何故十三機兵のステマ押し売りは失敗したのか?
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メディア総出で持ち上げまくったのにもうゲハでも話題にならないじゃん 不人気ジャンルがこれだけ売れたんだ
間違いなくステマの殿堂入りだよ ステマだろうがダイマだろうが買ったユーザーの大半が面白いと感じてるならそれはそれでいいと思うけどね 単純に出来が良くなかった
あそこまでステマされるソフトではないから
違和感覚える人が多すぎた いや、めっちゃ売れてるじゃん。
毎週2000本も3000本も売れてるんだぞ? 気持ち悪いほどの誇張賛美のわりにゲームデザインには切り込めない
その手口は薄っぺらの証でゲーム史に名を刻む価値がない 有料体験版出た直後、本当になーーーーーんにも評価されてなかったのに
いきなり神ゲー扱いされて不自然さがものすごいんだよなぁ ジャンルも世界観も人を選ぶし
キャラもみんな学生服着ててパッと見で華に欠けるし
もともとあまり伸びしろがないんだと思う なぜか発売後の方が宣伝凄いけど、なんで
まさか発売前は「売れる!」と思ってたの? つーかステマ叩きの大半がステマとされてるものの中身すら禄に読んでないのが面白いよな
>>12なんかそのいい例だ >>14
Twitterや本スレ等ごく一部では評価されてたけど、
各種メディアは発売したことくらいしか触れてなかったよな
ゲハでは発売前にやたらと持ち上げてたのに体験版の販売数が出たらそこからだんまり AVGが1万売るのも難しい時代に10万売ってるがら既に大ヒットなんだよな >>1
そもそもクソゲーを不自然に持ち上げてもダメ https://dotup.org/uploda/dotup.org2064520.png
こんなレビューに256人も参考になったって入れてるのが笑えるよな
ステマというのは口実でただこのゲームが憎くて叩いてるんだろう
今までPSサイドで活動していたアフィ連中がSwitchサイドに鞍替えしたんだろうな ゲーム業界をダメな方へダメな方へ誘導したゲームメディアがくさりきってるのは分かってるだろ
去年の末からもステマランディングから、サクラ大戦、忖度防衛圏までもう嫌というほど見せつけてきたじゃん >>16
何故かって宣伝じゃなくてクリア後のレビューだからだろアホなの? やってなくても称賛できるんだから
やってなくても批判できるのもまた当然だとは思わないかね? タイミング的には不自然じゃないんだよね
クリアまで時間がかかるゲームだしその人が買ってからクリアするまでラグはある
最初に買った信者たちがクリアして、その評判が広まってからメディアが興味を持ったんでしょ
そこからその人らが仕事しながらプレイしてクリアして記事を書くんだから遅くなるのは必至 PSユーザーは面白いものに対する感度が弱い
ブランドや売れているものにしか興味を持たない
10万程度では少ない
50万を越えれば持ち上げるかもしれない やってないけどみたいにやりすぎた
無駄に持ち上げなければ変にキズがつくこともなかっただろうに >>31
やってないけどのヤツはゲームライターでも無ければ十三機兵をレビューした訳でも何でも無いのに全員やってないみたいな印象操作が悪質過ぎる >>26
本当に凄ければ絶対に数字に現れるわ
それとも「売れないのは客が悪い」? >>34
10万本超えてるけど売れてないって何のこと? >>34
言葉のキャッチボール出来てないぞ
そしてしっかり結果は出してるぞ スゴイスゴイ言うだけで何がスゴいのか具体的な話は
ネタバレになるからとか言ってぜんぜん言わねえんだから
周りに伝わるわけないんだよなぁ 面白いけど
頻繁に操作キャラ変わるし色んな時系列の場面も挿入されてゴチャゴチャし過ぎてやってて疲れる
戦闘パート地味に多いしやらなきとアンロックされないし
早く話を進めたいのに別のことやらなきゃいけないのは不満 >>37
レビュー記事ちゃんと読んでるか?
どう凄いのかはそれぞれちゃんと書いてるぞ 褒めるにしても具体的に落ち着いた言葉で褒めれば良いのに
フワッフワした言葉でしかも過剰な褒め言葉を乱打したからでしょ
あれ宣伝にしか見えないもん >>40
それゲハに貼られてる抜粋コピペ見ただけじゃないの? 記事でもゲハでも内容について散々語られてるのに、
未だに「ネタバレだから何も語られない」ってコピペ貼ってるんだな >>42
AVGとしての売上げだからハード関係ない >>39
へーじゃあスゴいってこと伝わってるならPS4って
こんな世紀の大傑作だのやらなきゃ人生の何割か損してるって
言えるようなものが10万ぐらいしか売れない市場なの? 毎回この手のに騙されて、買ってから
失敗した-。ってなる まあPS4ソフトは大規模宣伝で神ゲー連呼からの出てみたらクソゲーってのが多すぎたのもあるかも
もう宣伝に騙されにくくなったんだよ 作り手がフラグ管理大変だったろうな売れるといいなって思うのは勝手だがそんな苦労はこっちには何の関係もない ユーザーが盛り上がってるところにメディアが絡んでくると寒いよな… >>46
本当にスゴいならゲハにもアホほどコピペ貼られるはずなのにそういうのぜんぜん無いじゃん
あるのは気持ち悪いくらい持ち上げる一部メディアとまあ一般受けしないよなって言うユーザーだけだし VITAでも出してればもうちょい売れたんじゃないかな オタクコンテンツの盛り上がり指標として売上、イベント、同人、ファンアート上げ等があるけど十三はどこで盛り上がってんだろ? >>53
凄いならゲハにコピペが貼られる?何を言ってるのか意味が分からない
てかちゃんと本スレと考察スレ伸びてるんで >>53
ゲハでそういう内容のいいところを褒めまくるコピペってそんなにあったっけ?
他と比較してグラフィックをけなしてるようなのはよく見るけど 気になるから>>53はその「アホほど貼られるコピペ」を5例くらいでいいからあげてよ
ゲハで本当に凄いソフトって言われるようなのはたくさんあるし山程貼られてるから見たことあるのいくつも出てくるんでしょ? まあ、複数視点、時間軸ばらばらのシナリオの時点で一般受けはあきらめるしかないだろうなあ https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/200111a
たとえばステマだって騒がれ始めた最初のころの「狂気的な」記事で
どこがどういう理由で凄いのかっていうのを具体的に挙げてるんだよね
なのに「どの記事も具体的なことを語ってない」って言うから説得力のカケラもないわけ ゲハメディアの総力を上げてクソゲーを宣伝しも10万ぐらいが限界というデーターは取れた まぁひぐらしやシュタゲあたりをクソゲーと思うなら十三機兵やってもクソゲーと思うだろうな このゲームは凄い!面白い!魅力的!
が、どこがどう凄くて面白くて魅力的なのかは語らぬ >>66
ほらな>>63で言ってるのに早速これだろ
「具体的に何も語らない」ってキーワードで荒らせって指示でも出てんのかね >>68
ほらな>>63で言ってるのに早速これだろ >>63
その信者目線の記事は好きな要素を言っているだけだな
ヴァニラウェア謹製の美しいサイドビューのビジュアルは以前からのもので今回だけのものではない
多層型(立体的)とも言うべき構造と従来のフローチャートの違いが説明されていない
テンポの良いゲームは他にもある
ゲームの内容を具体的に言っているだけで、
絶賛すべき点は何も語られていないよ >>69
その記事上げて逃げる事しか出来ません
っと シュタゲなんかはゲハでも考察スレ立ってたりしたよな
死んで欲しくない気持ちがねじまがってまちょしぃとかも生まれたし。 >>71
違いは図で書いてあるやん
フローチャートは選択肢によって話が分岐して進んで行く
十三機兵は13通りのシナリオとバトルパートが時間軸バラバラで進行するがそれは全て密接に繋がって一つの話になってる FGOと同じ風潮だよな
この作品は「深い」「深淵」「神」
でも多数の目にさらされると化けの皮が剥がれる キャラ人気が全然見られないのも変だよな
魅力的な物語ならその演者であるキャラクターにもファンがつくのが常道
実際シュタゲひぐらしFate逆裁ダンガンロンパなどはどれも相当キャラ人気あった >>76
見る気が無いの間違いでしょ?そういう話が見たいなら本スレや考察スレ行けよ >>74
それはただの群像劇で、フローチャートの一種だよ
信者目線では違いがあるように思い込んでいるのかもしれないが、
わりとよくある手法でしかないね >>77
ん〜その理論はおかしいな
本当に人気だったらTwitterで画像が溢れ返ると思うよ 箱〇でシュタゲ発売したときは限定版売れ残っていたけど、暫くしてから一気に人気でて限定版の値段は上がった記憶あるな というかオーディンスフィアも同じような手法じゃなかっただろか >>59
ホライズンやスパイダーマンそれにPSVR関連も貼られまくったし
一番すごかったのはモンハンワールドだろ
おまけに最近はFF15を再評価しようみたいなスレもしつこく立てるしな もうゲハで十三を擁護するのは諦めたわ意味ない
糖質相手にしてるような感覚になる >>86
自分も初めそう思ったけど、その2つは時間軸は一本だからサイレンとかのが近いかもねえ ステマしたところで普通人はps4 持ってないから売れないんじゃね。 もし全機種マルチでもこのゴリ押しようは嫌われるよなぁ 週に2000本も売れるPS4を代表する大ヒット作やで〜 アマゾンのレビュー数に草生える
どんだけ必死なんだよ >>91
まあ1週間でレビュー1000件入ったセキロよりはマシよ
どっちもステマ酷すぎて気持ち悪いけど >>1
ある意味成功ある意味失敗だわな
ステマゴリ押し売りが無かったら買わなかった奴も沢山居るだろうし
逆にステマゴリ押し売りが酷過ぎたから買わなかった奴も沢山居るだろ
全体的には大失敗だな
単に一企業だけの失敗じゃ無くて
ゲーム業界全体(ゲーム業界じゃない他の業界も)を巻き込んだ大失敗
大失敗というか大失態 >>93
なんつーかゲーム業界全体で見ると「ステマ気持ち悪…」って思いを更に強めただけな感じがある
ゲームマスコミの失墜を更に推し進めたかもしれない…と思ったけど元々もう殆ど影響無いかな ずるいんだよこれ
過去に色んなメーカーが爆死の戦争責任をとって戦犯として業界から退場して行った
もう二度と出ない名作も数知れない
それが正しい業界の姿なんだよ
そうやって流動させてちょっとづつ前に進むというのがゲーム業界の良さ。
にも関わらずこの糞メーカーはお友達をフル出動させて保身を図ったわけでしょ
今までのゲーム史に泥を塗る行為で死んで行った人たちが浮かばれない
バニラもとっとと死ぬべきだ ファミ通を始めとするメディア達の信用度がどんどん下がっていく こうやって語り継がれている事自体が成功の証なんですが? ゲー厶自体が大したことないと
結局ステマをかけても無駄 このゲームのステマ見てるとコジカンのデスストが全然マシに思えるわ
配信禁止もしないで正当に広告出してただけだからな
ゲームの中身がどうかは別として どうせステマするなら発売直後にやれば良かったのに
年末年始商戦過ぎた所で一斉に、って誰が素直に受け取るのさ >>95
意地でも売らないといけない何かがあるのかもしれんけど
とにかく薄気味悪い ゲハで雑談してるのを見ないのがイマイチなんだろうなーという感じ
ゲハのおっさんは懐古主義だし合わなかったのだろうね むしろおっさんの方がこの手の好きだろ
メガゾーンもゼーガも大昔のアニメだし
そこに相手にされないようなレベルだったんだよ >>95
ずるいか?
保身に必死になって生き残るのも道だと思うがな 実際遊んだ人は居るんだろうけどそこまで盛り上がってねぇよな >>63
空前絶後な絶賛される理由が解るとの事でちゃんと読んでみたが全然駄目じゃんコレ
上のほうでも言われてるがなにも革新的な事など無い内容
どちらかと云うと丁寧な職人芸で埋め尽くした(戦闘パート除く)ってだけで
そこは2Dグラとアニメーションとテンポの話で革新性は無く逆に旧来の仕事を高いクオリティ出してるってだけ
さらに分岐する物語構造なんてゲームブックでもLDでも実現出来てる事をゲーム特有と抜かすマヌケぶり
立体図構造等と言うが其はゲームしか持ち得ない構造でもないし他の人が云うように他ゲーでも類型はある
操作由来のゲームならではの体験なんぞ今更な内容の戦闘パートのみに押し込んでるだけにしか読めない
強烈な物語性をゲーム体験させる革新的ゲームならフィンチ家の時に何故同じ様に囃し立てないのか解らんわ
結論
持ち上げに納得いく具体的理由なし
よって行灯記事という認識を再確認した まあ凝ったプロットに感心したところで面白いかどうかはまた別の話だし結局微妙なんでしょ 「凝ったプロット」も「時系列バラバラなストーリーテリング」も「ゲーム」とは別の話だからなぁ(漫画,アニメ,ドラマ,映画等で可能)
それらがユーザー操作に根差した仕掛け等も在るなら別だけど デススト、シェンムー、新サクラ、龍とゴミ揃いだった所に出てきたこれが本来それらが背負うはずだった重圧浴びた形
十三はむしろ被害者 出るゲーム出るゲーム全部クソゲーだから
一般ゴキも耐性ついたんだろ >>91
13機のメディア展開も角川だが
そっちも親会社角川なんだよな
もう角川のやり方の今の時代と合っていない >>35
10万本で売れてる扱いされるのはエロゲ界だろ
少なくともコンシューマーに限っては日本のゲーム業界は「国内100万本を目処に」評価してきたんだ
最近はそれを「50万本を目処に」にハードル下げてきたけど
それよりはるか下を高評価しだしたらお話にならん
(あくまで売上の話な、内容は別) >>117
エロゲはもう1万超えたら大ヒットな時代だぞ
CSのADVもそれは変わらん >>107
今までそれが許されず退場して行った人たちはどうなるの?
なんでこのゲームだけ特別扱いするの? 売れたせいでぶ−ちゃんがいつまでも
女々しくて鬱陶しい 紙芝居タワーディフェンス
企画通したのは売れると思ったのか? 通したんじゃなくて別のプロジェクト用に考えた企画を
アトラスが横取りしたんだぜ 頑張ってつまらない本から起こした読書感想文みたいなのしかねぇw 結局ハードのアクティブユーザーがいなかった
それだけの事 忖度と言う言葉がしっくり来る
そんなゲームとメディアのドロドロした関係性 豚の嫉妬という言葉が一番しっくり来る
ゲハ豚とまとめサイトの密接な関係性 どんな美辞麗句も前田の「やった事無いけど」で全部台無しだな 普通に人気無いのが全てだろw
その上で露骨なステマするから目立つ 何が何でもステマってことにしたい人が多いな
支離滅裂すぎて笑うわ 残念ながらこの件でどこに移植されようと買わない事が決定された
どんな神ゲーだろうともう買わない
それどころかアトラスやヴァニラのゲーム全般避けたくなる気分
メディアはやり過ぎた事を後悔するべきだな 絵柄も暗いしゲーム画面は何故か青みがかってるしこれじゃあ興味持たれないよなって感じ
ぱっと見自分とは関係のないものとして処理されて終わる >>7
あれはもともと原作が口コミで人気があったからドラマは後追いだよ
原作者がパタリロの作者だからな はて、初めて書き込んだのに何度もとは・・・
他に同じ事書いてる人が居るって事かね?
そしてその書き込みを見てると・・・この手のスレに毎回現れてるのかな? ゲーム自体は良くても褒めるメディアが胡散臭過ぎて勘違いされているだけ。
つまりメディアの信用が余りに低すぎて反感買っているだけだな。
ファミ通、電撃、他に褒めているメディアをみても普段馬鹿にされる事しかしていないんだから、持ち上げるソフトも懐疑的にみられる。
今までの行いが悪すぎるせいで出来の良いソフトを持ち上げても信用されず、逆にソフトを貶めてしまうんだな。 >>141
まあそういうことだよな
今までメディア連中が散々糞ゲーをだまし売りする片棒を担いできたことを
ゲームファンは知ってるからな
その結果が出てるに過ぎんよ プロローグ商法の時はステマ対象外だったのか話題にすらならなかったよな シナリオゲーでプロローグでどうやって評価するんだよアホ >>145
シュタゲで言うならアニメ1話だけで判断出来るかって話だぞ 十三機兵防衛圏のシナリオライターがステマしたかったんだろうけどアトラス内部のチクリで背中から刺されとるわ。
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1576113648/l50
175名無したちの午後2020/02/15(土) 10:45:19.68ID:6KdKClw/0>>176
シナリオのほんの一部の端役をやらせてもらってるだけですよ
誰かの監督の下でしか満足な仕事できねー典型的なタイプ
完全に消費期限切れですわ 控え目に言っても人を選ぶソフトのデスストを褒め称えた舌の根も乾かぬ内の出来事だからな
十三も人を選びそうだし全人類が買えみたいな寝言より〇〇の世界観が好きならおすすめ
とかそういう推し方でいいんだよ シュタゲはラノベゲーだからとっつき難いが、360買ったら一先ず買っとけリストに必ずあったな >>148
凄いゲームだから全人類が買えなんて事は誰も言ってないよ、それはアンチのミスリードに踊らされてる クソゲー遍歴の長い人は絶対にこの手のステマにはひっかからない
興味よりも先に警戒心が掻き立てられるからだ >>146
原作の体験版の話してんのに何でアニメにすり替えてんの? 色々と不思議なゲームだよな
正直、何を信じていいのかわからなくなってくる >>152
十三機兵のプロローグって一人10分程度で終わるんやぞ >>147
そのスレのヤクバハイルってどこかで聞いたような? 業界人が助け舟出してお情けで褒め称えたのが事の始まりだろうな
あれが気持ち悪い感じで連鎖した、ユーザーは置いてけぼり アマの値段も大分前から戻ってるしなw
完全なステマだった 開発初期のプロトタイプみたいなRTS、なんなのあれ?
味気ないにもほどがある >>154
そんなので金取って更にステマとか糞ゲー通り越して害悪だな >>154
1人10分で何人いるんだよ
シュタゲの体験版だってバナナがワープする所までしかないし
所詮少ない尺で面白いと思わせられないレベルだって事だろうが >>161
そもそも十三機兵プロローグは有料だぞアホw >>162
だからどうした?
金取って面白くも無い物を押し付けてステマしてんだろ? >>163
面白いから好評で売上げも伸びてるじゃん、アホじゃね? 今の時代、
メディアが持ち上げればブーム作れるというのが
そもそも錯誤
キミキスとかアマガミあたりの頃は
それでブーム作れるとか豪語してたけど
今はsnsあるからむしろ反感に繋がるやろね まともに本を読んだりしてないガイジが
凄い!天才!って言う系統のゲーム >>158
ヘタクソで糞うぜえステマをそこら中でしまくった因果応報だな
とっとと業界から去ってパチ屋の店員でもやってろ >>167
まともに遊んでもない奴がステマと騒いでるの間違い まともに遊んだことのない奴がえらそうに批評してるから、その非難は当たらない 十三騎兵に関してはゲームの出来はまるで関係なしに
胡散臭いゲームメディアの持ち上げに、地雷ゲーだ、近づかんとこと思う層が多数
未だに騙される情弱が少数ってとこだよな
メディアにバラまいた宣伝費、全然回収出来て無さげだけど 所詮中身はギャルゲーだぞ(複数カプ)絵が致命的
前作駄目でも売れたうたわれこそ神 >>170
こういうバカが嘘を真実と思い続けるんだろうな、そいつアニメライターでレビューなんかしてないぞ >>172
既に発売当時のシュタゲの倍以上売ってるけどな
豚からしたらあれもひぐらしも逆裁もダンガンロンパも全部ステマになるんだろうな アトラスは
インデックス時代からゲハに常駐して
同僚や上司の個人情報書いて愚痴る本スレをやってたからなあ 去年スイッチで一番売れたADVは1万本未満のオトメゲーだからね、そりゃ悔しくて仕方ない訳だ >>181
クチコミを摸した、実は金が流れてるマーケティング >>183
ポイントはカネの流れですか
カネのやりとりの暴露無ければ真相は分から無いってことだね まあステマじゃなくても無駄にプッシュし過ぎたせいで
うざがられちゃった面のが大きいか ステマの定義を教えて
ステマの定義を教えて
ステマの定義を教えて >>10
3000本でPS4の週販トップ取ってたのはワロタ 金品授受がありながらそれを伏せたまま行われるPR行為 ステマの証拠はないけど不自然な評論が多い気がする
制作者自身が人を選ぶと言ってるのにそれまで無視したような評論がある 最初は些細なステマだったんだが、意識高い系がやってきて理解できないやつはクズみたいな風潮になっておかしくなったな >>192
人を選ぶけど褒めてるやつは見事に刺さったやつなのに何の問題が? アトラスのソニーに近いペルソナチーム関連の人でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています