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フロムソフトウェアが作るゼルダシリーズにありがちなこと
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0001名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 17:48:27.82ID:KVA0jJrvM
ダンジョン、NPC、サブクエ、ストーリー、街、村、ミニゲームがオミットされる
フックショットや弓矢などのアイテムも作り込めずオミット
ボスの豊富な攻略バリエーションも無くなり、でんぐり返しして殴るのワンパターンバトルに
0004名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 17:50:19.27ID:XleB5IHU0
3周しなきゃストーリー全部見れない仕様にしてスッカスカな内容を誤魔化す
0007名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 17:53:18.44ID:HLhCbFZid
ストーリーが半分以上秘密でユーザーが妄想する必要がある
マスターソード以外にムーンライトと言う幻の剣がどこかに存在する
0008名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 17:53:21.88ID:onj8Jn+T0
暗闇の試練が延々と続くのか
0010名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 17:55:02.41ID:SFqlx1bP0
アーマード・コアの新作うんぬんをツイートしてじゃれ合う
0012名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 18:00:54.60ID:Hx8NUyF8M
トライフォース万歳！
0013名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 18:02:12.17ID:xSJqSm9v0
ダークソウル2のDLCのサルヴァがほぼフロムの作ったゼルダダンジョンって感じになるかと
0014名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 18:02:25.51ID:GfAEoFds0
ゴミみたいなアクションから結構マシになる
0020猫娘+ ◆BotWa53rWA
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2020/04/20(月) 18:24:11.48ID:wTo27tNw0
キュアー画面でリンクや猫娘をくるくる回すと、ゲームの画面に戻った途端に嘔吐する。
0022名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 18:51:39.60ID:xSJqSm9v0
>>19
作った宮崎曰く参考にしたのはモンハンらしいから違うぞ
0024名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 18:55:02.42ID:rHjhVAWB0
ボスと殴り合いがしたいんであってゼルダみたいなギミック謎解きボスは嫌い
0026名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 19:02:41.37ID:tV+maNqEd
ゼルダ姫の顔にマスクがついて顔が見れない
0028名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 19:08:46.58ID:NrfjA59ja
>>24
全てがギミックボスな訳ないしフロムゲーより遥かにボスのバリエーションあるぞ
0029名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 19:15:10.61ID:K0Rq4/vv0
ゼルダのボスってギミックボスばかりで面白くない、botwもそこが残念だったな
ダクソみたいに真正面から真剣勝負するボスが欲しかったわ
0031名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 19:19:13.35ID:6WDuzrcla
アイデアも何もないワンパターンマンネリ脳死ゲーのフロムの方がつまんねえだろ
0034名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:21:16.58ID:xSJqSm9v0
>>33
デモンズの頃ならまだしも今更そんな事言っても逆張りかクリアできない下手くその癇癪としか思われない
0035名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:27:39.34ID:r3LVRZ5KM
フロムソフトウェアってしょぼいチャンバラ以外なんも用意出来ないあの？
ゼルダ作るような技術力はないだろね
0036名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:33:13.38ID:U+c3OzRo0
技術というよりセンスだろ、それがない
恐ろしく幅が狭い会社
0037名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:33:21.91ID:v7qe+N9Ia
20年前の時オカの劣化チャンバラが未だに持ち上げられてるのが凄いよな
ゼルダが出ないハードのショボさを感じるわ
0038名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:34:41.73ID:XleB5IHU0
Portalとかも任天堂が出してたら見向きもされなかったと思うよ
劣化ゼルダ
0039名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:35:28.70ID:U+c3OzRo0
時オカの系譜はむしろ洋AAA
この会社は窮屈なスカウォをさらに底意地悪くした感じ
0040名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:37:46.09ID:cYEFvd9c0
ぽかぽかアイルー村って知ってるか
0041名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:47:40.26ID:xSJqSm9v0
>>39
底意地は悪くないと思うけどな
なんやかんや抜け道をワザと毎回用意してるゲーム作ってるし、気持ち良さを重視したゲーム出してるから人気なんだと思う
難易度が高いから人気だと勘違いしてる奴が何故か多いけど
0043名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:49:43.28ID:xSJqSm9v0
>>38
出すというか出せなかったでしょ
任天堂がマイクラをゲームとして形にできなかったように任天堂にできない事を実現したゲームがあっただけの話
0044名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:49:55.37ID:3AhHT/JJ0
今までのゼルダのボス戦はギミックありきであんま楽しく無かったな
Botwで倒し方のバリエーションが増えてマシになったが
0045名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:51:06.06ID:xSJqSm9v0
>>42
制作にも多いと思うよ
仁王とかダクソがなんで人気か分かってないところがある
0046名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:53:38.40ID:XleB5IHU0
空間パズルなんぞ98年に10倍の密度とクオリティで出してるよ笑
パズル以外の要素もてんこ盛りでな
0047名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:55:07.54ID:XleB5IHU0
時オカからチャンバラだけパクったのがソウル
ダンジョン一個だけ抜き出したのがPortal
0048名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:57:33.29ID:r3LVRZ5KM
フロムのゲームってまともなNPC3人くらいしかいないよね毎回
0049名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 21:57:56.92ID:xSJqSm9v0
>>47
時岡のチャンバラって雑やん
パリィもなければ武器の攻撃力も雑だし
マスターソードとデク棒の攻撃力が同じっていう
0050名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 22:01:24.49ID:3AhHT/JJ0
ゼルダはもっとタートナックやボス・ガロみたいなチャンバラボスを出してほしい
Botwでは知能の低そうな魔物ばっかだったからな
0051名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 22:03:15.76ID:xSJqSm9v0
ゼルダのアクション性ってbotwが出るまではお話にならないレベルだった気もするけどな
botwでやっとアクションとしてのゼルダが楽しめる域になった感じ
0052名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 22:03:27.76ID:r3LVRZ5KM
ファントムガノンやツインローバやボンゴボンゴみたいな独創的なボス皆無だよねフロム
賛美歌もどき聴きながらコロリンで攻撃かわして殴るだけ
0053名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 22:03:42.31ID:9v1nwJ6X0
フロムとプラチナはタイトル変わってもやる事ほとんど変わらない
せいぜいマイナーチェンジって感じ
下手したら一応シリーズ物のゼルダの方が毎作変えてきてる
0054名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 22:04:45.60ID:XleB5IHU0
20年前のフックショットと鉤縄ひとつ比べてもアクション性の高さが天と地の差だよな
自動で照準合わせてボタン押すだけ笑
0055名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 22:06:43.27ID:sPCBwUg50
ボスがえげつない範囲攻撃してきそうだな
神獣二体同時で暴れてそう
0056名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 22:07:39.34ID:r3LVRZ5KM
フロムってセキロでようやくフックショットもどき使って3D空間動けるようになったレベルなのにアクション性で任天堂に喧嘩売っちゃダメでしょ
0057名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 22:37:41.59ID:bGoDBTGK0
>>52
デモンズの頃は結構多彩だったのにな

ボス戦のBGMがほぼ全部「アーアーアーアー」になる
ローリングとステップに無敵が付いてでんぐり返れば爆風すら無効になる
0059名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:09:29.67ID:hGYP5S9Na
>>56
SEKIROのチャンバラアクションの面白さは完全にゼルダ超えてるわ
0060名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:19:27.10ID:bH33wv0V0
ソウルシリーズはゲームバランスやオンラインシステムが評価されてるのであって、アクションが革新的だと思ってるファンなんていないだろ
ま 隻狼はアクション部分も良かったけどな
0061名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:24:44.25ID:xSJqSm9v0
難しいけど気持ちいいから人気なのがソウルシリーズだから難易度だけで比較する奴はズレているし革新的な何かが有るとか無いとかで語る奴もズレている
なぜ人気になったかという部分から目を逸らしている
0062名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:26:11.61ID:3AhHT/JJ0
時岡のローリングも普通に無敵時間あるから
0063名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:27:38.07ID:NrfjA59ja
>>51
神トラとか風タクやった事ないんか？
botw以前でも宮崎ゲーよりアクション性高いし2Dの神トラはARPGの金字塔だよ
RTAで神トラより需要のある宮崎ゲーなんて無いしな
0065名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:32:06.96ID:XleB5IHU0
たしかに時オカからチャンバラだけ抜き出したソウルは革新的でも何でもないしな
0066名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:39:18.04ID:nEkku1ssa
>>65
真面目に聞きたいんだけど時オカのチャンバラがダクソやセキロより優れてるのって具体的にどういうところ？
時オカのチャンバラくそつまらんかったから本気で気になるわ
0067名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:48:56.49ID:XleB5IHU0
敵キャラ一体一体に独創的で斬新なゲームプレイが設定されてるところ
「盾で防いでコロリン回避して殴る」を延々繰り返すのってしょぼいインディーでも簡単に作れるし時オカでいうと戦闘アクションの最初の一歩
0068名無しさん必死だな
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2020/04/20(月) 23:53:14.74ID:XleB5IHU0
セキロで言うと義手忍具ひとつ手に入れるたびに世界への干渉手段が増えて敵との戦闘にも劇的に活かされるような感覚だな
フロムにそんな能力ないからただのゴミ要素になってたけど
0069名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 00:17:51.11ID:9c3Prtbb0
3Dダンジョンだよなダークソウルって
防御成功率、カウンター成功率、回避成功率
昔は確率だったものにアクションを介入させた
だからボスの変化が行動パターンに限られるんだよ
アクションの最初の一歩であり完成形でもある
これ以上言う必要ある？
0070名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 00:19:10.88ID:dlfL25DZ0
とりあえずダクソも時岡もローリングはクソ
時岡のタイムアタック動画とかずっとローリングで移動してるじゃん
やってる奴虚しくないのかな
0071名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 00:23:23.11ID:YMzbq/zX0
別にそこまで独創性は求めていない
フロムは操作と感触がただただ取っつきづらい所だらけなんだよ
0072名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 00:26:40.82ID:JW6oLr8/0
ゼルダの戦闘ゴミやん
ブスザワPV3に出てた敵がほぼ全てって爆笑もんだろ
0073名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 01:08:59.90ID:0LTT6t5na
>>67
時オカこそほとんど盾で防いで剣で攻撃するっていう単調なアクションだと思うが…ブーメランや弓を使うこともあるけど
ダクソにはある魔術や呪術みたいなものもほとんどないし、パリィとかスタミナ管理とかのジリジリした駆け引きもないし時オカの戦闘はどうあがいてもクソつまらん
0074名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 01:13:20.77ID:0LTT6t5na
>>68
義手忍具で言えば仕込み斧は盾持ちの敵相手に有効だし、爆竹は動物系のボスに有効、手裏剣とか指笛もかなり有効活用できる場面あるんだが？エアプだろお前
0075名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 01:15:49.19ID:6RACgzdN0
ゼルダの死体
0076名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 01:19:50.60ID:6RACgzdN0
100レスが進入してきました
0077名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 03:17:29.53ID:7pAIdRVF0
>>55
神獣レベルの巨大ボスってフロムゲーでいなくね
0078名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 03:28:17.67ID:B95ZKciVr
>>73
そんな駆け引きが詰まったFor Honorやってやれよ
お前の望んでる要素が一杯詰まってるぞ
0081名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 04:00:41.29ID:C1MYMOyB0
>>77
単純な大きさならマザーウィル
あとは60m位の巨人や100mのドラゴン等の強モブくらいか
でも神獣も実際に戦う時とダンジョンの時とでかなり大きさに差あるぞ
0082名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 04:41:59.97ID:0LTT6t5na
>>80
あ、やっぱエアプだったか
実際にプレイしたら分かるけど盾持ちの敵には仕込み斧持ってるか持ってないかで難易度かなり変わるから、これが活かせてないってのは完全にエアプ
0084名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 04:53:41.70ID:0LTT6t5na
>>79
お前こそ遊んでないだろ
ダクソの方が戦闘における選択肢の数も多いし駆け引きの緊張感もあって面白い
時オカはダクソに比べて戦闘でできることが少ないし大した駆け引きもないゴミ
0086名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 05:23:43.52ID:M8TmrzQG0
仕込み斧や手裏剣でドヤ顔って時オカ遊んでたら絶対無理だよね笑
0087名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 05:40:36.48ID:defTxdgNa
>>85
刀だと何回攻撃しても壊せない盾が仕込み斧なら一発で破壊できるんだから戦闘に劇的に活かされてるじゃん
もうエアプバレバレだから喋らない方がいいよ
0090名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 05:44:11.22ID:UGHsfIhVH
マスターソードを使っていたら、だんだん剣から黒い瘴気のようなものが出てくるようになった。
嫌な感じがする。しばらく使うのはやめよう。

ロンロン牧場のマロンの様子がおかしい。
言葉は途切れ途切れ。目は虚ろで焦点が合っていない。大丈夫だろうか。

何故かハイラル城の下に深い迷宮があった。
ゾーラの死体がいくつも吊るされていた。これもガノンの仕業なのか？

リーデッドとなったミファーと交戦
最後にこちらを見て何かを言おうとしていたが聞き取れなかった。

探していたガノンをついに見つけたが朽ち果てていた。
これは一体どういう事だろう。この異変はガノンが原因ではないのか？

ハイラル城から戻った後、マロンが心配になり様子を見に行ったが
家に鍵をかけて入れてくれない。物音はするが声をかけても返事は返ってこなかった。
0091名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 05:52:11.82ID:T9Cxy1KR0
落とし穴に落ちた先にリーデッドが大量に配置されている
0092名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 06:01:16.48ID:defTxdgNa
>>88
盾持ちの敵は斧がないと基本倒せないのが斧があれば一撃で倒せるようになるんだがこれが劇的に活かせてないならお前にとって劇的に活かせてるアイテムって例えばどんなの？
0093名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 06:22:35.35ID:M8TmrzQG0
時オカだと印象的なのはやっぱフックショットだな
水中からバケモン引っ張り出すとか遠距離攻撃するとか様々な攻略法が用意されてるし
環境インタラクションの手段としてもいろんなとこで活用されるからな
ミラーシールドも好きだね
ビーム吸収して半属性のほうにぶち当てるゲームプレイとか20年前なのにフロムがションベル垂らしちゃうダイナミックさだしな
敵の前でワンボタン押して盾剥がすだけの仕込み斧()と違って
0094名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 07:19:08.42ID:defTxdgNa
フックショットで遠距離攻撃とか全く劇的でもなくて草
何回攻撃しても倒せない敵を一撃で倒せる仕込み斧の方が明らかに戦闘に劇的に効果あるじゃんw
ミラーシールドに関しては戦闘ではそのつまらんギミックボス以外でほとんど使わないから全然活かせてないしw
0095名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 07:21:04.26ID:r/53d6Sep
チンクルの死体
0096名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 07:22:11.46ID:r/53d6Sep
テリーの死体
0097名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 08:35:17.62ID:K8ZMOZqQ0
ゼルダも面白いけどフロムゲーも面白いよ
信者が痛いからってやらずにアンチしてるやつ多そう
ダクソ1,2は今やるとモッサリだが3とセキロは面白い
0098名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 08:49:59.12ID:82nkupmda
>>94
斧で盾破壊が劇的とか言ってるお前がまず笑われてるんだけどな
0099名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 09:08:47.74ID:1KQWaRTr0
>>97
信者の内輪ノリと他社(特に任天堂)に対する敵愾心が強すぎてな
ダクソ好きな奴は高確率でゼルダ貶してるしな
0100名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 09:32:29.19ID:DUZZodPqa
>>98
斧があるかないか難易度全然変わるんだがエアプか？
0101名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 09:42:23.22ID:K8ZMOZqQ0
てかフロムゲーは単調だから面白いんだと思う
ダクソはただひたすら敵との間合いをとってリスクをとりながら殴るという単調な戦闘が面白い
体術とか全く出来なくなったバイオハザードRE2でレティクルの縮小を待ちながらふらふら近づいてくるゾンビを射殺するのもフロムゲーに通じるシンプルな面白さを感じた
0102名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 09:45:47.66ID:bVX48Cil0
謎解き用のスイッチがでかい竜の死体のそばにある
当てなきゃ進めないスイッチが小さくて当てにくいし見にくい
謎解き出来ないと思ったら即死ルートを綱渡りして反対側から開ける
思わせぶりのNPCがいっぱい出てきて主人公無口設定が相性抜群
0103名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 10:08:04.14ID:WdVP6rvS0
>>101
宮崎社長がシンプルだけど難しい面白さを目指してる感じあるからね
ダークソウル3とかブラボ は初期武器が最強候補になるし基本ができたら最強のデザイン
sekiroはもっとシンプルになって最初苦労していた敵が経験を積むと自キャラの強さとか関係なく完封できる気持ちよさがあった
0104名無しさん必死だな
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2020/04/21(火) 17:21:54.41ID:M8TmrzQG0
>>100
敵の前でワンボタン押して盾剥がすだけのアクションが劇的とか程度の低いこと言ってるから笑われてるんだよｗ
それ以外に活かせてるわけでもないし
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/21(火) 19:40:37.03ID:ov32sX3h0
錆丸がいまいちよくわからんかったな
ショットガン撃ってくる奴に効くとか聞いたけど、普通にはじいて倒した
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