【悲報】技術屋「PS5とXSXのSSDでのギャップは皆が思っているよりも違いはほとんどない」
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0004名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:22:34.51ID:EbO5YYgN0
そりゃソニーが実機動画を出してない時点でお察しですもん
0007名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:24:41.76ID:e8eo58I5a
PS5は汎用SSDも使える(つもりの予定)って言ってるけど
箱尻は専用SSD別売りって言ってるよね
まあ全部の動作確認必須とか地雷だし
最終的にはソニーも専用SSDにすると思うけど何だかな
0008名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:25:38.32ID:HV8dgn8G0
じゃあなんでギアーズのロードくっそ遅かったの？
違いの実感があまりにも主観的すぎるの？
0009名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:27:43.35ID:F0jVqt5i0
>>1
あー・・・多分水平思考無しの技術者だな
当然これだと8秒が5秒くらいにしかならんだろう
例のスパイダーマンの比較で考えても
0011名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:29:26.99ID:/R4y7DeR0
>>8
PS4 Proで分レベルのロードがPS5だとどうなるんかな？
XSXとさほど変わらんと思うよ
0012名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:29:50.99ID:LMxEP3PI0
>>8
ソニーも早くPCゲームの4kUltra設定で初期読み込みに30秒かかるゲームをPS5で実演したらどれだけ早くなるのかデモを見せてくださいよw
0013名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:32:22.75ID:eDq0zKaCd
>>11
ProにSSD積むだけでもFF15の1分長のロードが30秒以下になるぞ
だから箱sXのロード遅いって言われてんだよ
0014名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:35:50.44ID:HV8dgn8G0
爆速といわれるのは10倍以上からだからな
0015名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:36:23.91ID:Yd6DrO8y0
>>13
そらHDDからSSDなら早くなるだろｗ
そもそもPS4ProはXB1XよりSSDでのロード時間は遅いぞｗ
0016名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:36:32.77ID:7bloff7K0
低脳痴漢が技術屋名乗って何の意味があるんだろう？
技術ないから箱SeXのロードは遅いんだぞww
それが分からないのは低脳ってこと
0017名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:36:38.59ID:JmMTUyMpM
>>1
具体的な言及が何もないな…
「と思う」て、ゲハで妄想キチガイが喚いてるのとなんにも変わらんｗｗｗ
0018名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:36:57.48ID:ur8yDF9M0
自慢の0.8秒もどうせ
あれは理論値で、ただのデモであり
実機でそうなるとは一言も言ってない
で逃げるだろうな、凄いように言って情弱騙す誇大広告はチョニーの専売特許だしな
0020名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:38:35.40ID:/R4y7DeR0
>>13
XSXの4K最高設定ばかりでしょ？デモで披露してるの
PS4のソフトが8秒が1秒以下とじゃ比べ物にならん負荷でしょ
0022名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:40:09.95ID:JKttL7cZ0
2019年4月
Wireインタビューで「スパイダーマンの15秒ロードが0.8秒になった」と自慢

2019年5月
経営説明会でスパイダーマンの8秒ロードが0.8秒になった”動画”を見せて自慢

2019年10月
Wiredインタビューでロード時間が30秒以上あるGTSをわざわざPS5開発機に移植し、
初めて実機相当の環境でロード時間が短くなるデモを見せるチャンスがあったのに関わらず何も見せずにスルー

2020年3月
MSが50秒のロードが8秒に縮まった実機動画を見せた3日後にわざわざPS5発表会を行い
SSDでのロード短縮に25分も時間を割いたのにも関わらず、実機での実演はおろか動画すら見せずにスルー
0023名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:41:09.73ID:F0jVqt5i0
ハイブリッドHDD（HDD＋キャッシュSSD)を
２WAYバスでSSD（SSD＋キャッシュSSD）
でやるようなもんだろ

825GBなんて不自然な容量でまず疑う人は疑う
2進計算じゃないどんぶりだが
825＋システム75＋キャッシュ100
みたいなもともと１GBのSSDを
パーティション分けして
揮発性メモリとは別にレジュームしているゲームや
ロード用のデータを前もって入れておく
スワップ領域のような振る舞いをさせる
ただし、転送バスはこのパーティションに
専用で付けていると・・・

汎用SSDを換装させないようにPS5専用SSDを
買わないと爆速ロードを体験できないような商売ですよ
きたない・・・
0024名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:43:23.41ID:/R4y7DeR0
XSXで50秒のロードが8秒のタイトルはPS4では出てないのかな？
ソニーも4K最高設定の実演して見せつけてやればよかったのに
後出し講演だったんだから
0027名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:43:57.90ID:F0jVqt5i0
>>22
ま当然既存のゲームもPS5用のSSDキャッシュを
使うように開発しなおさないと爆速の恩恵には預かれない
というからくりでしょうな
0028名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:45:18.06ID:MyvqUvmA0
もう
だろう、思う、思われるのPS上げはいらんよ
さっさとデモ見せてくれ
0029名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:45:40.19ID:eDq0zKaCd
>>20
ギアーズは60%短縮しかなって無いだろ、そんなもん普通のSSD載せてもなるわｗ
0030名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:47:09.28ID:F0jVqt5i0
スパイディも爆速ロードをデモで見せるなんてのが
出来たのもほぼソニー内製の開発体制だったからこそ
実演が出来たと…
0031名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:48:10.54ID:sKIbk3Ca0
一機種に絞って、はたして開発費はかいしゅうできるのかね？
0033名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:49:11.23ID:xCNtYwBsx
フレームレートが倍近く違ってくるよ
これで差がないって言うやつはアホ
0035名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:49:41.11ID:D6PTK4pW0
>>23
12チャネルなのに825GBってのは不自然だよね
チップ当たりの容量で算出でいるので
かなりデカイ予約領域があると思われる
0036名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:50:37.25ID:USqU1ki1M
実機公開前からクッタリの速度が凄いね
　
奇弁や虚説も通じなくなってるし
　
0038名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:51:13.75ID:/R4y7DeR0
実演すればいいのに何でしないんだろうね
この期におよんでまで
0039名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:53:02.78ID:F0jVqt5i0
>>31
そこだな
ソニー関連会社（例えばノーティなど）のゲームは仕様を盛り込んだ上で開発できるから爆速は確実だろう
他のデベロッパは楽にSSDキャッシュの仕様をマルチタイトルのPS5 版に盛り込めるかどうかが運命を分ける
0040名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:54:35.72ID:HV8dgn8G0
たしかにスパイダーマン以外の読み込みデモも早く見てぇわ
ロード画面を過去のものにするとまで言わしめたからな
0041名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:54:41.61ID:dTHuRHjs0
自動録画や配信しながらでもパフォーマンス出せるのかね
0042名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:56:58.67ID:USqU1ki1M
サーニーのプレゼンのあとに
どこかのテクニカルライターが

SSDのプレゼンで謳ってた高速については
SonyIPじゃないとだせないだろう

って分析だしてたね
0043名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:59:10.25ID:9+D6YQMH0
そもそもReramとか言ってた雑魚はいつ土下座して謝るんだよ。責任とって逆立ちして街中歩いてこいよ
0044名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 14:59:13.71ID:F0jVqt5i0
>>38
答えは爆速仕様を開発時に盛り込まないとダメだからなんだろう
スパイダーマン開発したインソムニアックはソニーが買収したところだからねえ
デモ用に仕様を盛り込めた

サードパーティにとっては
既存ゲームを爆速SSDの機能を使えるように改造するのがどれだけ楽になるかがキモですね
0046名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:01:06.04ID:dTHuRHjs0
1TB謳っても実際には930GBくらいじゃん
825GBを1k=1024で計算すると768GB
これなら12で割れる
0047名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:01:11.98ID:Rm6Hku480
>>43
あったなそんなのw
0048名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:01:19.25ID:dDL8FVGTa
ゴキ「爆速SSDとZen2 9コア相当のI/O専用チップで、PS5はゲームチェンジャーになる」
人間「PS5のCPUはZen2 8コアだけど、専用チップのほうが性能高いの？」
ゴキ「」
人間「サーニー天才だな」
ゴキ「」

昨日の書き込みで一番笑ったｗ
ソニーに騙されるバカってこんなもんなんだなって
0049名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:01:54.41ID:BN55d3ur0
>>42
WWSのソフトが充実してればいいな
PS4はそこそこ楽しめた
0050名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:03:34.52ID:/R4y7DeR0
実演できないわけ

1：そもそも互換がちゃんと動かないので既存タイトルで見せられない
2：互換は動くがXSXのようなエンハンスドみたいな高画質化がないので見せられない
3：既存PS4タイトルじゃSSD効果が大してでないので見せられない
4：PS5用の開発タイトルなら速いがロード場面の比較対象がないのでやっぱりみせられない
0051名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:04:44.87ID:JKttL7cZ0
動画を見たIGNJの感想
「ソニー独自の技術ではなく開発者なら誰でも知ってるような話を長々としてた」
0053名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:06:59.10ID:USqU1ki1M
>>49
まぁね
ただまともなマルチできるIPが無いのはなぁ
今後はオフ専だけだとコンテンツの消耗が激しくて
予算も開発リソースも厳しそう
0054名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:08:35.08ID:HV8dgn8G0
>>51
独自＝ソニーしか知らない　　って意味なの？

普通に考えたら使われてるかどうかの話だと思うが
0055名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:13:14.71ID:g1YYsFvDd
PS5のSSDを持ち上げたのとPS3を持ち上げてたのはほぼ同一人物なんだろな
0056名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:13:28.86ID:ZyWEb5t20
一つ言えることは箱のは普通のSSD載せてるレベルの変化しかしてない動画しかだしてない
全然ロードが早いとは言えないレベル
次世代で10秒もロード出してはダメ
旧世代のソフトを最高設定でやってるとか言い訳時見てる
PS5はしらんけどね
0057名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:15:11.47ID:F0jVqt5i0
>>48
I/O専用チップはキャッシュ領域専用に取り付けられた奴だな
ゲームチェンジャーの振る舞いをまず考えないと
単なる転送速度の勝負になってそんなんXSXの方が単純に上でしか無くなる

XSXとPS5のロードをF1レースにたとえてみる

XSXはPS5より優秀なマシンでPS5をぶっちぎるはずだ
ところがPS5陣は、今走っているマシンと全く同じマシンを
コースの先で待機させていた（ロード先のシーンをまるごと入れて待っている状態）
ぶっちぎっているはずのXSXマシンは何故かコースの先でPS5のマシンが走っているのを見る

とまあこういう計算能力勝負のはずが
PS5はコースの先に同じマシンを先に待機させていてXSXを抜いた…というずるのような事をしたと
0059名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:18:32.94ID:xsyFMQxI0
>>29
そりゃPCのウルトラ設定と同等にしたくらいしかしてないからな
単純にSSD自体の速さでしかないよ？
まさかXSXの機能を殆ど未使用なデモだと知らないのか？
0060名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:18:33.46ID:ZyWEb5t20
箱が早いというのは無理だよ
もう動画でMSがだしてんだから糞遅いのをね
PS5も遅いかどうかの話でしかない
箱が早いとはもう誰も思ってない
次世代でロード爆速自慢して旧世代のソフトが10秒以上ロードとかギャグでしかない
0061名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:18:46.07ID:/R4y7DeR0
XSXが一瞬でおわるロード短めの選ばず
わざわざウケの悪いロードあるタイトルを見せたってのがね
後出しのソニーが控えてるのにもかかわらずだよ

そんでソニーは煽りデモ動画も出せなかったと
いうほどSSD差はないんだろうなと思った
0062名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:19:01.24ID:PKMheSHV0
https://youtu.be/yV8r0Gr0e4o?t=753

PCIe GEN4でもGEN3でも、実際の使用では大した差がないです
吉田で～すｗ
むしろCPUパワーのほうがネックになります
吉田で～すｗ
0063名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:19:55.78ID:RDe48WJV0
低解像度テクスチャを高解像度として見劣りしない技術で
馬鹿正直に4kテクスチャなんてやり取りしないんだろう
0064名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:20:04.85ID:U44A00ORp
何もせず速くなるじゃなくて各メーカーが他所と互換性もないのに読み出すタイミングや設定等わざわざ専用にチューニングしてかつスパイダーマンみたいなPro用の解像度低いテクスチャやそもそものデータ量が少ないソフトでやれば0.8秒になるかもねってだけなんでしょ？
0065名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:22:01.41ID:ZyWEb5t20
>>61
選ばずってかできなかっただけだろ
現状はただの箱ｘにSSD載せたのと変わらないレベルってだけ
MSは期待すんなよってだしてんのにPS5より早いはずとかいっちゃってるゲームも買わない妊娠
0066名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:22:04.20ID:/R4y7DeR0
PS4発表の頃はこれでもかとXBOXの性能や弱点を煽る動画やら
公式にアップしまくってたのにね
今回は元気ないよね
0067名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:23:48.80ID:F0jVqt5i0
>>61
スパイダーマンを続けて出せなかったのは
SSDの仕様を開発時にゲームに盛り込まないとダメだということが
バレるわけにはいかなかったと考えられるな

SSDのキャッシュ＋専用チップを使うようにプログラムに盛り込まなければ
ロード速度はそこらのとなんら変わらないどころか
XSX以下であるという事が露呈するはず

シーンチェンジャーが画期的なのはこれから開発するゲームが
それを盛り込めるからで、同じくシーンチェンジをするが如く
プレイ中のシーンAをシーンBに切り替える事でロードがないように
振る舞っていたという
こんな仕様は確実に開発時に盛り込まなければいけない特殊なもの
0068名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:24:48.96ID:WYzi7pued
SSDに差はないがパワーには差がある！
0070名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:27:45.89ID:pDrCyGala
対抗してPS5もディビションのロード比較動画出せば良いのに
0071名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:28:03.05ID:LfiJDjuS0
>>61
PS5も長時間ロードには弱いんだろうなっていうのは察した
例えXboxより多少速くてもそれでも10秒近くかかったりしたら「あれ？0.8秒は？」って不信感持たれるのを恐れたんだろうな
0072名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:29:05.62ID:HV8dgn8G0
そもそもPS5は広い範囲読み込まなくてもいいから
瞬間的に出せるとか言われてなかった？
0073名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:29:41.08ID:F0jVqt5i0
>>68
SSD速度もパワーもXSXが上
PS5は水平思考でロードを大幅に短縮できる仕様を盛り込んだ
これはPCベースの考え方だと思いつきすらしないだろうな
PCでは色んな用途のソフトがあるから意味ないもん
CSだからできる事

サーニーの天才の証明になりうる
ただ、サードがこの仕様にそっぽ向いて
単純なマルチ仕様でゲームだしたら
サーニーはただの道化に成り果てるはずだ
0075名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:33:35.65ID:F0jVqt5i0
>>71
同じメガテクスチャのエリア内ならロード時間ほぼ0だけど
他のエリアのメガテクスチャとなるとこれのロードを早くしようとすると
ファストトラベル先のエリアが別のメガテクスチャ領域になったときに
即座にそれをキャッシュに入れないといけない

だがそれをするとシーンチェンジの機能が逆に仇になってSSDの読み込み頻度が恐ろしい事になり
寿命も縮まる
0077名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:37:11.34ID:Tv7tR0BqM
そもそも展開する技術に差があるから
多少の差は埋められちゃうんでしょ
1xとproを比べるとそんな気がする

そもそもキャッシュの速度しか発表されてないのはともかく
0078名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:38:17.23ID:tnCrq0e7M
先月の時点でSSD転送速度が目標値しか出せないのに
去年のスパイダーマンはどうやって実機デモを見せたんだ？
もしかして熱問題でSSDにも制限がかかる恐れが出てきたとか？
0079名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:38:56.77ID:hFMWhzQg0
発熱どうすんのかね
汎用SSD使える言ってもgen4の発熱なめすぎ
大きなCU差をクロックアップで覆せると信じてる程度の連中なら速攻で壊しそう
0080名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:39:09.84ID:USqU1ki1M
まぁそもそもSSDだけで

圧倒的低性能を覆すってのが夢物語だったわけで
　
0081名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:39:58.97ID:LfiJDjuS0
>>78
去年の5月にあのスパイダーマンデモを再生できる実機相当の開発機があったとは思えんよな
0082名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:40:36.89ID:0wH1wCWo0
重要なのは「こっちのが凄いっていうイメージ」ｗ
ソニーは得意だよね　実を伴わない高性能イメージはw
0085名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:44:35.06ID:dhEcUdxa0
クイックレジュームのデモだと6～8秒だったろ。それで十分満足だよ。ロードに関してはそれほど高望みして無いのが本音。そりゃ早い方がいいけどさ。
0086名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 15:44:35.26ID:F0jVqt5i0
>>77
Witcher3でいうなら
現在ノヴィグラドにいるとしたら
ヴェレン　ホワイトオーチャード　スケリッジ　ノヴィグラドと地続きのエリアの
マップをキャッシュ領域約100GBに先に展開しておいて

シーンを切り替えるような振る舞いでロード時間を短縮する感じだろうから
ゲームがソニーの仕様に対応しているならロードそのものはほとんど先に終わっているはず

後はよく言われているボトルネックの問題の解消
揮発性メモリにどこまで近づけるかなSSDキャッシュ回りの速度が
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:50:44.34ID:YcyzA0ZA0
>>73
じゃあ道化確定やん
cellの能力引き出すcell専用設計ソフトが出なかったのと同じ
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:51:11.01ID:F0jVqt5i0
>>78
SSD2つ用意してユニットも2つ用意したらプログラムレベルで
一応似た振る舞いできちゃうから・・・
デモだとどうとでもなるんじゃね
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:52:18.25ID:D6PTK4pW0
128GBのメモリ積んだ開発機でやれば終了
SSDなんてデモ時点では使わなくていいから
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:52:39.04ID:Dn9/Pw4+0
まーたぶーちゃん発狂してるよw
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:53:52.60ID:F0jVqt5i0
>>87
キャッシュにどのデータをいつ入れるか選択するのは
CELLの命令優先順位をひとつひとつ設定する事に比べたら
遥かに楽だとは思うよ

でもそれすらめんどくせえってサードがなれば
PS5なのにロードおっそ・・・みたいなマルチゲームがｗｗｗ
どうなるでしょうな
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:56:17.42ID:7YnCydPB0
ソニー渾身の技術全否定かよ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:58:39.31ID:sKIbk3Ca0
SSDにしろプリミティブシェーダーにしろ、「本気出したら凄い！」って機能ばっかで
ただでさえ開発コスト掛かって仕方ない今のゲーム開発に更にコスト掛かる要素ぶち込んでも使われないだろ
WiiUのPadと同じ道を辿ると思う
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:59:34.10ID:RDe48WJV0
交換自分で出来ない特殊SSDをぶん回し
って早く寿命きそうだな、、、
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 15:59:45.90ID:Dn9/Pw4+0
独自SSDの仕様についてはOSが吸収します、開発者は気にしなくていいですって言ってなかったか？w
ぶーちゃん発狂しすぎだろ
あ、日本語読めない？w
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 16:01:14.25ID:F0jVqt5i0
>>94
それな
でもソニーにはお金落ちるから旨味だな
これもソニータイマーじゃねｗ
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 16:01:19.71ID:RDe48WJV0
SSDの寿命で修理に出す事になりそう
上手い事考えたなソニータイマー自装
0098名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:02:25.50ID:YcyzA0ZA0
>>91
いやこの技術でPS5にしかできないとか言ってる
久多良イズムが居るかからまず利用されんわ

>ゲームで本当にリアルな人間や生物を描画するのは一度に一、二体が精一杯だ
>なので精密なLoDを如何に素早くロードできるかが最も重要になる
>PS5のSSDであれば、例えば一本の木の立体的な樹皮、苔、蟻の行列すらも再現できる

PS5の為だけに一番手間かかる高精密モデルとか作る？
作るならソニーが金出すってなるね
0099名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:02:50.29ID:Dn9/Pw4+0
>>97
ほぼ読み出し専用なのに寿命wwwwwwwwwww
うんこすぎないか豚！
0100名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:03:36.44ID:RDe48WJV0
SSD取り換え
これ完全に個人情報握られるんだな
自分で破壊する訳にもいかないし
0101名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:03:37.60ID:YcyzA0ZA0
ソニーが開発費出すなら作る
そうじゃないならそのまま
こう落ち着きそうだな
0102名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:07:37.86ID:F0jVqt5i0
>>99
全くちゃうやろそれ・・・ゲームのキャッシュを入れるから
むしろユーザー領域より書き込み増えるだろ・・・
0103名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:08:05.96ID:hFMWhzQg0
>>98
LODはメッシュシェーダーに
かんばれプリミティブ
0104名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:09:56.53ID:Dn9/Pw4+0
>>102
全く理解してなくて笑う
学部一年レベルもねーぞお前w
0105名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:10:42.74ID:YcyzA0ZA0
樹皮に苔とアリの行列ってさあ…
頭久多良過ぎて心配になるレベルだよ
技術屋発想かな

ゲーム屋はそこに開発費かける気一切ないと思うよ
0106名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:10:46.99ID:F0jVqt5i0
特殊SSDのキモはソニーへお金を落とすシステムそのものにあるのだ・・・
これだけは現時点で確実に確信できる
汎用SSDに取り替えても外付けにしても恩恵はない

ただあれかなPS4のSSDを
PS5で外付けしたらそのまま使えるようには出来るような気もする
0107名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:15:20.83ID:F0jVqt5i0
>>104
説明してくれよーｗ
SSDのキャッシュ領域は立ち上げてるゲームのデータを前もって入れておく
その時にどうしても書き込みが発生するだろう

ユーザ領域にアクセスなんかしてたら爆速なんて実現せんですよ
シーンチェンジの要領でロード先のシーンに必要なデータを可能な限りキャッシュに入れるんだから
0108名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:15:27.96ID:RDe48WJV0
アップデートで巨大なテクスチャ総取り替えとかもっと頻繁に起きんじゃないか？
一つのゲームしか買えない人でも
無料ゲームとかやるけど、そんなゲームほとんど
アップデートすると思うが？
0110名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:17:35.55ID:RDe48WJV0
フルプライスも無料mmoとかますます余裕あるハードになれば巨大なアップデート頻繁にしそ
0111名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:19:00.87ID:F0jVqt5i0
>>109
同じ（メガテクスチャの）エリア内のファストトラベル先のシーンを先に全部ロードしておいて
レジュームの要領で待機しておくと、そこに移動する時はロード0になる

くらいは自動でやってくれると思うな
0112名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:19:40.86ID:YcyzA0ZA0
樹皮に苔とアリの行列はOSじゃ吸収出来んて
PS5に見合うLoDのデータは追加製作
つまりやって欲しいならソニーが金出せよって事
0113名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:23:03.26ID:hFMWhzQg0
買い替え寿命は箱もやばいんじゃ？
クイックレジュームとか
ガベージコレクション次第だが
0114名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:23:35.52ID:9fnqhLVsr
読み込みはおろか保存だけでもセル劣化していくフラッシュメモリの仕様を理解してないアホがおるな
0115名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:23:57.65ID:RDe48WJV0
そのユーザーの寝てる時間とか
AIで調整してアップデートも自動でドンドンする時代でしょ？
まあ、電源抜いておけば良いと思うが
0119名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:33:04.09ID:kBAepGuXr
>>1
またコイツかよwww
MS子飼いのライターが言ったら余計SXが糞遅いとバレるだろうがwww
0120名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:34:59.90ID:YcyzA0ZA0
いくら貰うのが妥当かな？
ソニーがそれ相応の金出さないとPS5クオリティにする為の
追加の高精細モデルやlodデータは制作出来ません
金出すなら仕事としてやるからPS5は優位性示せるでしょう

で、なんぼ払う気ですかなソニーさん
0121名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:39:47.12ID:eDq0zKaCd
>>111
ずっと何を言ってるんだお前は、専用プロセッサで圧縮展開を超高速で行うだけでSSDにキャッシュなんかしないぞ
0122名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:43:24.44ID:VsOTeqT80
>>121
そのバカはSSDの容量が128GBとか少ないと想定してた時期の記事から情報を全く更新してないんだろ
ゲームデータ全体が高速なSSDに収まってるんだからそれをわざわざ同じストレージにキャッシュするなんて
意味が無いことも理解できてないからな
0123名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:45:37.61ID:Rm6Hku480
>>78
あれイメージムービーだと思うw
0124名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:50:30.65ID:r+Njh3qB0
MS専属ライターなのに現時点でPS5のSSDの詳細な情報を持ってると考える方が不自然
単純にファンボーイ的な発言もしくはMSの代理声明的なものだろう
0126名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:54:25.58ID:F0jVqt5i0
>>121
へーｗ
今の技術でｗ
0128名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:57:39.33ID:ufOLld92M
そらそうだろw
ちょっとイジったぐらいでロード0秒になったら誰も苦労しない
騙されてるのは情弱ファンボーイぐらい
0129名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 16:59:28.17ID:F0jVqt5i0
>>122
優先順位の高いテクスチャやモデルデータをバラバラにキャッシュするのとは訳が違う
シーンチェンジャーの意味を一度でも考えたのか
0130名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:00:01.39ID:6AyWo0FFd
ロード時間なんて結局調整しだいだしいわゆる次世代機用SSDエンハンスドの差だろ
つまり洋ゲーのロードは箱が速いし和ゲーはPSが速いってことよ
0131名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:02:26.75ID:ZDHpxnBt0
>>38
見せられるような実機がないからだろ
サーニーは開発中のは冷却の問題があるようなこと言ってたし
0132名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:04:45.84ID:FXvhSxTb0
>>127
ノーティーの人はXSXの性能に関しては何も言ってないけどね
XSXの開発機持ってないだろうし当然だろうけど
0133名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:07:43.43ID:F0jVqt5i0
>>121
専用チップだけで
（テクスチャを超速で展開するなどｗ）
ロード時間を劇的に短縮できるんなら
CPUやGPUを超える計算能力のチップが供与されてると言ってるようなもんで

そこからしてありえないって
以前突っ込まれた事ないですかね
0134名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:10:27.48ID:Q2mGUHf0a
元ゲリラ、valve開発者
https://i.imgur.com/Cqop6kr.jpg

「開発仲間との話でPS5とXSXのパワーの差はでかい」
0135名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:12:30.14ID:H4EJ/V5s0
ただでさえ低いAPUのパフォーマンスが常に裏読みに食われるってマジ？
0136名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:12:55.58ID:VsOTeqT80
>>129
で、キャッシュの話はどこから出てきたんだこのバカ
0137名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:17:29.69ID:8Rm9Wlspa
>>1
HDD→SSDは10秒が1秒になって、9秒早くなって体感できるけど
SSD(SATA3)→SSD(MVME)は1秒が0.1秒になって、0.9秒早くなっても体感できない

これが現実
0138名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:18:34.95ID:WQzF+xtQp
そりゃそうだろ
ストレージの転送速度の理論値だけ高くても意味ないんだし
0139名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:18:49.30ID:K1/wNe0Ga
>>8
ギアーズっつかUEがロード重いのはGI用の事前演算をロード中に行うからで
データ読み込みが早くなってもロード時間はあんまり変わらんのよ。
0141名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:25:48.56ID:V41ZYJTDM
そう超越感みたいなものに寄り添っていることをゲームハードは忘れるもんじゃないんじゃないか
0142名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:30:45.81ID:F0jVqt5i0
>>136
１.シーンチェンジャーの用にゲームを切り替えられること
２.ハードディスクのユーザ領域が825GBというシステム用途を加えても中途半端な領域をとってあること
３.劇的なロード時間の短縮を実現すること

揮発性のメモリにずっと切り替え用レジュームデータを乗っけておいたまま放置できるほどメモリの容量は高くない
少なくともゲーム用途や基幹のシステムに利用するもので、そうなると待機しているデータは不揮発性メモリに入れておく必要がある
この場合ユーザーのストレージ領域によって動的スワップする事などありえない
だから先にストレージに領域を確保しておく必要がある
これがキャッシュの正体
0143名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:33:37.47ID:kBAepGuXr
フロップスで15%負けててもクロックで24%引き離しているからGPU性能もPS5の勝ちなんだよなww
0144名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:39:32.57ID:Trh4S2270
MSと同じソフトで比較すればいいだけなのにソニーは何やってんだ。

今が速度を見せつけるチャンスなのに。
同じソフトなら言い逃れできないだろ早くしろ
0147名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:42:02.76ID:Qpee/eSzH
>>143
軽自動車のエンジンをなんぼレッドゾーンまで回しても普通車には追い付けないぞ
0148名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:44:36.99ID:Xi1+pFDUM
>>76
PS5とXSXの製造コストはほぼ同じ
SoCはXSXが高く、SSD周りはPS5が高い
総コストはほぼ同じなので販売価格も同じだろう
要はSIEが金の使い方を間違えただけ
0150名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:45:41.83ID:dDL8FVGTa
>>143
その24%引き離したクロックの値を使って算出したのがフロップスなんだが…
PS5が低性能すぎて狂っちゃったかな？
0152名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:55:01.46ID:MLd6X4nWd
>>150
PS5はSmartShiftでパフォーマンス10％向上して実質11.3TFだから
GPUのギャップもほとんどないけどな
0153名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:57:00.33ID:Ff1LIXoJd
そりゃxsxはロードほぼ0を実現するだけの必要十分な対策しているもの

ワザワザロード0アピールしているのだから当たり前だろうに
0154名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 17:58:47.35ID:6+Cx2fHv0
>>150
できねーよ
スマートシフトはCPUに余裕あるときしか使えないし
GPUクロック最大10％のあげるのにCPUクロックがた落ち
そしたらフレームレート崩壊するわ
0157名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:01:44.53ID:6+Cx2fHv0
そもそもその最大値理屈が通るなら箱SKは14.6Tflopsになるから差は縮まらんのよ
0160名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:07:57.31ID:VsOTeqT80
>>142
キャッシュのソースを一切書かないで妄想だけとかバカかお前
0165名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:14:01.63ID:8wu4aJucM
箱SEXは10GB+6GBという謎の変則RAM構成がボトルネックになることが確定してるしなあ
0166名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:14:28.16ID:e0E3wYrD0
>>161
ネタでないなら、PS5の10%向上は8Tflops以下の性能からのものだと気づこうな
10TflopsってのはSmartShiftでGPUだけに全振りが来た時だけの＜理論上＞の最高数値だぞｗ
0169名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:15:56.43ID:3aeHUh6p0
>>161
Smartshiftでクロックを限界の2.23Ghzまで上げた結果が10.3TFなんだが
なんでそこから更に10%掛けしてるんだよ
0170名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:16:17.42ID:xzXP4WVG0
>>165
ならない
メモリチップ単位で見たらPS5の倍データを引き出せる
0171名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:20:24.18ID:GbjUXlnMM
>>161
自分の記憶だとSmartShiftって

低性能ノートPCをなんとか遣り繰りする仕組み

のはずなんだけど違った？？？
0172名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:21:27.97ID:8wu4aJucM
>>170
リードタイムのこと言ってるのに引き出すとか意味わからんこというなよ
0173名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:22:49.55ID:kBAepGuXr
>>147
PS5のGPUはレース仕様のエンジン
SXは低回転の市販車仕様なんだぞおばか3
0174名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:23:04.84ID:aDG8okwop
>>152
流石PS無限に性能上がるから次は実測のW数が箱より2倍近くあるから性能更に2倍!!とか発売後喚きそうだね
0175名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:24:02.41ID:xzXP4WVG0
>>172
？
どういうこと？
0176名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:24:08.67ID:GbjUXlnMM
>>76
forbesで
PS5の"原価"は450ドル
XSXは"価格"が500ドル

のリークがあったと思うがさて
　
0178名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:29:45.01ID:hLNpgaL60
結局メモリに比べたらどんな早いSSDでも1/10の速度だからな
それってHDDと以前のSSDくらいあるわけで
結局メモリのように使えると思ってんのはおかしい
0179名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:30:44.89ID:GbjUXlnMM
>>177
いやいや

曲がれ無くてタイヤバリヤ突き抜けて
ウォールに激突　炎上大破
0180名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:34:07.27ID:F0jVqt5i0
>>160
もの考える頭があったら普通に考えたてそこに行き着く
専用チップでテクスチャ展開して爆速とか書いてるやつの方が笑えるでしょうｗ

サーニーがゲームチェンジャーとか言った時に既に
レジュームと爆速のカラクリをつなげたゲハ民は沢山おる
SSDの容量に関してもねえ
0182名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:35:38.56ID:VsOTeqT80
>>180
結局ソース無しの妄想かこのアホウ
一生言って恥さらしとけ
0183名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:35:51.95ID:vYg+dt94M
ソニーはロード時間0.8秒の動画早く出してくれ
騒いでいる豚どもが黙るようなやつ頼む
0184名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:40:30.51ID:Ie3x9GIB0
そもそもPS5のまともなロード動画ないんだから何も分からねえだろ
0185名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:43:12.23ID:F0jVqt5i0
>>178
当然SSDはスタックではなくランダムアクセス用途だからな
だがまあソニーがボトルネック云々を口にするんだからSSDが噛んでるんだろうってのもあるが
ゲームチェンジャーてことはバラバラにスタックされたデータじゃなくてまとまった大きな領域なわけだけど
それがずっとインメモリなのもどうかと
0186名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:45:48.22ID:F0jVqt5i0
>>182
テンプレ捨て台詞頂きました
またどうぞ
0187名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:53:06.94ID:xzXP4WVG0
>>180
何をキャッシュする想定なのかわからん
一時的用途ならゲーム中に処理せにゃならんし
一時的じゃないならその半端な余剰領域に入らないだろ
そもそもPS5のSSDが速度速いのは圧縮ありきなわけで
0188名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:55:31.26ID:eviXTe730
WiiとPS3の棒グラフの再来か？
0189名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:56:20.68ID:4CgY8kPH0
PS2ではEEを自慢し
PS3ではCellを自慢し
PS4ではGDDR5を自慢し
PS5ではSSDを自慢する
何だかソニーハードファンの持ち上げがショボくなって行ってる気がするなぁ
0190名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:57:39.63ID:xzXP4WVG0
>>185
纏まった大きな領域？
0191名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 18:59:54.63ID:Kg5xBbvVd
そもそもスマートシフトは箱も使おうと思えば使えるってことをゴキブリは理解してないんかね？
まさかソニーだけの技術だと思っているんか？
0192名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:02:33.15ID:F0jVqt5i0
>>187
サーニーが散々ゲームチェンジャーって言ってるだろ
何度でもいうけどゲームチェンジャーが出来るってことは
同じゲーム内の別のシーンを格納もできるという事
同じゲーム内の別のシーンを切り替えると一瞬でロードされたようにみえる

半端な余剰領域というけど
全体が1TB前提で考えても（2進の計算抜きで）100GBあるからね

後w
俺以外にも散々突っ込まれてるけど専用チップでの
圧縮と解凍で箱と差が付くわけないw
後普通に考えてスパイダーマンのロードが8秒から0.2秒になるってｗｗｗ
専用チップだけで？
ないない
0193名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:02:55.99ID:G4CtMRXe0
GT500とGT300くらいの違い
よくわからない人から見るとどっちもレースカー
0194名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:09:02.16ID:xzXP4WVG0
>>192
待った
サーニーの言ってたゲームチェンジャーってゲームが変わる64が変えるみたいな意味だと記憶してるんだが

お前が言ってるのはどの発言のことか引用してくれ
0195名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:11:41.14ID:F0jVqt5i0
>>194
サーニーが「真の意味でのゲームチェンジャー」と呼ぶもので、これこそが「次世代モデルの鍵となる要素」だという。

それはハードディスクドライヴ（HDD）だ。

ゲームソフトの容量が大きくなれば（昨年に出た「レッド・デッド・リデンプション2」のPS版のサイズは実に99GBだ）、それだけでとにかく何をするのにも動きが遅くなる。

システムはメモリーを読み込みに行くので、画面を表示するだけでかなりの時間が必要になるからだ。

ゲーム内の「ファストトラヴェル」でも同様で、HDDの容量が圧迫されているために、ドアを開けるだけで1分もかかるなどということが起こり得る。

2015年秋、サーニーが次世代モデルについて開発チームとの協議を始めたとき、このことが頻繁に話題に上った。

開発者たちは口を揃えて、「無理だとは思うんだが、SSDを使うことはできないだろうか」と言ったという。


半導体メモリーをディスクドライヴとして利用するSSD（ソリッドステートドライヴ）は、10年以上前から低価格帯のノートパソコンでも採用されるようになっている。Xbos OneとPS4でも、オプションでSSDを外付けすることができた。

ただ、SSDならなんでもいいというわけではない。

サーニーは「わたしのノートパソコンもSSD搭載ですが、ExcelからWordに切り替えるだけで15秒もかかることがあります」と指摘する。
0197名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:13:41.40ID:Lt3bRmwt0
そもそもPS5ははやく屏風から出してくれ
マイクロソフトはDFに試作機ではあるが実物を渡して検証させてる

PS5のSSDが早い遅いも実物を外部メディアに渡せば嫌でも分かるんだから
0198名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:15:55.47ID:F0jVqt5i0
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/40185239.html
ゲームに使われるデータは、メモリーの中にないといけない。そこからCPUやGPUが処理するからだ。
ところが、HDDの「ばらついた読み込み速度」を前提に作ろうとすると、色々制約が出る。
こまめに必要なものを探して読み込むわけにはいかず、まとめてメモリー上に読み込んだ方が効率的だからだ。

SSDをランダムアクセス用途で使うと揮発性メモリと比べて速度の差がでるが
まとめるなら話は変わってくる
0199名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:16:43.00ID:xzXP4WVG0
>>195
ネタなん？
ガチなん？
0200名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:17:01.51ID:6+Cx2fHv0
>>191
はっきり言ってPS5に使うとしたら雀の涙レベルの恩恵しかない
その程度の恩恵のものは箱SXには乗せない
PS5はそんな雀の涙を藁をも掴む思いで乗せてると考えるとちょっとかわいそうになってくるｗ
0201名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:21:32.82ID:F0jVqt5i0
>>196
悪い
ゲームチェンジャーとなる要素がファストトラベルの爆速化とSSDを使うって話だったんだよ
ランダムアクセスだと遅いSSDもまとめて全部ロードして置く場合早くなる
スパイディで0.2秒というロードにするためにはもはや従来のロードではなく
ファストトラベル先のシーンをほぼ全て最初からキャッシュで用意する以外にありえない
このシーンチェンジをゲームチェンジャーと少し混同したようだ　そこは済まない

まあ何にせよ8秒から0.2秒への短縮は専用チップ補助でのテクスチャの圧縮解凍では無理だろう
0202名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:23:11.92ID:kabWyK0b0
実際nvmeに合わせた作りってのがどれだけSSDの性能活かせるのかは開発者にしかわからん
GPUが性能に直結すんのは誰でもわかる
0203名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:24:05.90ID:F0jVqt5i0
>>199
ランダムアクセスのSSDをファストトラベルのキャッシュに使うとか
サーニーがいい出したのはガチだろう
普通技術者はネタだろ？って思うところだけど

実際SSDのキャッシュ領域にバス追加した特殊SSDの方向で行ってるだろうなあ
だからボトルネックの解消が当面の問題になるのは当たり前かもしれんが
0204名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:24:32.23ID:xzXP4WVG0
>>201
え？
SSDのランダムアクセスは早いし
まとめて全部ロードなんて書いてないけど
むしろ逆
0205名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:25:01.16ID:Z94+xaLYa
開発から色々きてるね

＞XSXでも低速のメモリを使用できますが上限は10 GBのみです。
＞ゲームに残された3.5 GBはCPUタスク、コード実行、オーディオなどに使用されるため
＞ゲームはテクスチャに10 GBを超えて使用しない制限が設けられている。
＞PS5の場合、開発者は必要に応じて10GB GPUを超えることができます。
＞彼が言うようにテラフロップだけでは測れません。
0206名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:25:45.31ID:xzXP4WVG0
>>203
そうじゃなくてお前がゲームチェンジャーの意味を理解してなかったことがだよ笑
0207名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:28:17.43ID:N27ppduOM
このひとたち6600万ポリゴンも信じてたのかな？
こんなチョロい客ばっかりだったら商売楽だろうなあ(笑)
0208名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:28:22.02ID:F0jVqt5i0
>>204
比較対象はメモリだけどそれでも？
0209名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:29:39.09ID:F0jVqt5i0
>>206
シーンチェンジをゲームチェンジャーと混同してたけど
そこ問題じゃないよね
0210名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:30:31.53ID:xzXP4WVG0
>>208
？
意味わからんSSDに何かをキャッシュするって話だろ
何の速さを比較してるんだ？
0212名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:32:04.38ID:xzXP4WVG0
>>209
めちゃめちゃ問題

話してて感じるけどお前記事の内容理解していない笑

混同するってよっぽどだよ
0213名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:32:50.53ID:fzgtZG0T0
悲報じゃなくて朗報だろうが
マルチタイトルのゲームの品質(バグの多さとかじゃないぞ)が底上げされることに繋がるんだぞ
0214名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:33:53.41ID:46XmFRznM
オープンワールドゲーのファストトラベルをアピールに使ってる時点で根本的に間違ってる
0216名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:35:51.35ID:xzXP4WVG0
>>203
ああもしかしてこれ100GBぐらいのキャッシュ領域だけ特別仕様になるかもって思ってる？
0217名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:39:44.77ID:Q578zU7t0
>>1
サーニーがPS5はスパイディみたいなゲームのロードタイムが無くなると言ってるんだからこれは無いやろ
欧米でサーニー訴訟になるぞ
0218名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:40:35.36ID:F0jVqt5i0
>>216
思ってる
0219名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:41:51.70ID:xzXP4WVG0
>>218
おお笑
ならまずお前はSSDの仕組みを理解してないぞ
0220名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:42:06.89ID:Q578zU7t0
PS5で心配なのはSSDの寿命だな
0221名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:42:14.66ID:z2zZQssF0
今って特定ハード専用タイトルでもマルチ前提のツールで開発するんだから
機種依存の機能なんかマトモに使ってくれるわけないじゃない
0222名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:44:13.81ID:F0jVqt5i0
>>219
特別仕様ってもページング用途に固定されてるってだけよ
825GB中の動的スワップはまずありえん話だから
0223名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:44:27.97ID:xzXP4WVG0
まあ知らんことを笑うのはよくなかったな俺も
それは誰にでもある
しかし知ったかはするもんじゃない
0225名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:45:39.67ID:F0jVqt5i0
>>219
ページングじゃなくてデータスワップ
0226名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:46:41.56ID:xzXP4WVG0
>>222
SSDの仕様としてそれはあり得んのだよ

まずね、記事の文の意味がちゃんと分かるまで勉強しよう
それからだよ
0227名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:48:37.41ID:ZDHpxnBt0
たしかサーニーのプレゼンで最小読み込み単位が2GBって言ってたけど、ほんとに細かくデータロードしてメモリの節約になんの？
0228名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:49:33.53ID:F0jVqt5i0
>>226
なんでｗ
SSDの寿命気にするの？
今で毎秒500回書き込んでも11年もつんでしょ
0229名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:52:16.41ID:IpcfhuHz0
「XSXとのパワーのギャップあるけどSSDのギャップは無い」じゃねえかw
無限のSSDパワー終わったww
0230名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:52:54.87ID:xzXP4WVG0
>>228
えええ…
ネタなん？
もう言ってそれなら
0231名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 19:56:52.33ID:6+Cx2fHv0
すぐに寿命が来そうなPS5のSSD

ベースとなったサムスン９８０PRO（１T）の価格は
８　万　円
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:01:30.21ID:Q578zU7t0
ＳＩＥなら血を吐きながら399ドルにするやろ
その為に他は低コストで冷却もなくしたサーニーのい神設計
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:06:35.52ID:F0jVqt5i0
>>230
いやいやいやいや
高速SSDならMLC以上やろ！

SLC 約１０万回 100年以上！？
MLC 約１万回 ５～10年程度
TLC 約1000~5000回 ３～６年程度
QLC 約500~1000回 ２～５年程度

これが2019年度なんやで
0234名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:08:49.20ID:xzXP4WVG0
>>233
お前の11年って20秒なん？
0235名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:09:30.46ID:3hGtWJRx0
PS5が売れるのは日本だけになりそうな予感
発売1年前なのに、もう腐り始めている

このままだとPSに頼り続けている和サード全体がかなりヤバイ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:12:23.58ID:F0jVqt5i0
>>234
すまん　λ,,,,　意味が分かった
そこからか
0238名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:13:30.83ID:6+Cx2fHv0
結局はランダムアクセスになるんだから、そこまで大きな恩恵無いよね
0239名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:13:44.59ID:bcglQiDud
>>233
MLCのSSDなんて高すぎて使えんよ。
まあそれでもランダムアクセスはシーケンシャルアクセスと比べれば目くそ鼻くそでしかないけどな。
こればっかりはNANDの特性上どうにもならん。
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:14:20.18ID:xzXP4WVG0
>>237
毎秒500回書き込みでそのMLCどれだけもつか計算してみ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:14:59.75ID:C2thgERe0
ブーストGPUが取り沙汰されてるけど
爆速SSDもかなりの高熱になるのは確実
箱の倍速いなら発熱は4倍はいく

どう冷却するのかそうとう苦労してるだろうな
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:14:59.83ID:F0jVqt5i0
>>240
14秒という試算がでました・・・
正直すまんかった
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:17:29.00ID:F0jVqt5i0
本当は20秒という理論値が実際は7000回で壊れる…
知人に電話した…
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:17:51.97ID:6+Cx2fHv0
ゲームでランダムアクセスになるからDFの言う通り誤差のレベル
そして価格がバカ高く寿命も短くなる可能性も・・・

ええんか？こんなの乗せて
0245名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:19:37.72ID:xzXP4WVG0
>>242
記憶ミスで済むレベルじゃないよな
お前の知識レベルはそれだけヤバいのよ

そんでな特定領域だけキャッシュに使ったらそこだけ先にお逝きになられる
SSDの特性知ってたらそんなことせんと分かる
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:20:20.93ID:tAGL8Dpja
PS信者とステマに騙された情弱連中が買い支えるだろうから
大丈夫でしょ、特に日本は
0247名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:24:52.40ID:F0jVqt5i0
>>245
ふん・・・例を言うぜ
近いうちに10倍の知識を仕入れて再戦するからまっていやがれ
アイル・ビー・バックだ
0248名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:28:11.97ID:/9LkyxFrM
平成の漫画ってこんなノリだったな
0249名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:29:38.71ID:bcglQiDud
3dxpoint採用すればランダムも体感できるレベルで速くなるそうだが、価格が無理ゲー杉。
しかもアレって発熱もヤバそうななんだよな。
大容量のモデルはゴツい仕様になってるし。
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:31:47.13ID:xzXP4WVG0
>>247
戻らん方がいいと思う笑
0251名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:37:25.24ID:F0jVqt5i0
>>250
うるせーｗ
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:38:57.97ID:Yn+3qVhtd
と、ここまで俺の自演
0253名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 20:40:57.71ID:6ByzZYDU0
マルチ展開する場合はハード性能が低い方に合わせて開発するだろうから
単にそれを言いたいだけじゃねえの
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:45:34.06ID:F0jVqt5i0
インソムニアックでもノーティでもいいから
デモ第二弾がみたい…
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 20:50:02.57ID:IpcfhuHz0
サーニーバカだから
ほんとに天才ならソニーなんかにいないわ
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 21:00:30.03ID:Q578zU7t0
>>257
ＴＶゲームに取りつかれて親にガッカリされたらしいな
0259名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 21:05:31.59ID:6+Cx2fHv0
PS5最後の砦SSDも逝ってしまわれた・・・
0260名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 21:09:50.06ID:Lt3bRmwt0
新ハード発売前のいちばんウキウキする時期にSSDを必死に持ち上げないといけないなんて気の毒すぎる
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 21:14:58.80ID:IpcfhuHz0
PS5は無限のSSDパワーでGPUがどんな糞でも関係なく4K60fps出るらしいからな
0262名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 21:20:34.92ID:EH9OsqNAD
PS5はロード時間が1秒以下なのに
糞箱は15秒と30秒とか掛かっているどうかがあるのに差がないとかwww
現実に目を向けられない哀れな奴らが多いな
0263名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 21:20:35.66ID:D6PTK4pW0
ぶっちゃけNVMEだろうと少しでもランダムアクセス入るとガッツリスループット落ち込むからまあ察しろって感じ
シーケンシャル読み込みしかしないとか
レールの様な古典STGかなって感じ
0264名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 21:22:44.10ID:Q578zU7t0
ps5は2秒以上ロードするゲームが出たらサーニー訴訟だから注目やな
0265名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 21:23:32.11ID:wbWCTpZIM
>>7
無知なら勉強しろや
PCIE4接続の規格上限は10GB
んで今年商品化されるPCIE5はその倍
んで早ければ来年にはその倍のPCIE6製品化も見えてる
何故ならSSDの高速大容量化が進む事が明らかだから
PCIE4規格で定格5.5Gクラスなら来年後半にもミドルロー級
それだけPCIEとSSD関連は急速に進化してる
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 21:24:40.50ID:RnKgA1Uu0
これはヤバいね
PS5の唯一の長所が
製造コストが高いだけの短所となろうとしている

これはゴキブリどう切り返すの？なあ？
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 21:33:24.24ID:D6PTK4pW0
シーケンシャルリードが生きる粒度の荒い塊で一気に読み込むなら使わない恐れのある無駄なデータまでまとめて読み込み蓄えるためのキャッシュが必要になるからねどうなる事やら
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 21:34:26.13ID:/9LkyxFrM
ノーティードッグの人は何をはしゃいでるのか分からない
クッタリ派手のひら返すほどの仕様を見せて欲しいどすぇ
0270名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 21:39:32.51ID:D6PTK4pW0
その場面で場所で起こり得るイベントAイベントBがあれば両方のデータを1塊で一気に読み込むみたいなね取得選択してたらランダムアクセスになるので
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/01(水) 21:42:03.82ID:0ci91MEo0
だって高々switch5～6台分くらいの差だろ?
差なんて無いに等しいだろ。
0272名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 22:02:23.10ID:RfeaMUHm0
>>23
馬鹿だろお前w
0274名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 22:17:03.52ID:QIF0bGpC0
ソフト自体はまだまだ開発中なんだし、
製品版で改善される余地もあるだろうから、
現時点ではまだなんとも言えないんじゃない？

箱SXはデモも出て一定の効果は確認出来てるし、
4～50秒待たされるのは辛いが、あれくらいの秒なら全然待てる。
それよりも60fps固定を優先してくれ、、。

PSは、、、どうなってんのかねぇ、、。
0276名無しさん必死だな
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2020/04/01(水) 23:45:55.16ID:sb1keOZy0
5秒の違いをあんまり変わらないって世間が言うとしたらソニーにとっては悲しい現実なんだろうな
数秒のために高いコストかけてるのに、なんだよあんま変わんないじゃんとかド素人に言われたら首絞めたくなるだろうに
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 00:26:19.75ID:1zM3a5L50
PS5の高性能SSDの性能もゲームデザインが同じマルチタイトルでは
それほど違いは出せないってことだろう。
ファーストに期待するか
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 00:50:28.72ID:76b+v1Ad0
後から3GB/s位にスペック落としてきて、体感上有意な差はないとかソニー自身が言い訳しそう
0281名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 02:22:40.82ID:oVK462oP0
そらそやろ
そんな魔法のSSDがあったら
どこで買えるのか教えてほしいわ

しかもそんなSSDがあるんだったらMSも採用しとるしな
0282名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 05:56:08.33ID:viqTYLTN0
XSXのGPU確保のGDDR6が10GBで560GB/sでたりなくなるって言うけどさ
最近のゲームでVRAM8GBとか使い切ってる奴あるのか
使い切らないなら不足にならないって事だろ

後TFLOPSは今後関係無いとか言ってるけどさ
1秒間に計算出来る能力なんだし秒間60コマや120コマ目出すなら高い方が良いよな
PS5が10%性能上がるスマートシフト使わない時は9.2TFLOPSだろ
秒間60コマ(60fps)なら1秒に60回描画で1コマあたり0.15TFLOPSしかあてられない
60分の1の描画にあてられる演算能力なんだからそれ以上の絵は描けない
XSXは12TFLOPSだから同じ条件で0.2TFLOPSとなりPS5よりは高画質になる
PS5が同じ0.2TFLOPSで描画するなら秒間46コマにするしか無い

SSDでデータ読み出し速くてもGPUの性能が頭打ちなんだし綺麗にはならない
1秒間に出来る計算量が決まってる以上は画質かfpsに差が出るのは当然
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 08:51:20.54ID:DAoGujw5M
詐術で客を騙してFUDで競合他社を貶める
今までそれで上手く行ってきたけど、今回はそれを圧倒的に黙らせる性能差を実現してきたからな
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 09:10:39.74ID:g1LWtz5R0
PS5は高い部品使ってへたこいた感じだな。PS五体不満足
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 09:12:20.82ID:Ww/a7/h0M
>>286
PS4PROのロードの糞遅さを知ってたらコストを掛けた爆速SSDシステムでやっと箱と互角のロード速度を実現でも驚かないわw
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 09:29:11.98ID:pHZ42F4F0
FF7R　⇒　A Legend From Before Birth
PS5　⇒　A Legacy From Before Birth
0292名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 09:42:47.22ID:eOzApel4M
ロードは、ミドルウェア上では殆んど差はでない可能性は高い。特にこなれてない初期は変わらんだろうね。
この特殊な読み込み仕様を生かしたゲームタイトルを、ファーストがどれだけ出せるかがPS5が成功できるかどうかの鍵。
0293名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 09:46:44.61ID:uKzIDTn+M
>>289
そんな次元の話だよ
実機が出るまでどうなるか分からないのがソニーハード
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 10:25:40.46ID:NhI1jE2vH
>>278
いや、ソニーが採用してる圧縮技術がMSの独自圧縮アルゴリズムに性能が劣ってるという話らしいよ
0295名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 10:46:50.68ID:uYay8s3ip
>>289
同じHDD世代のproとone XでCPUとGPUのパワーも必要だって判明しているだろ

マルチタイトルでロード差かなりあるしな

SSDだけ速くてもCPUとGPUが足引っ張る

結果的に体感レベルの速度差が出ないって事だよ
0297名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 12:17:40.83ID:gK9QWxuv0
サーニーの予定では
PS5の設計でクロックアップしなくても次世代XBOXをボコれる予定だった
0298名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 12:21:43.77ID:qUTMWARk0
X1Xで半世代進めた感じだったし、そこからいいとこさらに半世代と思っていたらがっつり1世代分進めたからなあ
結果半世代分くらいの差が出たのかもしれん
0299名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 12:22:12.09ID:viEqQrFF0
PS5が裏で0.2秒で読むものをXSXが裏で1.0秒で読み込んだところで
プレイヤーは気が付かないのはどちらも一緒なんだよな
0300名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 12:37:59.97ID:Sc8535jYd
>>295
それじゃあボトルネックになるので専用チップで処理させようと言うのが次世代機だぞ
その処理能力が箱の方が圧倒的に劣ってる
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 12:41:19.33ID:7WRMASjE0
データを読み込んだ後のセットアップまで専用チップで出来るなら
もうCPUなんか捨ててもう1つその専用チップを載せればいいんじゃね
0303名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 12:48:30.81ID:viEqQrFF0
>>301
今までフィールドが広いゲームで解決してきた手法が
次世代機では使えなくなることはないので
そういう問題は出ませんよ
ましてやマルチなら突出してる方に合わされることは絶対にない
0304名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 12:59:35.07ID:NFo+dVuKd
GPU周りのデータが非圧縮って事は現在のゲームではあり得ない
ゆえにデータ圧縮時の理論転送速度が出ている訳だがPS5がXSXの2倍ある訳では無い
XSXの4.8GB/sに対し8GB/s～9GB/sだから1.67倍～1.88倍に過ぎない
0305名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:09:49.43ID:Vq0pXLbyM
まだSSDだけで　CPU　GPU　の圧倒的性能差を
覆せると思ってるファンボーイいるんだ
　
そんな夢物語ができるなら
SSDだけ積んどきゃいいんじゃないかな？w
　
0306名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:16:06.03ID:5vNiBV+p0
まぁ4%がイキれるのも実機出てない今だけなんで
出たあとはマルチタイトルでことごとく劣化してるの見せつけられるわけだしさ
0307名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:18:29.56ID:VolE4HaZ0
ゴキステは和ゲーも最適化したら勝てると思ってるようだがXBOXはその最適化されても速度出るように再設計してる模様
0308名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:18:43.61ID:1JcN+h+bd
>>305
むしろ単なる理論値で僅差しかないテラワロップスで
PS5のトータルパフォーマンスに勝てると思ってる糞箱信者がおめでたいわw
0310名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:25:35.26ID:bM1ooszv0
8TFと12TFじゃ雲泥の差やぞｗ
0311名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:26:20.80ID:+FpFzdCe0
ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸｶﾞｰの次はｼﾞｯｺｳｾｲﾉｳｶﾞｰかｗ
0313名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:29:12.66ID:8AWsuAJRM
>>1
about Brad Sams
"Brad Sams has been covering Microsoft for more than a decade and has been cited numerous publications for his ability to accurately break news about Microsoft upcoming products"

>Brad Samsは10年以上マイクロソフトと懇意にしている記者です。
>彼のマイクロソフトに関するニュースは多くのメディアで取り上げられています。

MSお抱えの提灯ライターすらほとんど差がないと念じるのが精一杯とか、XBSXマジで終わったなw
0315名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:33:35.36ID:I1xNpDGNM
意見自体に説得力のある反論ができない時は
相手の立場を腐して意見自体に意味が無いように見せかける手に限りますね
0316名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:38:09.26ID:5/JgzmrPF
JasoNsider@Breakfall
>前世代、今世代機の読込速度は信じられないくらい遅くてゲームデザインに酷い制約を受けていた
>一瞬で10GB以上ロードできるPS5のSSDは単なるGPUの性能向上以上に世界を変える
>その質的な変化は、途方もなく計り知れないものとなる

Andrea Pessino@Ready at dawn
>発売から1年以内に、ゲーマーもPS5がこれまでに設計された最も革新的でインスピレーションを受けたコンソールの1つであることを理解する
>そして「テラフロップス」や他の同様に誤解されたスペックについて、議論することにエネルギーを費やしたことに対して惨めになるだろう

Andrew Maximov@Promethean AI
>ゲームで本当にリアルな人間や生物を描画するのは一度に一、二体が精一杯だ
>なので精密なLoDを如何に素早くロードできるかが最も重要になる
>PS5のSSDであれば、例えば一本の木の立体的な樹皮、苔、蟻の行列すらも再現できる

Balthazar Auger@Nimble Giant
>PS5の爆速SSDはまず手始めに、ロード時間を確実に短縮する。
>しかしレベルデザイナー、ゲームデザイナーとして言わせて貰えばそれだけに留まらず、
>ゲームワールドを如何に構築するか、またそれを如何にきめ細かくするかに至るまで、ある種のパラダイムシフト、革命的な変化をもたらすだろう。

XBSXもこのレベルの革命を起こせとは言わないけど、せめてPS5の半分の速度は欲しいよねぇ
0317名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:44:11.75ID:uvkj8Pq90
>>313
倍以上コストがかかるであろうSSDに普通のSSDで肉薄するんだからPS5は笑い者にされるぞ
0318名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:45:59.97ID:8AWsuAJRM
>>316
残念ながら無理でした

箱副社長Mike Ybarra
「PS5のSSDはPCより速い。しかしXBSXはPCに劣るので買う価値なし」

↓

MSが最適化したと豪語するXBSX版Gears5のロード時間: 13秒
https://j.gifs.com/3QG36R.gif

最適化されていないPC版Gears5のロード時間: 10秒
https://j.gifs.com/81lg13.gif
0319名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:48:46.04ID:pjhLWs2ep
プレステ専用SSDの先が低性能APUでボトルネック確定だしな
0320名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:50:29.15ID:GT/a9907a
例えば目の前のデータだけで10G分使えても、APUには扱う能力がない
0321名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 13:55:03.46ID:Vq0pXLbyM
>>308
OC数値が理論値どころか
ペーパー上のプレゼン用数値のPS5はどうなるの？w
0325名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 14:21:20.47ID:ksLkz2wW0
サーニーはSSDのボトルネック解消や実行性能の事を語ってたのに
ゴキブリ脳にはハードそのもののボトルネックが解消されたことになってる
ボトルネックの塊がソニーなのにな
むしろ箱SXの方がそれを解消してる
だから数字以上に差がつくよ
0326名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 14:21:51.41ID:al478lbf0
2019年4月
サーニー 「PS5はSSDが凄い」
バカ 「うおおおっ！爆速ロードで糞箱おわたｗｗｗｗ」

2019年10月
サーニー 「PS5はSSDが凄い」
バカ 「お、おう・・・それはもう分かったからCPUとかGPUもどれぐらい凄いのか教えてくれ」

2020年3月
サーニー 「PS5はSSDが凄い」
バカ 「PS5はSSDが凄い（白目）」
0327名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 14:25:24.63ID:CR0Pa8RzM
>>313
ん～…でもグラフィック性能に関しては
糞箱に分がありそうだし、機能面では全く終わってはないよね

俺的にはロード云々なんかよりもRTXがどうなるのか？の方が気になる
問題はやっぱり価格だと思うな
0328名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 14:30:04.03ID:uvkj8Pq90
～2018年～
ソニー技術者「よし、PS5も形になってきたな！」
サーニー「んほぉ～このSSDたまんねぇー」
ソニー技術者(うわぁ来たよ…)
0329名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 14:49:28.90ID:ksLkz2wW0
サーニー「SSDのボトルネックを解消し、実行性能を上げました（あくまでSSDのね）」
ゴキブリ「うおおおお　PS5のトルネックが解消されて、実行性能が上がる」
ゴキブリ「対して箱SXはボトルネックガ解消されてないし実行性能が落ちる」←根拠なし

こんなお花畑頭がゴキブリなのです
0330名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 14:59:44.29ID:V6u0Hhiu0
>>318
最適化してないって言ってるものを、
最適化したって真逆にしてコピペして回るの流行ってるの？
色んなとこで見かけるんだが
0331名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 15:35:57.53ID:9rI8Twc+r
>>282
同じフロップスでもクロック高い方がクロック比率分、ラスタライゼーションやキャッシュが高速になり
33%のクロック差があればそれらは33%高速に動作する

これが本当ならRDNA2で10Tf（44CU 1.8Ghz）のGPUがあったとしたらPS5はそれより24%高速にラスタライゼーションを完了させるという事になる

CU8個差あっても24%高速になるのなら更に8個差（SX）あった場合、どうなるのか非常に興味深い

実際、36CUの5700を1.95GHZ（9Tf）に改造したら1.9Ghzで駆動させている5700XT（40CU、9.6Tf）と同等の実効性能になったという検証結果がある
0332名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 15:52:56.45ID:VolE4HaZ0
一部の機能上げて優れているならCPUはセレロンだけでSSDだけ高性能にしてれば良い。ボトルネックとか理解してなさそう
0333名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 15:54:09.57ID:saujp+q4M
ブーストで目標値の数値をさも常時出せる様に語ってもなぁ
まずは実機をだしてからだよ
毎回クッタリメーカーな訳だしな
0334名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 16:18:28.04ID:FVaHYUS/M
なんとかイメージだけでも良くしておこうと必死なのが伝わってきて悲しい
あきらメロン
0335名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 16:25:57.72ID:viqTYLTN0
>>316
>>318
PS5でサーニーがサードに使用推奨するクラーケンは圧縮技術だろ
グラフィック系のデータは圧縮するのが常識だしな

XSXの圧縮時4.8GB/sの2倍は9.6GB/s必要だがPS5自慢のSSDでも無理だから
PS5のSSDはXSXのSSDに対し2倍の転送速度は実現していないんだよ

非圧縮5.5GB/sも圧縮下限の8GB/sもターゲットで今は参考値だろ
自慢の2GBの圧縮ファイル転送0.27秒は2倍でも0.54秒だし2倍ないなら更に縮まる
10倍とか差が無いから現実はこの程度なんだよね
0338名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 17:13:11.25ID:WT4KxwcD0
XSXの拡張SSDが内蔵と同じならRAIDを組めるかも？てきな話が出ないのが不思議
もしRAID0が可能なら転送速度は2倍弱になるはず
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 17:19:23.75ID:GT/a9907a
引っこ抜くと動かなくなるようなの作ってアピールせんだろ
0340名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 17:31:34.60ID:yucHvn+e0
このスレ立てたアホは誰や またコピペ基地か ちゃんと訳せや字読めへんのか
0341名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 17:31:58.74ID:4SoQWYE8r
>>335
QUICKREGUMEと称しX1Xのゲーム復帰に6秒以上
PS5はロード1秒

解るかいどれくらいの差があるか？w
0342名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 17:41:01.06ID:4SoQWYE8r
PS5は5.5GB/s達成させるためにPCIe4.0のSSDを12CHにした
PCIe3.0で4CHのSXのSSDが2.4GB/sといってもカタログスペックだといっている様なものw
0343名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 17:49:01.70ID:yucHvn+e0
PCIe4でRead 2.4GBって糞レベルSSDは最近出てないね やっぱQLC www あの100GBだけSLCなのかな
0345名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 18:00:08.05ID:yucHvn+e0
E19はdynamic cacheだから出荷時だけSLC領域広く取って快適だけど使い込むと酷いことになりそうね
500GB使ったら追加SSD買ってね
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 18:03:08.62ID:LcZdJgeB0
今までストレージのメーカーと共同でWindowsドライバ開発やらTrim対応その他頑張ってきたMSと
そもそもSSDも対応機器も作って来なかったソニーでは説得力違うんよ
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 18:05:42.37ID:LcZdJgeB0
今はVAIOもSSD搭載がメインになってるけどSONYと別れちまったな
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 18:20:12.88ID:4SoQWYE8r
X1Xが純粋にゲームで使用可能なメモリは10GB
SXのQUICKREGUMEでX1Xの復帰が6秒以上かかるので1.6GB/s程度だとバレてるからなw
ではギアーズのロードがなぜ13秒掛かるかというとSXは圧縮展開するのにCPUを使うからその他のタスクはそれが終わってから実行するので糞遅い
まさにぽんこつハードw
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 18:23:24.40ID:VolE4HaZ0
ポンコツって8Tのクソハードにブーメラン刺さりすぎだろ。ロードで遊んでゲームはモッサリで遊ぶの？
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 18:24:40.69ID:VolE4HaZ0
速いとか言っておきながらReramから劣化してる件。つまり製品も劣化してると思う
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 18:39:27.02ID:CHgGVrFY0
>>331
電力無視して限界まで回すと、平常運転の1つ上位に肉薄するのはOCの常識だよ
ただし物理的上限があって、それ以上は理論値のFTが増えてもベンチがほぼ平行線になる事も実証されてる
あの実験の例だと1950Mhzがそのラインだろう
その後の冷却に関するドタバタ、不自然さから、PS5のは見栄えのする理論値を引き出す為の高クロックで、実性能が伴うのは9TF台までだろうと推測されてる
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 18:45:59.49ID:ksLkz2wW0
理論値で10T出るよ！
アホみたいに2230Mhzまで上げても９Tでした～

惨めすぎる
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 19:53:47.43ID:4SoQWYE8r
むしろRDNA2はスイッチングの改良でクロック上がったのに、SXだけ従来のクロックのままってことはRDNAを示唆しているw
SSDはクッタリ、GPUもクッタリでとんだ低スペックマシンになったなw
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 20:15:59.72ID:viqTYLTN0
PS5の動画が待ち遠しいな
全てのゲームで起動1秒以内らしいから無理だったらゴミ確定だろ
XSXに対する優位がロード1秒だから絶対条件だしな
更にXSXより高精細なグラにより高いフレームレートを維持するも追加だったか
此処まで動画1本も出さずに秘密にしているんだし期待出来るんだよな

①リリースされる全てのゲームがロード1秒以内(カスタムされたHWにより確定)
②高速SSDの恩恵でXSXには真似出来ない高精細なグラフィック
③同じく高速SSDの恩恵で安定して高いフレームレート

この3点は確実らしいから確認するの楽しみだ
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 20:23:14.04ID:e5ucj5xp0
ぶっちゃけSSDって料理に例えると皿に盛って客に出すスピードだけ早くしても
CPUとGPUが非力なPS5は腕が悪いシェフが不味い飯しか提供出来ないって事なんだよね
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 20:25:44.25ID:JYFe9vFh0
PS5とXSXとのSSDの性能差はPS5の方が若干上だがほとんど変わらない
↓
PS5とXSXとの性能差はPS5の方が若干上だがほとんど変わらない
↓
PS5とXSXとの性能差はPS5の方が上と海外技術者が発表！！！

こうですね
わかりません
0359名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 20:39:10.99ID:wKoQSwlod
>>338
ストライピングにしたところで、シーケンシャルアクセスは速くなっても、ランダムアクセスは返って遅くなる。
0360名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 20:41:12.91ID:r+U3AnSA0
何処の糞技術屋だよ関連会社の商品ヤバそうだから避けるわ
0361名無しさん必死だな
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2020/04/02(木) 20:48:51.80ID:t5fK7zm40
>>359
RAID0はアホだがSSDでランダムアクセスが～はただのバカ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:00:20.06ID:uHbvtWpB0
>>341
それProで8秒のシーンだろ
クイックレジュームの方が多量のデータ読んでるのは間違いないだろ
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:02:22.37ID:t5fK7zm40
>>362
遅くならないなんて一言も書いてないが頭大丈夫かお前
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:04:11.89ID:4SoQWYE8r
PS5は2基のランダムアクセス専用I/O持ってるから良いけど箱には無いから詰んでるわなw
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:10:45.38ID:t5fK7zm40
>>366
自分で調べろ間抜け
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:17:59.12ID:t5fK7zm40
>>368
おまえなんかどうでもいい
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:21:18.60ID:ksLkz2wW0
ゲームんなんてほとんどがランダムアクセスだからな
そしてランダムアクセスに変わるとかえって普通のSSDより遅くなる

使いどころ無いよね
最初の大きなデータ読み込むぐらいしか
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:30:11.93ID:4SoQWYE8r
>>363
QUICKRESUMEはメモリ内のデータを丸ごとSSDに一時保管
選択されたらロードして復帰するだけ
10GBのデータ読み込みに6秒掛かってたら世話無いわ
何がQUICKなんだかさっぱり解らないw
一応PS4のゲームは5.5GB使ってるんでスパイダーマンが1秒内でロードできるならとんなゲームも1秒、遅くても2秒あればロード出来るのは確定
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:31:43.25ID:wt4krdtu0
>>371
>ランダムアクセスに変わるとかえって普通のSSDより遅くなる
どう言う技術的根拠があってそう言う話に成ってるの？
バス幅が活かせない細かいデータの読み込みが多いとそこまで大差が無い、
位ならまだわからんでもないけど遅く成るってのはどう言う理由があるのか今ひとつ理解が出来ないのだけど
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:33:46.05ID:uHbvtWpB0
>>372
だからさあProが8秒でロードできたことの意味を考えろ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:35:09.04ID:uHbvtWpB0
そんでクイックレジュームは読み込みだけじゃないからな
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:38:40.65ID:76b+v1Ad0
てか物理的にはSSDと同じでもワザワザディスクのふりさせる必要ない気がするんだ
専用OSにカスタムファーム載せてフラッシュも仕様決まっているんでしょ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:43:07.66ID:ksLkz2wW0
>>375
その結果

242 It's＠名無しさん sage ▼ 2020/03/19(木) 06:50:08.95 [0回目]
>>227
1.8でも排熱問題解決してねぇんだぜ
てか、CPUも問題あるから冗談みたいな形が採用される可能性が残ってる
多分、スタイリッシュにしてクロック抑えたモードしか使わせない選択だよ
てか特許の専用SSDの部分に金掛けすぎた
外付もPCなんかでの速度が出ない
価格はソフト同梱で誤魔化すと思う
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 21:51:19.65ID:TtB1rpNM0
>>357
そうだよ、頭の回転が人よりずば抜けてても理想的なフォームで走れるわけではない
身体が追いつかなきゃね
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/02(木) 22:30:37.54ID:qtl58nJi0
速度のギャップは無いけど熱のギャップはありそう
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 02:14:54.89ID:koD7T8J10
家庭用のゲーム機はテレビ台の中にしまい込まれる可能性あるけど
半分密閉されて動くか？
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 02:16:25.95ID:koD7T8J10
例えばガラス扉付きのテレビ台とかね
後ろの配線用に穴は空いてるけど
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 07:57:24.62ID:St5uSpIjp
まあSSDだけ速くてもGPUがゴミだよね

AMDのRX5000シリーズ低性能からリスト
5500系128bit224GB/s
5600系192bit288GB/s
5700系256bit448GB/s←PS5はココ
XSXは320bit560GB/s
GPUのランクが最初から違うんだよね
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 09:07:51.75ID:sz0/HXLx0
ソニー「SSD載せるだけじゃダメ　特別な技術もブチ込んだんすよぉ…」
MS「すまんな　うちも似たようなことやる　SSDの質はお前のが上だなｗｗｗ」

こうなるんやろ
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 09:18:28.71ID:/WmE6iJ0M
>>387
SSDも現物見ないと本当に箱より早いかも分からん
それほど今までのPSのロードは遅かった
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 11:05:22.94ID:FlZE7Vm5d
>>386
箱sXとPS5のGPUのスペック差って2080tiと2080SUPER程度のスペック差にしかならんぞ
根拠はクロックとコア数と帯域幅の比率が殆ど一緒だから
同じグラフィックで精々fpsが10～15%向上するくらいの差
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 11:48:09.06ID:3UQ3kmH0C
>>393
しかもPS5はSmartShiftでCPUがダウンクロックされるしな
電力と冷却が制限されてるモバイル向けの機能を据置でアピールしたサーニーは何がしたかったんだろ
0396名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 11:54:15.56ID:IClbtSmZ0
見せかけの数字だけはなるべく箱に見劣りしない様にしたかったんだろうな・・・自分がゲーム機を作ってるって事を忘れてたんだろう
0397名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 12:26:40.20ID:Gui/4qeVd
>>394
GPUが全力出すとCPUがウンコになるから、それを補うための圧縮展開用のコプロをあれだけ盛ったんだろうよ。
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/03(金) 12:27:38.66ID:E2jhsyyU0
>>393
アホかお前
ゲーム中にCPU負荷が100%に貼り付くなんて有り得ないんだよこの間抜け
0400名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 12:56:17.65ID:7PAxBlCmM
PS4時代ならまだしも今は事情が違うからなあ
今はPS4向け開発環境使ってCPUを超非力にしてGPUクロック稼いでるらしいが
0401名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 12:58:27.95ID:3UQ3kmH0C
>>397
PS5はGPUクロックをガン盛り＝電流と温度がキツいからCPUは常に制限かかってる状態だろうしな

専用コプロネタだと、箱一系とくにoneXが
Proと大差をつけたのは最初から圧縮展開専用コプロを積んでたからかもな
CPUが共通して弱い現行世代では効いたと思う
0402名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 12:59:41.77ID:FlZE7Vm5d
そもそもCPUに負荷掛かる場面ではGPUのクロック数%落とすだけでCPUは最大値出せるからな
0403名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:02:47.63ID:FlZE7Vm5d
>>401
制限掛かってるという言い方はおかしい、必用無い時に最大クロックなんて使わんだろ
0404名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:03:00.08ID:zvkmhSOoM
いちいち調整なんかしてられないから両方数%落とした状態を基準として開発するだろうな
0405名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:03:08.20ID:/uLG3Ym7M
ブースト目標値でも箱に比べて劣るからなぁ
目標値ですらw
0408名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:04:53.37ID:ZIMYILMYM
>>402
すげー足かせ付けてゲーム開発しないとダメなんだな・・・PS5で動く事を考えてゲーム作るとレベルが下がりそうだな
0409名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:05:50.94ID:xk8BAw6V0
それ裏を返せば石の限度を超えてひねり出してる数字だから上の方では消費電力跳ね上がるけど性能伸びてませんって事
無理させれば50w以上増えるんだもんそりゃ少し下げれば普通になるよ
ただし性能は9TF程度
0412名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:12:30.45ID:JhCmPqfNM
GPU性能を上限までフルに活かすとCPU性能もかなり重要になってくるんだけどな
理論値まで出さなくていいってのなら話は別だが、今PS5向けはジャガー位CPU下げて作ってるとこもあるんだろ？
それだと実効性能は頑張って8TFくらいなんじゃないか？
0413名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:16:29.57ID:xk8BAw6V0
>>411
GPUが多いだけでCPUはその次に多い熱源
デスクトップ向けだと今やTDPで100W近く、実Wはそれを軽く超えるのも普通だというのに少ないとか
0414名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:19:17.87ID:FlZE7Vm5d
デスクトップの最上位と比べるのもアホならTDPを超えるとかいう妄想まで始めたか
0416名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:26:58.16ID:3UQ3kmH0C
>>414
intelのTDPはThermalじゃなくTypicalだから超えたりする
仕様通りに作るとサーマルスロットリング起きるから、どこも余裕もたせてる
0417名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 13:36:59.75ID:E2jhsyyU0
>>414
いまどきTDPとかバカか
PPTも知らないニワカは引っ込んでろ
0419名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 14:25:36.42ID:iTJ6E0MR0
SmartShift使えば最大パフォーマンスは間違いなく上がるし平均パフォーマンスも上がる
ただ最低パフォーマンスの落ち込みも激しくなるだろうね
0420名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 14:35:08.45ID:YAaiVGGTM
ID:FlZE7Vm5dはもう休め
仕事かもしれんがもう少し勉強してこい
0421名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:18:07.72ID:VhxDujmHr
今世代はレイトレで全てのオブジェクトのBVH情報を管理するから帯域幅よりVRAM容量なんだよ
PS5の16GBに大してVRAM10GBは圧倒的に少ない
完全同期のデータ以外、全て超高速ストリーミングで賄えるPS5はメモリの点でも倍以上のスペック
0422名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:24:42.56ID:oIKYCtOyM
でも全てのスペックが圧倒的に低いPS5は問題外なんだよなw
0423名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:28:54.96ID:A05l38H70
>>421
OSとかCPUが使うメモリは何処いった？
0424名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:29:39.40ID:VhxDujmHr
むしろGPU以外全て低コストのSXに謝れ
そのGPUも大したレベルではないが
メモリがうんこのせいで
0426名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:32:11.98ID:VhxDujmHr
>>423
そんなの微々たるものだよPS5には
同期を必要とするデータ以外、全てSSDから直読み出来るから
0427名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:32:56.96ID:rwgtGfUFa
>>421
https://wpteq.org/xbox/post-57354/

Xbox Series Xを支える魂｢Xbox Velocity Architecture｣、単なるロード短縮に止まらない高速化。

マイクロソフトはゲームのスピードを改善するために、
Xbox Velocity Architectureというソフトウェアとハードウェアが密接に統合されたゲームデータ読み書き用の革新的なアーキテクチャを作り上げました。

Xbox Velocity Architectureを使うと、
ゲーム開発者は100GBにも及ぶ大容量ゲームの膨大なゲームデータですら瞬時にアクセスすることが出来るようになります。
Xbox Velocity Architectureを構成する部品がそれぞれの役割を果たすことで、物理メモリを倍数的に効率化し、ゲームのあり方を変える物となります。

箱はこれあるからな
いくらPS5のSSDが速くとも全く勝負にならない
0428名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:34:14.90ID:mxNDrWMHM
流石に頭がヤバい
今PS5持ち上げる奴ってこんなのばっかり…
0429名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:35:41.13ID:VhxDujmHr
>>427
それPS5の1/5程度の性能
圧縮展開転送に1Tfの専用チップを使ってるがSXは200Gfしかない
SXのSSDが遅いから専用チップの性能を上げても無駄だしな
0430名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:37:15.38ID:jtgYi9XqM
でも実機は箱の方が早いはあり得るのがPSの技術力の低さだよな・・・
0431名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:38:12.07ID:rwgtGfUFa
Xbox Velocity Architectureを構成する部品がそれぞれの役割を果たすことで、物理メモリを倍数的に効率化し、ゲームのあり方を変える物となります。


これ大事な
0432名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:39:17.66ID:A05l38H70
>>426
SSDがGDDR6相当とか頭大丈夫？
0434名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:41:18.08ID:BUjbJHpe0
その無限のSSDパワーがヤバイって話しなのにわかってないのか
0436名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:44:34.00ID:sryT792Ed
箱のベロなんちゃら使ったら2.4GB/sが4.8GB/sになるって言うんだろ？
でもそもそも2.4GB/s出てないからカタログスペックやん
0438名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:48:30.19ID:BUjbJHpe0
DF「PS5は根本的なレベルで疑問符が残り 仕様と実行に溝がある」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585843081/


絵に描いた餅だからヤバイとみんな思ってる
0439名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:48:37.36ID:VhxDujmHr
>>436
それかま笑っちゃうことに、X1Xのゲームを復帰させるのに6.5秒掛かってるから実速1.38GB/sなんだよw


182 名無しさん必死だな sage 2020/04/03(金) 07:10:37.22 ID:3KCDOIAYa
メモリからSSSにサルベージされた9GB（X1Xゲームに使われるメモリの最大値）の読み込み（復帰）に6秒（最も遅いもので6.5秒）は長すぎるちゅーはなしだろ
SSDのバス幅が実速1.38GB/s
ギアーズのロードに13秒掛かったのも納得の数字
0440名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:49:57.84ID:OKshrYErM
スペックが圧倒的に劣ってるから捻り出してる感が凄い
まずは実機をだして性能出そうや
クッタリはもう散々だよ
0441名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:50:04.80ID:mD3OgHPPM
>>437
その誰にも理解を示されない
天災サーニーの ” 持論 ” がなにか役に立つのか？
　
　
虚説や暴論を振りかざすのはPS5が低性能って
自ら吐露してるのに等しいんだよ
　
0443名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:53:53.52ID:w5aDksAm0
>>30
問題はデモ機で一般に遊ばせた訳じゃなく動画でこうなると説明しただけに過ぎない事
トリコの時のPS3で出します→あんなのPS３で作れる訳無いじゃないですかのコンボは忘れんからな！
0444名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:55:57.91ID:mD3OgHPPM
>>441
その誰にも理解を示されない
天災サーニーの ” 持論 ” がなにか役に立つのか？
　
　
虚説や暴論を振りかざすのはPS5が低性能って
自ら吐露してるのに等しいんだよ
　
0445名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:56:26.94ID:E2jhsyyU0
Velocity engineと言えばPPCのSIMDでltivecの事なんだが何も同じ名前つかわんでもいいのに
相変わらずMSはセンスが無い
0446名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 15:56:53.37ID:84XtLBUDH
DFがPS5本当に発言通りの事やれるの？
って疑問記事あげてるな

1年前のスパイダーマンのロードデモ(カメラ撮影)
しか未だに映像ないという点もプラスして
0448名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:00:17.29ID:VhxDujmHr
>>446
DFの中の奴がXboxのコミュニティーでPS5はHWRTがないとかSSDでオープンワールドのゲームは変わらないとか大嘘かましてたのバレて今海外で炎上してるw
0449名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:03:42.14ID:bH/q/+JQd
大嘘でもなんでもない、PS5でレイトレは『出来ない』
0450名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:04:21.95ID:5qPZ8hWLM
>>448
基地外に突撃されてるんやろ
いつもの事やん
頭おかしい奴が多いのは周知の事だしさ
0451名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:15:54.67ID:St5uSpIjp
>>429
それソニーが選択したクラーケンが使用された場合のみ最大で22GB/sで解凍出来る筈だって奴だろ

XSXは確かに6GB/sで解凍だが1/4以下の差だよ

更に言えば圧縮率が違うからね
クラーケンは最大で30%だから2.6GBを2GBに圧縮が限界だけどBCPackは普通に50%超えで4GBを2GBに圧縮する
PS5で2GB(圧縮前2.6GB)のファイルがXSXでは1.3GBにおさまるから解凍での差は1/3程度だよ
ファイル読み込みもサイズ差あるから1/2以下
PS5で2GBが0.27秒だからXSXでも1秒以内に読み込み可能って事になるな
0453名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:18:16.17ID:9sFh9reFM
もうPS5は理論値だけ並って感じになってるなw
並であって優ではないのが・・・理論値でコレ・・・
0454名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:30:57.05ID:sryT792Ed
>>451
箱はそもそも生データの2.4GB/s出てないからな、ベロなんちゃら使ったら倍になるけど基本が遅いんだよ
0457名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:35:08.64ID:VrJRDweB0
クイックレジュームの事ならそれまで遊んでいたゲームのSSDへの退避＋以前SSDに退避していたゲームの復帰で6秒じゃないのか
0458名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:41:04.01ID:St5uSpIjp
SSDからデータ読み出したらCPU等が何も処理せずにゲームが起動すると思ってるのかよ

さすがSSDが高速だとGPUの演算能力を超える事が出来るって信じているだけはある
0460名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:47:28.71ID:A05l38H70
>>437
ソニーご自慢のSSDがどれだけ早かろうがメモリの替わりになんて100%不可能なんだが？
圧縮して最大値出たとしてもGPU-VRAM間の1/20だぞ。
それをメモリの替わりに使うとかそれこそGPUの演算能力に対して最大のボトルネックになるだけ。
レジュームとかで一定の効果は有るけどGPUの能力を上げるような機能じゃない。
0461名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:48:54.41ID:3UQ3kmH0C
魔法のSSDより高速なRAMディスク使ってもロード時間はゼロにはならないからな
0462名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:50:47.34ID:sryT792Ed
>>460
ロード遅いとすぐに使わないデータも大量にメモリに置いとかないといけないけどソレが高速ロードでめちゃくちゃ減らせるんだよ
0463名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:52:40.60ID:sryT792Ed
>>461
そりゃPCだとCPUは圧縮展開だけじゃなく他の処理に回されてるんだから当然
0464名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:53:04.97ID:enHLMGb+M
取り敢えずPS5は実機出してからナンボだよ
信者ならどれだけPSの実機前のスペックがあてにならないかはわかってるだろw
0467名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 16:59:43.95ID:sryT792Ed
読み込みに20秒掛かるなら20秒分のデータを先読みしてメモリに置かないといけないけど読み込み1秒なら1/20で良くなる訳
0468名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:00:12.79ID:0mlf2oH40
まぁ、CPU、GPUの演算速度とストレージの読み込み転送速度とどっちがボトルネックに成りやすいかって話なら
普通後者だしね
だからこそ転送速度を速める為に展開という過程が必要でもデータを圧縮するなんて使い方も有る訳だし
CPUキャッシュだってメインメモリからの転送ですらボトルネックに成るって発想jから生まれた技術だしね
0469名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:02:14.98ID:dokIKt3QM
常に裏読みしててもいいけど裏読みしたデータをセットアップするのに常にCPUパワーを食われることになるような
そもそもメモリ空けて何するんだ？
0476名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:13:17.86ID:lXKKQXOa0
スパイダーマンのデモも実機じゃなくてスクリーン映像で流しただけで怪しいんだよね
0477名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:15:18.36ID:A05l38H70
>>463
じゃあ3950XとRAMDISK使えばPCでもグラフィックの改善が見られるって事だな。
0478名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:16:41.25ID:ldWcIF1za
>>476
かつてPS3で開発すらしてないトリコの嘘映像出したソニーだからな
詐欺ってるかもね
0480名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:32:38.90ID:bH/q/+JQd
マルチだと解像度同じで1イントor2イント、フレームレート同じでRT有り無しくらいの差がヨユーで付くよ
0481名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:33:48.10ID:ldWcIF1za
かつて僅かな差のPS4とONEの性能差を散々煽ってたゴキが4テラ以上性能差がある次世代機でそんなに差が無いとか言い張ってるのがなw
0482名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:43:34.03ID:lXKKQXOa0
>>479
大差ないっつーか、結局はPCのHDD環境で作るから
PS5はおろか箱SXのSSDの特徴も活かせないだろうなマルチでは
0483名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:44:08.65ID:E2jhsyyU0
>>481
残念ながらそれは僅かな差ではなかったな
0484名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:44:30.59ID:iCY/4dp20
殆どのサードパーティに使われないまま
発熱がやばくてハード設計やり直しって
マジで天災サーニーになってるな
0485名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:47:45.42ID:fV2NzREu0
クリアデータも上書きする勢か・・・
普通はやっぱ新規セーブよな
0486名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:51:54.14ID:6Im1nUOh0
そんな夢の技術ができるならなんでもありなPCがそうなっとる
0487名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 17:55:49.81ID:gmIkyex3r
少人数の為にわざわざ対応できんやろ
ゲーム機だから出来る芸当
MSはPCよりにしかハード開発出来ないからどうしてもソニーに劣るな
DXみたいな分厚いAPU使わないとだめだし
0488名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 18:02:32.46ID:n3YdcsflM
ソニーに劣るなっていっても低性能なのは実機が出てどっちかって話だからな・・・
今世代では箱の方が高性能なわけでw
0490名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 18:21:42.90ID:lXKKQXOa0
韓国人みたいに嘘はタダだからいくら言っても構わないという精神なんだろう
0491名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 22:40:48.68ID:ZNLkp6+N0
>>486
PCは過去の資産に引っ張られてるじゃん
いくらハイエンドでも古いPCも動く前提で作らなきゃアカン
結局、見映えはテクスチャなどの着せ替えぐらいになるし、解像度やフレームレートで勝負することになる
とにかく新しいことをしにくいんだよな
0492名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 23:37:21.76ID:Nw3wNArh0
リークでXSXとPS5の性能にそんなに違いはないってやつがあったけど、あれはSSDの性能の話だったのかもな
0493名無しさん必死だな
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2020/04/03(金) 23:48:18.48ID:A05l38H70
>>491
それは今に限らない話だけどPS1から5まででPCには無い何か新しい事があったか？
0494名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 00:36:21.46ID:Uv9GIFLQd
>>491
ゲーム開発は何時だってそんなもの。
CSより遥かに高性能な環境で開発して、各ハードに合わせて取捨選択するだけのお仕事。
まあこれが難しい訳なのだが。
最新の機能云々だって、基本的に今まである機能に更に新しい機能が追加されただけに過ぎんから、それを活かすかどうかの話でしか無い。
0495名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 00:52:53.43ID:mdphdV+r0
>>493
PS3並列に繋げてスパコン作ったりはユーザーじゃなくてもワクワクしたな
ゲームじゃないけど
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 01:43:45.83ID:Bui3rgO60
>>495
それは単にコスパの問題であってやってることはPCと変わらん。
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 09:08:00.05ID:Ni2RthHja0404
>>375
こんな状況であの講演をしたのであれば大したもんですわ
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 09:26:09.77ID:xGOgpGDy00404
>>488
それってCPUとGPUでしょ
都合良く見積もってもたかだかPS5の2倍
それで何が出来るの？
それで何か変わるの？
移動速度をPS5より2倍以上に出来るの？
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 10:01:03.75ID:xulbFgZG00404
この状況でPS5しか選択肢無い人って
生活を変えるのに抵抗あって電子決済や
格安SIMとかも躊躇してそう
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 10:05:11.64ID:Ix7yixqF00404
箱はストレージと一緒で取り残される運命
マッチョトランクス
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 12:10:06.48ID:42sciKHj00404
移動速度二倍でオープンワールドって開発陣死ぬな
すぐマップの端にたどり着くんですけど！狭いよ！ってクレームだらけで
少なくとも今の4倍のマップ構築しないといかんが今度はSSDの容量がネックに
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 12:39:16.18ID:bhNZuKw500404
>>504
アホだろお前
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 15:45:29.49ID:Swwl41Ltd0404
また新たなPS5の悲報が出てきてるな…
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 16:41:47.65ID:buf/wGrG00404
当初スゲー数値だと言われたPS5のSSDのカラクリが見えてきたからスレタイのようなコメントが出てきてるのに
まだそれにすがってると後々悲しいことになると思うんだけどな
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 20:09:44.79ID:JuV6Zujb00404
SSDが爆速になるとグラの質や面白さが増すと思ってそう
快適さは増すだろうけどPCや箱SXよりショボグラになるのは明白なんだけどなぁ
そういえば散々グラが綺麗＝神ゲーと信じ込んでたソニーハードファンだけに
爆速＝神ゲーに変換されてるのかも
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 20:55:10.05ID:eJGm/gCN00404
https://www.youtube.com/watch?v=-3OZHzPRzw4

ゴキの言うロード0.8秒ロードって
PS4のソフトのファストトラベルじゃん？　ソフトの起動時間でもないしな
0513名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 21:12:05.11ID:3HXzK4ts00404
>>511
12Tflopsだとグラの質や面白さが増すと思ってるのと同じようなものだな。
つまり、どっちも同じようなものってことだ。
switchとくらい桁違いに性能差がないと違いなど感じないだろ。
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 21:38:35.35ID:eJGm/gCN00404
まさかSSDでグラの質が上がるってゴキちゃんの妄想？
実物見せて
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 21:45:07.55ID:/LzRzg5aM0404
スペックで負けたらPSの魅力はなくなるぞ
サービスではMSの方が圧倒的に上だからな
ただ現在でもサービス利用は出来るとしても日本で正式サービス開始しないと宣伝も出来なくてダメだがw
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 21:45:58.60ID:/LzRzg5aM0404
情弱騙すのに必死になっているがそれは本当に恥ずかしい事だぜ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 21:51:37.73ID:3HXzK4ts00404
>>516
今の箱は、PS4よりスペック的には高性能だけど
ボロ負けしてるじゃん。
0519名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 22:11:25.93ID:CgwbfbevM
>>518
箱がダメだったのはスタート時に低性能で価格が高かったからコレに尽きる
じゃあ反対になんでPS4が今世代はかったとおもう？
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/04(土) 22:21:53.70ID:NdbPESxF0
多分MSも箱1XでPS4にシェアで食い付けるとは思って無かっただろうな
流石に時既に遅しだよ
箱SXの開発もとっくに始まってたみたいだしな
ただMSとしては色々なテストケースとして出したんだろうな
0521名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 22:30:30.95ID:IW44m9su0
>>491
別に最新最高性能限定のソフト販売しても問題ないのよ?
実際ずいぶん前の話になるがVoodoo専用とかPowerVR専用といったソフトが販売されているわけで
ただそうやってごく限られたPCでしか動作しないソフト作っても商売にならないからやらないだけで
0522名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 22:38:30.19ID:IW44m9su0
>>518
あとから高性能機出してもベースマシン以上に売れることはないってだけの話だよ
お前ら虫がすがるPS5 ProもどうやってもPS5以上に売れることはない
併売をやめてPro一本にでも絞って売るとかするんであればどうかわからんが
0523名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 22:55:54.68ID:WohW5M4M0
PS5Pro出しても無印との互換が取れないと思う
取れるようにする為にはほとんどスペック上げれない
0524名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 23:02:51.91ID:eJGm/gCN0
>>523
これ

互換捨てりゃ出せるけど
0526名無しさん必死だな
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2020/04/04(土) 23:40:57.94ID:Kc1NK2ze0
>>513
え？
0527名無しさん必死だな
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2020/04/05(日) 01:55:27.77ID:VS96lwRf0
PS5は今のデバイスは早々に畳んでAzureのクラウドに移行するのが良いのでは？
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/05(日) 02:39:53.68ID:YqUA+v0N0
>>348
ほら、ロード時間が全部読み込みだと思ってる。プリコンピューティングまでKRAKENがやるんでしょうか。
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/05(日) 11:40:30.94ID:8Et0hM1t0
>>518
XOXは売れなくても最高の仕事をしてくれた
ソニーがPS4→proと繋いだCS機のリードプラットフォームの座をXOXで奪った
現在のCS版最高品質はXOXで次世代機はXSXとなる
ゲーム開発してる側だって最高のグラフィックを見て欲しいからな
SSD速かろうが描画性能はTFLOPSが全てだから逆転は無い
マルチ作品でPS5がリードプラットフォームになる事は無くなったよ
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/05(日) 12:09:11.97ID:suxZFl4z0
>>530
リードプラットフォームになる事はあるだろ。
その場合でも解像度が劣ったりfpsが低下するってだけの話。
後は謎のfps制限が掛かったりとかかな。
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/05(日) 14:45:13.92ID:VS96lwRf0
今漏れ聞こえてる話ではPS5の開発機が間に合ってないのでXSXをリードプラットフォームとして開発してるみたいだね
ロンチに投入されると思われるサイバーパンクやアサクリはグラに心配はなさそう
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/05(日) 15:41:46.78ID:J1z84gch0
DegitalFoundry｢PS5はゴミ(直球)｣Google有名開発者｢XSXのがゴミよりも圧倒的に性能いいしロードも早い｣
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1585903756/l50

このスレで貼られてた放送聞いた限りでは
クラーケン
汎用圧縮アルゴリズム：メリットは圧縮率は低めだけど圧縮展開速度が速い
BCPack
テクスチャ専用：すでに圧縮されているテクスチャデータを更に３０％程圧縮できる

ゲームで大規模な圧縮展開されるものは主にテクスチャなので開発者にはBCPackの評判がいいという街の噂

SSDのギャップは思って居るほどないというのはこういう事なんかねぇ
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/05(日) 17:31:52.21ID:LS8HyXw/0
>>532
PS5に大量のベヨ劣化が生まれるなｗ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 03:09:22.52ID:1j9EjtVQd
>>533
ゲーム遊ぶほうからすればほとんど体感差がないんじゃないかね
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 10:41:19.18ID:/oG9waZd0
>>535
ロードに3秒差があってもその後に出てくる画面に差があるようなら3秒待つよってやつは多そう
これが30秒差とかなら話は変わるけど
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 11:46:55.14ID:KkynDK4r0
ファミ通によると、ロードが長い方がじっくり遊べていいらしいぞ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 12:56:37.51ID:EdneAe0N0
ゴキ豚は実機もないのによく喚くよな
発表するなら物持ってこい、コレができなきゃホラ吹き、デマ野郎だ
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 21:44:56.03ID:1j9EjtVQd
ブラッドサムズのマイクでかいよね
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/06(月) 21:46:23.69ID:PwnU/EEz0
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0542名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/07(火) 08:40:03.62ID:dpcP4QdUa
PS5の速度に近いSSDとXSXの速度に近いSSDのベンチマーク比較してる外人いたけど確かにMSの圧縮技術で逆転されそうな差しかなかった
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