おまえら実際、プロゲーマーについてどう思うよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/08(日) 10:13:57.22

国内限定の話でな
海外は別として

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 10:56:04.98

>>288
それはまだスカパー入ってるNTTeの方が近い

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 11:04:46.32

だから、金払ってプロ同士の対戦を観たい奴がどれだけいるかというだけなんだよ。
金払う奴がいるなら、プロスポーツとして成り立つし、いないなら成り立たないというだけ。

アマチュアは別問題。
例えば部活として認めるかどうかは、学校の趣味の問題。

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 11:17:21.13

JeSUはメーカーの出張所みたいなものだから
予算も人員もない何もできない木偶の坊だよ
税金で宣伝したいだけの日本メーカーの浅ましさが透けて見える

利益を上げて大きいことするならNTTe-sportsのような形式にすべきだし
純粋に振興するならesports促進機構が理想

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 11:26:15.84

普段サッカーとスト5は同じ感覚で見てるから、俺は普通に受け入れてる

マスクや本名でやれは良く言われてるけど、ストだとマスクめったに見ないし本名も有名所だいたい把握されてるしで今一ピンとこない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 11:30:31.15

正直需要が無い種目のプロとサッカー選手を一緒にすんなっていうレベルの話

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 11:32:51.46

スト5はマスクは見ないな
名前はリングネームだから別に気にならない
CSで昔やってた千原ジュニアのダラケカップが1番オモロかった
普及活動とはああいうことだろな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 11:36:01.61

>>205
それなら負けたと同時にマスクはがれて本名晒すくらいしてほしいがｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 11:47:03.13

ふと考えたらプロであるとかないとかはオリンピックと関係ないのか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 12:28:29.72

>>297
プロかどうかってのは全く関係ない
それはJeSUのデマであって、消費者庁からも指摘されてる

IOCが言ってるのはオリンピックは国同士の対抗戦、団体別チャンピオンではなく国内統一チャンピオンを出してくれってだけ
野球でいったらセ・リーグ代表チームとパ・リーグ代表チームじゃなく、日本代表チーム

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 15:48:11.55

gesuuuu

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 15:50:48.13

確かに負けたらマスク取るとかいいかも
ゲームに罰ゲームは結構鉄板

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 17:48:46.90

生活できるのは一握りなんだけどな
だから一番多い副業ゲーマーが賞金貰えるよう法律を変えないと

世の中副業禁止の会社が多いんだからさ
プロライセンスは悪手だよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 17:55:54.47

日本で市民権得るなら普段はリーマンの週末ゲーマーしかないだろうね
24時間ゲーム浸けの人種とか親が見せたがらないだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 18:58:01.88

昔の人だが、山下章もプロゲーマーだったな
会社作ったり色々やってたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 19:07:47.02

パズドラのeスポーツ展開正直パッとしないけどプロっていんの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 19:11:22.42

クソゲばっかり認定しやがって
eスポ熱気を冷やすふざけた利権団体

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 19:30:59.66

日本の｢eスポーツ｣が世界に遅れる根本理由
プロライセンス制度は本当に必要なのか
2020年01月26日
印南志帆 : 東洋経済記者
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/325721

JeSUが同制度の必要性を主張するうえで「錦の御旗」として掲げてきたのが、景表法を管轄する消費者庁からの推奨だ。
JeSU会長でセガホールディングス社長の岡村秀樹社長は、「安心安全、公明正大な賞金付き大会を開く仕組みはないものか、と消費者庁ときちんと会話をする中で、
（JeSUのような）中立的な団体が（選手をプロとして）認める制度があれば安心でわかりやすいですね、という話があった」と語る。

ここまでならば、JeSUは日本で合法的にeスポーツを普及させるうえで、画期的な制度を作り出したように見える。

ところが、JeSUにライセンス制度を推奨したとされる消費者庁の担当部署に問い合わせると、異なる見解が返ってくる。
いわく、「JeSUからライセンス制度の提案を受けた際、会話のやりとりの中で『それならわかりやすいかもしれませんね』と返答したことはあるかもしれないが、積極的に作るべし、と言ったことはない」（消費者庁の担当者）というのだ。

消費者庁によれば、参加者を絞った大会であれば、賞金を選手の「仕事の報酬」とみなすことで景表法を回避することが可能だという。
大会の開催にあたって消費者庁や、業界団体に確認すれば、ライセンスがなくても、合法的に高額賞金を授与する大会を開催することは問題ないと説明する。

実は、賞金を「仕事の報酬」として合法的に受け取るという解釈は、ライセンス制度が設立されてから有識者などから度々指摘されてきたものだ。
エンターテインメントビジネスに詳しい国際カジノ研究所の木曽崇氏は、「JeSU自身、表向きはプロライセンスの所持を賞金受け取りの条件としながら、実際の運用上はこの解釈を適用させてきた可能性は高い」と指摘する。

JeSUに対する批判の声が相次ぐ
JeSU自身も東京ゲームショウの会期中の2019年9月12日、法令の適用について照会をするノーアクションレター制度によって、
消費者庁から「仕事の報酬等と認められる金品の提供は景品の提供に当たらない」旨を確認したと発表、岡村会長は、「eスポーツ界にとって大きな前進だ」と力強く語った。

だが、その発表の余韻覚めやらぬ9月15日に開催されたカプコンの格闘ゲーム「ストリートファイターV」の国際大会では、プロライセンス制度に疑問を呈し、受け取りを拒否してきたももち選手が優勝。
これまで通りに優勝賞金500万円は、副賞のゲーミングモニター3万9800円相当と現金6万0200円に減額された。SNSなどでは、「発表と話が違う」としてJeSUを批判する声が相次いだ。

東洋経済も賞金減額の理由をJeSUに問い合わせたが、「近々に声明を発表する」としたまま、明確な回答は先延ばしにされていた。

ようやく回答が得られたのは、2019年12月3日の岡村会長への取材でのこと。岡村会長は、カプコンの大会で優勝賞金が減額された理由について
「消費者庁からの回答を得る前に大会の申し込みを締め切っており、急に賞金を出す条件を変えたら不利益を被る人も出てくる。本当にタイミングが悪かった」と弁明した。

その上で、「JeSUが最も大事にしているのは、必ずしも日本の社会でポジティブに評価されていないゲームの印象を改善し、
合法的にeスポーツを普及させること。自分たちのライセンス制度を何が何でも既得権益化したいという意思は、まったくない」（同）と力を込めた。

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 19:36:46.42

>>303
アメリカとかでゲームのスコアアタック競うドサ回り興行団みたいなのが40年前ぐらいにあったけど
その頃からプロとか呼ばれてるプレイヤーはいたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 19:49:15.45

冠番組でゲームしてる有吉とかよゐこの有野の方がプロゲーマーしてると思ってる

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 19:53:38.55

つか賞金でやっていけるくらいゲームの大会って本当に開催されてるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 20:00:35.52

Fortniteはソロ部門優勝で3億円くらい出てたな。

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 20:08:32.35

>>302
海外のFPSプロにIBM社員やりながら兼業プロしてる奴が二人ぐらいいたけど
日本でもその手のエリートゲーマー増えれば見方も変わってくるかもね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 20:58:51.73

結婚されてるかたたくさん見ますけど…ねえ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 21:02:33.36

無職でパチンコ漬けでも結婚してるやつはいるんだから
別に結婚に価値はねーよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 21:04:39.66

プロゲーマー
ゲームだけうまい人類の下層

大正製薬
ゲームもうまくて上場企業正社員

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 22:06:29.67

賞金を仕事の報酬だとするなら
安すぎて暮らせねーだろって

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 22:09:44.32

定義よポジションが曖昧過ぎる

所謂ゲーム実況者は比較的わかりやすいんだが
プロゲーマーはその辺曖昧

**名無しさん必死だな** · 2020/03/10(火) 23:03:23.19

海外でリーグに出るようなプロゲーマーはタレント性も考慮してるし暴言吐いたら即解雇するくらいにはちゃんとしてる日本でもプロスポーツでやってることをゲームでもやってる

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 00:19:58.31

日本の場合、プロゲーマーが真面目にゲーム布教するより
ゲームオタクなアイドルがアピールする方が余程マシだからなぁ……

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 02:48:39.86

>>288
現実的かは別として地位向上や理解を高めるなら密着特集とか選手にフォーカスしたものの方が良い気がする
マスコミは未だに「海外では○億円の大会が～」「日本でも国体で～」「eスポーツはスポーツか否か」「依存症が～」みたいな
表層的なテンプレ紹介で止まってるし特に年配者ほどネガティブイメージを持ってるし
なぜ教育現場、地方自治体、企業に取り入れられてるのか周知された方が建設的だし　

>>302
むしろそれが課題なんだよ

日本は金のないチームばっかで兼業者が多くて学校や職場から帰宅して練習試合やって終わってすぐ寝て週末大会みたいなサイクルだけど
海外はゲーミングハウスでの共同生活やトレーニング施設で1日10時間くらい2倍、3倍の練習量で
コーチやアナリストが付いてて分析やフィードバックしたり別のリージョンの試合を見て研究したりとかで差が開くばかりだから

機械学習みたいなもんでフィジカルだけでなく知識と経験が重要だからな

特にチームゲーは野鯖と競技シーンは別物で、フルパ対野良は当然コミュニケーションに差があるし、逆に味方が休んでも経験値が減るし
一つのチームがフルタイム制にしたところで昼間に練習相手がいないと意味がないし最終的に全体のレベルが上がらないと次につながらない

逆に格ゲーは狭い国土で熱帯に人がいるしプロはオフ環境に集まったりコミュニティの対戦会に参加してるから恵まれてる方だけど

>>309
賞金というか所属チームからの給与
格ゲーなんて自己負担の海外遠征多くて賞金額低いから個人でやるならそれだけで消えてく

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 07:34:46.82

自分でパトロン探して資金援助してもらうしか無いんじゃないの？
テニスとかのスポーツでも低ランク選手なんて同じような感じみたいだし。
もっともゲームだと興行として成り立ってないから、金出す物好きは少なそうだけど。

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 10:31:22.56

>>320
国はJeSUなんかと組まずプロゲーマー支援控除でもやってくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 15:45:39.06

レギュレーションがコロコロ変わるし
タイトルすら変わる
結局メーカーの販促の一部でしかないプロゲーマーには未来は無いよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 15:57:05.95

>>321
なんで国がそんなことせんといかんのだ？　Eスポなんかに対して

どうせやるならもっと先にそれをやってあげたほうがいいスポーツあるだろ　女子サッカーとか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 16:02:49.53

もうeスポーツはデジタルでやる囲碁と将棋だけ認定すればイインジャネ？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 18:36:01.83

なにゲームなんかにまじになっちゃってんの笑

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 18:37:24.60

カプゴリ押しのTEPPENもやばいな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/11(水) 22:05:30.08

>>323
台湾とかフィンランドは国がバリバリ支援してるよ
eスポは他のスポーツには無いメリット持ってるから

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 06:07:52.25

ソニーは宣伝になるから仕事依頼してるようだが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 06:19:18.90

有名になりたいけど
マスクで顔を隠して本名も名乗らない社会不適合者

ｅスポーツが普及しない理由はカンタン
こんなゲームしか能のないニートをヒーローに仕立て上げようとしてるから

室伏広治やダルビッシュ、イチローなどは偉大な記録がある日本の英雄だ
だが自称プロゲーマーはリスクを最大限避けて美味しい汁だけ吸おうとする寄生虫だよ

尊敬どころか軽蔑するね
人気ものになりたいなら
梅原大吾みたいに本名と顔を公の場に公開しろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 08:59:21.57

きもづらでカップラーメン食う絵が汚すぎるから
マスクしてていよそいつは

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 14:40:41.93

ゲームが好きなだけじゃやっていけないシビアな世界

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 19:17:31.72

結局人気商売だから顔が良いか喋りが上手いか異次元の強さのどれかが必須だからニートキモオタは絶望的だよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 19:21:37.33

香川県ゲーム規制条例、県民の9割が賛成！お前らはただのノイジーマイノリティｗ
tps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1584008413/

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 19:23:10.50

日本人は陰湿だからな
女が優勝しただけで集団レイプされる危険性もあるし
男でもそりゃ顔くらいは隠したくなるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 19:24:50.51

>>1
マジレスすると、不要な存在

ソフト価格から、1円でもプロゲーマーとか言う胡散臭い者に渡すのは反対

ゲームは自分で楽しむのが一番だし、だれかと競うにしても趣味でやればいい

そんなにプレイに自信があるなら、youtubeで自力で稼げばいい話だしな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 19:26:48.99

ゲーム会社やスポンサーが儲ける為に利用されてる可哀想な人たち

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 19:50:16.71

>>331
「勉強やりたくないけど働くのも嫌。ゲームなら好きだし専門学校行こうか…」
こんな感じの高卒が毎年大量に専門学校の餌食になってるんだろうな…
声優もそうだが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 19:56:38.74

社会人になって思ったことは普通の勤め人になるほうがはるかに楽だということ
テキトーに仕事してる奴も多いし
遊びは遊びで趣味にするのが一番

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 20:00:22.30

そりゃなんだってそうだ
勝負事の世界に好んで行くような奴は楽や安定なんか求めない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/12(木) 20:35:21.18

編集やナレーションがある