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あつ森やポケモン剣盾のような「グラの作り込み」を"完全廃棄"しているゲームが売れる風潮
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0002名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:19:50.41ID:CvEggyXVM
ゲームを買わないゲーマーが悪い
0003名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:20:34.62ID:iIfPuPmk0
グラの作り込みとゲーマーにいったいどういう関係性が…
0005名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:21:13.05ID:VgAC8KYMd
穴の無い洗面台みたいなガバガバグラフィックでも、グラ作り込んでると思いこんじゃう見る目の無いPS4%ユーザーw
0006ダーク王鍬大使 ◆SoVpkB15jY
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2020/05/12(火) 12:22:06.06ID:kRxV1tAs0
草むらに半年かけたりグラに異常なまでにこだわって肝心のゲームがスカスカだったら嫌でふよ（＾＾
0007名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:22:10.00ID:30xcTzkOd
あつ森の作り込みはやべーだろ
作り込み凄くてあちこち記事で取り上げるくらい
0008名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:22:11.43ID:7fwTsLrSa
完全廃棄て
小学生かな
0009名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:22:28.63ID:rD75JLRK0
スマホのポケ森と比べて質感が死ぬほどリッチだろあつ森
デフォルメ具合しか基準がないのかよ
0010名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:22:44.41ID:98xCNvkxa
完全放棄してないし、
グラを全面的に気にするのはゲーマーではなく中二病
0011名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:22:48.30ID:88EKLZ3a0
グラだけ取り繕って中身の作り込みを完全放棄してるゲームが売れるよりマシだよ
0015名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:24:29.72ID:dhe//5++0
面白さの作り込みを完全廃棄したゲームが売れたらやばいだろ
0017名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:24:35.42ID:a4tIC7eSM
デザインセンスがなくて脳死で現実に近づける努力できないゲームよりはよほどあつ森の方がグラ拘ってるも思うが
0019名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:25:29.31ID:V4azor2sd
完全放棄ではないな
虫や魚や化石や美術品は結構作り込まれてるし
0020名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:25:48.82ID:G98+SDfOa
あつ森のインテリアや小物の作り込みってめちゃくちゃすごいんだが
その辺理解してないっぽいな
0021名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:26:14.79ID:6qdYv7GCd
どうぶつの森は作り込んでるだろ
ゲークソの手抜きと一緒のスンナ
0022名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:26:15.50ID:1pLn1O1V0
グラとか性能とか関係なく、面白ければ売れる
それだけのことでは？
0023名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:26:26.82ID:Vs2re+V1a
あつ森はグラは作り込まれてるよ
0024名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:26:52.84ID:R6gWwo1R0
何が問題なんだ？
ユーザーが求めてるのはそれなのに
0026名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:27:46.51ID:HIBpfLugp
アフィスレに書くのもなんだがスローライフ系で森以上のあったら知りたいわ
森のパチモンはデザインセンスとか本当に酷いもの
0027名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:28:35.37ID:4Ta94Hf7M
メーカーはそろそろ現実見ろよ
フォトリアル()とか言ってる場合じゃないぞ
0028名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:28:40.05ID:q/KNsf6S0
ポケモンは手抜きモーションは手抜きだけど、
動くモーションはほんとすごい
0030名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:29:29.39ID:kcC+00wvK
フォトリアルが面白さに直結してるゲームってあるかな？
0031名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:29:32.63ID:8D+fuIwMp
GEOを裏切り者リストに載せよう

FF7R定価8,980円　　中古買取価格4300円
あつ森定価5,980円　　中古買取価格4800円
0033名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:29:56.77ID:oBUeS7hfa
グラフィックに時間かけて肝心のゲームが面白くないからなPS0.5%は
0034名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:29:59.40ID:rD75JLRK0
ポケ森の丸影のっぺりと違って
あつ森はPSW光源教好みのグラ質感に大幅パワーアップしてるんだが
一切見ないで叩いてるんですね
0035名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:30:00.29ID:7SrzE9Yu0
作りこみ具合で言うならあつ森に並ぶゲームないレベルだろ
リストラまでしたのに使い回しだらけの剣盾は叩け
0036名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:30:11.87ID:a4tIC7eSM
ポケモンに関しちゃ拘るところが結構ズレてる
無駄なところに謎の作り込みがあったりしておにぎりを笑えなかったりする
0037名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:30:21.20ID:7lzPtub6p
ゲーマーは警戒する必要はないな
グーラーは警戒しとけ
0038名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:30:33.99ID:a3I1XgDD0
そもそもフォトリアルよりデフォルメされてる方がセンス必要だと思うけどな
0040名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:30:54.89ID:G98+SDfOa
>>29
なんかきちんと動くように作られたミニチュア玩具見てる気分だよな
0041名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:31:07.71ID:uxdVmEVf0
世界一売れてるゲームがマインクラフトだもんな
世の中間違ってる
0042名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:31:07.81ID:86Iol3750
あつ森の図鑑は作り込んでいる
スレタイは事実誤認

ケンノスケはエアプであつ森を愚弄する>>1を叩くべき
0043名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:31:08.18ID:XQXZPdFF0
あつ森は、キャラからアセットに至るまで、デザインからモデリング
まですごく作り込んでる
ポケモン剣盾は、キャラやポケモンの作り込みはすごいけど、背景の
デザインやモデリングに関しては微妙
0044名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:31:25.83ID:mTKVETPcp
性能問題で細かな描写が出来なかったとび森時代ならまだしもあつ森は世界観に合わせたグラフィックを作り込んでるだろ
特定の方向性でのグラフィックしか認めないとか老害みたいな事言ってるから国内で消えかけてるのでは？
0045名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:31:59.96ID:/Eq3iupI0
あつ森なんて虫のグラ作り込みすぎてキモち悪いんだが
木にデカい蛾が止まってるとビビる
0046名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:32:14.40ID:9TyLnQHm0
フォトリアル制作なんて「ゲーマー」を騙すのに使えるからやってるだけだぞ
それなしに売れるもの作れるならやる必要がない
0048名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:32:24.10ID:yFAOL/JlM
こんなもんを支持する豚がゲーム業界の足を引っ張ってるんだよ

何とか面白そうに見せて手抜きゲーを騙し売りする技術・手法にまんまと乗せられた頭の悪い豚のせいでグラの進化が軽視されるのようになってきた
0049名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:32:32.49ID:6BsjxDTc0
岩ロケとおにぎりを作り込みと自画自賛
それリソース管理出来てないだけだから
0051名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:32:53.01ID:ASYjnmwZa
ポケモンはキャラの目付き変えられるようにしてほしい。
0052名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:33:14.10ID:vdkQ2Jl50
なんでもかんでもテカテカにするPS4に言った方がいいんじゃね
0054名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:33:41.59ID:kEA5+4WY0
>>43
あつ森は頑張ってるけど剣盾はうんちだろ
人物のモデリングはファルコム並みにショボい。2017年のゼノブレ2に負けてる
0055名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:33:50.05ID:ASYjnmwZa
>>48
売れないものを作ってるのをユーザーのせいにしてるから4%なのでは？
0056名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:35:05.48ID:JnLeKs0Q0
とび森でも3DSにしては頑張ってたけどあつ森は高解像度の恩恵でさらに綺麗になったな
特に虫魚
0061名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:36:57.70ID:cZFPgoPpr
あつ森はフォトリアルじゃないだけで動きのグラは相当作り込んでるぞ。

シーラカンスの泳ぎ方とかね蝶の飛び方とかアイテムのギミックとか置いたアイテムの影とかな
ビーチの椅子の影がちゃんと網網になってたし


オニギリのご飯つぶを再現すれば良いってもんじゃない
任天堂はリソースを割く方向がわかってる
0062名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:36:59.30ID:G98+SDfOa
>>48
流石！子供すら騙せないゲーム出してる勢力が言うと説得力がありますな！
0063名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:37:05.41ID:rWErxquU0
>>48
面白ければいいじゃん

この１行を論破しない限りお前の望みは叶わないと思うぜ
0064名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:38:36.10ID:l1/p0dvK0
博物館とかグラフィック凄まじいと思うだよね
歩いてて鳥肌が立ったぞ
0065名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:38:41.38ID:YTcvlMOe0
2Dドットから3Dポリゴンが求められてた時代があったが、今の時代綺麗なフォトリアルより面白いゲーム性が求められてる時代なんだよ
それが理解できないから4％なんだぞ
0066名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:38:42.86ID:p5uLW4mx0
ものごとはバランスが大事なんだってのが良く分かるよな
0068名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:39:31.40ID:lwtBelBfd
放棄してるわけじゃないだろ
ゲーム部分作ってから余ったお金で作り込んでるだけで
0069名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:40:16.52ID:u3gW9uhi0
>>48
？
つまり任天堂信者が支持してるせいで任天堂が勝ってしまったと
ゲハカスでも影響力あるんだな
お前らはPSを支持せず任天堂叩きばかりしてるもんな
役立たずってことですか？
0070名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:40:28.08ID:OoelfRczd
PS4のゲームはゲームの作り込みを廃棄してるけどね
0071名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:40:42.11ID:G98+SDfOa
小物の作り込みで驚いたのは時計、三輪車、エスプレッソマシンだな
0073名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:41:25.31ID:yO2ec+1/0
>>67
洗面台だけじゃなくて化粧水？の瓶もひどい
キャラと遠景、特定のオブジェ以外もろ手抜き
これを神グラと呼ぶゴキブリの目は節穴だろ
0074名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:41:25.44ID:5dopyoq50
何でもかんでもリアルに寄せれば良いわけでも無い
そこにセンスが問われるわけで
リッチに見せようと余計なことするとジャンプフォースになる
0075名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:41:39.19ID:nC/8mBsw0
>>1
ようしグラの警戒はお前にまかせた！
なにかあったらこのスレに書き込んでくれよ！
約束だぞ！
0078名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:41:53.50ID:0tM1i2It0
グラグラ言ってる奴は日本語すら満足に書けないと
日本語だから書けないのか
0080名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:42:36.69ID:cEJMr3Hsp
>>64
わかる 後、夜 月で照らされた地面の質感とか好き
0081名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:42:45.03ID:vRl4xZvQM
>>1
良ゲーは糞グラでも良ゲーだ
糞ゲーは神グラでも糞ゲーだ
良ゲーがグラフィック凝って内容疎かになるくらいなら糞グラでも構わんです
0083名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:43:04.73ID:TW5wlWpqd
>>31
FF7Rって5/11は5,000円買取だったんだけど
昨日から700円も下がったのか
0084名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:43:13.48ID:f1cEnNFk0
あつ森並に各家具類作りこんでるゲームそうそう無いと思うがな
傷や汚し込みでのフォトリアルとは違う　精巧に作り込んだミニチュア感というか
0085名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:43:22.37ID:NPXIfKLM0
すばことかようほうばことか
鳥やみつばち住みつかせたいわー
0086名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:43:52.50ID:C8phKJnwa
>>72
重箱の隅とソニーハードファンは言うかも知れんがこれクラウドの自室だからね
そんな結構重要な所を手抜きしちゃネタにもされるよね
0087名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:45:32.90ID:gfRCVDdX0
マリカ8DXとか超綺麗だと思うけどね
任天堂って彩色のセンスずば抜けてると思うわ
0088名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:45:37.31ID:3fcqTadnd
「任天堂は低品質」で思考停止してる >>1 が
考える事を完全廃棄してるだけな件
0089名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:45:46.35ID:4piqRkyBM
視認性の良さや鮮やかさも評価軸の一つだな
薄汚れて高精細だけが評価軸ではない
0090名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:46:37.86ID:waRSuDnk0
>>72
これってロードに時間かかってまだ描画が完全に終わってない状態のスクショでしょ？
フォートナイトとかギアーズの読み込み途中に似たようなオブジェクトみたもん
女性の化粧途中の顔をみてあーだこーだ言うなんて失礼だしマナー違反だろ！

まさか全力で作り込んだ化粧台や日用品がこれってわけじゃないよね？いやまさかね？
0091名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:47:03.83ID:SFO+C1G70
TRPGやTCGの非電源ゲーム、SFC位のグラのゲームでも名作は普通に面白い。
結局は内容の良し悪しでグラの良し悪しなんて添え物のパセリレベル。

グラしか売りが無ければ売れなくて当たり前。
0093名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:47:52.16ID:E/Y15hHPa
PS4の売れないゴミゲーのグラを持ち上げるゴキブリ(4％)
ポケモン剣盾やあつ森のグラで感動する一般人
どちらがまともかは言うまでもないなw
グラさえもPS4のゴミ共はポケモンやあつ森に大敗してんだよ
0094名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:48:16.97ID:JYEWFu0B0
　 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ですってマイクラさんどう思う？
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0095名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:49:09.87ID:ylFpRhG50
グラの進化なんてすでに30年くらい停滞してんだろ
リアルタイムで動くようになっただけの話で新しい技術なんて皆無
作り込みなんてしなくても作り込んだデータなんてそのへんにゴロゴロ落ちてるし必要なら購入も出来る
逆にあつ森とかはデフォルメや色合いのセンスを必要とされて作り込みや動きは凄い
0097名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:50:26.81ID:xrc6pwWV0
ぶつ森はグラフィック頑張りすぎ
設定でグラ落としてフレームレートや読み込み時間軽減してほしい
左右に走るとザラザラするのやめて
室内くらいシームレスにしてくれ
0098名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:50:51.37ID:Z4bHpLIo0
そもそも売れるゲームって
ゲーマー以外に向けたゲームじゃね？

ゲーマーはあまりゲーム買ってくれない
またはゲーマーが少ない？
0101名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:50:57.14ID:RVGJ/l2h0
リアル調のフォトリアルなゲームならテクスチャやポリゴンを
細かくしないと見栄えはしないし
アニメやスタイライズドされたゲームなら上手くデフォルメした
分かりやすいデザインをしないといけない

前者はマンパワー的な部分や素材に金かけて何とかなる部分だけど
後者は優秀なデザイナーがいないといくら人を集めても無理
0102名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:50:57.60ID:9gIkgvAGM
めちゃくちゃリアルなどうぶつの森。虫とかも超リアルだといやじゃね？
0103名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:51:10.14ID:HaBwpFT6p
あつ森昨日帰って起動した直後雨が止みかけの夕暮れで空がすごいキレイだったわ
飯食うときとか20、30分スリープしてただけで太陽の移動で画面の色合いがかなり変わる
0105名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:51:45.66ID:h/pV83xi0
最近久々に3Dモデリングやってるんだが、今はフォトリアルなモデル作るのめっちゃ簡単になってるんだな
写真をなぞってモデル作ったらPBRマテリアル探して張るだけでそれっぽくなる
考えてみれば、人海戦術でAAA作るならこれくらい簡単でないとやってらんないし、合理的でもある
むしろあつ森みたいなモデルの方がセンスもディレクションも必要だし手間がかかってると思うから、一度自分でモデリングしてみるといいと思う
0106名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:51:46.71ID:xrc6pwWV0
64のグラならスイッチでもシームレス60フレできるんかな
写真撮るときだけ最高画質に変わればあとはローグライクの記号でもいいからサクサク遊ばせてほしい
0107名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:51:52.24ID:Xu1Rekoud
>>1
ゲーマーが買わないからな
0110名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:53:57.36ID:evhwaK9u0
見映えのしない暗い見辛い画面は外人ももう懲りごりらしい
やっと日本に追い付いたようだな
0112名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:55:04.73ID:UMJmP11y0
ゲーマーを名乗ってはいけない4％民が、偉そうに講釈垂れる立場にいないんだよな

ぐだぐだ負け犬みたいに喚く前に、もうちょっとプライドもってやれよ
最近4％民PSとか言う神輿投げ捨ててなりふり構わずに発狂してるのがマジで狂気
0113名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:55:06.56ID:fzyu7spxM
ゴキちゃんがPS4ソフト買わなすぎなだけ
本当ならドラクエFF7RモンハンはPS4で400万本売れないとダメなんだよ
0114名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:55:21.72ID:l1/p0dvK0
マリカ8が経年劣化にめちゃくちゃ強い気がする
似た方向性のゲームが少ないからでもあるんだろうけど
0115名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:55:58.80ID:B+l7FYYmd
スレタイにワザとらしく誤字を混ぜて突っ込みレスを稼ぐスレ立て
突っ込まずには居られない素人さんがよく釣られちゃうんだよね
0116名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:56:42.39ID:xR4NvdMf0
>>98
ゲーマーは少ないし、同じソフトを面白さに比例して一人で複数本購入してやる道理なんかほとんどない
保存用布教用を買わせるくらいの狂信者を作れてすら3本ちょっと程度
0117名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:57:02.00ID:GjPJLgGM0
>>115
自己紹介ですか
0118名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:57:06.12ID:1lfKZRHv0
グラじゃない部分に魅力を感じてるからユーザーが買ってるだけなのでは
で、他のメーカーがそれを解ってても作れないだけでしょ
0119名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:57:25.87ID:waRSuDnk0
>>104
ゴツゴツしてて手が痛くなりそうだよな
俺がBlenderの練習ではじめて作った円柱に似てる
0120名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:57:39.01ID:nnyP+Hs9d
ポケモンそんなにグラフィック悪くないぞ
携帯モードでも綺麗だし海賊無双とかゼノブレイド2を携帯モードでやるとその差がよく分かる
0121名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:57:42.17ID:3fcqTadnd
>>1
・金は出さない
・考えは曲げない
・声だけデカくて他人に絡む

ゲーマーと言うか老害じゃね？
0122名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:58:28.94ID:UMJmP11y0
PS4版の【クラッシュ・バンディクー レーシング ブッとびニトロ！】

とかゲハですら話題に上がらないほど空気だったな
0123名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:58:45.78ID:B+l7FYYmd
>>117
ふぁーwwwww想定通りのレスが来たわぁwwwww
0124名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 12:58:57.42ID:xz7Hu9mO0
PSのユーザーを楽しませることを完全廃棄したクリエイターオナニーゲーよりいいじゃん
0126名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:00:03.65ID:ov1k3Bwrp
若者より老人の方がグラがーグラがー言ってるのほんま笑えるわ
0127名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:00:59.01ID:62DKAt1O0
キッズやファミリーゲーに金かけるだけコストの無駄ってこと
さす任
0128名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:01:04.07ID:6BsjxDTc0
クラウドもむらびとみたいにベンチ持ち歩けばいいのに…
0129名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:01:24.07ID:1lfKZRHv0
>>123
どのスレだって大方アフィの養分なんだし適当にすればいいと思うけどね
たた100レスとかあの辺が居るスレには書かないが
0130名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:01:39.83ID:UMJmP11y0
そもそも、PSに居るジジイはゲームに金落とさない童貞ニートなのに
ちゃんと家庭を築けてるジジイは孫のためにswitchのゲームに金を落しまくってる

この差が人生の勝敗の差でしかないのが現実
0132名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:08:02.11ID:oBUeS7hfa
>>48
キチガイゴキブリ死ねば？生きてる価値無いだろお前とか
0133名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:08:56.49ID:RxRWGCcn0
しょうじきVRの没入感を経験したらグラの作り込みなんて所詮は見た目の綺麗さだけだよなと

パット見のスクリーンショットがいくら綺麗だろうが、ゲーム体験がしょぼかったらそのゲームはしょぼい
0134名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:09:26.48ID:ye716TsQa
未だに見た目の豪華さを「作り込み」だと思ってる内は
本物の作り込みに一生敵わない
ttps://twitter.com/comori_uta/status/1259939815266463750
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0135名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:09:32.11ID:IZh4aHCh0
毎日毎日同じようなスレ立てしてて飽きないのかねゴキブリって
0136名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:11:00.89ID:nToAIMRSM
>>135
アフィがスレ建てて
任豚が釣られてるだけだよ
このスレだって>>1が単発なのにこんなに伸びるんだから
0137名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:13:21.22ID:oBUeS7hfa
>>72
あつ森じゃない方欠陥品で草
0142名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:16:38.92ID:cSorBvyO0
マイクラで論破
0144名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:16:58.24ID:46d64gmUa
>>1
破棄じゃないの？

映像以外の作り込みがPS4のどのタイトルよりも上だから仕方ないね
誰だってキレイな映像みたいなら9000円で中途半端にキレイなゲームよりも
1800円でとてもキレイな映画を見に行くからね

ソニー吉田社長もゲーム事業は映画事業の客層を増やす為に続けているって語っているし
0146名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:18:33.93ID:QkWDd5hA0
平地と階段の移動モーションが同じゲームの方がよっぽどだわ
0150名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:20:13.88ID:S5iIL/0e0
リアル路線以外はグラ綺麗じゃないと思ってる奴多すぎだよな
0152名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:20:27.13ID:ckimcYEp0
それよりもゴキブリが自らサンドバックになりにいくクソスレ乱立を止めた方がいいぞ
0153名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:21:21.62ID:OhQxRi6u0
任天堂の育てた「客層」、ソニーの育てた「客層」
ここまで差が出るものなんだな
0154名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:21:56.74ID:ASYjnmwZa
>>127
買わない自称ゲーマー様（笑）の為に金かけるよりずっと建設的じゃね？
0155名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:24:18.99ID:btn2d6oap
そんなゴキブリも普段はスマホゲーをポチポチやっているのであった(しかもそっちがメインでコンシューマなんかやらない
0156名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:26:56.66ID:hrKh4zP2a
こうやってアフィ代稼がないとゲーム買えないなんてPSユーザーは貧乏なのな
0157名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:27:21.39ID:GrAN4Fbmp
むしろゲーマーの方がグラフィック重視のゲームを
嫌う傾向があると思うんだけどなあ。
0158名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:31:50.38ID:WVYNlMik0
女装や男の娘に目覚めるぐらい、服と仕草が良くできてる。
0159名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:31:59.27ID:WevheOjq0
俺はおもしろいゲームをやりたい
金と手間をかけただけのグラは見たくない
0161名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:33:34.31ID:6KBEz9ItM
>>123
悔しそう
0162名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:34:03.06ID:0G5wEPON0
>>130
自分のことを書かなくていいぞ。マイクロソフトに使役されてる半島猿のステマはｗ
0163名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:34:18.01ID:46d64gmUa
>>160
そこにリソースを割かなければね
フィットボクシングとダンガンロンパが良い例
0164名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:35:17.33ID:0G5wEPON0
いちいち荒らしに来て本当に鬱陶しいな。マイクロステマは
１０年以上も前のノリでやってんなよ。気持ち悪い
0166名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:38:05.94ID:5jM0x8WL0
なんでゲーマーの定義を
グラにこだわる大人ユーザーにしたがるの？
0168名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:38:23.92ID:RzDz04m90
>>121
老害はちゃんと買った上で文句をいうと思うから
こういうのはモンスターカスタマーというのだと思う
買いもしないのに店先にきて文句をつける
0169名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:38:57.16ID:SWAYKE0S0
ゲハだと煽り合いのネタでしかないけど

ぶつ森に負けたことで、野村はガチで歯軋りしてそう
0170名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:39:03.73ID:mmBQWhht0
フォトリアルじゃないと評価出来ない病気なんやろ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 13:39:13.68ID:46d64gmUa
ブルドッグの中濃ソースあるやん
0172名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:40:12.05ID:B/Z3TTOQ0
方向性が違うだけで作り込んではいるだろ
自分の好きなゲームが評価されてないからって評価されてるあつ森のグラを下げるのは如何なものか
0173名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:40:54.03ID:fcMDugkr0
あつ森をグラの作り込みをやっていないといえば、
ほとんどソフトがグラなんぞ作り込んでいないんじゃね？（）
0175名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:41:23.86ID:Khvh6hZwa
>>48
モンハンワールドIBの悪口はやめるんだ使い回ししかしてないゲームだぞw
0176名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:43:04.24ID:960REhPvd
>>169
元々のポテンシャルが違うんだから意に介してないだろ
15に負けたのは悔しがってそうだが
0177名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:44:37.36ID:esUbyOP20
>>174
?
0178名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:46:22.52ID:I5byCcGE0
あつ森今度はグラではないけど
花の配合が遺伝子学に基づいてってのが
その界隈の人たちで話題になってるのねw
0179名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:46:46.91ID:46d64gmUa
フォトリアルってCGの業界では「スタンダード」「ノーシェーダ」って言って
初期設定のままの一番技術力が要らない安上がりな表現なんだよね
ゼルダBotWもハイリア大橋の中に突っ込むとトゥーンシェーダが外れるバグがあって、そこを通すとフォトリアル表示になる
https://livedoor.blogimg.jp/sushirider/imgs/4/9/4995278b.jpg
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 13:48:58.67ID:oo11QQLz0
グラの作り込みは大事だけど
それが面白さに繋がらなければ
意味がないことをポケモンやあつ森が
証明した形になった

単純にグラが綺麗なだけの作り込みは
もはや売上には繋がらないことが証明された

よってPS5は死産することが
確定している
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 13:51:40.14ID:MbGSNFHx0
洋ゲーなんかにありがちだけど綺麗であるんだけどハリボテ感がすごいのがな
0185名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:53:23.05ID:aPFO3czVp
スプラとかも彩色センス良すぎてビビるよな
0186名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:54:00.95ID:gKamPMRa0
ゲーフリたって放棄してるんじゃなくて
全力出してあれなんじゃないの
0188名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 13:59:47.67ID:46d64gmUa
>>186
ゲーフリはCGを2012年に作られた「ポケモン図鑑HD」の流用と委託外注で済ませてるから
ゲーフリで作らない事＝全力出してるとも言えるし、放棄してるとも言える
0190名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:00:08.62ID:KeZk6OdAa
あつ森は家具とかデフォルメされてるけど質感とか丁寧に作られてると思うけどなぁ
0191名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:03:03.50ID:ObnHYVPq0
汽車のおもちゃでもちゃんと動輪が回って走るのはさすが任天堂って感じ
0192名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:07:10.63ID:KrPGsd2Ca
家具とか虫とかリアルじゃん
虫はリアルにしなくていいけどｗ
あと動物がフェルトっぽい
0193名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:08:20.79ID:5DN1iAY90
>>9
FF15のおにぎりよりあつ森の博物館の方が作り込み感じる
0194名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:09:38.43ID:ObnHYVPq0
蝶のモーションは凄いね、種別ごとにモーションも違う
0199名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:14:12.76ID:xrIIm4bP0
>>108
いいなぁ。
レストランにスープバー作りてえ
0200名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:18:34.30ID:G+kfai6sa
>>193
スタッフロール見るとあつ森博物館はプロの建築家と実際の博物館の協力で作ってるから

一級建築士が完成度の高さに唸ったり、ここはデフォルメ化し過ぎだとツッコミ入れるコラムが成り立つくらいには完成度が高い
https://note.com/maishilo/n/n11ba76e28b4d
0201名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:18:35.30ID:f1cEnNFk0
>>72
栓のない洗面台でネタにされてるけど　むしろその画像は3本ある瓶がヤバイと思うわ
解像度ばかり上がってるけどモデリング自体はPS2の頃でもやってたろっていうような六角柱
0203名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:20:28.64ID:RVGJ/l2h0
>>141
64のぶつ森のを再現した洗面台だよ
クラウドはぶつ森の懐古ファンってのを細かく描写してる
0204名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:21:46.64ID:ObnHYVPq0
水が出ないから排水口もいらない説
0205名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:22:32.38ID:GjPJLgGM0
>>72
>>165
草
0207名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:24:11.96ID:TqzLKdeS0
劇画至上主義みたいなもんやな
他の画風は線が少ないから認めんっていう。
少ない線で表現する難しさとか解ってなくて、受容できる感性の幅が狭いだけという
0208名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:28:02.34ID:cmMCjn9rp
あつ森とかめっちゃ作り込まれてるんだよな
言い方悪いけど売り上げの半分はグラの作り込みのおかげだと思うわ

この全世界がちょうど「かわいい」「この世界で生活してる」と認識できるクオリティバランスは異常

ピクサーディズニーでさえどっか気持ち悪いとこ残るからな
0209名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:29:24.00ID:+/lnqSYC0
フォトリアルの行き着く場所がグロばかりになって来たな
シミ、シワ見て面白いんかね
0210名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:29:32.07ID:1g2ieWXWd
動物の森はまだ良い方でしょ
ポケモンとかもうps2後期レベル
0212名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:34:33.02ID:5jM0x8WL0
和サードってあっもつ森を
グラ勝負から逃げて宣伝で売っただけのショボゲーって理解でしかないのかな
そんな風に考えてる間は任天堂を倒せるメーカーなんて出てこないだろうけど
0213名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:34:39.97ID:mVFXjpAy0
全体的に黒っぽい画面はヲタ以外の普通の人には汚いという判定だから
0214名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:35:57.47ID:ytP8kZYgp
じゃあなんでそれにぼろ負けなのかとかそろそろ意味ある議論しないか？
0215名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:36:12.17ID:56Bi1xe+d
脳死フォトリアルより余程センスが問われるデザインだと思うが
0216名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:36:48.84ID:9Klyl7Nb0
これな
0217名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:38:17.89ID:AtxK5n+ip
もう高グラにも慣れちゃったし綺麗でも驚きもしないよね
0218名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:40:07.95ID:wwbglkahd
評論する為に評論する人は定量的な評価軸を求めるんだ
「このデフォルメセンスあるね」とかうっかり言っちゃうと、所詮主観的な話だから反論が飛んでくる

一方で「開発費〇億掛けてる」「実写により近いグラフィックだ」「フィールドがこれだけ広い」
こういう事言ってる分には揺るぎない事実だから反論は飛んでこないんだ
0219名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:40:13.24ID:L1ZEfBsn0
>>165
FFの方は左に鍋や右にコンロがあるからキッチンぽいのに
ファイルみたいのとか本や紙があってここは何のスペースだ？と感じる
0220名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:41:07.33ID:WtRjJcWAd
>>213
映像の重厚さ、リアルさにこだわった大河ドラマ平清盛は
画面が汚いだの暗いだの粉っぽいだの
コーンスターチだの散々な言われようで爆死したしな
0221名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:42:08.09ID:GtqnPPV3p
Steam50円のインディーゲームですらPS3並のグラなんだから、もうグラ至上主義は老害
0222名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:44:21.41ID:4piqRkyBM
>>220
無駄に埃っぽいんだものあれ
福原なのにゴビ砂漠みたいな空気感とかやり過ぎ
0223名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:46:24.11ID:VWpyobH/d
なんでフォトリアルに期待してたかって、いままでのローポリなファンタジー世界がより緻密に描かれてより幻想的なゲームができるとみんな思ってたからなんだよね

それが実際は、FF7Rやデスストをみればわかるように現実の人間の顔を取り込んだり現実にあるものをそのままゲームに登場させる手抜き体制になってしまって幻想的というより現実的なグラになってつまらなくなっていくだけだった

もはや龍が如くと変わらないFF7Rなんかよりも、ゼルダBOTWの方がよっぽどファンタジーしてるから売れるんだよね
0225名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:48:47.98ID:s5f5LNNk0
大河は篤姫が「実際の歴史よりも衣装をデフォルメ化し華やかにした」結果
最近の大河の中では断トツのヒットになったしな
0226名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:49:47.70ID:/Dw4EznQd
森もポケモンもグラ綺麗だぞ
0227名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:50:21.96ID:wAdzYp8v0
小物ひとつにしたって、世界感にあったデザインをちゃんとやるのは大変なこと
そこをちゃんとやると、その世界でのリアリティがでてくる
0228名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:53:33.29ID:wAdzYp8v0
で、そのデザインが破綻しないようにグラフィックを仕上げていくんだけど
ここで、実際に描画したときの品質とかゲーム性との両立とか、ハードの都合とかが出てくる
そこをうまく調整するのが作り込みだよね
0229名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:53:49.69ID:WtRjJcWAd
>>225
麒麟がくるも初の4k撮影大河とあって無茶苦茶原色の派手派手衣装で撮ってたけど、
篤姫のこともあってのことかねぇ
0230名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:57:06.85ID:26p/kb09p
フォトリアルで高グラにすると頭が壁にめり込むとか人に衝突しても無反応とか 色んな細かい事が気になるんだよね
でも金と時間は増える一方だしあんまり売れないし 手詰まりな気がするなぁ
0231名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:58:11.88ID:wAdzYp8v0
グラフィックはきれいでもモーションがうんこだとげんなりする・・・
0232名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 14:59:28.50ID:ASYjnmwZa
>>200
＞翼：ここに、天井を照らしているスポットライトがあるんですよ。
＞こういう場合は天井に絵画があったりするんですが、
＞おそらくフレスコ画とかじゃないですかね？
＞いったいどんな天井になっているのか、見られないのが悔しいですね。

こんなとこ気付くのパネェ
エントランスホールがすげーそれらしく出来てるくらいにしか思ってなかったわ。流石プロ。
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 15:03:31.47ID:s5f5LNNk0
>>226
森は凄いけど
ポケモン剣盾はFF7Rと同レベルだと思う
蛇口から引かれてないシュートシティのホースとか、実は動画だと全然噛み合ってないエンジンシティの沢山の歯車とか
映像の作り込みは高くない
ピカブイはまだある程度しっかりしてたけどね
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 15:10:57.33ID:YXLVp4fbd
>>7
金属のテカりとか毛並みのフサフサ感とか光源の表現とか無駄にこだわってるよね
0235名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 15:13:20.41ID:oBUeS7hfa
>>165
FFのデザイン担当してる人まじで女いなさそう
0237名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:18:44.49ID:G98+SDfOa
島民が合唱してる目の前に蝶とか蛾が飛ぶとちゃんと目で追うんだが
細かい描写に力入れてるよほんと
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 15:23:08.78ID:E/xEOBODd
要するにw
くやちいwwww
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 15:32:02.71ID:E+VfzdCT0
要するに

おままごとたのちぃ
ミニチュア（おもちゃ）の作り込みすごい

ということですね

身体はおっさんなのにこういう幼児の思考を植え付けてしまった任天堂の罪は重い・・・
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/12(火) 15:35:45.35ID:E+VfzdCT0
>>241

お前ID真っ赤で必死に森を擁護してんのなｗｗｗｗ

若い女性の間であつ森が流行る←わかる

が、ゲハに居るようなオッサンの必死な擁護はキモいわ
0244名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:36:24.01ID:ASYjnmwZa
なんというか、あつ森の作り込み見てるとゴキブリの言うリアリティが如何に薄っぺらいかよくわかるね。

フォトリアルじゃないからリアルじゃない
人殺し出来ないからリアルじゃない
0246名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:38:16.58ID:LGOpEOAl0
>>72
ぶつ森の方が遥かにつくりこんでてわろた
あれ？細かいとこにも全力がFFじゃないんすか？w
グラの作り込みがFFじゃないんすか？
0247名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:38:37.69ID:E+VfzdCT0
分かってないなあFF7Rはカメラワークや被写体深度の丁寧な処理、
カット割りやパーティクルの処理等、そういう映像の作り込みが凄いんだよ

まあ「あつ森の家具の作り込みしゅごい！」とか言ってる馬鹿に言っても分からないか
0248名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:39:30.84ID:G98+SDfOa
>>243
作り込みの話しをしてるのになんでそういう捻くれた発想の飛躍に至るのかを是非聞きたい
0250名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:41:23.53ID:s5f5LNNk0
>>243
まあ、男性率9割超のPSには分からん美学だよなあ
因みに女性は男性よりも目の細胞の量、種類が多く
平均で男性の4倍の視覚情報を得ることが出来る

つまり、君は自ら任天堂は映像クオリティに対する精査が厳しい人に好まれる
PSは任天堂ユーザーの1/4の視力、美的感覚しか持たない人たちに好まれる
と宣言してるんだよ
0251名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:43:34.01ID:gKamPMRa0
>>86
なんも重要なとこじゃないよ
全然出てこない
適当なこと言えばいいと思ってないか
0252名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:43:38.74ID:1TDNmK7ud
>>243
あつ森は片足フォトリアルに突っ込んでると思うがな

持ち上げるのは細部ばっかりでゲーム性の部分は褒めないしUIも無視
擁護する信者もくそだし勘違いしてるんだろソイツらｗ
0253名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:43:49.84ID:E/xEOBODd
要するに

チンコ触りあうのたのちぃ
チンコン（おもちゃ）の作り込みすごい

ということですね

性別は男なのにこういうホモの思考を植え付けてしまったチョニーの罪は重い・・・
0254名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:44:07.46ID:E+VfzdCT0
まあ任天堂信者は、いつものようにゲーム性の作り込みでマウント取る方向で
一致すればよかったのに、
よりにもよってグラで、しかもFF7Rにマウント取ろうとしてるんだから
ほんとアホだわ
0255名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:44:19.03ID:ASYjnmwZa
>>250
品川端子でPS3グラスゲー言う人種だし
VITAのリッジを「3DSのグラフィックだ」って言われたらコロッと騙されてクソグラ言っちゃう人種だし
0256名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:46:27.45ID:ASYjnmwZa
>>254
取捨選択がちゃんと出来てなくて雑だから馬鹿にされてるんだよFF7Rは。
デッカい剣背負って平然と電車に乗ってくる男をリアルに見た事あるか？
俺は無い。
0257名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:47:08.52ID:1TDNmK7ud
>>247
今まで豚さんたちはゴキブリが散々誇っていた高解像度なテクスチャ、フォトリアルに対してゲーム性が乏しいと騒いできたが

ここに来て作り込みマンセーし始めるから笑えるわｗ
肝心なゲームとしてはつまらなくなってるのに、気づけないんだなぁ

あつ森も被写界深度はあるし、スイッチでやっとフォトリアルに見せられるようになったんだよね
センス無いから散らかってるけどね
0258名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:47:08.74ID:4piqRkyBM
>>254
評価軸にも色々あるからな
ある軸で高得点だとしても他の軸でもそうとは限らない
視認性の良さってゲームにおいてはかなり重要なポイント
0259名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:48:46.66ID:M3Zysc26a
任天堂はらくだよね
低スペックチープなつくりでも売れるからな
海外大手は年々ハイスペに仕上げなきゃならないから開発費が高騰して自らの首を絞めてしまってるｗ
0260名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:50:02.61ID:ItnlQxHtp
グラの作り込みって、容量が大きいとか画素数が高いとか
同じようなリアル風人間キャラ、リアル風のテクスチャ貼り付けてるだけの背景、挙動は不自然、なワンパターン海外ゲーみたいな事？
0261名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:50:54.33ID:FXmQf5Zoa
>>199
スープジャー並べようぜ
0262名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:51:19.27ID:s5f5LNNk0
>>257
散ってる（SCE.SIEの最高記録を9日で追い抜く）

因みにあつ森は全然フォトリアルじゃないぞ
フォトリアルってCG業界ではノーシェード、ノーマル、スタンダードって言われる
いわゆるテクスチャを貼っただけの無編集モデルの事だから

あつ森はしっかりしてるから
0263名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:52:18.99ID:bj1yZbGm0
名前だけで売れるからな
0264名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:53:24.51ID:ylFpRhG50
>>247
被写界深度な
あつ森の被写界深度は綺麗だぞ
0265名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:53:44.57ID:esUbyOP20
https://matilda9820.up.seesaa.net/image/DA35rHQUMAAPcpV.jpg
「デティール」とは英語の「detail」を日本語読みした言葉で、「全体に対する細かい部分。 細部」という意味です。
元々は、絵画や音楽、建築などの美術分野で使われることが多かった言葉です。 単に「細かい」「小さい」という意味ではなく、
「デティール」とは、あくまで「全体」に対する「細かい部分」を指して使われます。
0266名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:54:05.71ID:G98+SDfOa
>>259
昔だとグラフィックのレベルが1だったものが10になるわけだからそこに開発費かけるのは当然だったわけだけど
今は殆ど頭打ちになっちゃってて10が11になるのに開発費だけは倍々になっちゃってるからな
MMOの経験値かよ、と
0268名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:54:39.92ID:s5f5LNNk0
>>259
そして、ソニー社長吉田含めた各業界から「ゲームは映画の真似ばかりでゲームの質は落ちたね」と言われてるのか
https://youtu.be/nk6_o-cLNFE
0269名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:55:00.26ID:LzAnd7kB0
ポケモンは微妙だったけどあつ森はガチ

家具のピンボール台で玉動くんだぜ？
やばいよ普通に
0270名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:55:22.92ID:fcMDugkr0
>>263
ブランドの維持が大変なのにな。
サードのソフトを見れば、分かるじゃんよ。（）
0271名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:57:13.17ID:iHShDyrTp
>>252
ゲーム性の部分についての擁護がないは草 スレタイ見ような知障😅
0272名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:58:05.79ID:1sI0XiVsa
実写テクスチャ貼り付けて「フォトリアル」と名乗るだけでゲーム内容関係なく褒めてくれるんだから
日本のPSユーザーってお手軽だよなあ
ソフトは全然購入しないけど
0273名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:59:05.49ID:sBnkhTwha
>>240
作り込みの話からユーザー層、かつお前の主観になってる段階でただの涙目敗走じゃねーかw
0275名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 15:59:55.04ID:vrUJtGxAp
おままごとってRPGのことか？
0276名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:01:50.14ID:sBnkhTwha
>>246
水が流せない洗面台
人が空けたら血だらけになりそうな化粧水かなんかの入れ物

これを無理矢理カメラワークで綺麗に見せるとか典型的な誤魔化しじゃねーかw
0277名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:02:05.78ID:ObnHYVPq0
水も出ない、排水口もない洗面台、これがフォトリアルというやつね

水も出るし、排水口もあるのがおままごとｗ
0279名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:03:13.14ID:s5f5LNNk0
RPGは実際に
本来はおままごと等を指すロールプレイング（役割演技）が語源だから間違ってないよ
0280名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:03:23.35ID:lg6HsNTQp
スレタイ「あつ森やポケモン剣盾のような「グラの作り込み」を"完全廃棄"しているゲームが売れる風潮」

豚「あつ森は作り込まれているし素晴らしいゲーム フォトリアルだけが高グラじゃない」

ゴキ「持ち上げるのは細部ばっかりでゲーム性の部分は褒めないしUIも無視
擁護する信者もくそだし勘違いしてるんだろ」

🤔🤔🤔
0281名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:05:22.84ID:sBnkhTwha
>>259
それが楽だと思うなら真似すればいいんだぞ？
出来ないならそれは開発費に逃げてるだけだ

金さえかけたら大艦巨砲主義なゲームは作れるからな
面白いかは別にして
0282名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:05:26.36ID:wZD0VUPO0
ポケモンは所詮ゲフリって感じでしかないから
過去作よりは綺麗止まり
0284名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:05:36.35ID:5rKFMouU0
グラの作り込みどころか作ることを放棄しそうなのが売れちゃったのはどうすれば
0285名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:07:20.32ID:E+VfzdCT0
そもそも>>1から一つも具体的なソフト名出してないのに、なぜ
あつ森の対抗馬が勝手にFFF7Rになってるんだろう、コンプレックスでもあるのかな
しかも批判がその洗面台（）部分に集約しているんだろう？？？

FF7R以上のグラってもちろん分かると思うけどいくらでもあると思うけど
0286名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:08:14.06ID:R6gWwo1R0
>>285
すまんこのスレ何がしたいんだ？
何が問題なんだ？
0287名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:08:22.19ID:gZtqwTCzd
だってグラフィックはゲームの本質じゃないじゃん
映像表現の道具でしかない
0288名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:08:38.49ID:vdkQ2Jl50
あつ森とFF7Rで比べるなら、グラフィックの良さってただ細かくテクスチャ書き込んだりポリゴン増やせばいいってわけではないこと
森のグラフィックの作りこみはそれ以外のところにこだわってる
0289名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:09:24.52ID:hJxHnDHY0
グラの作りこみってフォトリアル方向だけじゃなくて、
ゲーム内での視認性とか全体のデザインコンセプトに従うもんだからなあ
0290名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:09:36.76ID:s5f5LNNk0
>>285
FF7Rの作り込みのライバルはポケモンだろ
あつ森はちょっとクオリティが高過ぎて比較にならない
0291名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:09:50.77ID:ASYjnmwZa
単に最近出たPSソフトでグラスゲーグラスゲー言ってるのがFF7Rだから話題に挙がってるだけだと思うけど。
そういえばゴキさんは3年前に出たゼルダBOTWのネガキャンスレをいまだ建ててるね。
0293名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:11:38.91ID:gKamPMRa0
FF7Rは綺麗だが手抜きもある
ぶつ森は別段グラフィックは凄くない
意見が極端だし比べる物でもない
0294名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:12:27.36ID:xuBTJJMq0
任天堂は子供騙しばっかり
0295名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:12:58.95ID:ObnHYVPq0
売り上げを見れば比べるのは可哀想だよな
0296名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:13:03.26ID:G98+SDfOa
TESシリーズはロールプレイ重視な世界観なんだが
あれもおままごとって認識なんだろうか
0297名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:13:20.08ID:afCuKrkGM
グラ放棄で引き合いに出すならモンストとかFGOとかにしときゃいいのに
0298名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:14:54.27ID:s5f5LNNk0
ソニー曰く子供騙しは大人にしか通じない
子供は本質を捉えるから騙すことは出来ない
大人は「あれが凄い」と目に見える部分を取繕えば子供騙しに簡単に引っ掛かるから
商売は大人相手に限るべき

らしいよ
0299名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:15:11.39ID:esUbyOP20
ゲーマーとして「グラの作り込み」を"完全廃棄"しているゲームを
警戒しろって言うからFF7Rを警戒したのだが
0300名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:16:05.09ID:ZhgTfAxap
あつ森の作り込みはエアプじゃ絶対わかんないと思うわ
0301名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:18:22.86ID:G98+SDfOa
少なくとも抜身の剣を背中に背負ったままダイナミックに前転したり客が普通に乗ってる電車に乗るのをリアルとは言わん
0302名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:19:18.11ID:R9tzzuMSM
あつ森のグラ好きだけど
地面の作り込みはとび森の方が良かったと思ってる
なんで歩いても禿げなくなったんだよ
0303名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:23:12.54ID:ASYjnmwZa
けもの道はなー。
島クリエイターで作れるようになっちゃったし…
0304名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:25:25.90ID:oo11QQLz0
なんていうか、PSのゲームの綺麗さって
極一部のマニア受け狙いっていうか
ぐっちょんぐっちょんのを如何にリアルにするかとか、
「ほら、こんだけ綺麗に作ったんだから
泣いて喜んで買え！！」みたいな
押し付けがましい感じのが多い。

それじゃ洋服のブランド会社がデザイン
してきたりスポーツブランドとコラボしたり
とかは難しいし、結局一般受けしない。
0305名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:26:48.69ID:ASYjnmwZa
そういやあつ森はまた新たにブランドがマイデザイン公開したよな？
0306名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:27:07.82ID:Ki/hVLyG0
問題なのは見てくれにだけこだわって内容をまったく見てないゲーマー気取りだよ
0307名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:27:24.82ID:nVuKGbrs0
あつ森褒めすぎやぞ？
面白さで誤魔化すのも大概にせーよ
0308名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:28:50.31ID:yHF1hpPfp
>>301
そこら辺のを意識したようなのが洋ゲーだが人気がないから爆死ばっかりなのがな
リアリティなんぞ面白さには繋がりゃせん
0310名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:37:15.81ID:Q3dzGHmQ0
こういうシナリオのゲームが売れないとおかしいと思うんだけどどうかな？


エリーとディーナのレズ描写が中心の前半
ディーナはアジア人に孕まされてる
アジア人は途中で殺される
エリーはディーナと生まれてくる子供で家族を築こうとする
ジョエルは1で殺した奴の娘アビーにゴルフクラブで撲殺される(頭陥没させられる)
エリーはジョエルの幻覚をよく見るようになる(ジョエルの出番の大半はこれ)
後半はアビーでプレイしてエリーを追う
エリーを殺して終わり
ディーナがアビーを殺す決意をする復讐の連鎖(笑)END
0311名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:37:56.99ID:1lkg0duxp
>>310
こんなん一人でテレビの前でやってたら病むわ
0312名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:39:24.95ID:CKlHvco1H
>>309
今見るとグラもしょぼいな
ライトニングさんの顔とか髪の毛だけやたら力入ってて浮いてる
0313名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:39:44.84ID:V2IEuO8Id
子供向けなんだからグラの作りはどうでもいい
0314名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:40:25.69ID:kh1v8j88a
>>310
昼ドラかな？
0315名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:43:12.29ID:nWPqRWJ4d
ここまでミニカー無し
0316名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:44:55.55ID:OwUNjnEA0
牛沢の実況でFF7Rを観てるけどムービーの作り込みは確かにすごい。
0317名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:45:01.88ID:0TD0pQbN0
ポケモンの場合売れてる理由がゲーム以外にあるからゲーマー関係なくね？
0318名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:48:51.63ID:GpdlGJP+d
あつ森、首ふり式or壁掛けの扇風機ってあるっけ？(送風機は入手)
イースターのバルーンに風当てたいのよ
揺らぐとこみたいから
0319名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:49:53.36ID:GJTbCX6Ma
ゲームに現実求めてない。映画見ろ。
みんな同じ方向に向かっても意味ない。
0320名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:52:05.25ID:sBnkhTwha
子供向け？
ゲームにお金を払うユーザーの96％は子供だった！？
0322名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 16:59:06.18ID:/Dw4EznQd
>>233
妙にリアル思考なやつだな
別に凄いとかって話じゃなく綺麗って言ってるんだよ
キャラクターは元より町並みのデザインも良い
あとオートカメラによる演出とかな
0325名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:01:23.89ID:s5f5LNNk0
>>320
PSは無職が多いから…
JOGA白書2019では
PS4：Switch：3DS（Vitaはもう統計外
男性率9割女性率1割：男6女4：男7女3
未成年率4割大人率6割：子7大3：子6大4
学生or無職7割就労3割：無7就3：無6大4
既婚率1割未婚率9割：既2未8：既2未8
0326名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:02:36.83ID:yNMKC2qwr
グラの作り込みを放棄したから売れる、と思ってるのかな？
逆にグラさえ作り込めば売れる、と思い込んでるんだろう
0327名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:03:16.49ID:G98+SDfOa
>>318
手に入るのは6月以降だそうな
時間移動やらないんであればもうちょいだから我慢しよう
0328名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:11:47.26ID:esUbyOP20
時間いじってないけど首振り扇風機と壁掛けはあるな
観葉植物とか花見提灯は風を当てると揺れるようにはなってる
イースターは卵無いから確認できない
0330名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:15:31.88ID:ObnHYVPq0
あのバルーンは強風の日でも揺れてるところは見たことないな
アホウサギのアイテムに期待しない方がいい
0331名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:19:27.22ID:NlOD42SGa
ゲーマー名乗るならグラでゲーム判断するなよ、むしろゲーマーこそグラよりも面白さとるだろ
0332名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:19:58.13ID:drrNoF860
グラがいいと見にくいんだよ。逆にね
だからマイクラみたいなのが丁度いいんだよ
0333名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:21:13.85ID:NlOD42SGa
任天堂
マシンスペックと開発の足並み揃えてレベルアップしてます

サード
マシンスペック上がりすぎてやれてたことができなくなったので、見た目で茶を濁します

任天堂の方が売れて当然だよ
0335名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:24:39.99ID:GpdlGJP+d
あ、送風機で揺れるのは確認済みだよ
森のグラフィックのスゲー作り込みってこういうところだよなって
0336名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:27:05.89ID:kqAsLF450
フォトリアルに作っても落ちてるアイテムを結局光らせてたら意味ないっていつ気付くのかね
0337名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:33:33.21ID:GsW6hgqN0
ポケモンはそうだけどあつ森は作り込み凄いよ
0340名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:36:19.88ID:91ieU0Dap
ポケモンは前に比べたら綺麗になったなぁぐらいだけどあつ森は凄いわ
グラというか作り込み そりゃ何処も真似できんわな
0341名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:37:06.58ID:0TD0pQbN0
ポケモンは一から作り直したとかいうホラ吹き許さんからな
0342名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:38:24.09ID:DFObie8oM
絵作りのセンスが半端ないよな任天堂
0343名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:40:18.76ID:lRIpPZata
>>72や>>165でもわかる通り
FF7Rの映像クオリティのライバルはポケモン
あつ森はここに名前が出るのがおかしいくらいには遥か上のクオリティだから
0344名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:40:55.97ID:DV3z/GGVa
若者
あつ森、ポケモン楽しー

グラ至上主義の老害
フォトリアルがぁー
0345名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:44:42.89ID:gfRCVDdX0
>>344
本当これだから笑うわ
0346名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:45:02.79ID:RbiYQBPr0
そりゃあ少ない容量で良きものを作れる方が賞賛されるべきだからな
switchのアンダーテールが賞賛されてるのもそれ
あとキャラの魅力
もしこの先switch2みたいなswitchの強化版が出るとして、switchの7倍ぐらいの性能があれば十分だ
ちなみにswitchの7倍で初代PS4よりちょっと性能高いレベル
0347名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:49:26.09ID:L6Hd3IU40
>>341
逆になんでホラだと思ったん!?
0348名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:51:05.11ID:zkmsKPtva
>>346
それGPUだけやん
カタログスペック総合で見たら7倍もあるとXbOneXとPS4proの間くらい行くぞ
0349名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:52:55.94ID:Qa6ky6op0
何を警戒するんだろ？
俺はどうぶつの森やったことないけどゲームする人増えて良いことだろと思うけどな
0350名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:55:35.67ID:yMtCo9TZd
ポケモンは表に出てこない数字の作り込みがキチガイじみてるからな
バトルで操作可能なキャラクター何体いるよ？
FFの何倍かって話ですよ
0351名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:55:42.86ID:ASYjnmwZa
>>349
ゴキ論だと「任天堂のクソグラゲーが売れるとサードがやる気無くす」らしい。
どういう理屈なのかはよくわからん。
0352名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 17:59:36.37ID:RbiYQBPr0
>>348
ということは、今のswitchが据え置きモード0.35Tflops、携帯モード0.15Tflopsだ
これが据え置き2.5Tflopsになれば、実質PS4 proと箱oneXの間か
4倍ぐらいでいいかもな
据え置き1.5Tflops、携帯0.7Tflopsぐらいが実質初代PS4とPS4 proの間か
0353名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:00:15.86ID:zkmsKPtva
>>351
バンナム、スクエニの世界のCS比率Switchが一番なのワロタ
カプコンも「Switchに19年は新作出してないのにCS売上の3割がSwitch」とか言ってるし
0354名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:03:22.37ID:zkmsKPtva
>>352
だからそれGPUの話やんけ
PS4はGPUだけ高品質積んでるけど他はSwitchの2倍あるかないか程度だから
Switchよりは高性能だけど大したことはない
0355名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:06:10.93ID:qX2QQ8xZa
>>1
あつ森なんて
下手なAAAタイトルより作り込みしてるだろ

DIYで流しそうめん作って飾って
触ったら小さな麺が流れてきたときは
驚き超えて呆れたぞw
0356名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:06:27.92ID:I5m2MAVCp
あつ森が無理だと思ったら次はポケモンに切り替えてきたぞwww
無理に決まってるだろFFのキャラクターってドラクエよりも気持ち悪いんだから

気持ち悪いキャラクターの解像度を上げるとか地獄かな
0357名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:08:06.89ID:L6Hd3IU40
>>355
呆れるなw
0358名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:09:20.95ID:L6Hd3IU40
>>353
逆に何が売れたんだよ…
0359名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:10:26.62ID:LET5zqek0
あつ森の作り込みは凄いもんな
家具とかスゲー動きまくるし
0361名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:14:09.50ID:qX2QQ8xZa
ただテクスチャを細かくするだけなら
写真でも高解像度でキャブってハードのパワーでゴリ押しすりゃいいんであって、
ゲームって「インタラクティブ作品」なんだから、
オブジェクトの反応と動きを伴って初めて「作り込んでる」って言えるんだよね

そういう意味で任天堂は馬鹿(褒め言葉)の集団
0362名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:14:30.93ID:RbiYQBPr0
>>354
するとswitchはPS3.2どころではなく、PS3.7レベルの力はあるということか
そりゃ表面の力で判断してswitchを買わないのは後悔するなぁ
俺、switch派で良かったよ
0363名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:16:14.82ID:I5m2MAVCp
どうぶつの森は6〜8年 ポケモンは1〜3年
25年前のゲームを5年かけて5年前のクオリティで一部リメイクしてお届けしたゲームなんか無いよな？
0364名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:18:41.24ID:XUL0wZG1p
森は家具の作り込みも凄いけど住民の反応がそれぞれ違うのも何だかんだ凄いと思う
博物館の展示品とかで住人のコメント１つ１つ違うの知ってびっくりした
0366名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:23:29.26ID:E+VfzdCT0
なんかここで、あつ森の「凄い作り込み」とやらで語られてるの、
なんか原始人が初めてスカイリムやった時そうであろうレベルにギャップを感じるんだが、

Swittchでも一応スカイリムやウィッチャー3出してもらったろ？
あとご自慢のゼルダBotwもあるだろ？

住民の反応（）とか家具の作り込み（）とかオブジェクトの反応（）

とか全部今更驚くことじゃないだろ？？

本当にゲーマーなのか？？
0367名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:24:32.98ID:RbiYQBPr0
>>365
ミッドガルだけで5年www
0369名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:26:55.60ID:ASYjnmwZa
>>366
TESは面白いがオブジェクト一つ一つが作り込まれてるかって言われるとNOだな。
ただ置いてあってそれが転がるだけ。
0370名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:27:44.72ID:qX2QQ8xZa
>>366
それらのゲームの作り込んで無いとは言わないが
作り込みのベクトルが違うし
少なくとも当たり前では無いと思うよ
0374名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:36:19.80ID:lo1Al+p20
この手の話でいつも思うんだけどさ、リアル系が超グラでコミカルがクソグラなら、
ディズニーやピクサーのCGアニメ映画もクソグラなん？
あれPS4や5どころではないコンピュータで作ってると思うけど。

洋ゲーもたまにはそういう方向でいけばいいのに、
なんで毎回のことく風景写真集みたいなグラにするんだろ。
しかもぶさいく。
ディズニープリンセスだったらもっとかわいいのに。
0376名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:41:42.93ID:a96/6yA40
洋ゲーはグラは作り込むのに肝心のゲームの面白さを作り込めないのは何故なんだろうな
0377名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:45:52.53ID:F8BnqvNj0
>>1
あ？キャラゲーなのにキャラの作り込みを放棄したサクラ大戦Disってんのか？
0378名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:48:06.82ID:pr6aIkm4a
>>365
FF7R
2015年に公開された際に開始3年って言ってるから
8年経ってるんじゃ…
最初の発売予定発表もスクエニの「今後3年内の発売予定タイトル」だったから2016〜2018年発売予定だった筈だし
0379名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:50:06.48ID:dC3sQtrZr
手抜きでも情弱だまして売り付けるからウハウハだよなwww
0380名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:53:30.23ID:rWErxquU0
プレイ時間水増しのために至る所でゆっくり歩きを強いるFF7さんは本当技術の塊ですわ
0381名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:54:02.94ID:pr6aIkm4a
>>379
確かにFF7のリメイクってだけで初日約350万、現在350万以上ってネームバリューの初動売り抜けをかましたからな
ポケモンやあつ森は発売後に面白さが評価されて、その後も伸びてるが
0382名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:55:02.35ID:GdjavVWCa
興味ない自分の視点にはどの洋ゲーも最近のFFも
薄暗くてどれも同じに見える
UI消して見比べたらやってる層でも見分けつかねーんじゃないか？
0383名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 18:59:28.68ID:7d0TjsCNa
ゲームの性質上金かける必要ないところに金かけてないだけだろ
ポケモンのグラ向上なんて一部のオタクしか望んでないし売上には影響しない
0384名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:02:57.20ID:GdjavVWCa
最近の子供が遊んでるのって例えばフォートナイトじゃん
あれとか全然フォトリアルじゃないし
グラ云々って面白さにはあんまし関係無いんじゃね？
0386名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:03:36.77ID:pr6aIkm4a
よく勘違いされてるが
任天堂の資産における研究開発費の比率はソニーの倍
ゲーム部門より遥かに多いぞ
技術の研鑽って意味では任天堂ほど頑張ってるゲーム企業はあまりない
0387名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:06:30.70ID:c80TyPwKa
>>386
会社の規模にしたら、
ソニーがケチりすぎなのか、任天堂が凄すぎなのか。
0388名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:06:37.23ID:/Gu0Ldsm0
FF7リメイクの歴史
2014年??月　開発開始
2015年??月　野村氏、自分がディレクターだったことに気付く
2015年06月　発表
2015年06月　野村「次の情報は冬。これまでのFFの概念から外れた驚くようなものをお見せすると約束する」
2015年12月　分作と判明、プレイ映像風PV公開
2016年04月　FF15よりも非常に短いサイクルで開発を進めたいと明言
2017年01月　コンセプトアート公開
2017年02月　野村「戦略性も高くかなり派手なバトルになっている」
2017年05月　共同開発していたサイバーコネクト2が抜ける
2017年05月　メビウスFFの主要スタッフである浜口直樹が開発リーダーに就任
2017年05月　開発体制を内製に変更し2020年発売を目指す(中核スタッフ募集)
2018年01月　コンセプトアート公開(スタッフ募集中)
2018年02月　2年前の公開PVから全部作り替えてる、開発体制は整った、順調！
2018年03月　開発のコアメンバー募集中
2018年04月　中核スタッフ募集！
2018年05月　FF35周年の2023年発売を目指す
2018年06月　「初期の構想段階」を脱し、本格的な開発に入った
2018年06月　野村「KH3やFF7Rをあまりにも早くに発表してしまったのはファンのせい」
2018年06月　株主「開発進捗を具体的に％で教えてほしい」スクエニ「％では表せないが順調、安心して」
2018年11月　「来年のKH3が発売後、FF7に取り掛かりたい」という情報は曲解、開発は順調
2018年12月　野村「来年は７の年にしたい、様々な発表があると思います」
2019年04月　開発リーダーを務めていた浜口直樹が共同ディレクターに昇格
2019年05月　発売までの段取りがほぼまとまる
2019年06月　分作一作目の発売日が2020年3月3日と発表
2019年06月　海外メディア「FF7リメイクは何作分になるの？」北瀬「自分たちでもわからない」
2019年09月　野村「FF7の新映像を公開します、公開タイミングはカウントダウン開始をお待ち下さい」
2019年09月　新映像を公開
2019年09月　FF7リメイクに分作表記がない事が詐欺だと海外ファンの間で物議を呼ぶ
2020年01月　発売日が3月3日から4月10日に延期
2020年03月　体験版が配信開始
2020年04月　海外で先行販売され、動画配信が始まる
0389名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:08:50.73ID:zlTvfcYGr
ていうかゴキが例に出すタイトルが
未だにウィッチャー、スカイリム、GTAってところで
お察しやわ
和ゲーゼロな上に古すぎる
それ以降一切出てないってことやからな
GTAとスカイリムはPS3やんw
0390名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:13:55.33ID:Gb9ALVAw0
？？？？「ｸﾞﾗｶﾞｰ！」

なお、FF7Rの世界には排水口がない模様
0393名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:23:33.56ID:nuYhJO/gM
>>165
MODで超高精細オブジェクトに書き換わるから見とけよお前ら
…それで良いのかスクエニ
0394名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:25:47.37ID:KVQg7Ylf0
あつ森はヤバい
小物のディティールや質感、時間帯や天候による空気感の表現が丁寧なのでキャラはあそこまでデフォルメされてるのにリアリティが感じられる
剣盾は残念
0395名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:32:11.60ID:SzXwp6ps0
あつ森のグラフィックは綺麗だよ
でかい有機ELテレビ欲しくなった
0396名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:39:02.89ID:4mFSDzisa
ゲーマー＝グラガー厨って思い込みやめて
糞どうでもいい
0397名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:40:46.21ID:cWFlNn2h0
>>134
これ、解析こそされたけど
過半数のユーザーにまったく意識させない状態でミニゲーム仕込んでたに等しいよな…
0398名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:50:25.45ID:bwQrw27ua
剣盾はダメだろ

ゲーフリの限界が見えてきてる
0399名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:52:37.80ID:GpdlGJP+d
>>397
カブと同じでバラもとびだせも同パターンだよ
理論に基づいた上でのわかりやすい言語化が出来たのは大きいけど
0400名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 19:57:02.98ID:zlTvfcYGr
やっぱ秀才を採用する意味はあるんだよな
サードじゃ生物学をしれっと組み込むとか無理だし
0401名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:06:51.53ID:ri+KvRnd0
おまえらの代わりに言うわ

あつ森もポケモンも前作よりグラ向上させたよな
0402名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:09:31.56ID:XUL0wZG1p
>>400
組み込むにしても大々的にアピってきそう
0403名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:17:08.95ID:sBnkhTwha
>>366
TESやウイッチャーにオブジェクトの作り込みはないぞ？
ゲーム性が違うから当たり前だけど

逆にTESやウィッチャーやってるか？
精緻だが蝶が種類毎に違う羽ばたきもしない
だろ？w
0404名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:21:11.92ID:sq/sRWXHa
批判じゃないけど任天堂だからそこはパスされてる感が強い
他のメーカーだとそれだと通用しなそう
0405名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:25:24.01ID:ASYjnmwZa
>>403
BOTWやった後改めてskyrimやったら主人公が近付いても蝶が逃げない事がちょっと気になった。
0406名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:29:21.49ID:LET5zqek0
ペットグッズあるのに猫も犬もいないとはけしからん
犬猫飼いたい
0407名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:30:17.73ID:RbiYQBPr0
>>398
キャラや特別なバトルフィールドはPS3レベルだけど、普通の風景がPS2レベルだよな剣盾
0408名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:32:44.81ID:RzDz04m90
>>406
掲示板にのってる白いフクロウ？が捕まえて飼えるかもと思い込んで
何度もチャレンジしたわ
結局捕まえるの無理だってわかったけど
自分はそれより養蜂のセットもミツバチもいるのになんでハチミツが取れんのかわからん
0411名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 20:41:39.09ID:U1wFhGUR0
完全　廃棄　ってどういう意味よ、全部壊してんの？
放棄って書きたかったのかな
0412びー太 ◆VITALev1GY
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2020/05/12(火) 20:45:12.66ID:lkQddtax0
>>1
でもお前はゲーマーじゃないし
0414名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 21:06:10.37ID:bwQrw27ua
>>407
スタジアムの演出もまあまあやばい
しかもあれで処理落ちるし
0415名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 21:10:58.98ID:n9CWaeWrd
エンジン付属のアセット丸出しの地形はきれいに見えても作り込みとは程遠い
0417名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 21:24:38.48ID:yxgQEJai0
むしろあつ森は家具も採集物もディティールが凄いじゃん
グラフィックの作り込み自体はそこそこ止まりだけど・・・
剣盾は持ってないからしらん
0418名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 21:26:08.11ID:zzxlBpYa0
ゲーマーはゲームを楽しむ人種であってグラを楽しむやつなんかいないだろ
むしろFPSやTPSとかでグラに力入れた結果視認性悪くなったりしたらぶっ叩かれるぞ
0420名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 21:52:53.56ID:yxgQEJai0
確かに花の交配では実際の遺伝子学を参考に云々・・・とか結構アピールしそう
0422名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 21:58:35.19ID:bvKz4B6bd
>>165
汚いキッチンやな
コンロの真横に紙置くなし
雑巾？そこにかけたら汚い
台が汚れる
0423名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:05:26.01ID:yvGktzeC0
>>31
ちょっと待って
新品がその値段で、そこ買い取りなら
どうぶつの森は利益無くね？
0424名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:14:28.48ID:pxpGklNh0
あつ森は靴を履いたら見えないフットカバーやアンクレットの種類の豊富さに狂気を感じるぞ。
0425名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:15:13.27ID:DZrwx/5l0
あつ森ってグラかなり作り込まれてない？
0426名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:23:24.71ID:6KhvhkkG0
建築士にあつ森の博物館の作りとかを見てもらったっていう記事があるんだけど
https://note.com/maishilo/n/n11ba76e28b4d


どうぶつの森のスケール3頭身キャラの世界だけども、
生活のリアリティーを感じられるように細心の注意を払ってるんだなって思った
フォトリアルじゃなくて、リアリティーを追求したグラフィックなんだよ
それを>>1はまるでわかってない
0427名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:23:45.84ID:LvTyqCWU0
>>425
今回自分でデザインしなくてもきれいでかわいいから
マイデザイン使ってねえ
0428名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:25:00.89ID:LvTyqCWU0
あつもりは虫の動きや飛びかた、小鳥の動きとかもめちゃくちゃ作り込んでてため息でるくらい
0429名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:25:21.65ID:eOavVYxj0
>>1
「髪の毛一本がそよぐだけで面白い」がDNAレベルでしみこまれてるんだろうな、こいつ
0430名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:26:27.62ID:ZUF6O8Ydd
ため息出るほど退屈なゲーム
ゲー無だわ
これ
0431名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:29:12.60ID:ZUF6O8Ydd
>>400
組み込んでも鼻で笑われるからな

そんなところ作り込むなって叩かれるんだろうね、特に面白さを盾にグラフィックを叩くぶーちゃんとやらはね
信者のホルホルを見せられてるだけで不愉快だわ
0434名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:31:00.21ID:ZUF6O8Ydd
勿論>>1は論外だがｗｗｗｗ

あつ森で見限ったファンは正解だよマジで
0435名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:31:46.16ID:esUbyOP20
ついにグラの話からは逃げ出したのか
0436名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:33:30.17ID:RzDz04m90
>>431
そもそも本編が面白ければ「そんなとこ作りこむな」なんて言われない
本編が未完成だったりスカスカだったりするのをファンが感じてるから
そんな余計なことやってないでその分の開発力を本編に回せと叩かれるんだよ
0437名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:33:30.27ID:CIK11Wzop
すぐ飽きる
でまたスレ立てとけ
0439名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 22:48:54.90ID:XUL0wZG1p
そういや剣盾のDLC6月30日らしいね
もーちょい早くしてもいいのよ
0440名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 23:02:40.95ID:M3Zysc26a
アサクリオリジン該当地域のツアーがあって歴史を学べたけどもね
オデッセイはしらん
0441名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 23:09:57.90ID:cHatsU3v0
扇風機を回したら壁に掛けてた物が風になびいたのは笑ったな
向きを変えたらちゃんとその向きでなびくし
どんだけ作り込んでるんだよ
0442名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 23:12:34.54ID:0Lt+9sCua
>>431
そのグラフィックの作りでFF7Rとポケモンが良い勝負だから笑われてるんだゾ
0443名無しさん必死だな
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2020/05/12(火) 23:46:07.06ID:GVEZRN4c0
あつ森の家具の作り込みは凄いよね
テレビなんてちゃんと何か番組やってるし（しかも結構番組の種類多い）

虫はリアルすぎて気持ち悪いから加減してくれwってレベル
0444名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 00:29:50.70ID:g3V1hX0o0
>>72
これ、何故か自室だけこんなんで、神羅ビル内の洗面台とかは普通に作られてるのよね
0445名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 00:33:37.72ID:M559Sa4o0
MYSTの昔からグラフィックの作り込みとは、
ゲーム内オブジェクトとしてどの様に触れるかに尽きる。
crysisのグラフィックが当時第一級だったのも、物理干渉有ればこそ。
リアルな見た目ですは、ゲームにおいては作り込まれたグラとは言えない。
0447名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 00:36:59.13ID:55XQD/JR0
>>438
森の方はなんで見ていてワクワクするんだろうか
0448名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 00:47:58.78ID:2BZMP17V0
家具や虫・魚・化石の作り込みはもちろん、その量も半端ないからなどうぶつの森
キャラはファンタジーだけど、「現実の時間の中で生活する」というコンセプトなせいなのか
それ以外は意外にリアルな出来栄え

FFとか消費アイテムを無駄に作り込んでドヤ顔してもなあ
0450名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 01:19:18.60ID:NHiEbvoi0
>>443
TVは番組だけじゃなくてCMも作り込んでるんだよな。
それも、いかにも日本のテレビでありそうな感じで。
あれ海外版も同じ番組流してるんかな。
0451名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 01:40:11.73ID:wfvg6nk90
グラの作り込みを優先して肝心のゲーム性とかをおろそかにするほうが、ゲーマーは警戒するでしょ
0452名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 01:49:38.95ID:ttD3hn0a0
100のエフォートを内容90、グラ10に費やすのが任天堂
内容10、グラ90に費やすのがSIE陣営

4%は残当としか…
0453名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 01:54:46.24ID:CFDPrwQp0
>>366
効いちゃってんじゃん
作り込まれてない薄っぺらいハリボテゲーで満足してんならこっち見んな
気持ち悪すぎる
0455名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 03:37:44.71ID:kwN1kCns0
>>454
まじでPS2レベルじゃん
ゲームやらないやつはPS2のゲームって言われても気づかないマジで
0457名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 03:51:58.36ID:HF3ipyaD0
>>443
土曜の午前3:33の1分間だけ流れる番組があるとか
そんなの滅多に気付く奴居ねえよってとこまで作ってる。
そしてそれを開発者がドヤらない。
0458名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 03:54:29.49ID:wKc1+qnQd
あつ森はリアルとデフォルメのバランスの取り方
がすばら
ポケ森から持ち直した
0460名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 04:53:52.55ID:dl3sRaHZ0
>>455
PS4のゲームのスクショも混じっててPS2以下と言ってるんなら面白いよな
やはりPS4はPS2以下の性能か
0462名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 05:23:03.15ID:qB/YdxOZ0
>>1
そう思うならもっと買え、布教しろ。
お前みたいな自称ゲーマー()がマイノリティーだって理解しろ。
0463名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 05:40:38.89ID:zZqTmrI30
まだグラグラ言ってる開発者はちょっと勇者ヤマダくんやってみるといい
ドット絵だけど着せ替えが１６０種類でそれぞれに絵とアビリティがついてる
ゲーム内容も考えられてて面白いしテキストもいい
もとはスマホだと思ってなめてたオニオンゲームズはひそかに注目株かもしれん
0464名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 05:49:05.89ID:eEF+I1lbp
ガワだけのフォトリアルだけが作り込みじゃないからなぁ
あつ森もそうだけどブレワイやマリカとかだってめちゃくちゃ作り込んでて凄いなって思うよ
0465名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 05:50:04.66ID:rve1sHGF0
>>450
ちょっとハナシがずれるけど
リメイク版うしろに立つ少女でも(捜査に必要無さそうな所で)
TV番組ネタ仕込まれてたね　SFCであんなに長い音声流すの珍しかったと思う
0466名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 05:58:58.00ID:WM40U3Wa0
>>464
彼らはマリオ使ってればカートだろうとテニスだろうと全部マリオで同じゲームらしいから
マジでグラフィックしか見てないよ
システムはプレイディアレベルでも問題ないんじゃないかな
0467名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 06:03:54.52ID:yXiyZl/M0
あつ森はデフォルメされたキャラと世界の中で理想に近いグラだろ
ポケモンはあつ森よりリアル寄りの世界なのにあつ森以下のゴミグラだけど
0469名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 06:21:31.24ID:qB/YdxOZ0
>>468
スゲぇなw
MHWのプレイヤーの前だけで発生する食物連鎖ショーとはわけが違うw
0470名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 06:36:37.81ID:D68NgBJ6r
剣盾はクソグラだけならともかく特定の、かつ数百に及ぶポケモン達を抹消してるのがなあ
ぶつ森のカブリバやらは世代交代、コラボキャラは大人の事情でやむなくリストラってのはわかるんだけど
未だにリザードンとかシナリオに絡ませて頼ってるもんな
0471名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 06:41:16.47ID:3cpRIchJ0
>>470
パッケージに載ってるならともかくシナリオに絡ませただけで頼ってるって頭本スレ民かよ
0472名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 06:47:17.15ID:fQNKcy+ha
「PS3のゲームGTA5」が一番売れてるソフトになってるようなハードが人のことどうこう言える立場なん？
0473名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 06:50:24.03ID:g860pl6eM
ゴキ曰く、任天堂は面白さで誤魔化してるらしいからな
0474名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 06:55:56.53ID:mH47Redk0
>>438
世界に干渉できるからだろう
干渉できないと、どれだけ作り込んでも背景に過ぎないから、リアリティの段階が違う
0475名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 07:12:04.28ID:C8N0OZxK0
PSゲーは内容がクソゲでもグラだけ良ければいいっていうことかw
そりゃ出すソフト爆死していくわけだわ
0476名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 07:38:17.87ID:wxVGZh+60
グラの作りこみを放棄してるってのは主役に鉄板背負わせて
ビジネスマンが多くいる通勤電車にのせてたFF7Rみたいのをいうのではないですかねえ
0477名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 07:42:02.42ID:Ptb+HL930
>>476
レーシングラグーンみたいなノリで作ったとしか思えないな
0478名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 07:42:33.90ID:nK9taYMbd
ポケモンの方は細かいところまでリアルに表現はしてないがデザインは超一流って感じ
0479名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 08:02:56.10ID:fhjVHfOh0
PSwにとってフォトリアルは合鍵なんだろうな
UE4アセットみたいな特定のパターンを検出できないとゲームと認識できないんだろう
0480名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 08:13:02.26ID:g3V1hX0o0
あつ森はグラはよく出来てるもんな
問題はそれ以外の部分
0481名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 08:13:04.04ID:8uzAYIrY0
ピクサーのジョンラセターの言葉だ
「きれいなグラフィックを作れば人を数分は楽しませる事ができる。だが人々を椅子から立てなくするのはストーリーなんだ」
0482名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 08:37:04.84ID:jySpF1pEr
>>386
頑張ってもダンボールとか健康機具とかナンパツールしか開発出来ないって無能なんじゃねwww
0483名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 08:51:46.69ID:OOF/DHIt0
>>223
映画のロードオブザリングみたいに作り込まれたJRPGが見たかったのに
ミッドガルに日立のエアコンやFF15の王都が東京の街とか
世界観構築出来るレベルのデザイナーがいない
スーファミ時代の方がデザイナーのレベルは高かったんじゃ？
0484名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 08:52:53.55ID:qB/YdxOZ0
>>481
これは金言。

あ、だからってムービー比率上げれば良いわけじゃないから野村君はそこ勘違いしないように。
0485名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 08:53:35.81ID:lvXL68RoM
そりゃグラはAAAには遠く及ばないけど色使いや質感はよくて来てる
ハード性能はPS2でも、この丁寧さは任天堂だわ
PS2にはたくさんのソフトがあったけど、この質感は無かった
0486名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 08:54:37.21ID:qB/YdxOZ0
>>482
しか？
悪い部分だけ見ててもPS4のハードもソフトも売れないよゴキちゃんw
0488名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 09:01:44.90ID:OOF/DHIt0
>>484
そもそも映画やドラマの監督も脚本もやった事ない素人が作ってるから
同人誌になるんだな
0489名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 09:03:49.95ID:OOF/DHIt0
>>487
海外ファンタジーAAAも指輪物語とスタートレックベースから出れない
0490名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 09:07:46.46ID:tEfwU1Uza
>>455
ゴキブリ頭大丈夫？
0491名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 09:10:56.80ID:M/fGzYvr0
マリカーやったあとソニック、クラッシュやったらなんでマリカーなのかわかるしな
0492名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 09:25:39.09ID:YbVRH7buM
>>1
自分の限られた人生(ゲーム)でどこを磨くか
中身空っぽでも顔とスタイルのリメイクに必死になっても良い
好きに生きなよ
0494名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 09:54:21.37ID:ABb+lHHP0
ポケモンはまだしも
あつ森はグラ上げ過ぎたらダメなタイプじゃね
UIと通信周りがクソ雑魚ナメクジ過ぎる方がよっぽど問題
0495名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 11:22:03.53ID:wswU9sqU0
日本人の作る中世ヨーロッパ風の街並みは
ドイツ式やフランス式やイギリス式が入り混じってて欧州人には
すごく微妙に見えるという話を思い出した
0497名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 11:35:41.38ID:dl3sRaHZ0
>>470
でもグラフィックの作り込みはFF7Rよりは上でしょ
FF7Rはスクエニのファミ通取材によると主人公たちのグラフィックを立体スキャナーで読み込んで作ってるし
0498名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 11:37:58.93ID:FO8PysgW0
デフォルメして記号としての見せ方が上手ければ
ゲームだろうとアニメだろうと実写とは違う魅力がある

特にゲームなんて視認性と両立させようとしたら
フォトリアルなんて弊害の方が多いくらいだろ
0499名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 11:58:10.58ID:cSDaeQgZ0
>>1
名探偵ピカチュウの映画はフォトリアルだがあれ評価する？

煽りなしに聞きたい
0500名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 12:07:16.55ID:zIt/dUj0a
ゲームの方の名探偵ピカチュウは作り込み凄かったなあ
実際の建築家とか造船の設計師が開発協力に居るのもあって
「ポケモンも使える用」に建物や船の構造が少し弄られてるのに
全く違和感のない世界感が出来上がってた
0501名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 12:48:25.82ID:xqeV2lH6d
>>499
自分は割りと好きだった
見る前は義理で行くか……って感じだったけどおっさんピカチュウの表情がピカチュウ本来の愛嬌とミスマッチで可愛かった
他のポケモンたちも一枚絵だと微妙に感じるが動いてみると妙に説得力を感じた。バリヤードのコミカルな表情とメタモンのつぶらな瞳はぜひ見てほしい
ストーリーに関してはそいつそんな設定あった？となったのでここはもうちょい練って欲しかったな
0502名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 13:01:33.10ID:dl3sRaHZ0
ゲームのラスボスが映画ではスケープゴートとして悪事を擦り付けられてただけの悪そうに見える善人で
ゲームの方の善人が映画では敵対してた悪人だったからな

あの突然の前情報なく生えたどんでん返しは原作プレイの人向けのサプライズ
0503名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 13:02:41.47ID:xtGWha6Wd
>>1
ゲーマー引退しろよ
あ、ゲーマーですら無かったか
0504名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 13:05:07.37ID:Ge3tsSCG0
作り込んだグラフィックを見たいならゲームじゃなくてCG映画を追いかけたほうがいいよ
0505名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 14:25:10.25ID:RCV1Sneo0
>>493
「風がそよぐだけでも面白い」なんて誰かが言ってたけどそれを一番実践しているのが任天堂だからな
変なところ拘ってる
0506名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 14:35:21.37ID:tEfwU1Uza
>>493
ゴキブリはやはりゴキブリなんだな
見る目がなさすぎる
0507名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 14:38:56.48ID:I/ip1fMO0
FF7Rが不評で低評価爆死なのを見ても
ｸﾞﾗﾌｨｯｸｶﾞｰとか言っちゃってるから馬鹿にされてるって自覚しないとな

グラフィックなんて綺麗でも意味がないって
4％民自身が一番自覚してるだろ、自分でも買ってない　誰も買ってないんだから
0508名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 14:58:53.99ID:dmC8Q+r6a
>>505
わかったわ
ローNモデルゲーはシナリオと表現を作り込んだ「けものフレンズ１型」
フォトリアルゲーは1よりグラフィック面を大きく作り込んだのに映像的矛盾も多く内容がアレな「けものフレンズ２型」だわ
0511名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 15:06:23.52ID:McUlb1rB0
鬼滅の刃みたいな絵が下手くそなマンガでも6000万部売れてるらしいからね
0512名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 15:33:08.27ID:Cc49InAe0
>>502
Ｇガンダムの「6話は真っ赤な嘘→42話でまさかの真相」のどんでん返し思い出した。
途中の話にちゃんと真相の伏線あって23話で流れが正しく修正され、44話の種明かしでいろんな意味で泣き…
0513名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 17:05:47.21ID:9Fwi8Xkhr
>>498
実際はアート性に拘っている任天堂

リアル的なグラフィックはアート性・ファンタジックから逃げた
逃げの表現なんだよね
0514名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 17:13:33.86ID:zIt/dUj0a
>>513
いや、手抜きだろ
ゲーム業界は手抜きをすれば喜ぶ人がいるから手抜きに全力出してるだけ
元々コンピュータグラフィクスの演算が現実世界に則ったものであり、普通に作ったら細緻になればなるほどフォトリアルになるように出来てるんだから
（フォトリアルはCG業界ではスタンダード、無編集と呼ばれる）
0516名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 17:36:34.08ID:GLQ1+HWN0
確かにCGなんて何もクリエイティブやアート性を加味しなければ
ただハードの性能向上に比例してフォトリアルになってくだけなんだよな

ただ作ってるのはゲームなので、そこをどう面白く動かすかには
クリエィティビティやアーティスティックな考え方が必要になるから
無編集ってわけにはいかんよな
0518名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 17:53:24.05ID:RLa1f7wCa
>>517
むしろ、漫画は手抜きじゃないって意見だよ
漫画は実物モデルに対してパースをちゃんと構築して作るからな
3Dに直すならスタンダードにTexが掛かってる状態

スタンダード（フォトリアル）はただ読み込んだ物を映してるだけ
二次元に直すなら「ひらがな」に相当するものだよ
0519名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 17:53:51.39ID:1Tx0tvDKd
>>514
何が受けるかわからないから
フォトリアルにする方が
手抜きに見えるが
0520名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 17:56:20.36ID:DoVJTEijd
博物館関係のグラの作り込みやばい
0522名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 17:58:08.53ID:RLa1f7wCa
>>517,>>519
多分勘違いが起きてるな
勘違いさせたならスマン
2行目以降を読んでもらうと有り難いんだが
「フォトリアルは手抜き」は「フォトリアルは逃げの表現」に対して掛けてるよ
0523名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 18:00:08.88ID:wxVGZh+60
フォトリアルって要するに映画の俳優の映像をいじっているようなもの
美しくするためにしわをけしたり、形を微妙に整えたり、陰影を濃くしたりする
確かにまったく手を加えてないわけじゃないけど、ベースは決まってる
反してデフォルトとは１から全部を考える
作る人のセンスや技術がモロに出るから、自信のない連中はやりたがらない
0524名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 18:07:56.37ID:cSDaeQgZ0
>>514
フォトリアルの努力を否定したいんじゃないんだがなあ
グラフィック面でフォトリアルが最高に手間がかかってるってことは理解してるけど
だからってアンパンマンやドラえもんまでフォトリアルにしたら怖いだろ
0525名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 18:12:05.57ID:M/fGzYvr0
グラフィックの方向性なんて無限なんだからフォトリアル至上ってのがおかしいだけ
巨大で精緻な壁画があってもいいし白黒の水墨画があってもええやろ
水墨画は手抜き！とか言うヤツおったらアタマの中身疑われるだろう
0526名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 18:13:19.73ID:RLa1f7wCa
この例えが分かりやすいかな

Aさんというモデルが立ってる
ただ写真で撮った絵が名前の通り「フォトリアル」及び「スタンダード」
撮った写真をフォトショップで編集して見やすくしたものが「デフォルメ」
Aさんを見ながら輪郭をなぞった絵を書いたものが「トゥーン」
1からAさんをペン描きだけで再現したものが「クリエイト」
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 18:13:36.44ID:4h1f1dNA0
>>525

現代の水墨画って、日本画と西洋画の区別がほとんど曖昧になってるのもあって
カラフルなの多いんだが、
画家エアプか？？
0528名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 18:15:35.06ID:RLa1f7wCa
>>524
フォトリアルが１番手抜きだぞ
CGはフォトリアルになるよう演算設定がされてるから
普通にモデル引っ張ってきたらもうフォトリアルだ

あとはテクスチャを本物の人間の肌から抽出して貼れば簡単に「ゲハ的フォトリアル」の完成
0529名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 18:18:07.68ID:zzEL5HCdd
考えてみりゃ国内の開発姿勢も独特なとこあるよな

遊びの魅了度の良し悪しは兎も角その時代ごとにデカいスペック与えられてんだからそこを前より描き込んでやろうってのがデジタルデザイナーにとって一種の挑戦ポイントでもあるんだけどアニメ調にとどまるってさ
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 18:25:49.89ID:M/fGzYvr0
>>527
そういうことじゃなくシンプルな造形だから下にみられたりすることがあるのか？って話なんやで
0531名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 18:37:52.82ID:TYocEeuTM
デフォルメって何かを削ぎ落とすことが要求されるので引き算のスキルがないと出来ないんだよね。
フォトリアルは現実に近付けていくだけなので足し算のスキルのみでできる。

引き算のスキルについてはグラフィックだけではなくゲームシステムにも言えることかもしれないけどね。
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 19:22:27.98ID:Di6Yno4E0
グラや効果音に振ったから細い要素や建物をことごとく削除する羽目になってテストプレイもロクにしてないんだけど
どんだけエアプなのゲハの奴らって
0534名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 19:26:20.99ID:Ptb+HL930
テンプレそのまんまのレスがエアプとか言い出したぞ
0535名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 19:30:09.69ID:Di6Yno4E0
テンプレになるほど言われてるってことか
エアプじゃなければお互いうpしようぜ
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 19:31:42.18ID:2BZMP17V0
手が掛かってるか掛かってないかじゃなくて
いるかいらないか、だぞ

そら野村の千本ノックのお陰で手は掛かっているんでしょ
だが、買わぬ
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 19:33:24.34ID:dl3sRaHZ0
>>532
作り込みのベクトルが違う
PS信者的には頂点数が如何に多いかが作り込みになる（多いとHD、2K、4Kと上げてもカクつかない）
任天堂信者的にはは構造的、機能的に理屈付いて設計することが作り込みになる（>>200的な感じ）
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 19:38:21.75ID:wxVGZh+60
>>536
どちらかというと野村の1000本ノックの間暇だから
首にされないように適当な場所を作りこんでるだけじゃないかなあ
あとからそれを使いまわそうとして整合性とかがぐちゃぐちゃになってるのでは
0542名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 19:44:00.16ID:u9Wm1UUj0
>>524
あつ森方面の質感のフォトリアルなアンパンマンやドラえもんは見てみたいな
遠くから見たらいつものように見えるけど近くから見たらデティールが細かい感じの
…つーてもアンパンマンはあのままフォトリアルにしたら固そうなパンに見えるから美味しそうには見えなくなってしまいそうだ
0543名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 19:44:05.42ID:wxVGZh+60
>>540
スクエニって任天堂のように、必要な期間だけスタッフを使って
その他のときは別のタイトルに回すっていう社内環境の整備が出来てなさげだものな
岩を探しに旅行にとか、おにぎりつくりこんだとか、普通の会社なら考えられないだろ
0544名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 19:47:46.88ID:Ptb+HL930
>>541

発売日からやっても一日平均4時間はさすがにできねぇな
0545名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 19:48:59.35ID:Di6Yno4E0
>>544
いや、このゲーム大好きだったからさ
0546名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 20:02:22.59ID:TKLaZzPe0
おにぎりはやばい
何がやばいって自慢してたのが一番やばい
素人でも駄目だって分かる事案
0547名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 20:07:54.99ID:dl3sRaHZ0
>>546
取材班「RDR2のゲームシステムで是非楽しんでほしいオススメのポイントとかありますか？」
RDR2プロデューサー「RDR2は気温によって馬のキンタマが大きくなったり小さくなったりするのが凄いよ！」
↓
道を歩いてるNPCが道から外れた瞬間に落下死判定が起こって殺人罪で主人公の通報レベルが上がったり
元々置かれてる焚き火にNPCが自ら突っ込んで放火と殺人罪で通報レベルが上がるゲームに
0548名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 20:13:22.75ID:Di6Yno4E0
開発が拘ってた効果音だけは評価する
0549名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 20:30:26.11ID:TKLaZzPe0
クリエイターってアンテナ感度ビンビンだと思ってたけど
ピクサーの1セント硬貨も知らないんだな
0550名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 20:35:26.92ID:A6ezYn+0r
>>537
すまん聞き方が悪かったかな
剣盾のグラのどこを具体的に作りこんだと思ったの？
0551名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 21:39:37.44ID:71Cvv28O0
何でもかんでもリアルに作ればいいというものではないというのはその通り
しかしリアルに作るゲームもあっていいしあるべきだとも思う
0553名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 21:44:50.27ID:TKLaZzPe0
>>552
いやピクサーの金言をスルーしてしまうようなクリエイター多いのか
って言いたかったんだが
0554名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 22:36:04.90ID:HLYE5A4Ha
>>552
ピクサーの1セント硬貨（×1ドル）ってのは
「我々はCGデザイナーの本当の仕事は、物語や内容を損なわない世界観を統一した矛盾無い総合的に洗練されたものを作る事であり、
　ディテールに拘り凹凸も完璧な超高解像度の1セント硬貨を作るような視覚的な洗練を追求することではありません。
しかしそれを勘違いするひとが多くいるのも事実です。」
って話やで

つまりゲームに例えるなら
CGデザイナーの仕事は世界観に合ってる上に建造物として矛盾の無い博物館を作ることであり、
その中のおにぎりの米一粒一粒を作ることではありません
って話
0555名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 22:47:47.08ID:71Cvv28O0
>>554
うんそれをわかった上で
ピクサーの技術はトップオブザトップだと言ってるの
あの拘りまくってる映像が分からないのなら黙ってて
0558名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 22:55:57.74ID:dl3sRaHZ0
今回のFF7R、それからFF15やRDR2はピクサー的な「1セント硬貨」方式
あつまれどうぶつの森はピクサー的な「世界」方式
だからあつ森の方が作り込まれてる
って意見と

一部欠けてても一部が高解像度で見て凄い映像ならそっちの方が作り込まれてる
って意見がある
0559名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:02:33.33ID:tEfwU1Uza
おにぎり(笑)
0560名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:05:27.42ID:TKLaZzPe0
個人的にはフォトリアルの世界作ってアイテム光らすより
スタイライズドされた世界で違和感なくアイテムが落ちてるほうが美しいと思う
最近はディティールが細かくなりすぎて周辺視野なのにはっきり見えて違和感が増えたからって
わざわざぼかすような有様でしょ

「ディティールに神が宿る」って言葉があるけどゲームの場合インタラクティブありきだと思うわ
動かしてて気持ちいいとか触ってる感覚が楽しいとか
そっちにリソース振るべき
0561名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:05:53.44ID:4pOo6FiD0
結局、作り込みさえすればいいのか？って話
客に売れればそれでいいの？
ハード的な意味合いで言えばswitchはPS2と性能は互角
それを現代でも売れるようなソフトを作る
一見、美談ですよ
だけど業界全体のことを考えるとそれでいいの？
色んな要素が有るわけで
そのなかでもハードはビデオゲーム機の基礎となる部分
各社が新技術で競うから進歩がある
自動車業界で言うなら、再生エネルギーやら色々な新技術を各社出してるなかで「うちはガソリン車で行きますよ 新技術は開発しません」とやるようなもの
成長の放棄だし、それを大手の任天堂が言うのが悲しい
0562名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:06:24.05ID:ZL/+O2H70
目が肥えてくれば見た目の派手さよりも
作った人がどれだけ丁寧に仕事をしたか、というところに目が行くようになる
0563名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:08:29.79ID:71Cvv28O0
>>558
あつ森が世界方式？
世界観のズレなんてふんだんにあると思うけど
鳥籠とかキャットタワーとか何？
0565名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:10:20.07ID:28XQEpt0p
>>561
任天堂が作ってるのは技術じゃなくてゲームだからな
0566名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:14:05.77ID:TKLaZzPe0
劣化PC作ってたら先はないんだよ

グラだけじゃなくて
ニンテンドーラボやリングフィットの方向性も新技術
0567名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:15:01.57ID:8y/V6ZpHa
>>561
お前らは業界のこと考えてるってかｗ
自分さえよければいそれいいの間違いだろ
0568名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:15:16.57ID:GLQ1+HWN0
>>561

ハード関係なく高度なゲーム性を造るのがゲーム屋の仕事で
その技術ではもっとも任天堂は先端を行ってるし、
最近はその技術を業界発展の為に社外に公開することまで始めてる

逆に言えば、任天堂はもっと業界全体に
遊び自体の組み立ての技術を勧めて付いてきて欲しいのに
他がいつまで経っても
昔ながらのハードパワー任せのゲーム作りしかしてないだろ
0569名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:16:26.81ID:71Cvv28O0
>>564
じゃあどういう事を言ってるの？
リアルなグラフィックはそれを含めてそのゲームの世界観を構築してる事に貢献してると思うんだけど
どうぶつの森くらいのグラフィックで全てのゲームが作られる事を望んでるの？
0570名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:16:53.74ID:MiSrteqG0
ソニーハードの技術はずっと何かしらの後追いだからなあ
独自規格は悉く不評だし
0571名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:21:51.03ID:dl3sRaHZ0
>>561
PS2は3DSと互角ですよ
処理は3DSの方が4倍速くて、映像は1.2倍PS2の方が強い
PS2 メモリ:32M、GPU:6Gflops
3DS メモリ:128M、GPU:5Gflops
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:25:58.78ID:wfvg6nk90
リアルにすると、拾えるアイテムが分かりづらくなる
→だから使えるアイテムは光るようにする
　→そのせいでリアルさが欠ける
これは間違いなんだろうな

リアルにすると、拾えるアイテムが分かりづらくなる
→だから見えるアイテム全て使えるようにする
これが本来あるべき「リアル」、でもそれをする技術やアイデアはまだ無い

リアルにすると、拾えるアイテムが分かりづらくなる
→だから全体的にリアルさを落とす
妥協するならこうすべきなんだろう、それがピクサーの言う「世界をつくる」にも繋がるのかもしれない
0573名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:27:01.67ID:GLQ1+HWN0
>>569
ゲームの世界観に合ってて、
なおかつゲームとしての機能性が担保されるなら
リアルだろうがデフォルメだろうがそれでいいんでないの？
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:33:34.76ID:GtHMAPh4a
>>569
リアルじゃないファンタジー世界でリアルなグラフィックを適当に追求した結果
今回>>72や>>165で指摘されるような破綻をしてるのが今回の問題だと思うんですけど

対してファンタジー世界でファンタジーなグラフィックをリアルに追求した結果が>>200な訳で
0575名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:33:58.49ID:8p3VnWKk0
ブレワイはゲームの視認性のためにリンクのメインカラーを従来の緑から青にしたし
スプラのイカは進行方向が分かりやすいからイカ形態が考えられてるからな(原案はウサギだったり)
そういう遊びの理論からゲームの世界観を擦り合わせて作るのが任天堂だけど
サードは全くできてない

FFのファッションやバリケードが分かりやすいか
とにかく中二病の見かけ第一でシナリオとしてもシステムとしても全く練られていない
0576名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:37:12.41ID:3WmaYB7B0
かといってグラが奇麗なら面白いわけでもない、FF7Rやアボーンやラスアス2(リーク)が証明している
0578名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:39:35.68ID:MiSrteqG0
ここに貼られてるの見るとFFのフォトリアル微妙じゃね
0579名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:39:57.66ID:p82Qy47T0
マイクラもカクカクだもんな
0580名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:40:53.73ID:8y/V6ZpHa
そうだな
だからグラが作りこんでない＝悪って主張もおかしいね
0581名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:41:43.42ID:71Cvv28O0
>>574
いやそれはおかしい
FF15のおにぎり表現を批判しておいてFF7Rのこういう普通はまじまじと見ない手を抜くべき所の粗探しをするのはダブスタ以外の何物でもない
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:43:47.25ID:8p3VnWKk0
>>577
フォトリアルに拘ると開発費が膨大になり修正が効かず、ゲームがクソゲー化したりボリュームが少なくなるデメリットはある
どっかのフォトリアル大好きメーカーなんてリメイクを分作するはめになったからな
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:45:58.64ID:8p3VnWKk0
>>581
FF15はまともにオープンワールド作れてないのにいらんところに拘ったから批判される
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:46:27.59ID:3WmaYB7B0
>>581
フォトリアルを追及しておいて排水溝がない方がおかしいでしょ？
お前の家で洗面所の写真撮ったら排水溝写らないの？w
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:49:07.63ID:71Cvv28O0
>>585
でも君もFF7Rの誰も見ないような所も手抜きしないで作り込むべきと思ってるわけじゃないでしょ？
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:49:14.91ID:TKLaZzPe0
おにぎり自慢したんだからその後は全てのディティール突っ込まれるのは当たり前だろ
自慢しなけりゃここは安く済ませたんだなで終わってるよ
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:50:46.58ID:MiSrteqG0
つまりFF7Rはグラに手を抜いたのか
0591名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:52:56.39ID:71Cvv28O0
>>586
いやそこ別にまじまじと見る所じゃないし
排水溝がない！！クソゲー！！って思う人がどれだけいるのかって話よ
手を抜ける所は抜く事が正解だと思うよ
グラフィック至上主義者でないのなら特に
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/13(水) 23:54:32.93ID:y9/gmBf3a
>>577
フォトリアルが悪なんじゃなくて
「フォトリアルだから」と手を抜いてる奴らが悪なんだよなあ
FF7R然り、RDR2然り

そもそもフォトリアル自体がCGの種類の中では手抜きの部類なんだけどな>>526
0593名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:55:10.10ID:GLQ1+HWN0
>>577

フォトリアル＝悪とはさすがに思わんな

ただ見た目のリアルさを追求しすぎて
ゲームのリアルさに一番大事なインタラクティブ面が疎かになってる気は凄くしてる
0594名無しさん必死だな
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2020/05/13(水) 23:58:44.46ID:71Cvv28O0
>>592
手抜きではないぞ
FF7Rで例えるなら最初にデザイン画を描いてそれを元に3Dで再構築してる
決してモデルを写真で撮っただけとかいうものではない
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 00:01:22.03ID:FwEMFtpL0
逆にグラすごいだけだと売上イマイチってことじゃないの>>1
0597名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 00:03:20.01ID:jHbLeP70a
おにぎりのグラ（）だの馬の金玉（）だのそんなもんに唸ってもしょうがねえっていい加減気づけって
0600名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 00:09:31.90ID:7TSq8T9x0
例えば極限まで見た目フォトリアルな街を一つ作ったとして

そこに住む住人が20人足らずじゃリアリティも無いし
経済どうやって動いてんの？　みたいな話にもなる

最低100人は住人がいて、全ての住人がそれぞれAIで動いてなきゃならんし
会話もワンパターンじゃ困る
子供がいれば学校もあるし、どの家だってよそ者が勝手に入れたりもしない

見た目をリアルにするって事は
見た目以外もリアルにしないとバランスが取れないんだよな
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 00:13:25.15ID:WgFjR/vw0
>>598
1セント硬貨には力を入れてる
世界観の統一感では手を抜いてる
0602名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 00:15:14.05ID:FwEMFtpL0
あつ森とポケモン剣盾が売れてるならどこを手を抜くべきかが分かるね
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 00:19:43.19ID:lGhnqcVXK
脳死物量作戦が通用しない、アイデアの面白さ勝負のいい風潮やん
0604名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 00:21:04.90ID:q/AkV8jw0
売れる=良いゲームには必ずしも繋がらないから売り上げでグラフィックの方向性を限定するのはナンセンス
それはどうぶつの森もそうだし昔売れたFFシリーズもそう
色んな方向性のグラフィックがあっていい
0605名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 00:35:10.42ID:WgFjR/vw0
ホライゾンZDとゼルダBotWも良い例だと思うな
：ホライゾン：ゼルダ
世界の広さとイベント密度：26.1km2：74.9km2
敵性NPC種数と基本モデル数：26種（8種）：128種（38種）
固有グラ名前持ちNPC数：32人：131人
表現技法の差：youtu.be/aVPXKdSEGNQ

ホライゾンはフォトリアルに拘って映像面は頑張ったと思う
でもその映像に見合うほど世界を作れなかった
その結果が「他と比べると物足りない」「映像だけで中身が伴ってない」に繋がってると思う

>>604
売れない名作は沢山あるけど、売れる駄作ってのは存在が難しいぞ
FF7Rも「よく見たら手抜きが散見」ってだけで駄作ではないし
特に長期販売だと売れる駄作は起こり得ない
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 00:45:29.50ID:cWniz7FZ0
FFとか海外洋ゲーがオブジェクトを作り込んでも全く評価されないのは
これらが大作を気取ってるから
でもどうぶつの森は細かな作り込みこそが評価の対象なんだよ
何故ってそれ自体を楽しむのがコンセプトだから
フィールドもハッキリ言って大きくはねえ
だが、だからこそ作りこまれたオブジェの一つ一つを堪能できるし、出したり動かしたり、組み合わせたりで弄り倒して遊べる

細かい作り込みとデカさは相性が良とは限らん
まずそこに気付こうぜ
特にFFのように次へ次へガンガン進むようなゲームは
オニギリとかただ一瞬で消費されるだけのものに拘るからバカにされる
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 00:49:34.42ID:FwEMFtpL0
作り込みと言えばあつ森の博物館を本職の建築家が評価したんだっけか
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 00:53:41.21ID:v9cNr1zE0
>>608
あれは本当に感動する
実際の博物館にありそうな導線や企画の配置とには感心するし、化石エリアの最後の遊び心にはくすりとくる
0610名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 01:06:48.28ID:FJGh3PFI0
ポケモンは知らないから置いといて、とび森の頃から小物にギミック仕込んであったし
足音も路面と履き物によって変化していた
スタッフがプレイヤーを楽しませようと色々仕込んでいくスタイルは不変
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 01:26:10.19ID:2RBfo2qIr
https://pbs.twimg.com/media/EXu5P2PUcAAa6H9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EXu5QbbU4AUeUOa.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/poyux/20200510/20200510170829.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/poyux/20200510/20200510170832.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/poyux/20200510/20200510170834.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/poyux/20200510/20200510170837.jpg
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 01:36:51.14ID:kfIifUyy0
グラに注力してデバッグ完全廃棄したまま発売した、の間違いだろ
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 02:08:05.20ID:7TSq8T9x0
「博物館のゲームではありません」

「危ない距離で　タランチュラを　観察することから始めた」

「名作映画に出てくるピザ窯のピザは美味しそうだと言う　ゲームも同じだ」

「青いバラを作るには　遺伝子の知識が　必要だ」

「テレビを置いたらテレビを見る。だから一週間分の番組を作った」

「必要なことは　やり尽くした」

「ここまで　やるのが　どう森だ」
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 03:04:15.54ID:WtZ6ltFi0
グロフェチはシミだらけの汚ねえグラが楽しめるんだろうな
0616名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 03:13:11.88ID:2RBfo2qIr
>>529
絵画でも写実的なのは流行ってない
子供の半数が絵画の習い事するという芸術の国フランスで日本アニメが人気
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 03:40:15.39ID:b7wyi2700
アニメは好きな癖にゲームはフォトリアルだ、てのは大分歪んでるよな
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 04:34:24.27ID:OV2zAwsm0
フォトリアル厨＝劇画厨、実写厨でしょ
線が多くて現実に近ければ至高、そうじゃなきゃ全てが駄目ってやつ。時間と高い画力が求められるけど現実を模倣するだけだから創造性なんてないし、現実的じゃないものがあればかなり違和感がでるアレが至高って思い込んでるんだろ
一つの世界を創るってことは、全体的に違和感を出さないようにしなきゃいけない。なのになまじ現実に近づけたフォトリアルのくせしてモーションや小物や世界観統一を手抜きしてぜんぜん現実的しゃない違和感の塊に仕上げてるゲームが多い
それをフォトリアル厨はグラがフォトリアルだから全てが優れてると擁護してるっていうね
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 04:54:31.93ID:UtVR07aYd
アニメ痴女が出てくるゲームしかやらないキモオタ共が何を吠えてんだか
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 07:28:42.09ID:Gk3oxAzD0
>>616
そこでアニメを例に挙げると、ただの無知にしか見えないぞ
ちゃんと芸術の歴史を勉強してこい
16世紀にはリアルな絵が評価されてたが、19世紀末には印象派という「リアルを追求しても意味なくね？」って派閥が主流になり、20世紀にはピカソやブラックみたいな「リアルじゃない方が逆にリアリティある」って方向に進んでいったわけだ
リアルを追求するだけが芸術じゃない、って歴史が語ってるのよ
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 09:24:42.24ID:etruF/4Kd
北斎なんか
なんじゃこの波の表現は？おかしいだろ！っていうのが
スーパースローで見たら実は一瞬を捉えてた！？という

芸術にリアルの技術が追い付くパターンもあったりするもんなあ
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 09:42:48.38ID:B/4Ye/P40
>>621
カメラが普及し始めたからな
フォトリアルなゲームといいつつ、フィクションをそこに落とし込めてない
だから違和感が大きくなるんだろうな
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 10:36:03.64ID:L8ErPVor0
完全廃棄って…
それを言うなら放棄だろうに…
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 10:36:30.67ID:hxkgCXEZ0
鉛筆でも絵が上手い人のpictureと、カメラでもまともな写真が撮れない人のpictureくらい絶望的な差だな。
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 10:42:01.57ID:2RBfo2qIr
>>621
バーカそんなこと常識で知ってるわ

アンカ先を見ろ
アニメを挙げたのは俺じゃない
アンカ先がアニメを挙げてアニメをディスったから反論したんだ
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/14(木) 10:55:06.67ID:lDsyykbz0
森はモデリングからテクスチャまでグラの作りこみ相当凄いね
水面がもろ平面だけど視点ででエフェクト変えて見易さと立体感両立してんのは恐れ入る
博物館なんてセンスの塊
0628名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 12:34:49.63ID:9/QcIoV70
>>461
これは頭おかしい（誉め言葉）
0631名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 15:55:55.77ID:zHlIfpbEd
誰がどう見てもこれで精一杯だろ
ポケキャンあったとはいえ7年期間あったのに延期して物量も大幅に減らしたのにデバッグすら間に合わずバグだらけ
0632名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 16:08:42.93ID:wltplVDe0
排水口をつける余裕もなかったのか
0634名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 16:53:45.26ID:kfIifUyy0
とりあえず旅行券と金鉱石めいっぱい貯めて貯金も一億いった
アプデが来ないと何もないスローライフを楽しむ努力をしようかな
0635名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 19:06:36.69ID:I0WUkR+K0
>>634
そのプレイ面白えか？
俺は貯金一億とかバカバカしくてそんなところに労力割きたくないわ
今までのシリーズでもしたことないし

RPGでリストやアイテム欄を埋めたくなるタイプってやつかね
まるで理解はできないがそういうのがいるってのは知ってる
0639名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 21:52:01.07ID:UZPw7O8hd
>>635
スローライフする為じゃないの？
物価アホみたいに高いし最初だけで橋も坂も作れず高いの買うしかないし、その上で金関係をガチガチに締め付けるアプデばっかしてるし
0640名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 22:03:27.52ID:kfIifUyy0
>>635
面白くなるようマイデザ頑張ったり山盛りのバグを楽しむなりユーザーで工夫するしかないから
0641名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 22:05:08.79ID:kfIifUyy0
それとコンプは興味ないんで
ゲーム内にこれ以上要素が入ってないのを理解したから工夫してるだけ
0642名無しさん必死だな
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2020/05/14(木) 22:39:49.66ID:N8Ca0fKMa
ここ見てると

フォトリアル派は「現実が充実してないから、充実してるもう一つの現実を味わいたい」派の人達が好み

ファンタジー派は「現実が充実してるから、現実とは全く違う非現実的な生活も体験してみたい」派の人達が好んでるんやなあ

だからフォトリアル派は「大活躍する自分」という目的に飢えていて
ファンタジー派は「目的を自分で探す」という目的に傾倒してるんだな
0644名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 00:36:30.56ID:8Swp7w1R0
>>642
フォトリアル派は承認欲求に飢えて
褒められたり凄い！と言ってもらえる世界を夢見てるのか
悲しいな
ファンタジー派も最近コロナの影響で人と触れ合う機会が減って人と何気ない話でもすることに飢えてる気がするけど
0645名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:23:48.45ID:1en9uQqm0
>>642
フォトリアルの反対って、ファンタジーではなくね？

ファンタジーはジャンルであって、そもそもグラフィック表現の話と関係ないと思うんだが...
0646名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 01:45:55.00ID:I/7Cp3OE0
ヨッシーにしてもペパマリにしてもこういうグラフィックは作りこんでるっていうと思うんだけどね
0651名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:05:03.62ID:nWm4Afhza
>>645
フォトリアルの反対の言葉がないからな
トゥーンでもないし
言語的に反対語はバーチャルチックになるんだが
0653名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 07:15:43.62ID:TeRwPT7Sa
>>652
去年、北米のNPDではSwitchの売上がPS4の倍以上
欧州でも欧州全体のEUCではSwitch半数以上、PS4が3割半
英国UKCでもSwitchが4割で最多、仏独はSwitchが半数以上だったから
（欧米のチャートはソニーから販売数提供をされてるので、PS4に限りPSストアやAmazon等の通販も含む）
0654名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:09:41.52ID:LcqB+dNeD
>>635
3DS版では貯金一億でATMプレゼントとかあったからな
まっとうな手段なら金の亡者プレイもたのしいぞ
日々の頑張りが貯金額に現れるあたりもモチベーション維持に繋がる
俺は貯金四千万と貯マイル三十万だけど充分楽しめてるわ
0655名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:10:40.05ID:1en9uQqm0
>>651
少なくともファンタジーはないやろw

正しいかはともかく、ゲハでよく対比として出されるものからして、アニメ調とかトゥーン調とかのもので良いんじゃない？
0657名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:20:21.91ID:FsPRzwT8r
手抜きナンパツールの森が売れるのは他にやるものがないのと 任豚がナンパしようとしてるからなんだよな
0658名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:23:11.84ID:7wwq5giEp
まぁ生まれる前だけ伝説だとナンパしても会話にならんわな
0660名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:33:27.21ID:Eiwk0In9a
>>650
滑ってるよ
0661名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:40:57.05ID:hmf3lNG10
ファンタジー派はグラに絶賛するがアサクリや洋ゲーならあのレベルもそれ以上もザラにあるし細かいとこやモブ見てみろよ
水道栓もまともに作れないしモブ適当すぎんだろ
それに比べてあつ森はswitchのハードで細かいとこもバランスよく作ってるぞ
0662名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:46:17.39ID:b3WwO9Vr0
>>599
おにぎりは力を入れるべき所だったの？
そう考えてるならそりゃ、FFブランドも傾くわ
0663名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:50:07.18ID:FsPRzwT8r
ダンボールと健康機具とナンパツールしかないﾌﾞﾋﾞｯﾁwww
まともなゲームを作れない任天堂www
0664名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 08:52:13.57ID:hmf3lNG10
switchのウィッチャーもPSのウィッチャーも面白かったから正直グラは最低限クリアすればどうでも良いって思ったよ
キャラ萌えキモヲタにはわからんかもしれないが
0665名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 09:02:55.02ID:b3WwO9Vr0
>>663
PS4にも何かあれば4%になることはなかったよなw
なにもないもんな、PS4って
0666名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 09:17:28.84ID:o3PB6Hn7a
>>633
ゴキブリ…w
0669名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 10:19:57.42ID:hMiEhgsq0
>>653
クソみたいなレッテル貼ってる事に気付かない任天堂信者ってアホって思われるからやめろ
0670名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 10:41:24.70ID:sWdeua3ka
フォトリアル連呼してる癖に
「ここおかしくね？」って指摘されると「リアルに拘る必要は無い」

これって二枚舌って言うんじゃね？
0671名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 12:00:05.57ID:8Swp7w1R0
>>669
クソみたいなレッテル（売上）
しかもソニーが数字大きく見積もられる条件でのソニー自身が提供する数字
0672名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 12:16:45.79ID:S8w6mjKsa
森シリーズに必ず出てくる乗り物は、ほとんどのプレイヤーが関心を持たないところなのに
ディテールが細かいし型色名の設定もあるし
リアリティはちゃんとあるな
0673名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 12:29:54.96ID:C12U/0PXa
>>671
世界年間1350万台（日欧米700万台）
0674名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 12:43:56.94ID:FNaStrH60
>>670
高グラ()こそ正義！至高！とかいう割に細部のあからさまな手抜きは見なかった事にしよう〜なゴキブリに草
クラウドアパートの洗面台とか酷いのにね、あれこそPS2レベル
結局、高グラ()でエロい女や中二カッケー野郎が見れれば背景なんてどうでもいいんだな
本当にガキ臭いのは任天堂ファンとゴキブリのどっちなんだろうね…
0675名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 15:34:08.95ID:FsPRzwT8r
>>665
4%連呼しないと精神の安定が図れない哀れな任豚www
ワールドワイド覇者PS4が憎くて仕方ないんだなwww
0677名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 17:54:19.41ID:5pgmbIg+a
>>675
ワールドワイド（国内26%減少、欧米60%以上減少）
0678名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 18:07:18.46ID:8Swp7w1R0
>>676
PS4，Switchの人口比（2019JOGAゲーム白書より抜粋）は
PS4が
男性9割以上女性1割以下、有力層は10代後半男と40代男、大人6割子供4割、無職or学生7割就労3割、既婚1割未婚9割
Switchが
男性6割女性4割、有力層は10代後半男と20代女、大人3割半子供6割半、無職or学生6割半就労3割半、既婚2割未婚8割

なのでSwitchは男女の交流を行うツールの１つに使われててもおかしくないぞ
それを責めるのは小中学生か童貞だ
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/15(金) 18:14:57.84ID:hmf3lNG10
>>674
『洗面台やモブなんてどうでもいい！ティファちゃんのおっぱいと顔が可愛すぎる！エロい！！でもパンツは白が良かった…』
ってのがゴキブリがよく言ってるよね
キモいから嫌われてんのに
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/15(金) 19:32:17.28ID:j4zyxhQP0
>>31
ゴキリメイクワロタ

ワンコイン待ったなしやな
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/15(金) 19:37:46.62ID:j4zyxhQP0
>>58
お前目が潰れてるよ
0685名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 19:47:47.62ID:5pgmbIg+a
>>682
7年間の売上と3年間の売上比べてどうすんだ
0686名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 19:55:06.91ID:riC54+4B0
>>679
感想見てると主要メンバーに痴女がいるかどうかがFF7RとFF15の評価が分かれた決定的な要因になってるのが明らかよな
ストーリーも負けず劣らずの電波だってのに
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/15(金) 19:57:36.60ID:8Swp7w1R0
>>684
青春と見間違えたわ

まあ、ゲーム＝キモオタのPSユーザーにとって、異性交友は売春しないと無理なんだろうな
06年「どう森婚」ノミネートの任天堂ユーザーとはまるで真逆だ
0688名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 20:02:01.19ID:FsPRzwT8r
>>685
だーかーらーﾌﾞﾋﾞｯﾁはもうオワコンだから7年も売れないんだよバーカ
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/15(金) 20:08:15.44ID:+nUMoeOvd
ボリューム以外神ゲーで最高峰のグラのAnthem買えよ
本格的に過疎ってきたから買えよ
0692名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 21:14:40.39ID:hmf3lNG10
>>690
それって蜜蜂の館とかいう風俗店の事言ってらっしゃる？
0694名無しさん必死だな
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2020/05/15(金) 21:48:28.64ID:/DhssmAt0
>>690
売春を推奨していたのはパパ活4君では？
彼の中では就活と同レベルの行動らしいし
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/15(金) 21:54:02.26ID:3mpscGONa
>>688
1年目を100%とした時の各ゲーム機売上
Wii
100/106/*84/*74/*48/*19/**6/**2//
PS3
100/110/121/132/140/129/*89/*22//
WiiU
100/*79/*80/*76/*22//
PS4
100/100/110/101/*99/*76
Switch
100/114/158
0699名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 00:45:56.36ID:v76BIhLS0
>>697
いや、同性友達としかやってねぇけど？女に相手されなくて頭まで精子湧いてんのか？
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 01:16:57.40ID:H6PgP38Ia
>>698
確かに
ソニーが「PS4は世界1億600万台！日米合算3500万台！欧州3000万台！」って発表してたな
つまり4000万台のPS4は中国にあるのか
0701名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 01:22:21.00ID:douEMTZHa
あつ森とかポケモンとかグラフィックの
精密さより物量で勝負してるやつ
何気に大手じゃないと作れないタイプのゲーム
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 01:25:37.55ID:Ug+AjKb4d
>>697
同性の友人相手としかやんねぇわ
出会い系の温床になってるのは否定しないがそれしかない！それしかない！って言い出すのはさすがに童貞が過ぎるぞ
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 01:26:55.54ID:Wlg/Pw9v0
任天堂って可愛い系のなかではグラに金掛けてる方やろ
センス的な部分で言うと昔よりは劣ってきてるけど
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 01:32:08.78ID:ad6Ub8QP0
>>701
あつ森はドールのような緻密さだと思う
ブライスという頭でっかちな人形があったけどあんな感じ
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 04:07:09.86ID:C2Gd7jUw0
俺らがやりたいのはゲームであって映像集ではない
グラフィックが実写に近いほど優れてるという考えを改めるべき
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 04:26:53.09ID:B/O6eDpSa
日本での現状は2018年春の8050問題で内閣府が
50側の共通点が「PSで遊んでる」って発表したのが要因の１つだと思う
もしくは全く同じ週にあった中国PS4の6万円相当から3万円相当への値下げ

8050発表＆中国値下げの翌週から週販が平均2万下がってるんだもん
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 05:54:41.10ID:fgcgjzau0
そもそもワンパターンな煽りしかできない奴がまともにグラや作りこみの話をできるわけがない
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 06:13:12.64ID:d8/Af21g0
映像にこだわる程動画で済まされてしまう地獄
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 07:06:02.38ID:ZWhw3EYQa
>>711
ゴキブリは低知能だしね
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 08:11:37.46ID:ydS4ZArZr
今の若い世代は中身が面白いゲームで育ってるから
ガワだけの中身スカスカゲームにひっからないね
洋楽も洋画も売れないんだよなあ　そういうのすっかりおじさんコンテンツ
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 08:12:45.52ID:bITF4+7W0
排水口が煽られてるのは、発売前にアスファルトの粒を作り直させただの何だの語ってたからだろ
細部にまで拘ってます、力入れてますアピールしといてこれだから叩かれてるわけで
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 08:34:14.06ID:LQxNtspH0
デフォルメ絵を簡単だと思ってる奴多いよな
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 08:45:34.08ID:PqGLGweP0
リアルとかお手本になるべく近づける「作業」と、世界観を「創造」するの

リアルは手間と時間かければなんとでもなる
創造するとかシンプルに間引いてくのはセンスが問われるからなぁ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 09:18:08.28ID:v76BIhLS0
>>716
デフォルメ難しいよね
女性子供に愛される大人になっても心引かれるキャラデザじゃないといけない、あつ森はよく見たらフィギュアやぬいぐるみみたいな質感だし家具も細かいとこもよく出来てる
写実的なものは練習つめば誰でも出来るんだよなぁ
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 09:38:52.56ID:K0YQlpmF0
>>716
センスはいるけど大変ではないね
リアルはセンスも時間もかかるね

大変さを競う事がアホらしいけどw
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 09:56:32.08ID:ad6Ub8QP0
しまびとが適度にデフォルメされているからシーラカンスを抱えても違和感がないんだよ
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 10:24:44.64ID:0zyH9tkX0
物は試しでいいから一度モデリングソフト弄ってみるといい
今はフォトリアル簡単よ
でないと大量に下請け雇ってAAAなんか作れん
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 10:37:35.22ID:K0YQlpmF0
わーお
フォトリアル簡単ならさぞ早いスパンでゲームが出てるんだろうなあ
楽しみだw
0724名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 10:50:18.16ID:0zyH9tkX0
作業自体は簡単だけど人手はかかるからバンバンは出せないよ
要は安い単純労働者を大量に雇って作るのが今のフォトリアルAAAなのね
コロナで暇してる学生さんとかいたらこの機会に一度CGソフト触ってみるといいよ
0725名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 10:57:45.97ID:K0YQlpmF0
そっかー
じゃああつ森の村人とFF7Rのクラウド
どっちが作るの時間かかるんだろうなあ
0726名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 11:09:22.27ID:v76BIhLS0
>>725
短時間で出来るとか誰か書いてる？
センスって皆が皆あるわけじゃなくて時間じゃ買えないんだよ
ある意味FFも異性に高望みする性質が無いと作れんかもね
0727名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 11:13:53.87ID:ZWhw3EYQa
排水溝擁護してるゴキブリいて草
0728名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 11:17:41.67ID:v76BIhLS0
確かにwリアルさ語ってる癖に水流れない排水溝擁護してるの草
0729名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 11:20:30.01ID:0zyH9tkX0
ああ、ハイエンド人体モデルはまだまだ発展途上で新技術が投入されつづけてる分野だね
フォトリアルが簡単とは言っても全体の敷居が下がってるだけで、ハイエンドはいまだにゴールすら見えないのは確かではある
ほかには透明や反射マテリアルが少し前の時代に残された開拓分野だったけどこれはレイトレで解決する流れっぽい
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 11:29:51.32ID:0zyH9tkX0
けどまあ、クラウドさんだって今は一点もので技術もセンスも手間もかかってると思うが、同じクオリティで二体目以降作るのはめっちゃ楽だと思うよ
そこが現代フォトリアルの強みでもあるし、そのための研究でもある
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 11:38:49.49ID:EbNiNt+Or
まぁ任豚がどんなに喚いてもワールドワイド覇者の座はPSだし それはﾌﾞﾋﾞｯﾁソフトみたいな破廉恥で手抜きなソフトを出してないから当たり前なんだけどね
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 11:47:12.99ID:0zyH9tkX0
ほんのちょっと昔はフォトリアルは確かに大変で、ディフューズカラーだのアンビエントカラーだのフレネル係数だのライトモデルだのを、
それこそ一つ一つのマテリアルで調整して、それでも違和感があったもんだけど、リニアカラースペースで物理ベースレンダリングすれば良いと広まってからは割とあっさり解決してしまった
今やテクスチャ貼って少しラフネス弄ればほぼそれっぽく見えるようになってほんと楽
いい時代よ
CG楽しいからおまいらもやってみ
0733名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 12:01:14.34ID:Txe6nkPqa
>>723
実際FIFAは毎年全選手顔を作り直してるのに速いだろ
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 12:56:29.61ID:ydS4ZArZr
hokko life
アニマルフォース
暴れろ動物たちよ！
みたいな失敗作を見るとデフォルメも簡単ではないことがわかる
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 12:59:44.56ID:88ihBcWC0
毎年出て、有名な作品と言えば
FIFA、CoD、ポケモン、ぐらいか
最近だとバイオもそうかな？
使い回し込み&リメイクも有りだけどね

PS2の頃なら和メーカーの多くが取り敢えず毎年何かしら出してたイメージはあるかな
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 13:10:07.73ID:Txe6nkPqa
>>734
パワプロは使いまわしだから
FIFAは毎年更新されるFIFAサッカー選手登録写真から毎年、スキャンしてフォトリアルフェイスを作り直してる
0739名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 13:20:36.31ID:XjTSAYfE0
>>737
今はグラの作り込みが大変すぎて、毎年ビッグタイトルの新作を出すなんて無理なんだもんなぁ
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 16:41:46.13ID:w9e9VSQ3M
あつ森のレビューとか見てもグラフィックへのネガティブな感想つけてるのって全然見かけないんだけど

出てきたのはゲハのスレタイとゲハブログ
0742名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/16(土) 17:37:54.63ID:t93OGOOQa
フォトリアルじゃないから汚いって人がゲハに限り結構いるんだよ
0743名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 19:20:39.28ID:v76BIhLS0
http://imepic.jp/20200516/694260
あつ森汚いって叩いてるやつ的にこれがフォトリアルらしい
0744名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 19:30:07.36ID:d8/Af21g0
>>743
ファンタジーだからノーカン
0746名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 20:16:26.36ID:K0YQlpmF0
>>738
そう
デザインし直す手間がないからね
それがないならデフォルメもフォトリアルも大差ないって事だ
まあFIFAの場合は作ってる人数が桁違いだろうけど
0747名無しさん必死だな
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2020/05/16(土) 21:12:40.30ID:ydS4ZArZr
>>743
萎えるな
PS1なら許されたレベル
0750名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 01:11:18.60ID:0GcKMAtJ0
>>201
今の子供は円周率が3だからな現代っ子に円周率3の円を書かせたら六角になるんよ
0752名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 12:23:28.13ID:4QiyJkYd0
FFの名前出して煽ってきたのそっちだからな？w
これがFFのフォトリアルだって(笑)

http://imepic.jp/20200517/445180
0754名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 12:32:16.06ID:4QiyJkYd0
PSもswitchも持ってるけどどっちの良さもわかるしどっちも好きだけど言わせてもらっていい？
ゲーム全体子供向けみたいなもんなのに子供向け玩具(笑)本当のゲーマーは…フォトリアルが…とかいい大人がゲーム慣れしてない人達にマウントとって恥ずかしくないのか？ゲーム熱くなりすぎて女子供殴らないようにな
0755名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 16:22:21.74ID:n7ZMvV8o0
ポケモンやあつ森をリアル系の描画にデザインしたら、それって任天堂製のモンハンやThe Simsにしかならないんじゃね？
もうサードの役割すら失いかねないと思うけどいいのかな。
0756名無しさん必死だな
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2020/05/17(日) 16:57:59.25ID:wYcw8lLM0
>>754
まあ、かつてに比べれば良い時代にはなったよ
昔はゲームなんてなんの役にも立たないし、逆に健康に悪いと言われていたからな
今はゲームを楽しんだ子供が大きくなってゲームに対して理解ある大人が増えたし
eスポーツ等でゲーム全体の立場も世間から認められる下準備が出来つつあると思う

もう10年位したらゲームに難色を示していた世代が社会から抜けるから
ゲームも1つの文化、趣味として定着出来るかな
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/17(日) 17:04:01.36ID:C3MmrYD50
>>756
日本文科省の趣味に関する調査だと
「趣味はゲーム」と語る大人が多いのは2006年、07年と2018年（※19年はまだ結果未公開）
で、この時何があったかって言うと
DSの大爆走、Wiiの発売、最初PS2やWiiの半分の勢いだったロースターターSwitchがPS2やWiiの勢いを抜いた頃
なんだよね
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