アムロ カミーユ ジュドー シャア 誰が一番ニュータイプとして優れてるの?
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シャーさんが堕としたネームドはウッディ大尉ぐらいやろ?
しかもファンファン相手にズゴックのメインカメラ破壊されてた気がするわw >>376
キシリア様がいるじゃないか
生身バズーカでだけど
クワトロ時代は誰かいたっけかな…隠れハイザックの奴とか? >>374
むしろ序盤からライバルとして出てくる予定だった νガンダムよりサイコフレーム積んでるのに普通にやられたサザビー >>93
アムロは急所やコクピットは狙わなかったぞ 友達 家族にいてほしい ジュドー
同僚 上司 後期アムロ
見てる分にはオモロイ カミーユ
歩く疫病神 シャア >>376
ザンジバルでワッケインのマゼラン撃沈してるぞ、メガ粒子砲の塊のマゼランに正面から突撃してだ >>373
むしろ後半の方がグダグダだと思う
グレミーの反乱とか無駄に複雑にしようとする富野爺の悪癖が出た
開き直って序盤のギャグ展開のままハマーンもシャアもアムロも巻き込んで突き抜けてれば後世でも評価されたと思う サイコフレームの影響でジオン兵士が一瞬で心変わりするのが当たり前みたいに言ってる奴らはなんなの?
サイコフレームの光を見てアムロの意思が伝わった、って、オカルトでしかないじゃん
誰か論理的に説明してくれよ、サイコフレームってなんなの? >>384
グレミーの反乱は最初はシャアにやらせる想定だったそうだなあ
つまり反乱イベントの想定自体は最初からあったっぽい サイコフレームとは高次元に存在するという神様が今を生きる人々へ与えたもうた神器の事です
あらゆる物質を越える硬度、強度を備え人の意思を神の世界へと繋ぐものなのですよ >>384
それだと、マシュマーは活かせないな
あれは、前半の三枚目キャラと後半の強化後の落差が大きいからこそ、
キャラが活きたからな >>386
ニュータイプと、ニュータイプの共感現象を論理的に説明してくれたら、
答えを教えてあげるよ? マシュマーは初期のOPではジュドーたちの横に並んでたりしてたから
最初は仲間になる想定もあったのかもしれない
ハマーンを裏切るとは考えにくいから、先ほど挙げたシャアに対抗するために
ハマーンと休戦しそれでマシュマーがジュドーたちの部隊に入るとかそういう感じかも >>340
富野と公式は設定がブレブレなので役に立たん
富野と公式を前提にすると、ZZも無くなるし、UCやNTも無くなる
ぶっちゃけ、富野と公式は、筋の通った論理的な設定を作る気が無い 誰がと問われれば、金玉力の強いヤツと言わざるを得ない。 映画版Zだと、ZZにつながりようが無いのはもちろん、
ミネバの状況も違い過ぎてUCにつながらんし、当然NTも無くなる
一応、戦記物で歴史物要素も有るのに、
後付けでブレブレな設定を出す富野と公式の言うことは価値が無い
そもそも、ZZが無くなったら、ジュドー出て来ねえじゃんよw 単なるニュータイプ能力ならカミーユが1番高そう。ハイパービームサーベルにビームバリア、金縛りとかやっているし
アムロはニュータイプ能力っていうより戦闘のセンスがあるんだろう
アムロはνガンダムのビームサーベルをハイパー化させてアクシズをぶった斬って地球衝突を阻止したらアムロが名実ともに1番だったのに残念 戦闘力では圧倒的にカミーユなんだろうけど、
生きる力という点ではカミーユが一番劣る
繊細で死者の声まで取り込んで精神崩壊してしまうというのは
総合力ではアムロかジュドーかね
ジュドーは馬鹿っぽいから生きる力があるともいえる カミーユは未来の心配まで想像しすぎて精神いっちゃったんだろ? 心配性なんよ ZZはバンダイの要請で決定させられた「Zガンダムの放送延長分」なんだから
富野にすれば明確なテーマも用意してないままの振り返る気にもならない不本意な仕事だったんだろ >>396
>一応、戦記物で歴史物要素も有るのに、
>後付けでブレブレな設定を出す富野と公式の言うことは価値が無い
サンライズ公式はあくまでもアニメ屋なんで商売になればTV版、劇場版どっちも採用するに過ぎない
そもそもファーストすらTV版と劇場版で出るMSやシャアの生死違うし
また御禿に言わせれば歴史的要素なんて余計なお世話
そんなの勝手に外野が盛り上がってるだけで自分の書きたいテーマの為にアニメ作ってるんだから
だから劇場版ゼータはカミーユが発狂しなかったわけ
ただZZのファンも居るしそれを無碍にしたくはないから
公式だの黒歴史だの名言しないのよ >>1
いやだから、シャアはニュータイプじゃねーって何回言えばわかるんだよカス >>398
戦闘力はアムロだよ
七年ブランクあるのにカミーユクワトロ2人かかりでも翻弄されたアッシマーに
輸送機ぶつけて撃退するわリックディアスでカミーユ援護しながらアッシマー落とすわ
後ろにも目を付けるんだとかカミーユに無茶言うわ
ランドセルだけ切るわ(カミーユは失敗)天才っすわ >>230
まあ人を騙して生きてきた奴なわけだから
いい生き方も死に方もできない ガンダムの主人公は色々居るけど宇宙世紀の主役はシャアだよなあ
こいつが居る居ないで世の中の動勢変わりすぎ 正直カミーユが狂わないエンドより
シロッコがカミーユ倒した後の話の方が見てみたかった ハマーンはスペースノイドの悲願成就してたのに
話いうか映画企画の都合で無理矢理壊滅させられた感が凄い
グレミーとかザビ家後継主張してアクシズ二分出来るような器だったかと シャア(クワトロ)とアムロに出会って、教わったからカミーユは強くなった。最初のままだったら、敵側にいて早々に死んでたかねー >>410
シロッコは戦乱終わると傍観者になりそう
ガンダムSEEDのラクシズみたいに
放置で終了
最強ニュータイプってシロッコなのでは?
アムロとの戦い見たかった
カミーユとは相性が悪かった 上がった名前はまだ人だな
真のニュータイプはXのドームかな
人の形してなかったけど最大の武器使えるし 俺も唯一アムロにワンチャンありそうなのはシロッコだと思うわ シロッコはキュベレイ戦では初手ファンネルは見切れすに普通に直撃食らってるしサラが居なけりゃカツに撃墜されてた可能性大
天パ相手に勝てるとは思えんが… >>412
それはザビ家のジオンにおける影響力を甘く見てる
特に、ハマーンはミネバの摂政であることが権威の拠り所だった
ハマーン自身の個人的カリスマで全軍が率いられていた訳じゃないんだよ
ガンダムの話の流れで見てるとザビ家が成り上がりの悪役に見えるかもだが、
ザビ家は公的にジオニズムの体現者としての地位を得ていて、
特にギレンは政治思想家としても強く支持されており、
ギレンの思想が後の世代にも強く影響を残してる
そのザビ家の正統な後継なら、ジオンの中での影響力は大きいし、
ミネバが幼く誰から見てもハマーンの傀儡という立場である以上、
既に頭角を現していたグレミーがザビ家の後継ならそっちを支持する者は出る >>412
そもそも、ネオジオンは元もと正規軍じゃなくて一枚岩でも無いし、
ガンダムの世界はまだ普通に男女の差別感も残ってるから、
ハマーンが女性であるだけで内心の不満感を持ってる奴もいる
さらに、ネオジオンの中にも主流派と非主流派が当然いるから、
グレミーは理と情と利でそれぞれの勢力を崩して取り込むことができる
つまり、ハマーンはまだまだ若いのに急速に物事を進め過ぎたから、
足元の組織がちゃんと固まっていたとは言えない状況だった
むしろ、ネオジオンがハマーンの元で一致団結してたら、
どう見ても現実的じゃないよ >>420
なぜあの父からミネルバが生まれたのか? >>419
昔から反乱の正当性を主張するために使われるのが「君側の奸を討つ」というのがあるしね
あくまでハマーンを討つことが目的であってミネバに対する反逆の意思は無いという建前ならば
グレミーであれば不満分子をとりまとめることもできる 逆襲のシャアでニューガンダムのサイコフレームで大きなサイコフィールド作って
敵も味方もアクシズを押し戻す協力をさせてたしアムロが強そう
カミーユはサイコフレームでジオの攻撃無効化だけしてたけど精神的に弱すぎる 映画のZはラストの改変でその後の作品と齟齬が生まれるというのもあるけど
単体の作品としてみてもやはり旧作画とのツギハギは俺は嫌だったな。エヴァが全編新規だったから余計に
ハマーン専用ガザCとかポリシーはどうしたとそこでノーマルスーツ着用のハマーンさまとか新作画で好きなのはあるんだが >>409
「ジオン・ズム・ダイクンの息子」と「赤い彗星」というSランクの肩書きを2つも持ってるからね
スペースノイドの中ではこれ以上影響力のある人物は存在しないだろう
シャアが道化になることを受け入れてたらΖ以降の歴史も変わっていたかもね >>409
このスレもなんやかんやでシャアの話題が一番多い所を見ると
やっぱ人気と言うか注目度と言うかそういうのはナンバー1のキャラだなと思う >>393
基本的にエルガイムのギャブレット・ギャブレーの焼き直しだからな
文武両道の天才だが能天気なせいで詰めがあまい
独立部隊の司令官でパイロットとして優秀で新型機のテストを度々任せられる
ギャブレー「ギワザに見いだされる → ギワザが反乱 → ギワザを捨ててクワサン・オリビーの軍に移る
→ クワサン・オリビーを守るため主人公の味方になる」だから
マシュマー「ハマーンに見いだされる → シャアが反乱 → ハマーンにつく → ハマーンを守るためガンダムチームに協力」
は十分考えられるな カミーユかジュドー
この二人の人外ぶりはつきぬけていた >>423
実際、ハマーンはザビ家を利用していただけで、
ザビ家勢力からしたら、まさに君側の奸だったしねw
グレミーが事を起こす前から、ハマーンを好ましく思ってない連中は、
ネオジオンには当然多くいただろうことは間違いない
さらに、ミネバが逃亡して、ZZ以降は影武者になってしまったから、
ハマーンには内心の焦りがあった筈で、それが早急に事を進めることになり、
不満分子やあまり信用の出来ない連中でも登用することにつながってる
敵対勢力のパイロットであるジュドーに仲間になれって何度も言うのも、
自分の元を去っていったシャアに対する恨みが強いのも、
信用できる仲間が少ないってのが大きいんだよね >>417
シロッコはこれ
あとマウアーに模擬戦で背後を取られ冷や汗 シロッコはどんな超能力でカミーユの精神を道連れにしたんだ?
ニュータイプすら凌駕してないか? >>435
カミーユのNT能力はあの時点で非常に高くて死者の念をも受け取ってしまうような状態
だからシロッコのあの時の強い怨念も直に受け取ってしまいそれがメンタルを壊す事になったのではないか?
強力なNTであるシロッコの強い怨念を、強力なNTであるカミーユが直接受けた結果であろうと思う
他の組み合わせならきっと起こってないだろうと言うのが皮肉
例えていうなら1年戦争でアムロとララァが分かりあったあれの憎しみ版 >>435 >>437
シロッコはナチュラルニュータイプだけど、ジオニズム信奉者ではなく、
ニュータイプについてもあまり評価してなかった
でも、独自設計でバイオセンサーを作ってしまうくらい、
有用であると認めれば、すぐに取り入れてしまう柔軟性があった
実戦でも、ニュータイプと遭遇した時にはすぐに対応策を理解して、
完璧に応戦してのけたようにシロッコの対応力は異常に高い シロッコは、あれ如きのモビルスーツにと精神を集中させてる間に、
はーん、こいつ何しとるんとアムロにあっさり撃たれる >>435 >>437
そして、シロッコはオカルト的なものはさらに信じていなかったけれど、
現にカミーユと死者たちにしてやれた訳で、あの時点でシロッコは、
ニュータイプのオカルト的なパワーを認めてるのは明らか
だから、カミーユの精神を壊したのは、怨念と言うような曖昧なものではなく、
シロッコの明確な意思に基づく精神的な攻撃だよ
つまり、カミーユが死者の念を借りてシロッコにやったことを、
シロッコが学んで、形を変えてやり返した訳だよ
アニメの描写でもシロッコからのオーラが意思を持って流れているし、
カミーユがシロッコの漠然とした怨念のようなものを感じた訳じゃない
大体、漠然とした怨念なら、シロッコが 貴様の心も一緒に連れて行く」と、
言ってることとも矛盾しちゃうよ
オカルト否定してる合理主義のシロッコがああ言うのは、
それが自分にもできると確信してる言葉だよ エスパー的な意味ではカミーユか死ぬ前のハマーン
霊媒体質的にはジュドー
無駄が無いので地味だけど強いのかアムロ
そして手段を選ばないから結局勝つのがウッソで選んで負けるのがシャア >>425
予算が映画1本分で3部作だったっけ?あとは短期間。
長期的に見たら全部新規作画にしてしまった方が稼げたよな >>432
ツッコミすまん
誤字ったのにスルーされてて余計恥ずかしかったw >>358
ルールカに振られてデッカイジムにモーション掛けられてた この中でオカルトをしてないのがシャア
シロッコにニュータイプの出来損ないと言われるだけある 出来損ないと言う表現はおかしいよな
限りなくニュータイプに近づいたオールドなのに >>355
それについてはニコだかの動画で解説されてた
全部再設計されてるからVとは全く別物なワンオフだよ
量産型もその後に作った云々を言い出すと当時のZやZZすら量産機になるんじゃないかな >>446
>>447
「出来損ない」ではなく正しくは「なり損ない」
意味はあんまり変わらんけどw シャクティとかニュータイプとしてはどうなんだろうね
あれが完全に覚醒したらカテジナさんよりスゴいことになりそうな逸材なのに
ラスボス的な意味で >>451
本人が戦わなくても周りが勝手に殺し合う属性持ちだからな NT能力
カミーユ>>>アムロ>>>シャア>>>ジュドー
操縦センス
シャア>>>アムロ>>>カミーユ>>>ジュドー
精神的タフネス
シャア>>>ジュドー>>>アムロ>>>カミーユ >>453
いつまでもララァの死を引きずる情けない奴 新しいMSの操作を覚えるのはシャアがいちばん早いな 大型戦艦相手にどフリー状態で不意打ちメガバズーカランチャー外した奴がなんだって? ガンダムとはいえ数時間前に初めてMS乗って宇宙戦初めてのアムロを倒せない時点でなぁ >>460
それくらいMSの性能差が大きかった
直撃弾を当てても落とせなかったんだから
対してガンタムはビームライフルでザクを一撃だし キックする余裕あるならヒートホークでザックリいけば倒せそうだけど >>461
ザクバズーカなら倒せたやろ
部下のマシンガン直撃では倒せなかったがw
シャアさん擁護ってこんなのばっかりだよな まあ、ガンダムの攻撃はほぼクリーンヒットしなかったし
逆にシャアザクの攻撃は何度も直撃してるからな
単にパイロット同士の戦いと言う意味では初戦はシャアの圧勝だろう
アムロはガンダムの性能のおかげで助かったに過ぎない(アムロじゃなかったらやられてただろうけど)
それが後半機体の性能差がほぼ無くなっても全然動きについていけなくなって「邪魔です大佐」
って言われるまでに立場逆転してしまうんだから、まあオモシロイ所 むしろアムロじゃなく正規のパイロットならシャアさんはガンダムとの初戦で死んでいたかも知れない 今シャアとアムロの初戦を見返してみたけど、確かにシャアの攻撃はほぼ格闘(パンチ・キック・ショルダー)だったわw
サイド7内での戦闘報告からマシンガンでの射撃は効かないと考えての格闘戦だったんだろうけど、バズーカ携帯してなかったのは謎だな シャアさんガンダム盗むチャンスだってあったのにね
有能なのかバカなのかよく分からない リアルであって銃で撃ち合いとかしないのは
なんかマナー的なモノあるの?
シャアーは何度もアムロに出会わせてるし
やろうと思えばいつでもやれた 青い人…ドランゴ引換券
赤い人(Z)…カミーユ、アムロ引換券 パイロットの降りたMSには手を出さない紳士協定だけは忠実に守られる美しい世界 >>469
とは言っても作中で初めて対面したのはサイド6(中立地帯=戦争行為禁止)だったしな
しかもその時はシャアはアムロをガンダムのパイロットと認識してなかったし
2度目は生身でサーベルで斬り合ってる >>469
ランバラル隊が白兵戦挑んて来ただろ
ファーストは生身でのバトル多いほうよ
ガチの殲滅戦見たいならイデオン見るがよろし >>471
ファーストのほぼ最期で無人のガンダムとシャアさんはやりあってる
何故か無人相手にジオングヘッド撃墜されたのに引き分け扱いしたがる人も居る
因みにガンダムはその後に少なくともコアファイターは継続戦闘は可能だった模様w (1)NT能力
カミーユ>アムロ>ジュドー>>>>>>>>>>>シャア
ここら辺の主人公は基本的に強NTで団子状態
シャアは、NT同士の争いに邪魔です、どいて下さい状態
(2)精神的タフネス
ジュドー>>アムロ>>>>>>>>>シャア>>カミーユ
ジュドーは雑草魂で割と安定して、カミーユは元エリートでガラスのハート
アムロは繊細ぽく見えて意外と安定してる
シャアは、極度のマザコン&ロリコン&NTコンプレックス&鬼子です
(3)操縦センス
アムロ>>>シャア>>>>>>カミーユ>>>ジュドー
アムロは、NT能力の開花より先に普通にパイロットとしての技量が伸びてて、
NT能力開花後もそれに頼り切った戦い方はあまりしておらず、
歴戦のエースパイロットがNT能力も身に付けたタイプ
WBの状況もあって、死線をくぐり抜けた経験も一番抱負
シャアはガンダム開始時の技量はトップクラスで強かったが、
パイロットに専念してたアムロに比べると戦闘機会が少なく、
死線を潜り抜けた経験も乏しいためか、物語後半で追い越された
カミーユとジュドーは早めにNT能力が開花した上に、
パイロットとして熟練の域に達する前に、バイオセンサー搭載機に乗り換えて、
それ以降は、パイロットとしての純粋な技量よりNT能力に大きく依存したため、
サイコミュ全盛前の旧世代に属するアムロやシャアには見劣りする >>469
シャアは終盤までアムロの顔は知らなかったよ
アムロは正規兵じゃないので、白兵戦は得意じゃないし、
人を目の前で射殺するような覚悟までしてないよ
元もと、ただの電子工作ヲタの民間人だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています