ゼノブレ2はキャラデザもシナリオも攻めすぎてた。ヲタ向け傾向が強すぎた
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ゼノブレ1のように健康的なキャラデザで王道的設定で真面目なストーリーだったら
もっと売れていたのでは そもそも主要キャラの連中って
シナリオの都合上の格好をしてる事が多いから
絵師はあんまり関係無いんじゃね? ペルソナ5はキモオタ向けとか言って叩かれない不思議 >>9
豚が叩いてたぞ
ゼノ2のほうがキモオタ向けっぽいけどな
深夜アニメによくありそうや シナリオはゼノクロが一番せめてると思う
それに比べればゼノブレ2はマイルド
でも前向きなグノーシス主義のシナリオを理解できた人ってそんなにいるのかね
実況者でその辺の感想を言ってる人を見たことがない 同じ任天堂から出てるドラガリアロストやってろよ
ゼノブレ1のように健康的なキャラデザで王道的設定で真面目なストーリーだぞ
https://i.redd.it/xtvvxto7dp641.jpg PSファンボーイのハートを攻めすぎたの間違いでは? >>13
それはあるな
純粋なゼノブレ1のテイストを守った2作目だったら、
ゴキがここまで発狂してない >>10
ペルソナ5は深夜アニメそのものな上にゲームの内容もギャルゲ
なのになんでゼノブレ2「だけ」にそんなに固執されるのか >>15
ここで聞いても納得しないだろうから
4chで聞いてみろよ
ブランドってそんなもんだよ もっと売れてる筈とか最高売上更新しておいてそれ以上何が欲しいのよ
何でゼノだけそんなハードルやたら高めに設定してんの? >>17
あんまり2の方向性が好きじゃないのよ
なんか俺が嫌いな客層が好んで買ってる気がする
お寒いネタはやってほしくなかった >>18
じゃあお前が好きじゃないってだけの話だな
何でそんな個人的な話を全体の話にしてんの? 実際にこれは判る、前作が真面目だと言われ
今度は和ゲーRPG向きに修正したらそっちの方向に振り過ぎたというか >>19
そこまで俺に噛みつく必要性は?
俺は好き嫌いの話しかしてない。2を否定はしてないぞ
ただ、「2はもうちょっとこうだったらもっと売れてたんじゃないかな〜」って言っただけだ >>22
好き嫌いの話しかしてないなら現状の売上に関して異論を唱える必要はないと思うが 「神ゲーゼノブレ2を否定する奴は本当はやりたいのにそれが出来ないゴキブリだ!!」
ガイジかな? むしろオタ向け要素が強いゼノブレ2方が1の路線よりはマス寄りなんでね?
1の方向性って今だと商業製品としてはドマイナーだろう >>24
ゲハで話がブレてても気にするなよ
言いたい事を言えばいい
ホムラのバストが10cm小さかったらだいぶ印象が変わっただろうな あれで攻めすぎって感性昭和かよ
献血ポスターとかにも文句言ってそう そもそも本格RPGに飢えてたWii民がやっと手に入れたRPGがゼノブレイドだったんで
神格化されて自分たちでいまだにスレ立てまくってるだけで、おそらく批判っぽいスレですら
任豚が立ててるのがほとんど。 元々高橋はオタク気質、それもひと昔前の教養を相手に求めるタイプ
俺は知ってるけどお前らは当然知ってるだろ?ってネタを説明なしに突っ込んで予備知識があるやつらが気付くのを楽しむ
だからゼノブレ2設定の裏にゼノギアス設定が食い込んでるって気が付いたファンは多い >>16
ブランドがあるおかげでペルソナ5みたいなキモオタギャルゲーは守られ擁護され
ブランド力が無いゼノブレ2は難癖付けて叩かれまくるって事か >>27
言いたい事垂れ流したいだけならTwitterおすすめ
少なくとも中古価格も高騰したままの現状だと売上に対して文句を言われる筋合いは2にはない シナリオもキャラデザも方向性は一致してるし狙って作ってるだろ
行き過ぎると毒になるが健全過ぎても毒にも薬にもならんからな(話題的に) >>33
健全過ぎるゼノブレ1はJRPGのマスターピースを目指したって高橋が
岩田さんに言ってたぞ >>25
これ定期
2より1の方が好き←まあ分かる
2より1の方が優れてる!だからクソゲー←???
ゼノコンプは下を当たり前のように語り、自分の言動のおかしさ異常さに気付かない 刺殺描写あるし水着装備あるしゲハで言われる程別に健全でも無い >>34
間違いなく傑作ではあったと思うよ
個人的には1の方が出来は良いと思ってるしね
それでも2の方が売れてるのは見た目で釣ってる面もあるとは思う。 少なくともシナリオは真面目じゃね?中盤が若干アレだが全体通して見れば良かったと思うけど >>37
そりゃそうだけど、精神の宿っていない身体に意味はあるのかってテーマは今の段階でも十分伝わる
もちろん落とし所次第なので最後は気になるけどね >>39
日本の客層はやっぱりそっちを求めるってのはどうしようもないしね
それこそペルソナ見れば判る、ギャルゲー要素入れただけでその後の人気が跳ね上がった >>29
何年も連日叩きスレ立ててるからコンプレックス言われてるのに今更信者に成り済ますのは無理だわ 美少女動物園のスマホソシャゲが人気な時点で
売れ線は2の方なんじゃねえのと思うわ よく言われるFFの本来の路線のRPGファンだか言うのが既に高齢ゲームオタクの領域だからゲハでやたらスレ立つのも当たり前の話
それが果たして名誉なのかどうかは別として >>43
今後も2路線で行くのか或いはこれまでと違う路線行くのか知らんけど
2で釣れた客も関心は持ってくれるだろう。
個人的には高橋の好きなように作れば良いと思うが
SF系で無くても良いけど何かしら軸は欲しい気がする。 >>1
メカルンのスピード装備て2よりヤバい気が
一番攻めてたデザインはムスビだな >>36
Doomとかモータルコンバットとと比べれば全然健全だから(白目) ゼノブレ2は気持ち悪いギャグシーンは勿論嫌なんだけど、それだけじゃなくてあの悲観的過ぎる本筋ストーリーも嫌いなんだよなー
あれを王道とか言う人の気が知れん MMORPGみたいな雰囲気苦手な自分としては戦闘は正直楽しめなかった
確かにギャグは臭いところあったけどストーリーは良かったと思う というかBGMが良すぎたからそれでよく見えてるだけかもしれんけど… これに限らず和ゲーって妙にエロや日常会話か世界観の説明ばかりで
物語の核心に触れる頃には終盤ってのが多いよな
ゼノブレ2は比較的シリアスな方なんだけどキャラがエロとギャグ全振りみたいなもんだから
一際目立ってる気がする >>50
何を指して悲観的と言ってるのか分からん
少なくとも序盤でヒロイン殺すショッキングな導入だった1は相当な変化球で王道とは違うぞ >>52
・チュートリアルでラスボス登場
・世界観は世界を実際に自分で巡って把握しろ
なスカイリムとは真逆だな >>48
DEでは規制されてそうだよなあの衣装
シャープFEの前例あるし >>2
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < ブッッッサ
(〇 〜 〇 | \_________
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| |_/ 俺にとって1のシナリオはバランス良かったけど2ははっちゃけすぎ
同じ人が作ったとは思えんレベル >>53
クラウスの見せた心の闇あたりじゃ無いか? >>1
ゼノシリーズ初めてかな?
ゼノギアスの時代から攻めまくりでオタ向けだぞ >>53
ゼノブレ2は終始人間は無力で愚かだと言わんばかりで気が滅入るんだわ
逆にゼノブレ1は悲壮な状況の中でも前向きに現実を見て未来を切り開く話だから、清々しい気分になれる ぶっちゃけ好みの問題よな
ヒロインが爆乳?奇乳?の時点でスルーした >>61
悪く無いと思うけどなああ言うのも
人類破滅を目的としてたイーラはそれでもしっかり倒された訳だし >>61
後半の説明2にも当てはまるだろ
現状だと明るい未来無いから夢物語と笑われる様なレックスの正論に各国のトップや実力者がどんどん味方して最後は神の管理から抜け出す話
大体ゼノのプロットは細部に違いあるだけでこんな感じだけど 言うてもゼノギアスやサーガもそんなもんだったと思うけどね。
お前ら的にはゼノギアスやサーガの評価ってどうだったのよ? >>61
若者の熱が老人達の絶望を癒す話とか、クラウスが赦される話とも言えるからなぁ >>1
しずえで勃起できないマイノリティを掬う為にモノリス飼ってるんだからそれで良いんだよ ゼノブレ2は楽園に行くってのに重きを置いてるからなぁ
結果的に世界を救う形にはなったけど 別にオタ路線が悪いという訳じゃないがそんなん他にいっぱいあるんだから、
奇乳やコテコテぬきのボーイミーツガールを遊びたかったよ >>64
ゼノブレ2の場合は縋ったものの先に棚ぼたがあっただけで、自力で世界と戦ったのとは違うからなあ
そういう意味では黄金の国イーラの方のメンバーこそ報われて欲しかったよ俺は
2で描かれたクラウスの描写自体は好きだけどね >>66
ギアスは好きだがサーガはなあ…
メガネ女が前の男延々引き摺って鬱陶しい=非オタ向けって言うなら
俺はキモオタ向け遊ぶわ 自陣のキャラ半分で良かったね
鼻につくキャラいてもいいけどせめて1人までかな どんな過去があろうと一般人虐殺しまくったシンがあの最期なのはしゃあない ゼノブレ1はキャラデザに忠実にモデリングしてたらマンボウだとかネガキャンされてた気がするけど
それに比べたら2はかなり無難に良い方向への進化だと思う 忠実にしようとしてたけど技術力足りなくて再現出来ずに浮いたキャラ出てたのが1とクロス
おっさんキャラは割りとモデリング上手いのに少年少女はほんとダメだった 1はオタ向けの中でも今日日流行らないタイプで自己満足感が強かったと思う >>71
マルベーニが暴れてアルストの寿命を縮めただけでみんなが今を普通に生きていればいつかはあのパンゲアぽいのに住めたんじゃないの というかおっさんキャラは掘りを深くすればそれっぽく仕上がるからな
美男美女はそういうわけにもいかん >>44
何年も立ててるからこそだろ。叩きスレならランキングから消えたあたりで役割を終える。
宣伝目的でスレ立てしてるとしか思えないから。1と2の対立とかも信者以外にとってはどうでもいいのに 1は一昔前のFEと同じタイプのオタ向けデザインだったろ、90年後半から00年前半のオタ向けというか
オタの流行についていけてないオタが好む絵柄 少なくとも「王道のストーリー」ではなかった
王道王道言ってた信者は今までどんなモノ見てきたんだよって感じ >>85
王道って今は「自分のよく知ってるストーリー構成」て意味でしかないからな 2でゴキちゃんのド直球のキャラデザに
なって余計に拗らせてるよな 糞ゴミ1よゼノは元々そう言うもんだ、分かったら死ね >>85
基本的に王道って昔からある
主人公がヒロインと世界を救う物語ってやつでしょ
ゼノブレ2はまさにそれってだけでは? マルベーニが途中から極端に小者になるのはどうなのと思う むしろ1のキャラデザが2よりだったらもっと売れてたろ
ゴキちゃんコンプどころかPTSD発症しちゃうんじゃないw エロで釣った売りからのモデリングエロいから見るためにとっておこうの強コンボ
なおゲーム的な中身 売れないように作れ
客が望んでいないものを俺のために売れなくなるけど作れ
まで言う1ファンはほんと気違い
俺は2のキャラデザ好きになれんまでならなんの問題もないのに
なぜ給料や業績に直結するクリエイターや企業に売れないように作れよとまで言うのか 2叩きスレを立てる自称1ファンが1のことを全然知らない
ってパターンが多すぎる ゼノブレ2は前作よりも売れていて、しかも最初に売れてそれっきり、ではなくて長く売れ続けている。
好みに合わなかったのなら>>18みたいにそれだけストレートに言えばいいのに、すぐに「世の中の人間はほとんどみんなこう思っている!けしからん!」にほうにすぐ持って行きますね。
そんなに少数派になるのが怖いのか。 俺は1も無理だわ
ダイレクトの映像も最後まで見てらんなかった >>71
そもそもレックス自体が戦いが目的じゃない、って明言してるから「世界と戦った」って解釈自体間違ってる
あと縋ったわけじゃないぞ、自分の仕事の延長線上に出会いがあっただけに過ぎない
ヒカリのビジョンからみればそれは運命ではあったが、レックスにとっては偶然にすぎんよ
それとレックスは開始数分で自身が目指す理由を明確に述べてるから、よく解釈ミスで言われてる
女のために楽園目指した、ってのはミスリードとして受け取られてるのはなんだかもやっとすること多いなぁ >>80
無理よ、イーラがこなければ永遠にサーペントがいて
誰も近づけずに大陸型アルスが絶滅してマルベーニの望み通りになる
けどそうはできない事情にさせたのがイーラ勢の存在だからな >>97
それ、一番寒いよな
叩きにもっていきたいのに知識がなさすぎて、墓穴掘って自分から入ってるんだもん
1も2も好きだからちょくちょくスレみるけど、それ系のやつ袋叩きにされてて笑ったわ ゼノギアス>ゼノクロ>ゼノブレの順で好きなんだけど
ゼノブレ2はやるべき?スルーでok?
サーガはスルーした >>103
やんなくてもいいかも
設定使い回しでクオリティ下がってくだけの典型的な縮小再生産だから ずっとホムラ使いたいけど
ヒカスが使いやすいから出番激減するのつらい 31470604473104輪】hddhr電通元専務の高橋治之31470604473104氏に招致委員会ら約9億円の資金 IOC委員
にロビ動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
2:【速報】東京五輪招致委、森元首相の財団法人に約1.5億の支払い 電通元専務には9億 仏検察査中 (231) [芸スポ速hr報+]
3:【五輪】五輪招致委員会、電通元専務に資金9億d円弱 (51) [ビジネスnews+] 未31
4:【東京五輪/高橋治之組織委理事(元電通)】9億円のカネ!高橋氏「(詳しいカネの使い道は)いつか死ぬ前に話してやろう」 (17) [政hh >>103
その三つをプレイしたって事は良い歳だろうにまだ自分でやる物を決められないのか キャラデザインだけ一部不満だった
たまに恥ずかしいノリがあった
システム解放まで長い
全体でみたら面白かったし次も買う
個人的感想 ゼノコンプはゼノ1を味方につけたつもりなのを辞めてくれないか? ゼノブレ2はストーリーのメインにゾハルが関わってるからある意味ギアスに近い あんなグラが進化してやりたいことがあんな寒い寸劇なのかと
まあどう捉えてもJRPGはJRPGの域を超えないってことだな >>109
>たまに恥ずかしいノリがあった
>システム解放まで長い
ここだけ何ともなかったらもっと売れてて1の信者も納得したような もっと売れてたって2はジワ売れで伸ばしてのシリーズ最高売上だと何度言えば
コンプ発症してるのゴキブリだしな それ以上に売ったのに今更信者を納得させなきゃいけない理由あるのか? >>116
もっと良いゲームに出来そうだったのにいくつかの要素のせいで微妙になったって事でしょ
完璧に仕上げてたらもっともっと売れて最高傑作って言われてたよ 商品としてはRPGシステムメカニズムを殺してるのが1や >>118
だから最高売上更新してるのにそれ以上何が欲しいのよ
100点取ってる奴にもっと頑張れば120点取れたのにとか言ってるみたいなもんだけど 別にキャラデザはいくら攻めてくれてもいいんだけどさ
ホムヒカのエロイベントが無駄に多いのが地味に気になったわ
急に自分の胸触らせるわ夢遊病を言い訳にベッドに潜り込んでくるわでほんとどこのエロゲーだよって話よ >>121
売上面は100点でしょう
内容の感想とか個人によるから知らん
少なくとも過去作信者に忖度する意味はないと思ってるが オタへ攻めているのは英雄伝説シリーズとかネプティーヌとかアトリエでしょ >>123
どこが売り上げ面で100点だよ
JRPGで売り上げ面で100点って言ったらDQFFレベルに売れなきゃ
ゼノブレシリーズなんて売り上げ面では60点だよ 「DQFFは特別だ」「ゼノブレシリーズはその辺の雑魚RPGとは違う。ちょうどよい売れ行きだ」
「ゲーミングPCは高すぎる」「PS4はSwitchとはスペックが違う。値段と性能のバランスが素晴らしい」
同じ事言ってるだろ >>125
JRPGならポケモンと比較すればFFDQすら60点とか50点だが… 気に入らなきゃ次から買うなよ、セルフマネージャーキモいんだよ死ね 開発者の趣味をありのままに出しただけで、
「攻める」とは程遠いでしょ。
むしろ内に引きこもったゲーム。 >>132
それがPSファンボーイのハートを刺激した >>132
>開発者の趣味をありのままに出した
要は任天堂チェックをあまり受けずに我を出したって事だろ
それを攻めたって言うんだよ
内に引きこもったゲームこそ初代ゼノブレな >>128
まだ300万本維持してるドラクエと100万本割りかけてるFFを一括りにするのはいかがなものか >>122
気持ち悪いな
任天堂チェックが入らないとあれだよ 1がそう思うのは自由だがチラシの裏にでも書いておけよ
まあクソスレ乱立のゲハで言ってもしゃーないし
同じようなスレが何十回も立ってるからゼノコンプKPD案件なんだろうがよ 任天堂のチェックとかそんな厚かましい事任天堂はしねぇよ。基本開発に任せてるしそれが普通だわ
てか2月任天堂のチェックを受けてないとか言うのもソースがそもそも存在しないんだがな
レアブレイドのキャラデザ選定は任天堂と考えたとは高橋がはっきり言ってたけど
>>136
ワールドワイドで見ればFF>>DQになるしセーフ >>1
お?ジブリ風にした結果大した成果は残せなかった二ノ国シリーズの話でもする? は?世界で念願のミリオン達成なのに?
次もこの路線で良いよ、気に入らない奴は買うな まぁ、本編はともかく
イーラ路線なら大歓迎だけどな俺は 正直キャラデザだのシナリオだのに文句いってるから出てくるのがコテコテのJRPGなんだろ ゲハのキチガイアドバイスは基本無視
耳に入ってしまったら逆を行ったほうがいいよ ブレイドのセクシャルな衣装やラッキースケベなやり取りが好きじゃない人がいるのは事実。だけどゼノコンプはそこだけを抜きとって糞ゲー扱いにしてるのが丸わかりなのであってね。
好き嫌い無しで言えば、2はゼノシリーズというブランドを押し上げた大成功の部類。国内売り上げも最近のテイルズには並んだし、2は未だにSNSでの話題の継続性も1以上になってる。 >>131
3DCGデザイナーが兼任しただけでいないわけじゃないだろ 設定資料集を見ると衣装ごとにデザイナーが違って顔もバラバラ
デフォ衣装設定イラストとゲーム内3Dモデルも全然違う顔
そうしてできたデフォ衣装3Dモデルを元に広告用キャライラストが描かれてるので
高橋も社内にキャラデザイナーがいないと言ったんだろう 麺もチャーシューも味玉も海苔もメンマも国産ネギも最高級のラーメンがあっても、
スープが低レベルだったらまずいと言われるだろ >>149
ゼノブレ1は設定画無しでモデラーがアドリブで作った3Dモデルを採用
2Dイラストはその3Dモデルをベースに仕上げたから
>>77の「キャラデザに忠実にモデリング」は前後が逆って話じゃね
結果的にキャラデザに相当するって事を言うにしても
元のレスはそういうやり取りはしてないし 俺ゼノブレのモデリングは正直DEより原作の方が好きなんだが 4%が不味いと叫んでも多くの人が美味しいと感じてるから今迄にない程売れるんだよなあ もっと売れて欲しかった
国内200万くらいかなあ
Switch、任天堂、前々作は名作中の名作、コレシカナイ需要、
これで国内200万未達は成功と言えない 誰か一人はスマブラSPに出ると思ったんだけど、誰も出なかったな
シュルクは出てるのに >>90
それと全然ちゃうやん
ヒロインが主人公を利用して自分の目的を果たそうとしてるストーリーだし
冒険感も全然ないし、破滅的な展開だし ゼノブレ2で冒険感ないなら、少なくともここ近年のJRPGで冒険感あるもの存在しない気もするがなー
ま、そもそもゼノブレ2は冒険物じゃないんで、といえばそれまでなんだけどね 任天堂クオリティでゼノブレ2みたいなゲーム作られると
ゴミゲーしか作れないゴミサードくんの立場がもっとなくなるじゃないか >>160
ヒロインがヒーローを利用しようとしてたけど途中でバレて結局は意気投合する話なんて誤用の王道みたいな安易な価値観で評価される前から良くあるだろ
何がいけないんだ?
あとどこが破滅的? >>161
冒険感はそんなないな
リベラルタス島諸群とかぐらいか
なんかこんなとこまで冒険するのかって古い日本のRPG的な驚きはマジで無かった
てかここ近年の日本のタイトルだとゼルダくらいじゃないかなそれあったの ブレワイとゼノブレの似たようなスレ何回立ててんだよ… >>165
いつまでも
じゃねーか?
結局二ノ国2や新サクラ大戦が出てもこのコンプレックスは治りそうにないし レックスの丸っこい顔はアリだけど女キャラのデザインは攻めすぎてたな
お色気キャラは一人いれば良い
戦闘と散歩が楽しめたから文句はないが >>157
そりゃ今もまだ任天堂の調子が良いからな
ゴキブリは任天堂が育てたゲーマーに脱任してもらわないとユーザーも売上もなんもかんもが増えていかない
だから任天堂のくせに脱任を妨げるゼノ2の路線が最も邪魔で困る
存在しているだけでこういうのも任天堂ってありなんだとか許されるんだって若年ユーザーに告知効果があるから
実売数以上に効果があるわけで
ゼノシリーズにゼノ2のデザイン路線のをやめてもらうのがゴキブリにとってガチの最重要課題の一つ
根本のビジネスモデルの問題でやってるゼノコンプだから任天堂が絶好調なほど続くよ ホストブレイドになりそうだなこりゃ
男同士で剣を舐め合いそう シナリオは普通に冒険モノで楽しかったよ
ブレイドデザインとクエストがダメ 中高生男子が自宅のみんなで見る用テレビを占拠してプレイするのは無理だな なろうは二ノ国2の方だろ
>>169
アニメ絵路線やめない限りはコンプレックスは続くのか
諦めたらいいのに そもそも1が叩かれなかったのって顔グラが地味でwiiが低性能だった面が大きい
フィオルンの露出とか他のキャラも装備外して裸の一歩手前に出来るからやってることは1も大概だぞ
しかも2で露出高いのはブレイドだけで、よく観察すると人間側でそういう服着てる奴は殆どいなかったりする
その意味で操作キャラをひん剥けて乳揺れが発生する1の方が2より過激な面があるとも言える
まあ、ゴキはエアプだからわからないだろうけどな wiiは碌なゲームなかったしな
まぁ、1が本物かどうかはDEではっきりすると思う あの時代では本物ではあった
とりあえずソートの改善とか抽出検索機能とかアイテム上限の撤廃とかまず不満点きっちり潰して移植して欲しいな
あとダサくない機神界装備とかとマップの当たり判定と見た目をもうちょい一致させてほしいのとか ゼノブレイド2はホムラヒカリの絵師さんが同じ顔しか描けなくて気持ち悪かった、キャプテン翼かよと(笑) >>176
1はモデリング自体のレベル低くてそこが相当叩かれてた
2が出るまではクロスが未完で1がさらに評価されてたからゴキブリブチ切れでマンボウ連呼してたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています