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そろそろコントローラーのボタン減らす時期に来てるんじゃねーか？
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0001名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 15:16:00.94ID:96x53FW4M
Wiiの頃の任天堂はカッコ良かったよなあ
互換なんて気にせず大胆にボタン減らした勇気はもっと称賛されるべき
0003名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 15:33:04.10ID:CGH6+5dO0
背面ボタンがつきそうな昨今減るって事ある？
そろそろOculusとかVR系も次世代情報ほしいとこ
0005名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:01:04.36ID:96x53FW4M
ボタン減らさないとどんどんマニア向けになる
PS4の惨状を見ろよ
0006名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:04:31.44ID:qvPsu2tM0
入力の種類数えたらエライことになりそう
もしかして30くらいあんじゃね
0007名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:05:07.97ID:mUS3x2/U0
　 Ｙ
Ｂ 　 Ｘ
　 Ａ

SFCのボタンをこう振れば世界が幸せになってたんだが
ゲームボーイのABボタンがやや右上がり配置だから仕方なかったんだろうな
0009名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:08:45.15ID:5W9FZVJY0
個人的には少ないボタンに収めるゲームデザインを考えずに
無駄にボタンを増やすゲームは嫌いだ
アーケードはレバー１本とボタン２個までが一番美しい

初代アーケードのグラディウスにイラっと来たのは
ミサイル発射だけの３つ目のボタンがあったこと

特定の装備を付けないと使われないボタンがあるってのが嫌だったし
後のCS移植版でそうだったように、
通常ショットとひとつに纏めてもさほどゲーム性に影響しないのに
わざわざ独立させてるのがなんか、イラっときた
0011名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:21:08.02ID:HZNepkEV0
>>5
スイッチもボタン数ほとんど同じだろ
0012名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:21:47.13ID:HZNepkEV0
>>7
B押しにくそう
0013名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:26:15.41ID:96x53FW4M
>>11
だからWiiの頃の任天堂を称賛して今の任天堂のことは一切褒めてないわけだが
0015名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:28:57.83ID:HZNepkEV0
>>13
ほーん
売れてんだからいいじゃん
0016名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:35:24.49ID:96x53FW4M
>>15
3DSユーザーがそのままスライドしてきてるだけでしょ
Switchは実際New3DSとほぼ同じボタン構成
今後スマホで育った世代や、ゲームやらない層を取り込むこと考えたらボタン多すぎる
0017名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:36:16.57ID:NrT9jzkc0
PCゲーマーからたたかれるからやめとけやめとけ
あいつらフルキーボードじゃないとダメって言ってくるぞ
0018名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:38:37.26ID:vQnbAW0Kd
>>1
まぁRPGとかだとSFCコントローラーのボタン数くらいで充分な気もする
0020名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:45:07.83ID:hk5NZbC7M
>>17
マウス主体の操作にやたら抵抗感示す
UNIXユーザーみたいなもんか
0022名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 16:55:06.34ID:A9k1Qg+40
ボタン減らされたらスト５とエクバ２が快適に出来なくなるんだが
PSPですらキツかったのに
0023名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 17:31:33.43ID:gToo7Z/zr
チュートリアル長くなるからシンプルな操作のがいいよな
0024名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 17:39:33.67ID:96x53FW4M
>>22
そういうゲームやってるゲームオタクに媚びても最終的には衰退する
0025名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 17:42:41.82ID:A9k1Qg+40
>>24
スイッチ売れてる異常説得力皆無
0026名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 17:43:35.58ID:UOKKjYvl0
ABC XYZ　L1L2　R1R2　スティック押し込み
スタートセレクト　メニューボタン　スクリーンショットボタン
このくらいは欲しい
0027名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 17:47:52.57ID:A9k1Qg+40
>>26
右側に６ボタンは欲しいな
セガサターンのパッドすき
0028名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 17:50:13.23ID:UOKKjYvl0
スクリーンショットはPSのズーム機能みたいなものと同じようなもんでもいいけどな
0029名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 17:53:09.41ID:FIGSuL2c0
ボタン減らすのもだけど、位置をどーにかして欲しい
セガサターンのボタン6個は意外に良かったんだなぁと最近Switchの＋ボタンの位置で思う
ゴキだと思われるからPS4の真ん中のパネルも遠くで嫌いだと言っておこう
0030名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 17:59:34.62ID:qvPsu2tM0
メガドラの頃は６ボタンは持て余してたけど
今のゲームでLRに無理やり割り振ってるゲームは6ボタンでいいやんとは思う
0031名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:03:43.00ID:/uHMJmw7d
ジョイコンを片手に持って踊るだけのジャストダンスやフィットボクシング、リングフィットはゲームの革命だな
0032名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:06:25.76ID:A9k1Qg+40
>>31
ダンエボ「」
0033名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:07:43.76ID:+sTnTB/XM
ボタン減らさなくてもいいけど操作はシンプルにすべき
今のゲームでも２ボタンにまとめるのは重要
オーバークックとかは素晴らしいわ
0034名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:18:11.77ID:HZNepkEV0
>>16
3DSより売れてんのに何言ってんだ
0035名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:44:59.76ID:eQHlKtts0
物理的に減らすんじゃなくてソフト側で使うボタン数を減らせば良いだけ。
未使用のは連射ボタンに設定するとかカスタマイズが出来れば便利。
0036名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:46:33.57ID:F2xAiefB0
とりあえずLRボタンが二つずつあるのは苦手
どっちがどっちだがこんがらがる
0037名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:48:24.28ID:9ZIMBsIw0
サードはいよいよ勝手にやってろと考えるようになるだけだな
0039名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:51:15.99ID:F2xAiefB0
つか今はスマホでゲームやってる層が多いからな
タッチパネルで直感的操作ってのに慣れてる
コントローラを使うって事自体が難しいって層が増えてると思う
ボタンが多いならなおさらだな
0040名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:54:02.81ID:wZIy9phwd
>>1
むしろ背面ボタンが欲しいぐらいでもっと増やして欲しいところ
次世代機で背面ボタン標準にならなくて残念
0041名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 18:58:41.36ID:CNrfCHmh0
任天堂はともかく、PSと箱はコントローラーでもっと違いを出して欲しい
毎回毎回バカみたいに性能アピールで争ってんじゃないよ
どうせ大差ないんだから
0042名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 19:02:30.63ID:/n8KbaU4a
>>41
ぼろ負けしました
0043名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 19:40:36.04ID:/sdPCLTOM
バイオ4Wiiは神操作だった
0047名無しさん必死だな
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2020/04/25(土) 21:37:56.94ID:XJoKQK2q0
宮本はずっとボタン減らしたいって言ってるよな
でもゼルダとか本当はリモコンバクダンとかビタロックを1ボタンで出せるようにしたかったでしょ
WiiUだとゲームパッドのタッチで実現してたはず。UIにちょっと名残みたいのがある
青沼は苦渋の決断だったと思うわ
0048名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 00:11:16.50ID:l6FHz8W+0
今更ファミコンのコントローラーで何が出来るのかという感じ
「ボタンはあるけど別に使わない」という選択肢があってもいいと思うんだよな
何かしら機能を割り当てないと叩く連中が悪い
0049名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 04:59:25.01ID:mK0ySvSzM
そもそもWiiのボタン数は少なくない
AB、12、+-で6ボタン、ヌンチャクのCとZで8ボタン
ないのはスティック押し込みくらい
無駄に配置を散らしてわちゃわちゃさせた印象しかない
0050名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 05:22:10.31ID:MQ2p4JA4p
ボタン減らしたVITAが死んで、
ボタン増やしたスイッチが売れてる
0052名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 05:24:38.88ID:1k3/5FaYM
まあPS4とかXBOXくらいだろうな
パドルついてるのもあるけど、ちょっと練習いるよね
0054名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 05:40:26.06ID:wyKvZwLfa
今くらいのボタン数で必要ないなら使わない選択肢で良いんじゃないかなぁ
これ以上ボタン増えても指が足りないしな
まぁ足りないなら足りないでAC持ちみたいな変態持ちが発生するけど
0055名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 05:43:36.32ID:yKWsaI/00
>>35
それな
スイッチで言ったらおすそわけプレイ対応してるゲームは実質ボタン減ってるわけだし
あとエイムをジャイロにするとか敷居を下げればいい
0056名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 05:56:39.97ID:iQFWarS90
６ボタンはスティックだけでいいよ
どうせ、スト２でしか使わないんだし

今はコストを下げるほうが優先だよ
コントローラ１個６千円は高い
0057名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 06:07:39.56ID:PUfqVE90M
>>34
どこの国の話？
ちゃんと週販チェックしてる？
0058名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 06:43:56.70ID:auIrt/w4K
ボタン多くて困ること全くないでしょ？
シンプルにしたいならソフト側で使わせなきゃいいだけだし
大は小を兼ねるんだよ
0059名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 06:46:12.54ID:/B+C1mlUM
スマホが正解なんだよなあ
ゲーマーはwiiu突っぱねたけど
0060名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 06:57:39.87ID:seODrk3W0
Kinectが出た時に、未来のゲームは全部こうなるとか言ってたマスコミ
0061名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 07:14:36.87ID:YooofWAx0
むしろもっと増やすべき。
モンハンとか同時押しが多すぎてわけわからんことになってるし。
0062名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 07:25:47.54ID:JfwI4ocp0
まぁ、ライト層だけ見るならそれでもいんじゃないのとは思うが
ただそこだけだとなんだかんだ苦しそう
0063名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 07:32:21.96ID:auIrt/w4K
ボタン減らしてライト層取り込むやり方は一発芸人Wiiでブーム作ってすぐ廃れたからな
任天堂もその辺は解ってんだろ
0064名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 07:38:49.41ID:V8+M/SETd
>>49
でもめちゃくちゃ操作性いいよ
歴代ハードの中で一番使いやすかったリモヌン
0065名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 07:46:56.62ID:3kTng6LU0
それぞれコントローラーには良いところがあるんだろうけど
色んなゲームで使う以上汎用性が求められるからなあ
ゼルダでもブレワイ>スカウォが一般的な評価で俺もそう思うけど
スカウォにはブレワイにはない面白さもあった
0066名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 07:49:45.68ID:3kTng6LU0
あとマリカもリモヌンが一番良かったな
マリカ8でも使い続けたくらい
デラックスはリモヌン使えたらいいのに HD振動もいいモノだけど
0067名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 08:13:31.61ID:lwyntanFp
ボタン減らさなくて良いけどゲームデザインとして使用ボタンを減らす努力は必要よな
子供にも受けそうなのにL1L2R1R2全部使わせようとするゲームは勿体無いと思う
0069名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 09:56:52.09ID:l6FHz8W+0
でも表面にこれ以上ボタン増やされても困るし

今はXinputでMSが事実上の標準だからいずれエリコン化するかもな
裏面にパドルかボタンあるのは結構便利
0070名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 09:58:32.15ID:+p4amFaa0
パパパパパとか煽ってる似非PCゲーマー様がどの口
0071名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:01:46.22ID:MIIxZjINa
普段ゲームしない人に操作してもらう場合は、ジョイコンの片方（おすそ分け）ぐらいが限界
0073名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:04:38.19ID:+p4amFaa0
ボタン減らしたきゃ任天堂だけでやってればいい
0074名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:04:40.38ID:DvjXZXa40
ペニバンみたいなアタッチメント付けてもボタンの位置が変わるだけで増えるわけではない糞仕様
0076名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:12:48.35ID:l6FHz8W+0
ボタンを減らすと移植も減ることを学んだだろ
「標準でL2R2やXYが無いから物理的に無理、別売コンで対応」
では話にならない
0077名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:13:20.10ID:+kjpIr5N0
豚が勝手に戦争起こして
勝手に手のひら返して終戦
いつもながら身勝手な家畜だな
0078名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:17:43.00ID:l6FHz8W+0
>>77
唐突になすりつけるって事は今までゴキブリがやってましたと言うのと同じだぞ
0079名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:20:45.25ID:snygsW8v0
>>9
本当にアーケード版のグラディウスやった事ある？
すべてのミサイルが画面から消えないと次のミサイルが打てないから復活時とか狙い撃ちが重要な場面では影響あるぞ？
0080名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:31:51.56ID:aJDjA5is0
>>75
あつ森もLR使うけど基本操作はレバーと4ボタンで賄えるようになってる
こういうシンプル方向に纏まったデザインあってのライト人気だろうなと
0081名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:33:01.82ID:auIrt/w4K
ゲームボーイアドバンスはグラがスーファミに近いんだから
メインボタン4つにしとけばもっと移植も増えて長生きしたと思うよ
0083名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:39:40.53ID:qaDADp+La
>>82
押しやすいから
0084名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:41:31.99ID:TpJK//X90
独自タイトルばっか作る任天堂ならともかく、
プレステと箱は、基本的にPCゲームの劣化移植なのだから……

キーボード＋多ボタンマウス基準のPCゲーだと
パッドじゃまだボタン少なすぎるのが現実

だから背面ボタンなんて希望も多いわけで
0085名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:43:43.18ID:chILLE5v0
物理ボタンがーとか言ってるCSロートルがおかしくしてんだよ
タッチパネルならインターフェイスもソフトごとに自由だし
ボタン多いのがいいならPCでもやってろよ
0086名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:47:24.78ID:TpJK//X90
>>67
今のゲームデザインは、PCゲームが基準
だからパッドに移植すると、まだボタンが足らないくらいの状態

ゲーム開発・ゲーム市場規模が家庭用ゲームメインだった時代とは異なり
今は全世界のゲーム開発企業のPCゲーム割合が56%とトップだから

PS5の開発割合は5%程度しかないし
0087名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:49:06.26ID:wn23JSa20
ゲームの操作はキーボードが最高
0088名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:51:55.29ID:TpJK//X90
ボタンが少ないパッド向けにデザインする事も出来るけど、
そうするとスカイリムみたいな、キチガイじみた前時代的ゴミ屑インターフェイスになってしまう

左が劣悪なパッド最適化インターフェイス
右はMODによるインターフェイス化以前後
https://img2.2game.info/re/l/skyrimspecialedition/images/mod/12604/1506869324.jpg
0090名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:57:34.11ID:9P4ciU4M0
大義をでっちあげて異質探求の任天堂を求めてるのは結局ゴキブリだよね
据置枠ゲームの市場を蹂躙されるようになった現況が耐えられないんだもの

当たり障りのないフルボタンの入力系のSwitchでWii系譜の新作と旧作を並べたら
サードもこいつは据置任天堂だし癖のない良い環境だと出せるものは出し続けるようになった
0091名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:59:44.41ID:CuxpUHqg0
どこも似たり寄ったりのコントローラ出すのは業界の危機だろ
0092名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 10:59:45.98ID:TpJK//X90
>>89
パッドに関していえば、そもそも使える指が少なすぎる
メインは親指と人差し指の計4本だし、アナログスティックと十字キー等ボタン類が排他操作になるし

キーボード＋マウスの場合、そもそもデバイスを支える指が不要なので
その分、ゲーム操作に回せる
0093名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 11:18:04.20ID:be3F+4M/0
>>89
増えた指を脳が管理・制御できないなら増えても無駄
実際昨今の客はスマホ・タブレットに慣らされて入力用の指を2本くらいしか使ってないとかザラ
0094名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 11:31:48.13ID:qaDADp+La
>>72
それデカ過ぎる場合の話だろ
0096名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 16:20:38.55ID:rEQ95x6q0
>>95
売れないってことはそういうことだよね
0097名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 16:38:58.03ID:/SOxX3RP0
wiiはボタン減らしたけど代わりにわけわからんヌンチャク持たされてRPGやらされたんだが・・・・・・
0098名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 18:21:48.57ID:6+AKdBUN0
>>64
ヌンチャクって評判高いよな
普通にクラコンの方が良かった
0100名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 18:47:33.51ID:dyp88Xgc0
脳波でコントロール
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/26(日) 19:14:25.66ID:/SOxX3RP0
ボタンの話から脱線してしまうがヌンチャクも使うが横持ちも要求してくるゲーム
あのヌンチャクの邪魔さに異議を唱える奴はいなかったのか・・・・・
0102名無しさん必死だな
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2020/04/26(日) 22:40:31.61ID:rEQ95x6q0
>>24
ゲーム下手に媚びた結果がWiiなんだがｗｗｗｗ
0104名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 14:27:48.06ID:HxpjWT460
十字キーに左スティックと右スティックってのが過剰な気がする
親指がメインといっても役割多くないか。とはいえ今や無いと困ることもある
0105名無しさん必死だな
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2020/04/27(月) 19:41:00.25ID:H7ejzWwo0
ジョイコン2分割でボタン数ほぼ半減
はい論破
0111名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 00:34:25.67ID:rIkBaJZW0
>>106
そんなキテレツデバイスを開発するくらいならUSBキーボード使えるようにするは
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/04/28(火) 00:39:14.51ID:VoIeR23E0
>>1
それをしたら、またいくつもコントローラー用意せよってなって、余計ややこしくなって本末転倒なんだよ

ジョイコンを半分にして使うのが限界
0113名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 00:40:01.62ID:oAUck+/g0
まぁスイッチは実質ボタンへってるよな
0114名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 01:14:24.52ID:5PkI/jy30
switchジョイコンの左スティックはPSPのロボタン並の欠陥
ボタン押し込みですぐ故障する
0115名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 01:25:19.05ID:rIkBaJZW0
ゴリラの握力に耐えられないだけ
0117名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 06:57:30.74ID:nkm6wTy9d
リモコン&ヌンチャクのフリースタイルコントローラが最強だと感じていたからJOYコンでボタン数を増えて復活してくれたのが本当に嬉しい
0118名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 10:40:16.88ID:qO6fbfIF0
L,Rが2ボタンになってから、人差し指と中指をそれぞれのボタンに掛ける派と
人差し指だけ掛けて2ボタンを操作する派が居ると思う。ほとんどは前者だと思うけど
0119名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 12:23:26.25ID:pQ+o6wQVK
>>118
え？後者のほうが多数派じゃね？
FPSの射撃がR2に割り振られてるゲームあるけどトリガー引く操作が中指っておかしくね
0121名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 13:53:42.26ID:qO6fbfIF0
>>119
FPSとかやらないしR1とR2を同時に使うゲームもあるから意識してなかったけど
公式的にも人差し指が一応標準っぽいな…。ゲームによって中指も使えってことか
0122名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 14:44:33.62ID:g7WoHUWW0
PS1〜2のアーマードコアでR2R2に中指を要求した結果が脱落者多数
箱コンがアナログトリガーをメインに据えたことでL1R1のほうがサブ位置になった
0123名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 21:43:14.01ID:PQWinEmd0
根強くある
0124名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 21:56:57.75ID:Ul2CBQly0
JOYコンの左右分離はほんと全ハードが見習ってほしい
最初違和感違和感いうてたうちの嫁さえももはや分離状態でしか遊んでない
0125名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 22:32:20.45ID:rIkBaJZW0
ジョイコン分離は楽だけどホールド感は全く無い
エルゴノミクスに基づいた高級ジョイコンを別で作ってくれてもいいのよ

つーか通常のコントローラーを手錠だと言い張るゴキブリが居たから
PSでもパクるフラグなのでは？
0126名無しさん必死だな
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2020/04/28(火) 23:33:43.64ID:BW6zCSQt0
脳波コントロールが来るのが遅すぎる
いつまで限られたボタンと決められたアクションに縛られなきゃいけないんだ
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