最高のニュータイプ能力って言われてる所以だと思う
0579名無しさん必死だな
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2020/02/19(水) 17:46:24.61ID:vMwnra4s0
>>567
途中まででレビルの事かと思ったわ
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/19(水) 17:47:45.52ID:XZM57PUL0
シャリアブルはゲームとかでは結構重く扱われているキャラだったりするので
原作見るとやたらあっさりと殺されてしまって「え？こんなあっさり？」と驚いたりする
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2020/02/19(水) 18:19:26.15ID:Rg5tHrHP0
サンダーボルトのレヴァン・フゥが強化人間ながらブッチギリニュータイプなんだが
サンダーボルトって正史扱いされてないんだよねぇ？ディアゴのモビルスーツバイブルでもハブられてるし
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