【ホンマに終戦】EPICとMicrosoft、UE5のデモがXBOXでも実行できるかについて言及せず
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kotakuの記事によるとエピックとマイクロソフトは
PS5のアンリアルエンジンのデモはXBOXでも実行できるかについて言及せずとのこと
https://twitter.com/Kotaku/status/1261289991822548995
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
嘘でもXBOXでも実行できるって言わないと箱買う層まで躊躇しちゃうよ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マジで終わったな
誰も買わねぇよどこに強みがあるのかまったくわからないクソ箱なんか 一瞬の輝きだったな
12TFが発表されたときが全盛期だわ Epicが箱への対応を手抜きしたらUE5デモが箱で動かないって事になるから、それを危惧して言及しなかったのかもね
「Epicがソニー側に偏り始めてるのかもしれない」「なのに皮肉にも、箱のファーストゲーの大半はUEで作られてる」とも書かれてるし アメリカのマイクロソフトと中国のエピックの争いがここでも 筋肉つけすぎて逆にセルにボコられるトランクスみたいなもんだな箱は EPICだってPCでガッツリ展開しててマルチでUE5売り込んでるんだぞ？w
普通に考えて1社の変態仕様に特化した作りになってるわけないだろ MSはドラゴンボールのギニューみたいｗ
悟空の体チェンジすれば強くなれると思い込んだ
技術の使い方が肝心なのだよ ヘルブレイド2でUE5使うで
ってフィルが言ってたのに？ 頭空っぽでとりあえずCPUとGPUの性能上げてく方針のフィルスペンサー、CPUとGPUの性能をバランスよくアップさせつつSSDの性能を最大限に活かせるようにボトルネックを排除した設計にしたマークサーニー
マークサーニーの天才っぷりが際立つな 出来なかったとしてもこの技術使ったゲームは3年は出てこないだろうから劣化マルチのオンパレードで終戦してるだろう 箱の強みってなに？
ハイスペックPCがあれば全部出来ちゃうから存在意義あるのかなって思う
値段は手頃かも知れないけど、値段で妥協する人はそもそも箱を選らばないと思うんだ
それこそカジュアルなSwitchで十分な層だろうし
これほど発売前から詰んでるハードがあっただろうか >>11
最後の高速落下場面は明らかにPS5のSSDの恩恵だって馬鹿でもわかるわな ＦＦやＤＱのように箱除外したタイトルで全精力でPS5に特化できるな
ＦＦ7rはそういうケースだし しかも独占でも差をつけられる模様
今までは独占ではPSが強いが今回の箱は性能エグいから北米や欧州ではどっちに転ぶかわかんねぇなって感じだったのに一気に終戦して草草草 一方、数少ないまともなPCユーザーは
PS5のSSD、I/O周りにワクワクしていた >>1
Twitterじゃなくて、ちゃんとした記事を貼れよ
Epic And Microsoft Aren’t Saying Whether That Unreal PS5 Demo Can Run On Xbox Series X
https://kotaku.com/epic-and-microsoft-aren-t-saying-whether-that-unreal-ps-1843477495?utm_campaign=Kotaku&;utm_content=1589549922&utm_medium=SocialMarketing&utm_source=twitter 独占でも差を付けられる(ソニーファースト半壊)
草 できるならデモ後のざわめきに即ボール返してくるはずだし、そういうことなんだろうな うわ、雑にコピーしたらURLがめっちゃ汚かった
綺麗なのは下記
Epic And Microsoft Aren’t Saying Whether That Unreal PS5 Demo Can Run On Xbox Series X
https://kotaku.com/epic-and-microsoft-aren-t-saying-whether-that-unreal-ps-1843477495 今世代でそうだったようにゲームパスゲームパス言い続けるんじゃないかな 雑だけど、日本語訳貼っておく
>>1のソース先のやつね
Epic と Microsoft は、Unreal PS5 のデモが Xbox Series X で動作するかどうかは明言していない
https://kotaku.com/epic-and-microsoft-aren-t-saying-whether-that-unreal-ps-1843477495
今週初めに明らかになったEpic Gamesの印象的なUnreal 5の技術デモは、PS5の開発キットで動作していました。Xbox Series X でも動作するかどうかは謎のままですが、「水曜日に公開したデモは PS5 で動作しています。
"Epic Games の広報担当者は昨日、Kotaku に対し、「水曜日に公開したデモは PS5 で動作していますが、これはこの特別な体験のためのターゲット プラットフォームだったからです。"ナイアガラVFXやカオスの物理と破壊などのコア技術と、
新たに明らかになったNaniteの仮想化ジオメトリとルーメンのダイナミックなグローバル
イルミネーションを搭載したUE5は、Xbox Series Xもターゲットにしています。"
このデモがPS5専用に設計されていて、XboxシリーズXでは動作しないかどうかについては、
広報担当者は「XBSXでは動作しません」と簡単に答えています。
Microsoft は、次のマシンにも同様のパフォーマンスを期待してほしいと明確に伝えながらも、
具体的な内容については曖昧にしています。"アンリアル・エンジン 5 の技術デモで見られる忠実さは、次世代ゲームのデバイスにも期待できるものです」と
Microsoft の広報担当者はメールで Kotaku に語っています。"当社の15のXbox Game
Studiosチームの大半を含む世界中の開発者が、将来のプロジェクトを構築するためにUnreal
Engineを使用しています。2021 年にリリースされる Unreal 5 のリリース時には、Epic
と提携し、開発チーム全体で密接に協力していくことを楽しみにしています」と語っています。 箱seの方が圧倒的に性能高いのにPS5の方がロード早いってのが未だに実感わかないけどUE5の銅像500体と高速に飛んで移動出来るってのでちょっと実感わいた このデモのレンダリングが2kなのに8kのテクスチャ使う意味無いし
実際は転送速度なんてPS5の半分以下で十分だろう でもソニーの独占もpcで最近は…
そのpcに客取られてスイッチにも客取られて…
あ…すまん… これにはPS5でできるなら箱なら4K60fpsでできる勢もそっ閉じやね サリーヒの尻罰ボトルネック存在説は
やはり正しかったようだw >>20
ドラクエはもうSwitch切れねえしFF7Rは時限独占だろw xboxについて言及しない→PSの宣伝目的ってなんで分からないんだい？ >>1
XBOX上でデモを実行したわけじゃないから実行できるかわからない
XBOXの方が確かにいくつかのスペックは高いが、SSD速度なんかでは負けている
XBOXとPS5は違ったアプローチでつくられているから、実際に動かしてみないと比較できないという単純な話だっただけ
>>“We aren’t running it on XBSX.”
>>On paper, some of the Xbox Series X's specs are certainly higher, but some, like its SSD speed, are lower.
>>Both Microsoft and Sony have also taken different approaches to designing their new hardware overall,
>>and it's impossible to know how the finished products will compare before seeing them in action. >>32
もうハッキリ言ってんだね
SEXじゃ無理ですって 高速描写はスパイダーマンのデモでも言われてたから大分自信あるんだろうね 最後の高速移動で何回か途中でロード入るだけだから大丈夫 煽りたいだけじゃん
ゴキちゃんだって分かってるだろ ただのSSD乗っけただけの箱じゃ無理に決まってるだろ >>43
紙面上では、Xbox Series X のスペックは確かに高くなっていますが、
SSD の速度のように低いものもあります。EpicのTim Sweeney氏は、
水曜日のデモでソニーのPS5SSDを賞賛し、PC用のSSDをも凌駕していると
述べました。このことから、新しいXboxの遅いSSDが、その水曜日のデモの
実行や実行を妨げるのではないかという疑問が生まれていますが、
これもまた未回答のままでした。マイクロソフトとソニーの両方も彼らの
新しいハードウェア全体を設計するために異なるアプローチを取っている,
それはどのように完成した製品は、アクションでそれらを見る前に比較するかを知ることは不可能です. >>32
それ翻訳が間違ってる
>>「XBSXでは動作しません」
ここの原文は、
>>“We aren’t running it on XBSX.”
正しくは「XBSXでは動作させていません」だよ
そっちの訳だと意味がまったく違ってしまうよ >>38
スイッチ容赦なく見捨てるでしょ
スイッチで最高に売れたDQはたった50万のDQ11Sだし
ビルダーズ2も結局PS4のほうがダウンロードセールで売れ続けてるし
ほぼ全てのDQでPS4の圧勝中 ゴキちゃん残念w
アンリアルエンジンとかオワコンだよw
重くてろくに動かないから今は自社製エンジンが流行りなのw
ブリ発狂w てか実際に実機で検証してない状態で適当なことなんか言えるわけないと思うんだよな
今回のデモはとりあえずPS5の実機に合わせて出してるしわけだし 設計思想が違うので、得意分野が違うのかもしれんね
ただ、PCユーザーとしてはPS5のほうが興味深い 確実に設計の差やな
天才サーニーが考えたボトルネックを最大限まで排除したSSDを魔法のSSD（笑）って馬鹿にしてた奴らどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>34
ピクセル単位で抜き出してるから
拡大したときも常に精細さが保たれるらしいけど >>44
オープンワールドのソニックで高速アクションとか夢あるなセガ挑戦してくれないかな >>32
機械翻訳はやめよう
ぜんぜん意味が違うから
動作しませんじゃ、ぜんぜん記事のタイトルとも合わないしおかしいのわかるでしょ 3300万ポリゴンの石像500体とかハイエンドPCでもまず無理だからな
UE5の機能はPC箱で使えてもPS5デモレベルの物量と高速移動は普通に考えて無理だ https://www.forbes.com/sites/paultassi/2020/05/15/why-is-epic-cheerleading-ps5-and-being-weird-about-xbox-series-x-with-ue5/#354fb1c82716
最も簡単な説明は、Epicがソニーとプレイステーションと何らかのマーケティング契約を結んでいる、このプレゼンテーション(PS5の可能性と力の広告であった)か、より広く、より多くのコラボレーションで行われるというものです。
マーケティングキャンペーンの一環として、取引を行ったエンティティの競争について言及したり宣伝したりするべきではない取り決めの規定としてメモを受け取ることがよくあります。
この場合、私はEpicチームがこの「Xboxについて言及しないでください」の前に言われているのを簡単に見ることができた なんにせよこれからはPS5がゲーミングPCのスペックを牽引するとまで言い切られたのは衝撃だったな フォートナイトもスマホで遊べるし
そういう意味じゃ箱でも出来るでしょ >>50
そらハイエンドPCでも無理なんやから箱じゃ動かすまでもないからな >>62
EPICのCEOがPS5のSSDはハイエンドPCでも到達できないレベルにあるって言っても理解できない奴ばっかりやからな
頑なに箱なら4K出力できてたっていうアホ多いし SSDが高速なら頂点性能が増えるみたいなこと言われてもサッパリだわ >>65
こういうことだよ
お前ら何年ゲハやってるんだよマジで 相手にするわけないだろ。型落ちどころか世代が違うのに。
PS5で出来て、SXで出来ないことなんてないよ。 >>32
大草原
箱買う意味無いって良く見るけどほんとで大草原 PSって期待させてｽﾞｺｰ歴史あるから今は期待しない方がいい ただ、箱は宣伝が下手くそだよな
Tflopsの数字発表以降、ずーーーっと自爆してる このスーパーSSDの性能を限界まで発揮できるゲームがどれだけ出るかは楽しみだな
まあマルチはPS5と箱どちらの弱点にも対応できるようにちょっと低スペ向けで作られるのかとは思うけど >>78
だな
過度の期待は禁物だわ
ただ方向性は間違いなく面白い 汎用エンジンだからと言って全ハードであのデモがそっくりそのまま動く訳じゃねえぞw
UE4タイトルならSwitchにワンボタンで移植出来るって話より無理がある
他機種用に調整してもあれと同じものは出来ないから >>69
SSD速度以外はだいたいXBOXのが性能上って言われてるだろｗ
>>On paper, some of the Xbox Series X's specs are certainly higher, but some, like its SSD speed, are lower. じゃあマルチタイトルの解像度はPS5の方が上になるってことでいいの？
SSDで描画するもんね 仮に箱で同等のグラが出せるしてもそれはロードを挟むし
なによりスペックが1.5倍も高いはずなのにやっと同じグラっていう
コスト面から見ても終戦ってことでいいんじゃねこれ 今だけでもゴキブリに踊らせてやれよ
じゃなきゃ死ぬぞ？ >>83
それも勝手に独り歩きしてるけど
ワンボタンでできるのは基礎部分だけで
調整はしないとダメだぞって言ってたはずなんだけどな >>65
未発表のPS5の名前が出てる時点でそりゃそうだろ >>84
どういう風に訳したらだいたいXBOXの方が上になるんだよ >>85
ぶたおつこのSSDはメモリにもなるしCPUの補助もするから実質スパコンだぞ 契約とかの関係かもしれないけどPS5が有利すぎるな このいつまでも続くシーソーゲーム感が
活気があった頃のゲハを思い出して懐かしい感じだ >>84
someとしか書いてないが
どこにalmostって書いてあるんだ >>65
記事読んだけどソースなしの記者の妄想じゃん 仮に箱でも動いたとして
ps5の方が安くなりそうなんだから
どっちにしろ終戦でしょ
TFだけだとps5ショボいかもって話も出来たけど
実機でこれだけの絵が出せるんだからその不安もなくなったし >>13
何か勘違いしてない？UE5がPS5にしか使えないんじゃなくて先日公開したPS5で実行したデモがSEXでは実行できないって言ってるだけだけど話飛躍さすなよ >>84
それでロード時間13秒かw
つかまだ箱に希望持ってんのかよ頬ましいな >>103
Xboxで実行出来ないとは一言も言ってないけど嘘でも百回言えばってやつ？ SIEタイトルのPC版がepic独占で出てる意味考えればね
ソニーらしいやり方だ そりゃできて当たり前のことには言及せんよ
何のためにPS5でデモ流ししたと思ってるんだ？最低性能でもこれだけできるってアピールだぞ？ >>91
>>93
ここがちょっと訳し方が難しいわ
some of〜になってるけどXBOXの場合はspecsで、PS5が勝ってる点はSSD speedくらいしか挙げられてないだろ
だいたいって訳もおかしいが、なかなかしっくりする表現が見つからなかったわ でもぶっちゃけ石像のテクスチャ以外大したことないだろ
最後のシーンなんかはテクスチャ解像度落ちまくりで今世代機と変わらんやん >>106
まぁ仮にソニーがepicに金払ってたとしても賢い金の使い方だわな
MSは何もかも下手くそ >>99
だからエピックがPS5じゃなければこのプレイデモは不可能って断言してる日本語ソースでもな 言及しないのが不自然なくらいだからソニーと契約でもあるんでしょ 結局の所、技術的なものは中の人しか分からんってことだよ
お前らの九分九厘はhello worldすら書けないだろ？ >>84
紙面上ではXboxのほうが確実にスペックが高い項目がいくつかある
しかしいくつかは、SSDのスピードのようにスペックがPS5よりも低いものがある >>107
UE5は現世代対応なんだから箱1でやればいいよね君の理屈では 密約があったにせよ
動画1つで流れ変えちゃったからなあ
実際再生数も凄いことになってる
本当ならソニーの広報戦略は優秀すぎだろ >>53
ドラクエは海外で売れないのに日本で売れないPS市場注力なんてもうやるわけねえだろ >>108
無理すんなよ、お前が馬鹿なだけだから
箱のスペックのいくつかはたしかに高いが
しかしながら低いものもある、ssd速度のような
という訳だよ
SSD速度はlike its ssd speedだから
例の一つとしてあげられてるだけ >>112
スレタイ読め
epicだけならまだしも何でmicrosoftまでもが言及しないんだよｗ なんでXSXってPS3みたいにメモリが早いのと遅いのとがあるんだ？？ >>115
ああ、これだな
こっちのが正確に訳せてるわ 分かりやすく訳せば、「XSXの方が優れてるとこもあるし、劣ってるとこもあるよ」って程度の話だな
別に難しくもない高校生レベルの英語ですね >>108
some〜,some…という部分表現があるのに訳仕方がムズいもクソもねえよ >>34
そもそも8kテクスチャも数十億ポリゴンも映画レベルのアセットで、高性能ワークステーションでもないとリアルタイムレンダリングは不可能なデータだったわけよ
それが最終出力が2kとはいえリアルタイムレンダリングが可能になる、しかも家庭用ゲーム機のレベルで
そういう「技術デモ」なわけじゃん 正直今年もMSにサードソフトの宣伝独占されててPS5のアピールどうするのって思ってた所にUE5のデモ映像来たから良かった
箱seの性能だけが目立ってたから安心できたよ >>103
んなもんUE3で作ったXBOX360のゲームは未調整ではPS5で動かないってのと同じやで PS5ってSSDかなんかの特許を取ってなかったっけ？ >>118
任天堂しか売れないスイッチに出すわけ無いだろw
馬鹿じゃないのｗおまえ >>108
英文を単純化すると
some are higher, but some are lowerだよ
スペックはhigherの方で述べられてるから
lowerの方では省略されてるだけ >>99
かなり良いって数字にするとどのくらいなんだろうか Tomorrow changes the game. Or rather, the games do the changing.
https://mobile.twitter.com/Xbox/status/1258154592560275456
「明日、ゲームを変える。いや、ゲームが変わる」
どこですか？大草原
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 話題を見事に掻っ攫ったPS5は素直に褒めるべきだわ まあ初めに最高のものを持って来たらあとは落ちる一方なんだけどね
自らハードルを上げまくるのはなかなかのもんだな
PS5専用ソフトにのこれから紹介する実際のゲームに
エピックデモ以上のものがあるのかな？ たまたまソニーに幸運な流れが来ただけで
契約とかないと思うぜ
いくら何でも出来すぎな展開だよ >>130
なるほど、わかりやすいな
勉強になったわ >>108
その言い訳は無理があるww
箱のいくつかの性能(some spec)は圧倒的に上だが、SSDなどいくつか(but some)は下である
としか読めないぞ
>>100
Kotakuの記事にもridiculous one-upmanship「バカバカしいマウント合戦」って書いてあるな >>131
pretty goodだから80〜90%
なにしろあのデモを100%再現するのは無理っぽい ゴキくんはいい加減グラフィックでイキっても売れないってことに気付いたほうがいい >>135
ゲリラのデシマエンジンとかはガチでヤバそうな気がする
UE5どころじゃない気がする >>126
サードの宣伝はくれてやる
MSの金でPS5の宣伝してるのと変わらん >>111
その記事でEPIC自身が2070SとNVMe SSDでも同じデモかなり良いパフォーマンスで動くと言ってるんだが >>135
UE4のデモなんかだと今となっては普通だけどね >>133
これホント草
本当の主役のPS5はまったく今回の物凄いデモについてクールにだんまり決めてるし
やっぱり強者って沈黙の美学的なの持ってるよな 360がそこそこ勝負できたのは1年早く発売したことと値段が安かっただけで
発売が同時期の時点で箱に勝ち目はないｗ >>140
描画速度はゲーム性に直結するんだが？
たとえばスピード感の無いレースゲーとかやって面白いと思う？ 自分に誇れるものがないからPS5やXBX、
そしてSwitchに信仰心を抱いてしまうのかもしれないね
人種、国籍問わず >>139
prettyってそういうシステムなのか
2080相当ってのはあながち間違いでもないのかな ホライゾンとか普通にPS4発売前のUE4テクニカルデモを余裕で上回る代物出してるからな
PS5でもどうなるのか楽しみですわ xboxでの検証を終えていませんくらいのニュアンスだろ
"動かない"と捉えるやつはさすがに頭悪すぎる 次の何かしらの発表はいつ頃あるの？？？
E3はなくなったしさ、TGSとかも無いんでしょ？ 流れとか最悪じゃね?
コロナが片付かんと、何やっても無駄なんじゃ。 >>136
わざわざリップサービス山盛りでPS5だけで専用デモ作るぐらいだから、
何かしらマーケティング上の取引はあっただろう
でなきゃEPICがわざわざそうする意味がない >>152
ハイエンドでも無理なのに産廃に夢見てるアホか >>140
すまんなPS4がスイッチよりも売れててｗ
なんか3年前と同じで今もPS4とスイッチで5000万台以上販売台数に差があるみたいでｗ
こっちはも世代交代するし上で待っとるで >>143
動くならPC版のデモも出してるよね
今まで1番UEを引き出せるハイエンドPCで出してその後にCS劣化版デモ出してたんだから お互いに自分の好きな機種が高性能だと信じて疑わない
実際はどっちも性能がよく分からない
ってことか 2070sでパフォーマンスでてるいうてますよ何回いわせんのゴキくんw 汎用エンジンでもフルボッコにされ頭イカレてるのがいるぜｗ >>153
次の動画(新作発表)はPCゲーム(Steam)の番みたいよ PS5が上とは言わんが
両者にカタログスペック程の差はない
高速移動とかはPS5に分がありそう
という感じか 糞箱はインサイドから評判がた落ちやな
まぁ糞箱なんて１度もPSに勝ったことないし、次世代もPS5の勝ちだろう
なんか拍子抜けや >>170
デモが動かない低性能なのは確定してるな 汎用エンジンで特定のプラットフォームでしか実力発揮できませんは駄目だと思うんだけど違うの？ MSとしてもこのタイミングで外部からPS5の情報が出てくるのは予想外だったか
今頃慌ててファーストタイトルのデモを作り直してそうだな >>170
ストレージ周りはボロ負けだけどな
その結果が今回のデモ
TFで測る時代は終わったの意味をまだ認めたくないんだろうけど どっちもAMDが作ってんのに、世代落ちのPS5のが高性能、
といってる奴がいるのが、ほんとに謎なんだが。 https://www.youtube.com/watch?v=IvRuCyZB0eo
デンマークの開発者がUE5のデモに使われてる技術をPS4で2時間で再現してしまったぞ >>179
変態ストレージ前提なんて専用機ソフトでもないと発揮できないって何度も言われてるのにまだわからんのか
性能比較は当然マルチソフトでの話なんだから変態ストレージあっても無意味 しかしすっかりPS5のお披露目みたくなってるが
そもそもはUE5のお披露目なんだけどなｗ
エピックとしてはよりパフォーマンスを出せる
ハードでもってアピールするやつだろ スペックはXBOXが上だろうけど
興味深いのはPS5だな
まだ何か隠し玉が有りそうだしね >>174
汎用ゲームエンジンを作ってるメーカーとしては本来あり得ないよね
そのあり得ないが起きてしまったんだよ >>179
>>183
例えばこういう双方の馬鹿信者って
プログラミングのプの字も知らないで
延々と語ってるんでしょ？ >>176
NSのデモは半年前に出してるだろ
PS5が半年遅れてるんだ…
俺たちはまだロゴとコントローラーと製品予定の無いデモしか見せてもらってない つか昔のMicrosoft的な発想をするなら
ゲームエンジン市場にMS自ら参入して
サードにバカ安でばら撒く予定でもあるんでないの
エンジン性能の良し悪しなんて、コスト削減っていうメリットから見れば屁みたいなもんだし >>163
過剰にディテールを注ぎ込んでいるということに気付け >>185
MS側もまだ明かされてない新機能使ったファーストタイトルがあるらしいから興味深い 普通なら汎用エンジンが特定ハードに肩入れするなんて想像出来ないよな サーニーの基調講演は
SSD周りのとこだけは見直してみるのを薦める >>181
PS4でこんだけ出来るならXSXで余裕で出来そうだな >>135
汎用エンジンのデモが最高の物なわけねーだろww
あんなデモでビビってるようじゃhorizon2の実機デモ見たら腰抜かすぞ
PS4のゴミスペであのグラだからな
PS5に最適化させてるhorizon2はこの前のテックデモなんて比べ物にならんほど凄いだろ >>181
>>196
岩肌をそれっぽく位ならそりゃ出来るだろ
つかこれ色々作れるDreamsが凄いわｗ >>181 >>196
それPS4のソフトで作ってるんじゃね？
Dreamsって言うw >>34
テクスチャ解像度の話はここが分かりやすい
http://ejima8.blog.fc2.com/blog-entry-67.html
https://i.imgur.com/XjUkWhZ.jpg
https://i.imgur.com/PC81wT4.jpg
十分遠い位置のオブジェクトであれば、低解像度のテクスチャでも見た目は変わらない
しかしオブジェクトにカメラを近付けると、テクスチャの粗さがそのまま際立つ
UE5のデモでは、カメラを岩肌に近づけても品質が破綻していないことを見せてた もう天にも舞い上がらんばかりの狂乱ぶりだなw
UE5デモだけでここまで盛り上がるとは、余程飢えていたんだな
でもさー冷静に考えてみなって
UEみたいな汎用エンジンがPS5だけしか扱えないなんて有り得ると思う？
しかもそれだけPS5に特化したと主張する割には中途半端なパフォーマンスだったじゃん
正直そんなドヤれるほどのもんじゃなかったろ？解像度もfpsもさぁ… ストレージと音響に力を入れた分
GPUまわりがXBOX劣ってる訳だが
ソニーは賭けに勝つかもしれんな 箱はハイスペックパソコンを見てたけどPSは次の世界を見てるんだな
格が違ったわ… カメムシマーク付きヘッポコアサクリ見せられた
反動もあるしねw >>202
同じクオリティでは無理という話であってダウングレードすればそりゃできるだろ(´・ω・｀) >>202
UE5が他ハードで扱えないなんて誰一人言ってないぞ
マウント取るかのように入ってきて堂々と勘違いするのやめろよｗ そのへっぽこアサクリはゴミ捨て5の劣化が確定してルンだけどっw まずNaniteは主流にはならんだろ
SSDがすぐぶっ壊れる
実際のところ映像スタジオでしか使われん PS5のストレージが凄い凄いって言うけど何が凄いのかわからん
ゲームってストレージからメモリにロードしてゲームするから一旦ロードすればUE5の高速移動みたいなやつも出来るんじゃないの なんでここまではしゃげるのか
UEはPS専用ゲームエンジンでもないしPSコンソールで開発しやすいようチューニングしたUE5で新技術のデモやっただけだろ >>215
サーニーの基調講演や解説記事読めよ
暇だろ >>217
ロードしなくて済むのは凄いけどPS5以外もメモリにロードすれば同じことorそれ以上のこと出来るってことなんじゃないの >>213
そりゃカメムシマーク付いてるんだから
尻罰がリードプラットホームなんでしょう
それであのヘッポコだったのが不評をかってるのでは？w >>221
メモリ領域占有したらパフォーマンス落ちるんだから無理じゃん… >>221
100GBくらいメインメモリがあれば可能ではある どのみちPS5の爆速SSDはサードは使わないし、ファーストタイトルも5年に一本ぐらいのペースでしか出てこないから目にする機会がほぼないんだよね… ゴキちゃんUEが何なのか本気でわかってないっぽいw UBIは今世代でも初っ端のACunityでやらかしてるし
そもそもムービーしか流してないだろ >>218
フィル柔らかそうなオッパイしてんなwwwwww つまりこうだな
次世代ハードではサードパーティーのマルチタイトルは
箱Xがよりリッチになるけど
ファーストパーティーの独占タイトルは
PS5の方が凄いものが出てくる可能性がある >>224
>>225
メモリガン積みしたらいけんのか
128GBにしとくか お前ら好きだよな
CDROMから直接読み込みながら表示！みたいなの
それでFF7の時も凄えグラとか騙されてたけど
その手法でやれるゲームって自由性無いから
デモも全て一本道だったろ >>228
そのムービーに見えたもの実機映像なんすよ…
凄いクオリティだよね
スクリーンショットも公開されたけどみんなコンセプトアート？って質問してた ただ現実的には8kテクスチャとかをssdに置いておくのは今後ソフト容量が増えていくとみると
現実には難しそうだけどな
クラウドとの連携とか、実際にデモではなくゲームソフトとしてだすにはそういう考慮がいるのでは UBIは確かPS4でアサクリ動かしてて実演中にフリーズさせてたなw >>237
MS「余計なことは言うな」
MS「はい…」 >>236
なにを当たり前のことを…
あのデモと同じクオリティのゲームなんて絶対作れないよ 内部解像度は箱の方が高くなるが、テクスチャ品質はPS5の方が高くなる
4KだのTflopsだのに拘った結果、PS5に見栄えでは負けるという結果になった 中国企業のやる事よく信じられるよな
金さえ貰えば手のひらクルクルしてくんのにな
そこまでエピックにすかりつくんなら
アメリカ（MS) VS 中国（ソニー）
この図式が成り立つな
絶対負けんよ、正義は 相変わらずKPDゴキのはしゃぎっぷりが微笑ましいわｗ XBOX 4K/60fps
PS5 1440p/30fps
ゴキ「8KテクスチャだからPS5の勝ち！」
草 ゴキちゃんブーメランを手当たり次第に投げまくって
戻ってきたブーメランは無視する、ってことばかりだからな 最近
結果から逃げてばかりだよ だいたい移動してるところしか見せてもらってないんだけど、そしてA地点に進んだら起きる設置型の演出
グラフィックのデモンストレーションであってゲームですらないぞあれ MSの広報下手は感動的なレベルだな
ライフサイクルで1000万台2000万台違ってくるって理解してたら担当者解雇してなきゃおかしい >>243
なるほどアメリカvs中国か。アメリカ=MSだから中国=EPICはソニーに味方したんだ >>252
GDCで試遊機展示する予定だったって言ってたけどな >>255
これでMSが広報首にしないならおかしい >>255
もう現段階では覆しようがないほどPS5の圧勝だな
6月にはPS5の公式発表もあるし次の覇権もPSだろうな アメリカと中国の代理戦争とすると中国への風当たりが強い日本で大丈夫かね >>1
箱も劣化させれば実行できんだろ、UE5の新しい機能が使えるなら問題ない。 >>234
データ読んでレンダリングはしてるけど
ムービーみたいにしか使えないと思うよ
FF7の頃はCDから動画データを読み込みながらデコードだったのが
SSDから3Dモデルデータを読み込みながらレンダリングになった
レンダリングなんだから自由に動かせるだろ！
動いてるのはキャラだけね
背景は狭いとこですでに膨大なポリゴン使用してるので
見える範囲外のデータは無いよ
閉じたチューブ状になってる 汎用エンジンなのに
PS5独占なんてあるわけないだろw まあでもPS5proは間違いなく出るだろうね
SSDしか利点がないなんて放っておくわけにもいかないだろうし 中国に風当たりが強いのってネトウヨくらいで
観光立国だから政府も経済も中国べったりなんだよな できるに決まってるだろ！阿保か。箱は世界の標準規格みたいなもんだぞ ぶっちゃけプロモーションは上手だと思う
ただしハードル上げすぎ
すぐにゲームでは困難ってバレるよ >>262
見える範囲外のデータはないってそりゃそうだ次世代は見える範囲だけ読み込めばいいんだから
チューブの外に行きたきゃ見える段階になって読み込めばいいだけ 箱ならレイトレ60fpsのおまけ付きで可能。なんなら4KもOKでゲーマーは射精する PS4→PS5で見ると10秒くらいのロードが1秒以下に見えるから9秒以上も縮んでスゲーってなるけど
PS5→Xboxで見ると速度差が多く見積もって3倍だからPS5で0.1秒のロードだとして0.3秒のロードになるだけでしょ？
なんでXboxとの差がすごいだとかそんな無謀な考えできるん？ 素人としては、汎用エンジンはPS5独占！ってことは無いと思うのだけど こんなん
MS「知らんがな」
epic「詳細なんか言えんがな」
としか言いようがないのでは >>276
そんな他人事でええんか？・・
タダでさえイメージダダ下がりだってのに ソニーが情報を出さなすぎて
汎用エンジンのデモを見てPS5独自の機能と勘違いするぐらいには狂ってきてる >>269
そうだけどデモの見える範囲は特別狭かったでしょ
あのディティールは見える範囲が極端に狭いから成立してる
移動できるスペースは一本道どころか綱渡りの綱
あそこまで制限した物凄い狭いチューブ
なのに20秒も歩けばすぐ次のロードが入る
いったいあれで何Gバイト使ってるのかな
あのペースでゲーム作ったんじゃ100GのSSDじゃ足りないでしょう >>255
UE5のデモ映像で盛り上がってる所に対馬のゲームプレイ映像も高評価で良い感じやね
ただノーティの問題だけは早いうちに解決して欲しいな アサクリもくさしないほうがいいと思うぞUE5で感激してるようだけどあれが近々で遊べるタイトルの見本だから 痴漢ガチで草 どんまいww 6年後とかまで指くわえて待ってろや >>226
これなんだよね
だからSIEのスタジオってものがSSDの特性を活かした新しいものにも出資を行うってもののほうが良かったんじゃないかなって
ssd活かそうとするインディーズにも積極的に投資して欲しいわ https://kotaku.com/epic-and-microsoft-aren-t-saying-whether-that-unreal-ps-1843477495
> 一方、マイクロソフトはKotakuへのコメントの中で、アンリアル・エンジンが発売されるのは2021年になってからであり、
デモにあったエンジンで可能なことは、2020年後半のXbox Series XとPS5の発売後になってからでないと新しいゲーム機には登場しないと述べるにとどまった。
しかし、だからといって技術デモでPS5の麹ｂ｢性能が示さｂ黷ﾈかったとは血ｾえない。
いまだ答えられていない疑問が残っている。新しいXboxはこのデモを実行できるのか？
Kotaku超論理的に煽ってて草 >>268
実はそのポリゴンの頂点位置を計算するのにも不動小数点演算が関わってくるんだ
1秒間に不動小数点演算が何兆回出来るかの目安をTFLOPSと呼ぶんだ こりゃ発売されるまで神ゲーと同じで発売されたらPS5をなかった事にしそうだな・・・ 技術デモで高い性能を示したが実際に発売されたら…って前科が多いからなぁ ttps://jp.ign.com/playstation-5-1/43692/news/ps5ssdpcepic-ceo
「PS5は大量のフラッシュメモリが常にプロセッサのすぐ近くにあるんです」とSweeney。
「これによって、ゲームでできることは根本的に変わり、これがなければ今回のようなデモも実現できませんでした」
「単にポリゴン数やメモリが膨大にあるというだけじゃないんです。フレームごとに、歩きながら大量のポリゴンがロードされていって、
ソニーの躍進的なデザインがなければここまでのディテールを注ぎ込むことは絶対に不可能でした」
既にPS5じゃなきゃ実現できなかった言っちゃってるんだよなぁ >>288
じゃああの10分のデモプログラムのサイズ知ってるの？
10億ポリゴンの高精細ってそれ相応の超巨大なデータ量だからね
あのペースで20秒区切りでネクストシーンをロードしてたんじゃ
クリアに10時間かかる規模のゲームではトータルサイズいくつになるか
ちょっと想像してみ
10分で終わるデモだから非現実的な高精細データ使ったが
ゲームをあのペースで展開し続けるのは困難ってすぐわかるはず >>1
いうほどEpicはXBOXでできるかできないか言及してないか？
ちゃんと言及してるだろ
「PS5は大量のフラッシュメモリが常にプロセッサのすぐ近くにあるんです」とSweeney。「これによって、ゲームでできることは根本的に変わり、これがなければ今回のようなデモも実現できませんでした」
「単にポリゴン数やメモリが膨大にあるというだけじゃないんです。フレームごとに、歩きながら大量のポリゴンがロードされていって、ソニーの躍進的なデザインがなければここまでのディテールを注ぎ込むことは絶対に不可能でした」
https://jp.ign.com/playstation-5-1/43692/news/ps5ssdpcepic-ceo
ちな、確認された技術が使えるというのはNaniteやLumenが使えるってことね NVMeSSD標準の機種なら出来るという話が
PS5でなければ不可能に変換されるんだから凄いよな >>294
NaniteやLumenはPS4やXBOXONEでは使えないという事？ ハリウッドのアセット使えるったって、安くはないんやで
ハリウッドクオリティでゲーム作ったらグラだけでおいくら万円やねん 発売前日までは大暴れ
発売されたら「じゃあ同額で同性能のPC組んでみろよ！」と泣き言垂れるのが
家ゴミの毎度のパターン
発売半年前の動画でここまで盛り下がるというのは
これまでになかったパターンだな >>294
それ、比較対象がPS4だからな
PS4じゃあできなかったことがPS5でできるようになったって話 >>241
残念だけどPS5はメモリ帯域幅がXSXより112GB/sも遅いから
XSXと同じ品質は出来たとしてもXSXより高品質なテクスチャを扱うのは不可能だよ >>286
ポリゴンはピクセルほど並列化効きにくいからユニットたくさん積んでFLOPS稼ぐよりクロック高い方が実効値高いよ
ついでにクロック高いとポリゴン落とし込むラスタライザも速くなるからこの辺もろにPS5が得意な処理 もはや優良誤認を押し通すしかなくなってしまったけど
PS5がアレだしね
しょうがないね PCでデモベンチマーク配ればいいのに
来たらサイズもわかるな
10分規模のデモで容量どんくらいなのか >>291
ダウングレードさせたらPS5のSSD使わないでも実行できるんじゃないの
500体の銅像や膨大な石コロに必要性を感じないし逆に現実味がない
ディテールをPS5のSSDで読み込める最大限まで注ぎ込みましたとか
UE5がSIEにいいように使われてるように思える >>305
それはFLOPSが同じならという限定条件下の話なんだ
あとワッパとかは無視されてるんだ EPIC・MS「いま言及してもいいけど困るのはそっちだよ」
SONY「・・・・・・」 >>309
同じじゃなくてもそうだよ
GPUがどんどん性能上がってるのは並列化効く処理に対してユニット増やせばリニアに実効値上がる特性から
でもそれは主にピクセルに対してであって他の処理はそうでもない
ついでにUE5は高度に最適化されたコンピュートシェーダーでラスタライザやってるけどこれまたクロック高くてレイテンシ少ないPS5の得意分野
今回のUE5デモは本来ならGDCでサーニーの発表後それを裏付けるタイミングで公表されるはずだっただけあってPS5の要点全部押さえてある XSX
300馬力で市販タイヤ
PS5
280馬力でレーシングタイヤ
最終的にどっちの方が速く走れるかって感じだよな
箱信者はエンジンだけ早ければ勝てると思ってるようだけど 箱 3000ccエンジンにレース用シャシー
PS 2000ccエンジンに市販車シャシー
これくらいは違うよ >>314
悲しい妄想だね
テクスレで吹き込まれたの？ Why Is Epic Cheerleading PS5 And Being Weird About Xbox Series X With UE5?
https://www.forbes.com/sites/paultassi/2020/05/15/why-is-epic-cheerleading-ps5-and-being-weird-about-xbox-series-x-with-ue5/
Forbesの記者はEpicがxboxについて言及しないのはsonyとの契約のせいだって言ってるね 敢えて車で例えるならタイヤやらエンジンやら他の全てで劣っていても
燃料ポンプの圧送性能が高ければレースに勝つる！
って言ってる人を見るような気分 今までデモと同じクオリティで出たゲームなんて一つもない。
デモなんて何の意味もない。 >>312
これなんだよなあｗ
米人の過度なリップサービスを真に受けるのが日本のこどおじ童貞
>SweeneyはPS5とXbox Series Xのパフォーマンス差についてコメントしなかったが、
>今回のテックデモで確認できた技術は「すべての次世代機で可能になる」と話した。 GPUメモリが遅くコア数少ないPS5w
1フレーム描画時間内に扱えるピクセル量ってメモリ帯域が上限だからなぁwww
ボトルネックが無いッて言ってる奴の全身が、他機種のネックより細いだけヤロ >>312
イヤさっさと困らせろよｗ
今こんな情勢だぞ？>>255 次はMSの番だよな
UE5デモのおかげでようやく少し盛り上がってきたけど、ここまで次世代機全然大したことなくね？パソコンゲーと変わらねーじゃんwなんて雰囲気にした責任を取ってそろそろさすがは次世代機！やっぱスゲーわってのを出さないと駄目だろ oneと縦マルチなのにあのデモ以上のもの出すのは無理でしょ >>326
低品質のテクスチャを引き伸ばして表示する高性能な箱SEX >>331
これなんだよなあｗ
低能レスは一切内容を伴わないよなｗ
UEてなんだと思ってんの？こどおじ低能童貞ｗ >>325
そりゃあエンジンの技術は全部使えるだろ
最後の飛行シーンがPS5じゃないと無理なだけで >>293
ポリゴンは圧縮効くしLODやテクスチャ関連で容量が削減できる 正直色々言われてるけど、同じメーカーのcpu、gpuでxboxの方が格上ならばxboxが上に決まっている。
rx5700が5700xtに勝てないように。ssdも考えるとps5の方がバランス良いからps5買うけど。 neogafとかTwitterとか見てるとマーケティングのせいだ、
xboxならよりきれいに動くはず
sony汚いっていう英語コメ結構多い気がするんだけど気のせい？
https://twitter.com/Kotaku/status/1261289991822548995?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>334
横レスだがそれはいいとしよう、1行目は理解してるし認めてる内容だよな
2行目どうしたんだ？なぜそう思った？そもそもどうやって制作したと思ってるんだ？PS5でか？ｗ >>336
PS5はカスタム仕様なので単なる吊るしとは比較出来ないよ みんなMSのこと信じてるんだからさっさと次のカード出さないと。もうカード無いとか思われちゃうよ？ >>338
エピックがそう言ってるんだからそうだろ >>341
別のスレですでにアレはPCでやってた事が判明してるぞw ゴミ箱信者の辛いところは
X買ったばかりでまた新型に買い換えないといけないこと
ソフト日照りでPS5も一緒に買わないといけないこと
両プラットフォームのネット税を払い続けなければいけないこと
2,3年後にまた尻Xを買い換えないといけないこと
性能が微妙なのは想定の範囲内として
これだけの出費を強いられるのだからコスパの面すら最悪なんだよな 箱ってだけで買う気が起きない
性能だけを究極に求めるならゲーミングPC買うがな >>341
んじゃあそのまま最初のレス元のEpicの引用でループ>>325
Epicのコメントだって言わないとわからなかったのかな？
最終的に俺と同じ意見になってるぞ？ｗ AMD曰く
PS5向けチップはセミカスタム
XS向けはXS用にMSとAMDで共同設計共同開発したカスタム
これを認めると脳が破壊されるから吊るしと言い続けるしかない >>349
何がは？なのかわからんが
ソースPCで実行されていたとは一言も書かれていない
英語読めない人？ まあXSXでこのデモが動くかは分からないけど不要なのは分かる
lumenはDXR使える箱では不要←PS5はレイトレ無理なのかな
最後の高速移動部分はVRSのデモに最適なのに使われていない←PS5はVRS無いのかな
このデモをXSXで使うならNanite以外意味無いからね
より凄くなる技術が有るのに使われていないデモはXSXには不要だろ >>335
LoD無いってのが今回のUE5の売りじゃん
モデルの切り替わりもポップアップも無い処理実現してんのになんでわざわざ後退する必要があんの？ 「くっ...SIEがEPICに金払って黙らせてるだけだ！」
MSは？
「え？」
MSは？
「あああああ」 どうでも良いけど、日本だとほぼ買う人がいないだろうハードの擁護にここまで熱心になる人がゲハだとちらほら見えるというのが意外だわ ps5用として開発したんだろうから、msで動作するUE5のデモも来ると思うが、そっちの方が凄かったりしてw >>352
LODモデルを自動で作る機能があるってだけだな >>352
LoDがいらなくなるから容量削減、って意味ね 箱の性能はわかってんだから現行のハイエンドpcで同じくらいの性能のやつで
どの程度の事が出来るか比較すれば良くね？ 明確に言わないなら絶対ないんだっていうの
「スイッチ版スカイリムは無許可使用」のデマと同じパターンじゃん
飛行シーンはPS5のSSDじゃないとっていうやつら笑うんだけどどこからそんな妄想出てくるんだよｗ
PS3のCell持ち上げとパターン似てるね >>350
もう完全に病気なんだな
一言一句自分の頭の中と同じじゃないと認めないとかキチガイでしかない
そもそもUE5をPS5の為に作るわけないだろw >>321
MSは
・デモのビルド貰って実行できたら実行できたっていうはず
・契約でデモ作ってもらえなかったら作ってもらってないって言うはず
なにも言わないってことはデモは作ってもらってるけどまだ動かないか劣化版なんやろかなー かつて歴代ﾊｰﾄﾞでﾃﾞﾓを越える現行ﾀｲﾄﾙが一つでもあっただろうかww 完全に戦略ミスなんだけど
箱の売りは4K60FPSだから現世代ゲームの延長線でしかない
PS5は別の角度から攻めてきた >>362
>そもそもUE5をPS5の為に作るわけないだろw
病気なのは捏造しているそっちでは？
PCで動作していると書いてある所の原文貼ってみな 毎度毎度思うがマイクロソフトは詐欺師に対して騎士として闘うようなやり方してたらだめだと思うんだよな…… デモではレイトレが死んでるよな影しかないとか
ピカピカの車体に反射して映り込むキャラとかが見たいんだよ
洞窟をチョイスするのも何だかなと思うわ >>358
モデルを落とし込むのが自動なだけでLoDモデルは生成してない
遠方までモデル品質は同じ そりゃEpicとチョニーが提携してるのに、SXの方が高性能です、なんてビジネス上言えるわけないだろ
既に両方詳細なスペック出てるし、どっちが高性能かなんて言うまでもない
SXは異常に高性能でゴミ捨て5は異常に低性能、という紛れもない現実があるが
それ知ってても提携してたらビジネス上そんなこと言えない ケチつけてるの世界中でここだけだからな
ほんと狂ってる >>369
なるほど。だから洞窟にしたのかもね。あのグラで街中でレイトレonは相当重いでしょ。
もう解像度捨てて早々にフルHDで豪華なエフェクト路線に行きそうだなあ。 >>369
デモではレイトレつかってないから
代わりにLumenって機能をつかってる
だから光源処理がショボく見える さすがクッタリで名を馳せたPSの方がマーケティングは上だな
ゲーム機としてはそびえ立つ糞のようなPS3でもメガンテ使って
形の上では引き分けに持ち込んだくらいだからな >>319
契約ならデモをPCやXBOXで走らせて
次世代機発売前にDFの比較動画とか見ることできないのか残念 sonyとEpicになんらかの契約があったかは分からないが、
でも逆にsonyの立場に立つとEpicと契約するのは合理的だよね
今回ps5は超高速SSD積んでて既存のハードウェアと違うから、
開発者がその良さを活かせなくて
そのまま出したらxboxとのGPU差で負けてたかもしれんよな
Epicと契約というかEpicに技術支援することで、
このデモ作って貰って開発者にはPS5の強みを活かせるってことを教え、
ゲーマーにはこういう新しいゲーム体験ができますよって示せた
それによって戦う土俵を自分側に引き寄せることができたんじゃないか で、MSはそろそろ自慢のXSXでレイトレ使った凄い次世代クラの画面見せてくれよ
え！？レイトレは重くてまともに使えないから出せない？？w 高速に移動しても画面破綻しないくらいストリーミング速いってだけだから高速移動しなければさらに画面内のデータ量増やせるし
単純にロードも速くなるってだけだろ 現実は和ｹﾞｰが8kテクスチャ使うとか99％ないし…
ﾚｲﾄﾚなしで現行PROより低解像度の30fpsって笑うところ？ 密度や解像度は全然違うけどPS3のソニックワールドアドベンチャーであれくらいの高速移動はやってるから現行機でも余裕そうな気がする フィル、ヘルブレイド2でキメてる場合か？
今すぐEpicと話つけて開発機を送らないと産まれる前に死ぬぞ… テラフロップ差がこれ程の差を生み出しますよ！て動画を早く出さないと
どうしたのほら！ MS「ファーストは7月にお披露目するよ」
ダメだこりゃ >>380
恐らくSSDの仕様を決めた数年前からエピックとか開発ソフトメーカーに技術提供して開発環境の準備を進めていたんだと思う
ゲーミングPCの延長上だったり下位互換のハードならそんな必要はないんだけどそれを逸脱する訳なんだし エピックとマイクロソフトは、そのアンリアルPS5デモがXboxシリーズXで実行できるかどうかについては言及していません やっぱり魔法のSSD見せつけたら全員黙ってしまったな >>326
GPUの処理速度は同等か少し速いぞ ウソチカすんな マイクロソフトがアクションを起こさないのはつまりそういうことだしなー まあXSXでこのデモが動くかは分からないけど不要なのは分かる
lumenはDXR使える箱では不要←PS5はレイトレ無理なのかな
最後の高速移動部分はVRSのデモに最適なのに使われていない←PS5はVRS無いのかな
このデモをXSXで使うならNanite以外意味無いからね
より凄くなる技術が有るのに使われていないデモはXSXには不要だろ 糞箱がPS5より高品質なテクスチャ使うのは無理だからな
SSDの帯域が半分しかないものw >>393
https://www.forbes.com/sites/paultassi/2020/05/15/why-is-epic-cheerleading-ps5-and-being-weird-about-xbox-series-x-with-ue5/
Epicは、このプレゼンテーションのために（実質的にはPS5の可能性と能力の広告でした）、
またはもっと広く、ソニーとプレイステーションと何らかのマーケティング契約を結んでいるということです
マーケティングキャンペーンの一環として、取引を行った事業体の競争について言及したり宣伝したりしてはいけない取り決めの規定として、しばしばメモを受け取ります。
この場合、この前にEpicチームが「Xboxについて言及しないでください」と言われるのを簡単に見ることができました。
したがって、まったく言及しないようにするために、言語をひっくり返したり、順番を変えたりしています。
今週のプレゼンテーション中にXboxについて話すことをチームが避けているのは、そのコンソールの機能またはその欠如を反映しているとは思いません。
これはほぼ間違いなく単なるマーケティングであり、あまりに多くを読むべきではありません。 What Microsoft and Xbox can learn from Sony and Nintendo gameplay reveals
https://www.windowscentral.com/playstations-ghost-tsushima-gameplay-demo-exactly-how-microsoft-should-be-presenting-xbox-games
>マイクロソフトとXboxがソニーと任天堂のゲームプレイから学ぶことができること
>これが、マイクロソフトがソニーと任天堂のゲームのプレゼンテーションにもっと注意を払うべき理由です。
windowscentralでさえ謙虚になってるというのにwwwww MSはさっさと魔法のレイトレ使った凄いグラのゲームを見せてくれ
重すぎてまともに使えないから局所的にしか使えないとか言わないでくれ エピックさんが正直に真実を言ってるだけなのにチカ君全く見えない聞こえないPS5のFUDだけ 頭おかしい >>402
しばしばメモを受け取ります。
簡単に見ることができました。
情報漏えいしてるぅ ちょっと早いのがPS5でちょっと綺麗なのがXBOXて事だろ
こんなんで言い争いせず好きな方買ったらいいじゃない Hellblade 2はUE5で動いてるんだってね
それでPS5倒せるじゃん
はやく公開しちゃいなよ レイトレは次世代でも重すぎるってのはちょっと残念だね
アサクリも4k30fpsでレイトレ無しだし、見通しはあまり良くない >>409
UE5は来年に登場じゃなかったっけ？
7月の発表会に間に合うといいけど・・・ https://twitter.com/DMC_Ryan/status/1260623395302998017?s=19
1) PS5で動作しているこの素晴らしいUnreal Engine 5の技術デモを100%見るべきです。
2) 良いニュースです。 Xbox Series XでもUE5が動くようになり、ここで見たようなことがすべてできるようになります。
3) AI＆他のゲーム要素を搭載した出荷ゲームになるまでは、ちょっと懐疑的ですね。 それは*技術デモ*です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ4k、60fpsなんて現行のゲームにおいて2080tiでどうかのレベルでしょ。レイトレオフで。
次世代ゲームでCSなら4k、30fps、レイトレオフか1440p、30fps、レイトレオン位で十分では。 >>412
マイクロソフトとXboxがソニーと任天堂のゲームプレイから学ぶことができること
ふふふｗ >>391
ファーストタイトルはヘルブレード2が入ってるんだろうな このままダンマリ決めてファーストタイトル発表の7月になるまで三角座りかな?
フィル、ドンマイ! >>399
考えてみたらあのデモはメモリ10GBじゃ収まりそうにもないよな ヘルブレイド2も期待してるけど、project maraの方が楽しみだな >>1
箱買う層はPCも持ってるしPS5も買うってゲームジャンキーが多いんじゃないか
俺がそう https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1261410827162152960
The Unreal Engine 5 demo on PlayStation 5 was the culmination of years of discussions between Sony and Epic on future graphics and storage architectures.
The Nanite and Lumen tech powering it will be fully supported on both PS5 and Xbox Series X and will be awesome on both.
ゴキちゃん残念でした…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どうせゲーム画面と比べて全然テックデモに追いついてないとか頭の悪いこと言うんだろw 開発機ですら1440p30fpsレイトレなし(笑)が限界で
実機ではそれより更に劣化するのが都合悪すぎるのでなかった事リストに入ってるのはわかったｗ >>103
ゴキブリさん韓国人と一緒やな
嘘も100回言えば真実となる！ >>425
何が残念なの？
> PlayStation 5のUnreal Engine 5デモは、
>ソニーとEpicが将来のグラフィックスとストレージアーキテクチャについて長年話し合った集大成でした。
> PSとXbox Series Xの両方で完全にサポートされる
>NaniteとLumenの技術は、両方で素晴らしいでしょう。
同等のクオリティとは決して言わないね wiiの頃からエンジンを使っての任天堂ディスはだいぶ見てきたけど
こんどはMSに使ってきたか >>418
微妙なゲームだな・・・
これならSWBF2の宇宙戦マルチのがよっぽど面白そう PS5のSSDはXSXの2倍速いなんて言うのはもうやめよう
5.5/2.4=2.3倍だし
PS5の展開専用プロセッサがZen2 9コア分の処理能力に対してXSXは2コア分
XSXの圧縮はzlibでPS5のKrakenより圧縮率は10%低いし展開時間は4倍かかる
PS5はそのほかにもDMAにZen2 2コア分の処理能力、I/O専用コプロセッサ2つ、SRAM、コヒーレンシーエンジン、キャッシュスクラバーで徹底的なボトルネック排除に対してXSXは専用チップなし
2倍なんて生易しいもんなわけないでしょうが！ >>418
すごくショボく見えるんですけど..... 嘘も100回言えばなんとやら
性能で負けてるのはもう確定してるのにようやるわ あの膨大なポリゴンをXSXはノーコストで読み込めるのかね？ PS5で動くものは箱なら余裕で動くだろうね
世間は騙せてもゲハは騙せん ゲームで再現される可能性ゼロのデモでホルホルしてる朝鮮ゴキブリはいるけどね PS5のワード見るだけで発狂するこういう病気の人はゲハに籠っててな
気持ち悪いからゲハから出てくんな
[Ampere]NVIDIA GeForce RTX30XX総合 Part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1589525092/141
141 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-DU1y)[sage] 投稿日：2020/05/16(土) 04:44:07.25 ID:UaCl2IWra
ゴキブリがこんなところまで出張ってカサカサしても、余計評判落とすだけだぞ
まずは1年半前のグラボに勝つ現物をAMDが出してからにしてくれ >>1
MS 俺が作ったわけじゃないし
エピ 試してねーもん 何かゲームチェンジャーになるものを、UE5デモを越えるサプライズを公開出来なかったら
箱出しても赤字まみれになるだけだし引っ込めるのもあり得る このデモって、言ってしまえばWiiUのゼルダデモみたいなもんだろ
ゼルダと違って、デモと同じクオリティで遊べたらいいなw 箱も最近はフィルからアーキテクトまでI/OとSSDこそがゲームチェンジャーって発言しててプロセッサのカタログでドヤ顔するの控えてるんだけどな 魔法のSSD(825GB)だからなw
3本くらいしか入らないし増設にアホほど金がかかる時点で終わってる ゲーム機全体を盛り上げるなら、アンリアルのライバルであるゲームエンジンとデモを披露すれば宣伝としてはありかとおもったが、
でも、よくよく考えれば10月に発売するのならデモなんか作らず、ゲームソフトで宣伝した方がよいかも 新機種発売前は色々盛り上がって楽しい
大体実際発売されてガックリが多いから
今回はどうなのか非常に楽しみ 最近ゴキの妄想箱叩きスレの乱立やばいなｗ
完全にPS5の敗北を察したかワロタ しばらくゲーハー離れてたんだが、ＰＳ５が逆転勝ちしたのか XSXの圧縮は汎用のクラーケンなんかよりずっと高いのにゴキブリの無知ぶりが笑えるな 箱がスマートデリバリー確定してから
ゴキさんが「縦マルチ」とかいうPSW専門用語使わなくなったのが悲しい
わかりやすかったんだけどなぁ >>338
ついにPS5で仕事をする時代が来たか... そもそもUEはメモリバカ食いエンジンなんだが
ゴキさんは本気で箱SXに勝てると思ってるのか？
また柵作られてPS版は入れませんとかになるぞ？
持ち上げるエンジン間違えてねえか？ >>402
そもそも、ハードウェアレイトレがあると発表されてるPS5で
ハードウェアレイトレを使わないデモをした理由が全く語られて
いないからな たった1週間でパッチが当たって
最高画質になったRE3見てれば
忖度の仕組みなんてすぐわかりそうなもだがなあ
まだPS5が最強とかいう念仏路線でいくのか
まあガンバレ >>456
メモリの量は同じだし
メモリバカ食いしてるなら事前ロードが必要なXSXの方がヤバいんですが >>459
あとPS5みたいに何時でもストリーミングで呼び出せるのなら、使ってない時は捨てればいいけど
それが出来ない場合は使う時のためにメモリにプールしておく必要もある
結果的にメモリ量の制約が生まれる つまり、今後はSSDさえいいの使ってたらリッチなゲームができるようになるってこと？ 発売して本バレするまで箱持ち上げるの止めるなよ豚共 >>463
Windowsがボトルネックだから無理
コレを機にIO回りの次世代標準化進めて欲しいわ リッチな映像なんて所詮開発者が作らなきゃ出来ないんだから今でも長いスパンになったりしてるので開発者が死にます MS公式で、
Bright Memory: Infinite
Bright Memory: Infinite は、FYQD-Studio によって作成された、FPS とアクションジャンルのまったく新しい超高速融合。さまざまなスキルと能力を組み合わせて、目を見張るようなコンボ攻撃を解き放とう。
4K、60FPS、DirectX レイトレーシング 仮にフィールドの高速移動がPS5しか無理だったとして
それが必要なゲームってどれだけあるの？ >>467
高速SSDになればアセットパズルしなくてもいいから、その辺は現世代機より楽になるよ
プレイヤーより開発者にとって高速SSDは一番メリットが大きい >>451
テクスチャだけじゃん
しかもテクスチャ完璧に圧縮聞いても4.8GB/s
PS5は圧縮効かない生データでも5.5GB/sでどんなアクセスも速い
クラーケン圧縮効かせれば8〜9GB/sまで上がる上に完璧にSRAMに乗ったら20GB/s出る とりあえず
・8Kアセットすごい
・PS5のSSDはやい
・ストレージ容量のことを考えないにしてもパフォーマンス不足でこのままゲームには使えなそう
という印象でUE5のデモ的な意味ではよかったと思うんだけど、実際には公開されるゲームの映像でがっかりするだけじゃない？ 実機で動かしてんだからパフォーマンスは問題ないだろ XSXだと遥かに良く動いちゃうから言及しなかったんだよ
だってこれソニーがスポンサーだよ オーイズミにサージのPC日本語ありますか？に答えてくれなかったの思い出した
言いたくなかったんだろうなw
結局PS4版の後に日本語追加されてたの笑った これはデモだからーと言ってる人
次世代DECIMAエンジンによる
ホライゾン2が発表されて沈黙する流れだわ ホライゾン2楽しみ
前作はPCで再現できないとか散々言われてたのに
PCで出ちゃうし
4Kネイティブ60fpsのホライゾン2には期待してる >>470
デザイナーが本来の仕事に専念できる形か お前らてわざとアホのふりしてるの？
それともps宗教絡みだとアホになるの？
それか、もともとアホなの? >>480
特にオープンワールドみたいなゲーム作る場合はね
データを瞬時に呼び出せるなら、アセットを纏めてブロック単位で作る必要無くなるし
そのブロックを事前読み込みで丸ごとメモリに置いておく必要もない
描画で必要になったら、その時に個別にアセットを読み込めばいいだけ
これはオープンワールドのゲーム作りを変える革命的な事だよ 箱は高速メモリも10GしかないしSSDも遅いからしょうがないよ 今回のデモがPS5だけなのは、デトロイトがepic storeで出てる事からもepicからしたらソニーがサードみたいなもんだから宣伝しないわけないじゃんってレスを見てあぁなるほどなと納得したわ >>485
精神的にも物理的にも制約がないわけだね まぁもう素人ではわからないというか実際の最先端の開発者じゃないと詳細はわからないと思う
ps4ですら普通の開発者には無駄ともいえる大量のメモリや高速な帯域といわれていたんだ
それが次世代になってさらに向上しているのにまだ足りないからssdを使えって素人には理解できる？ なんか2070で動かしたデモだったっていう捏造スレまで立てるほど追い込まれてたのか・・ 本当にXSXでは動かないならハッキリそう言うわな
だってソニーが金出して作らせたデモなんだから
実際はXSXだともっとハイクオリティで動くから沈黙するしかなかったの このデモがPS5専用に設計されていて、XboxシリーズXでは動作しないかどうかについては、
広報担当者は「XBSXでは動作しません」と簡単に答えています Tom Warren @tomwarren
Why PS5 and not a PC? Was it due to SSD perf?
PCではなくPS5を使用する理由SSDのパフォーマンスが原因でしたか？
Tim Sweeney @TimSweeneyEpic
Systems integration and whole-system performance.
Bringing in data from high-bandwidth storage into video memory in its native format with hardware decompression is very efficient.
システム全体のパフォーマンスが理由です。
ハードウェア圧縮解除を使用して、高帯域幅ストレージから
ビデオメモリにネイティブなままデータを取り込むことは非常に効率的です。 https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/04/07/180605
>PlayStation5のクロック速度を上げることは、メモリ管理やラスタライズ、またCUの数ではなく周波数に関係するGPUの他の要素など、多くのメリットがあるように思えます。
そのため一部の状況では、PlayStation5のGPUはSeries Xよりも高速に動作します。これが、PS5 GPUがより頻繁に、発表されたピーク時の10.28Tflopsで動作するようになる理由です。
クライテックすらPS5のが優れてると断言してる
もう終わりだろ箱尻 >>495
魔法のベロシティは選ばれなかったんですねｗ >>492
ならなんでマイクロソフトまでもが言及しないんですかねぇ・・ 各ハードの性能は
PS5>>>>PS4Pro>XSX>>PS4>>>XBX>>XBO>PS3>VITA>>X360>Switch
こんな感じだぞ >>498
MSが作ってるわけでもないのに知るわけないだろw 箱ボロボロで草
PlayStation5のSSD速度は、ピークモードで8~9GB/sに達します。このスピードに達した今、ゲームのロード時間と精緻さ以外に、何が起きるのでしょうか？
まず、ゲームからロード画面を排除します。
Microsoftはまた、複数のゲームを同時に動かして5〜6秒未満で各ゲーム間を移動できる、新しいゲームを中断しまた再開する機能も披露しています。これはPlayStationの場合、1秒もかかりません。
プログラマーおよび開発者として、作業とコーディングに最適なコンソールはどれだと思いますか？ PlayStation5か、Xbox Series Xでしょうか？
間違いなくPlayStation5です。
プログラマーとしては、PlayStation5の方がずっといいと思いますし、PS5よりXBXを選ぶプログラマーはいないと思います。
Xboxでは何年も前のゲーム機にDirectXとWindowsを積む必要がありますが、ソニーは新しいゲーム機を作るたびに、ソフトウェアとAPIを好きなように再構築しています。それは彼らの利益であり、私たちの利益でもあります。
なぜなら、何事にも方途はたった一つであり、それこそが最善の道だからです。 ピッタリくっついてシェアを奪ってやるつもりがPS5はインフレ過ぎて別物になっていた
置いていかれたフィルは、果たして未来があるのだろうか フィルという無能がトップな限り箱事業に未来はない
断言できるわw 一時ゲーム部門はPCに吸収されそうだったのに無茶しやがってというか適当にしやがって… Kotokuはアメリカのファミ通やからな
psマンセイなんて当たり前だからなw 箱はPCとの親和性が売りだから
互換とかAnywhereとかそっち方面を推してこ EPICがSIEのメインエンジン担当って事だろそりゃ箱に対応とか二の次だろう >>428
ゴキブリガー韓国ガーってすぐにレッテル貼りするお前の方が韓国人じゃないの？気持ち悪いね 今の状況でepicを味方につけられたのならでかい
ようやく勝ち目が見えてきた 箱はマジで今世代で撤退するんじゃね
この流れはvitaや箱1を思い出す >>509
最新のアンリアルエンジンがPS5に優先対応って時点で勝負決まってません？ >>487
DirectXを使ったUEなら、去年春のUE4.22からDXR/RTX対応のレイトレ
使ったGIが実装されてる
一方、非Windows OSでは、KhronosでVulkanのレイトレ対応を進めて
いたけと、作業は遅れていたから、今年5月予定のPS5お披露目に間に
合わない可能性が高かった（実際にVulkan Ray Tracingが出たのは先月）
だから、ソニーは使われるはずのないレイトレなしで疑似GI表現が可能な
ゲームエンジンをEpicに作ってもらったんでしょ（Vulkan Ray Tracingが
出たから、Lumenを使う場面はないはず） >>513
Windowsが強いだけやな
ゲームは期待に期待を重ねてズッコケるしセンスない
まともなトップなら止めないとな >>429
そりゃXBOXの方がスペック高いからなw >>515
エピックにゲームエンジン作ってもらったは草 >>517
でも箱のデモは出ないよ
動かんからなw >>517
Windowsが強い？
この5年くらい眠ってたのか？ >>515
本当にレイトレが今後主流になるのであればLumenを開発する意義はない。
Lumenが今開発されてるってことはエピックからレイトレの将来性に対して疑問が呈されてるってこと。
ちなみに、新エンジンのお披露目の社運を賭けたタイミングってことを考えると、SIEに金積まれたから作った可能性はゼロ。
むしろレイトレの方が魅力的な画面を作れるのであれば100%そうしてた。 古いスマホからハイエンドPCまでのクロスプラットフォームを強調してるんだからそうなるだろ >>527
Ue4が全部スイッチに対応してたかと言えばそうじゃないわけで
それと一緒 だからUE4の不満点を改良しようとしてるんだよ単発 >>1
＞ジェフケイリーとのインタビュー中に
＞PS5の機能をMicrosoftのコンソールと比較するように求められたとき、
＞エピックCEOのティムスウィーニーは怒りを表明しました。
＞「私たちはすべての赤ちゃんを愛しており、
＞比較したり、お気に入りを選んだりすることはできません」と彼は言った。
＞PlayStation 5のUnreal Engine 5デモは、
＞ソニーとEpicが将来のグラフィックスとストレージアーキテクチャについて長年話し合った集大成でした。
＞それを支えるNaniteとLumenの技術はPS5とXbox Series Xの両方で完全にサポートされ、
＞両方で素晴らしいでしょう。
PS5はただのピエロだな epicCEO Tim Sweeney
「PlayStation 5のUnreal Engine 5デモは、ソニーとEpicが将来のグラフィックスとストレージアーキテクチャについて長年話し合った集大成でした。 」
「それを支えるNaniteとLumenの技術はPS5とXbox Series Xの両方で完全にサポートされ、両方で素晴らしいでしょう。」
（PCでなくPS5を採用したのはSSDが原因ですか？）
「システム統合とシステム全体のパフォーマンスが理由です。高帯域幅ストレージからのデータを、ハードウェア圧縮解除を使用してネイティブ形式でビデオメモリに取り込むことは、非常に効率的です。」
https://i.imgur.com/Pva83q3.jpg
https://i.imgur.com/gqS80JK.jpg
PS5のストレージだから実現できたとは書いてあるけど、箱のストレージについては言及してないのよね「NaniteとLumenの技術」は使えるとしか
箱SEXはこの疑問に明確に答えないとロンチ売上に影響すると思うけどそこんとこどうなの？ >>1
＞ソニーは確かに人々がそのデモを見て、
＞そのようなグラフィックスがPS5でのみ可能であると想定することを望んでいます。
ソニーは暗躍しているなあ… 技術が使えることと、あのデモが完全に動くことはイコールにはならない >>492
We aren’t running it on XBSX >>522
そう言い方はやめといた方がいい
闇にPS5を認めてる >>529
UE4の不満点ってロードの長さや重さだろ
5になったらスイッチにたくさんゲームでまくるとか思ってるのかよ TITANRTXを振り回して暴れる宮本茂。性能ばかり追求する業界に対して怒る
宮本茂「俺はTITANRTX所持者だぞ！
ストレージは3DXPOINTだぞ！
NVIDIA A100予約しちゃった。
何がPS5XSXだ！ああああ？貧乏人の凡人供が！
このレジェンドには屁みたいなもんなんだよ！どいつもこいつも神の教えを無視しやがって！性能ばかり追求すると開発費が高騰して業界が滅びるんだよ！それに対して警告を発してるんだよ！」
TITANRTXを振り回す宮本茂「HALOだって作れるんだぞ！新しい体験を作るぞ！」
マスターチーフが宮本茂に「ガオー！」と驚かす
宮本茂はびっくりして尻餅をつく。TITANRTXを地面に落下させ基盤は真っ二つ。宮本は怯えて泣き出す
宮本茂。「うわーん！マスチーがいじめたよ！HALOだって作れるのに。いじめたよ！」 >>534
低性能のゴミやしな
動かす必要すらないという事 https://www.youtube.com/watch?v=iIDzZJpDlpA
ルーメンはXXXギアーズデモ示されたようにハードウェアレイトレが遅すぎるので、PS5クラーケンのボクセル圧縮を使用して高速化
フルシーンレイトレが実現
ナナイトはUE4でもあったメッシュシェーダーだと地面が泡を立てる、波打つ、石の形が地面に吸着して不自然だったために、
プリミティブでマイクロポリゴンに早期カリングによって高速化
レイトレースリフレクションはスクリーンスペースだが、画面外の頂点を参照して頂点自体を描画してしまう方式で実現
大量のモデルデータを高速なSRAMSSDでローディングすることで解決
やっぱり箱では同じ性能を出せないようだな チカ君「8Kテクスチャとか読み込む必要ないからテラフロップスクレクレ」 実際に
10テラと12テラの違いでPS5のほうが性能上なんてことあるの？
それならサーニーは本物の天才ってこと？ >>539
箱SEXもPS5と同様の機能は有してるのよ、ただSSD本体のリードがPS5より遅い
MSはあのデモが箱SEXでも動くということを証明しなければ一生疑問符が付きまとうだろうね >>541
パワーだけはあるけど他の数値がダメなキャラっているじゃない
箱はその脳筋タイプでPS5は技能タイプ >>541
今までの前世代的なジオメトリレンダリングなら後者のほうがいいとは解説で語ってるね
誰も気が付かない1割程度の解像度アップが見込める
箱はおそらくボクセルコーンは使いにくいのでハードウェアレイトレするしかないからフルシーンレイトレはできないまま終わりそう
無限頂点も超早期カリングみたいな高速化手段がないからGPU10％分で補うのは難しいので遅くなるかもしれない >>541
GPUはXSXが上だよ
でも表現できる物量は圧倒的にPS5が上
裏でSSDから数億のポリゴンと8Kクオリティーのテクスチャを読みまくってる >>526
意義はあるでしょ
スマホや低スペック機ではそもそもレイトレは重すぎて動かないんだから
UE5は汎用エンジンだからレイトレをサポートしてる他に、レイトレが動かないスマホや低スペック機用のLumenも開発しなきゃいけないほどレイトレは今後の主流になると思ってるんだよ >>547
Lumenて低スペック機はサポートしてねーんじゃね？ >>546
それをSSDでやるのがPS5
SSD含めたアーキテクチャ全体でやるのがXSX
CPU負荷はどちらも抑えた作り >>523
あるかもな
でもそうなったらPSはネットに溶けて滅びるだろうな むしろ互換ないXboxで動かないマルチエンジンの意義ってなんだよ・・・
専用エンジンなるぐらいならPS4のソニー提供ミドルウェアでごりごり作ったほうが早い よくわからんけど
批判されてたプリなんちゃらがよかったの？ 今回のDFの解説はメッシュとプリミティブとハードウェアレイトレとボクセルで比較してるけど、
箱とPS5という対比だな
メッシュシェーダーのテッセレーションでの頂点調整はやりにくい、不安定という問題があるので早期カリングのプリミティブ
ハードウェアレイトレは重すぎるので、画面外走査にとどめてボクセル参照 >>551
だから技術自体は使えるんだって
問題にされてるのはデータのリーディング能力
あのデモのような100億の単位のポリゴンを箱が遅滞なく読み込めるかどうかに疑問符がついてるってこと >>539
UE5デモにはレイトレはつかわれてないって記事すら出てるじゃん
その代わりにLumenをつかってるわけだから >>554
あとはPS5のプリミティブのような高速化がないので解像度やfpsがどれだけ犠牲になるかってところか
>>555
ハードウェアレイトレね
解説にあるようにボクセルコーンレイトレ。、スクリーンスペースレイトレを実行している
3Dテクスチャをクラーケンで展開して高速化している
なのでハードウェアレイトレではシャドウ生成だけで40％のfps低下で使いものにならなかったDXRから解放されたといっている
DXRは精細だが人間に知覚できないし遅いって解説内で明言
あとはテクスチャの3D精度や解像度を調整するのがデベロッパー次第ってところ
今回のは映画品質でやってるから1440pの30fps
UE4の時のPS4デモは900pの20fps〜30fpsだったので、PS4時代よりは余裕がかなりある >>553
ハードウェアレイトレはPS5にとって重すぎるかもしれないけど、XBOXは専用チップ積んでるからレイトレ乗せたうえであのデモが出来るでしょ
しかも数TFlops上回っているからより高い解像度で あとDXRでのシャドウ生成はくっきりとしたシャドウを生成するのは良いけど、距離に応じたエフェクトをかけるのが難しい
小さなポリゴンまでやっていたらそれだけでGPUを使い切るのでシャドウ生成でも中途半端なのでナナイトとルーメンなら、
3D方向はテクスチャにあるので、あとは無限の頂点で影まで生成できるという仕組みらしい DXRのレイトレとLumenのレイトレは別物だぞ
相互のアルゴリズムに互換性は無いし
ましてやDXRのために作られたHWアクセラレータがとLumenで動くわけがない >>558
どちらもハードウェアが付いてるがそれが遅いって話をDFがEpicに聞いた話を伝えている
DXRは今のスペックでは使い物にならないとはっきりとDXRと明言して伝えている
DXRのXSXのデモもシャドウ程度しかやっていない PS5のUE5デモでハードウェアレイトレを使用してるのが唯一画面外の頂点モデルの参照でのリフレクション
他はボクセルレイトレ >>559
つまりLumenによってGPUが消費されてるってことでしょ
XBOXにはレイトレのための専用チップがあるから、レイトレでGPUを消費しないぶんPS5より高いパフォーマンスでデモを実行できる可能性が高いということでしょ >>563
箱でフルシーンレイトレ並みの同じことをやろうとしたら1フレームとかになるってこと
それは3Dテクスチャを扱うクラーケンがないから
まさに映画をレンダリングするような状態になるかもって話をEpicがしている
それを可能にしたのがUE5とPS5の機能 PS5デモみてて思ったけど要するにレイトレいらなくね？
わざわざ凄い金かけて実装すら必要あるか
それならメモリもう一枚乗っけた方が良くね XSXはKrakenでなくBCPackでやるんでしょ まあ解説動画見たほうがいいよ
明確にメッシュシェーダとDXRをディスってるから >>563
XBOXにあるのはDXRのレイトレの為の専用チップだからLumenでは動かないよ >>566
3Dテクスチャを扱えるのはクラーケンしかないっすよ
BCPackは文字通りBC1とかZlib >>564
KrakenよりもXBOXのBCPackの方が圧縮効率が高いって記事も出てたでしょ
>>568
XBOXはレイトレできるからわざわざLumenをつかう必要がないでしょ
Lumenはレイトレ用のハードウェアがない機種のための機能なんだから >>558
専用チップなんてもんは無いよ。PS5、XBSXいずれのGPUのCUにもレイトレ対応の
Intersection Enginesってユニットが入ってる。だから比較して高クロックだけどCUが
少ないPS5の方がIntersection Enginesも少ないという話なだけ >>570
BCPackは既存のZlibの圧縮率も低いしボクセルにも対応してない
レイトレが使えるからじゃなくてハードのレイトレがどちらも遅いからルーメンでのボクセルレイトレを使っている
解説中にもDXRは100fpsが出ていたもシャドウ生成するだけで40fpsまで低下するから使えないと
なのでPS5で初めてハードウェアで使えるボクセルを使ってフルシーンレイトレをしながら30fps実現
60fpsや4Kが欲しいのならボクセルの精度を映画品質から落とせと締めくくっている
重いのはルーメン >>569
BCPackに関しては機密扱いでほとんど情報出てないけど
それはどこに載っていた情報だい？ >>570
Krakenは汎用圧縮方式だから、テクスチャ専用圧縮方式のBCPackと直接比較はできない
XBOXも汎用は今まで使ってきたzlib使うみたいだし
BCPack自体詳細はまだ公開されてないから、テクスチャの非可逆圧縮フォーマットなのか
それともテクスチャに特化したコーデックなのかすらわかってないけど
>XBOXはレイトレできるからわざわざLumenをつかう必要がないでしょ
DXRでGIやるならその通りだな
ハードウェアでやったから軽いか別問題だけど >>563
処理すべきデータ読み込みに時間がかかるって話だぞボトルネックダウンスケール箱 BCパックってアホの信者がツイッターで早いとか言ってるが、Block Compressionのパックだからな
BC1~BC7をまとめて使えるだけの話
PS4世代からやってる話をアホの信者向けに固有名詞にしただけ
SSDのXVAも何のことはないDMA
しかも展開にCPU1コア占有という失態 BCPackも全然情報が出てこないから本当に存在するのかすら疑問。
機密情報って前触れも怪しい。
今どき、なんのトレードオフもない画像圧縮率の革新的な向上が起きるわけないからね。
むしろそんなものが見つかったら大事件だし、大々的に論文にもなってるはず。 >>576
だから情報ほとんど出てないのに妄想で語るのは
お前がバカにしてる信者と同じ思考なの気付けよ >>577
機密というよりクラーケンの情報を聞いて焦って名前を付けただけっていう代物
なのでBCと名乗るしかなかった
8番目の規格に対応してるのってクラーケンのみなので
8本足→8番目からクラーケンなんだろうと思う >>578
唯一使えるのはクラーケンとZen3compound ちなみにボクセル対応はZen3でも12コア以上のものからといわれている
ゲームで遊んでいた多コアをようやく使えるようになるかもって話が出てる程度
明確対応はクラーケンのみ
インテルは知らん >>581
世界中が注目してたファーストルックで見せられなかったのに出せるの？ >>584
まさにBCじゃん
無限のクラウドと同じ
何もない普遍的なBC 箱は日本人にはまったく人気なくてこのゲーム機知らない人がいるぐらいだけど
海外では人気なのか？
日本はいらないんじゃないこのゲーム機 豚「箱のTflop気持ちいいいいい」
豚「SSDもPS5（笑）超えてるｗｗｗゴキｗｗｗｗｗｗ」
現実「PS5特有のIOがPCを超える鍵だった」 >>584
PS5で使うテクスチャもS3TCの非可逆圧縮で1/4以下に圧縮されて
さらにそこからKrakenで2割ほど可逆圧縮されてるけど
これはそれとどう違うんだろうな プリミティヴシェーダーにものすごい利点があって、
PS5はあえてプリミティヴシェーダー採用したってことだよね？
マーク・サーニーもEPICも本当に凄いわw
天才たちの共作がPS5
ゼンジーとか日本の知ったか解説者が全然及ばないレベルでハードウェアやゲーム制作のこと熟知してるんだな
やっぱレベルが違いすぎるわww MSが近々にでも何か出してくるようであれば余裕がない証拠
逆に何も出さないのであればよほど自信のあるものを隠している可能性がある >>590
見えないポリゴンが頂点パイプを通らずにカリングできちゃうってのがメリットだな
メッシュシェーダーは頂点が画面を埋め尽くさない時代にはテッセレーションでの頂点節約が意味があったとは思うけど、
頂点がピクセル以下の時代にはテッセレーションって使うかっていう話を解説でもしてるね
あとハンドルとかのモデリングには使いやすいがほかのモデルには使いにくいとか >>591
あんたがもろにBCPackって言ってるだろ
っていうかBCも知らなかったらそこから勉強しないと意味がないし検索もでき無かろうて >>554
できなきゃマルチエンジンとして意味ないんじゃない
マルチ時代に独自機能なんて・・・ >>594
ん〜…
つまり特にソースなしで「俺はMSよりもわかってるんだ！」ってこと？
信じる価値なさそうだね >>595
機能は全て箱SEXでも使える
UE5デモのデータ量を箱SEXが扱えるかが分からない
何が問題か理解もしてないでしょ？ >>595
あと箱にも同様の機能はあってそれを売りにしてるからね
箱で出来ないのならPS5＜箱SEXが証明されるってだけ 糞箱で同じテックデモが存在しない時点で何を言おうが妄想でしかない
現時点で分かっているのは、インサイドで糞箱の評判が地に落ちた事と、次世代の注目はPS5って事だけ
MSはファーストタイトルで今後どんだけ巻き返せるかやな >>594
いや、お前がいう
>>569とか
>>576とかで言ってることを
ソース付きで証明してと言ってるだけ
そんなソース見たことないからさ >>599
ファースト専用タイトルを用意しないってことはつまりそういうことでしょ…UE4準拠のゲームしか作ってないんじゃないの 企業秘密のMSのBCPackの情報を何でただのTwitterのやつが知ってんのかと疑問に思う事はないのかと >>601
前提としてだけど
UE5はSwitchや今箱でも動くので、任天堂やMSが今UE5に手を付けてるかは不明さ MSがレイトレを使いまくった凄いでもやったところで
次世代機は低スペックのPS5でも十分だわって空気なってるから
XSXの価格は349$位やらんと負けるぞ ゴキブリソクミンってこの後に及んで箱より性能高いとマジで思ってんだな...
宗教って怖いね >>604
まずはその凄いデモを出さないと誰も信用しない >>555
LumenはGIの処理にレイトレーシングも使ってる >>602
全サードに使わせたいであろうものがまだ企業秘密って時点で何かがおかしいことにそろそろ気づいてほしい。 >>596
無いものを証明しろってのが無限のクラウドや魔法のDX12と同じってことよ
無いものはない以外はないってこと >>604
レイトレ使いまくったら10fpsも出ないよ >>606
まあスペック積みまくってるんだしいけるだろ多分
ただ価格が1000$超えてもおかしくないレベルだから
もういっそ3080ti積む位突き抜けて欲しい https://www.resetera.com/threads/tech-analysis-unreal-engine-5-on-ps5-epics-next-gen-leap-examined-in-depth.204846/page-2#post-33993555
Broken Hope said:
So you think Sony having a storage solution that is twice as fast as the XSX will basically give us no difference?
Why on earth would Sony invest so much in storage that fast if there is no gain from it?
Dictator
Digital Foundry:
sidebar - not every computing difference is an advancement. Some times, things are just different. >>607
"Lumen uses ray tracing to solve indirect lighting, but not triangle ray tracing," https://www.resetera.com/threads/tech-analysis-unreal-engine-5-on-ps5-epics-next-gen-leap-examined-in-depth.204846/page-3#post-34045107
Sems4arsenal said:
So has this killed ray tracing already (for lighting atleast)?
Dictator
Digital Foundry
No... The lighting in this demo is cheaper for a reason,
it lacks accurscy on the large scale (voxels or sdfs will produce Light leaks)
and since it uses screen space Info, it produces errors on dynamic and small objects.
The light disappears if objects get in the way.
The GI cannot also do very shiny materials... HW RT would be needed to do those. 箱でボクセル扱うのならGPGPUを使うしかないからな
そうなるとPS5より性能がかなり下になる
ハードウェアレイトレーシングは遅いからショボいデモしか出せなかったし
ハードウェアレイトレとボクセルコーンレイトレは箱ではどっちが早いんだろうなｗ
太陽光という24時間プリ半球使えるForzaは良いけど、HALOとかは厳しくなるじゃん >>613
それ線形レイトレ使ってないって話だぞ
レイトレーシングは使ってるってそのコピペ自体に書いてるだろうにｗ >>616
扱えるデータ量なんてそれこそコンソール次第で
製作者のさじ加減で決められるんだからだめじゃないでしょ
PCのウィッチャー3とswitchのウィッチャー3で
表示されてるオブジェクトの数が違うとしても
ゲームとして成立すれば問題ないわけで >>539
ルーメンって2次反射までやってるんだな
ナナイトがあれば影も完璧だしHWレイトレいらないな >>616
落として動けばええやん、って事だろ。8Kテクスチャとか欲張らず、アセットも
もうちょっと簡素化したりとかして対応して動くならね 昔 この光源処理はps3じゃないと無理
今 最後の高速落下場面は明らかにPS5のSSDの恩恵だって馬鹿でもわかるわな
完全サポートでクソワロタ
Epic GamesのCEO
The Unreal Engine 5 demo on PlayStation 5 was the culmination of years of discussions between Sony and Epic on future graphics and storage architectures.
The Nanite and Lumen tech powering it will be fully supported on both PS5 and Xbox Series X and will be awesome on both. 今世代のレイトレ用機能は単に光線とオブジェクトの交差判定支援でしかない
交差判定した後は結局シェーダー使ってライティングするし
交差判定を使うテクニックなら何にでも使える音響とかそれこそLumenのGIとかな ソニーはすでに公開されてたハイスペックPCでのUE4デモをPS4で動かしてその性能を証明してた
MSも今回のデモを動かして証明したら一発よ UE5のデモってフォワードレンダリングなのになんで事後生成のソフトウェアレイトレ結果を参照できるんだろ
ソニー独自のカスタム入れてそうね
頂点ごとに影を生成するって普通のGPUだとまともに出来なかったのに
細かい凹凸にまでちゃんとリッチな影ができてるし レイトレは描画処理というより演算処理だからね
専用のCPU付けるだけで解決する あとエッジ部分は4Kで描画されてるから1440pでもネイティブ4Kに見えるって言ってるが、
Proのジオメトリレンダリングがバージョンアップしてるんか？
高輝度のちらつきもなくなってるしどうやったんだろうね >>622
なんか勘違いしてね
それ「ナナイトとルーメンは」で
高速データ展開の方はPS5に依存してるのが確定したツイートやで
ナナイトとルーメンが具体的にどういうものなのかはこれ読め
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1252360.html >>627
それこそVRSみたいな事やってんのかもね プリミティブシェーダーでLOD作るよりも少ない頂点数でスケーリングされてるってのも面白いところ
ドローコールも一定以上は増えないようだし
この辺りはメッシュシェーダと比べても強いな >>625
UE5の機能説明のテックデモなのにカスタム要素は入れないんじゃないの普通 >>629
VRS自体がIDbufferのソニーの特許を使ってるしPS5はさらなる高位バージョンになっていそう
VRSは面で解像度を落とすけど、Gレンダはエッジの解像度を増やすからね >>631
今までと同じく互換性が取れればいいわけで無い機能はソフトウェア対応でしょう
NvidiaShadowとかもAMDはソフトウェア対応だし >>337
EPICはやっちまったなあ…
PS5の持ち上げは、
いつものリップサービスの延長線上程度にしか考えていなかったんだろうが、
ソニーやその信者が過剰に騒ぎ過ぎたせいで反感を持たれることになったねえ… >>632
実際、あのデモからレンダリング解像度調べようとしたけど、判らなかったって言われてるし
Epicが単純なレンダリング解像度は今後意味持たないと言ってるもんね
エッジもそうだけど、何より細い草が全くチラ付かないのに驚いたんだよね… AAについてよくわかんないって言ってる？
DFもはじめは1800pだと思ってたようだな マジでゴキはバカなのか？
次世代機、PC、mac、android、iOSで展開していくって宣言してるのに変態SSDでないと動かない訳ないだろw ナチュラルに光源処理用のLumenではなくNaniteでSSR用にHWRayT使ってるって言ってるがな >>637
UE5はどの機種でも動くよ
でも今回のテックデモは動かないよ >>637
だから動かないって言ってるぞ
像が現れるところで合計数千億頂点のロードはほかのプラットフォームではダウンスケールして行うしかないと
なので次世代へ・・・の最後のシーンの解説でナナイトとかほかのハードではどうなるんだろうって話になっていく
読み込めなきゃ意味ないよねっていう >>639
現行マシンじゃ動かないだろうね
そもそもandroidへの最適化含めこれからなんだし >>635
DFちゃんもカルト解像度信者のAlexくんみたいなのもいるけど
こう言ってる人もいるしな
Digital Foundry(John Linneman)
Yeah, this new approach basically wrecks pixel counting as a thing you can do.
Gotta come up with a new way to discuss it, really.
John Linneman
ピクセルを数える方法は完全に破壊されました
新しい方法が必要となってきています
本当に DF自体がピクセルカウントの意味はなくなるって言ってるね
解像度は静止画で数えてももはやわかんないってさ >>637
UE5って次世代機以外にはオーバースペックで開発に相当の性能必要そうだからUE4も残るんだろな >>640
今回のテックデモに限ってPS5でしか動かせないって話をしてるの？
ならごめん俺の間違い
爆速ロードを生かせる所ならPS5、GPUパワーを活かせる所なら箱って話なのね 早く現行のPCでこのデモ動作させてPS5との比較して欲しいんだが？ GIを行う際の今回のデモにPS5を選んだ理由のDLSSのためにオクトパスツリーがどうたら言ってるところが聞き取れない翻訳できない >>639
＞PlayStation 5のUnreal Engine 5デモは、
＞ソニーとEpicが将来のグラフィックスとストレージアーキテクチャについて長年話し合った集大成でした。
PS5の魔法のSSDに最適化されたものだから動かない
＞それを支えるNaniteとLumenの技術はPS5とXbox Series Xの両方で完全にサポートされ、
＞両方で素晴らしいでしょう。
こう言ってもいるのでXbox Series Xなら同等のものは動かせる
ただなあ…
どちらかの市場を捨てるわけにはいかないんだから、
これでサードはマルチソフトでもそれぞれに最適化しなきゃならなくなった
開発費がかさんで、
次世代機ではサードの経営が悪化するのは確実だわ AIによる超解像度のためにDLSSに類似した機能があるのか
ミドルレンジ帯のゲーム機で乗ってたらすごいけどな これからのハードはピクセル演算は1400pだが表示解像度は2160pだとかになるのかね
ピクセルと頂点の解像度はそれぞれ別っぽい言い回しだし >>647
＞マーケティングキャンペーンの一環として、
＞取引を行ったエンティティの競争について言及したり宣伝したりするべきではない
＞取り決めの規定としてメモを受け取ることがよくあります。
＞この場合、私はEpicチームがこの「Xboxについて言及しないでください」の前に言われているのを
＞簡単に見ることができた
XboxだけでなくPCでも同様のことがあるだろうから、
契約が終わるまでは無理でしょ ジオメトリレンダリングかチェッカーボードレンダリングの発展形かもね
PS4proで搭載された時点でまだまだ発展途上の技術ってサーニーが言ってたし >>654
普通に言及してるから
それ書き込んだ奴ただのアホだと思うよ >>652
詐欺ではないと思うぞ
PS5の革新によって、単純なパワー勝負でグラフィック性能差が決まらなくなっただけだ >>655
DLSS調べたら2.0からは学習結果を取得するためのサーバーとのやり取りの必要がなくなった
DLSS自体の効果は1080pのピクセルだとしてもGPUの内部データから4K化、8K化してしまうようなのでジオメトリレンダリングの発展形っぽい >>650
普通機能特化API使用してもサポートしてない機種なら普通に動くからそこまで影響ないよ
PS5が売れたらこの機能を採用するソフトが増える、逆なら逆になる
もちろん詳細はまだ不明なので一般論だけどw >>656
遅い、遅すぎる
Xboxの本気タイトルなのに
ほんと手遅れになるよMS UE5は無難にUE4をブラッシュアップするんじゃなくてさらに高度な仕様実現したいからラスタライザまでソフトウェア化してそれについて行けるのがプリミティブシェーダーだけだったという話
メッシュシェーダーの保守的なパイプラインでは飛躍的な描画性能は手に入らない
テクノロジーライター誰一人この動向読めてなかったのは情けない話よ 現時点でUE5のデモ公開をPS5だけに認めてたり？ こういうの詳しくわかんないけど例えばオープンワールドでの建物草木風景の描写はPS5が強くて、その中に大量のNPCを表示させるのは箱sexとかハイエンドPCが強いとかメリットデメリットあるんでないの？ >>665
そんなんわからんよ
全く汎用エンジンとしての能力に関しては公開されてないんだもの >>657
＞ジェフケイリーとのインタビュー中に
＞PS5の機能をMicrosoftのコンソールと比較するように求められたとき、
＞エピックCEOのティムスウィーニーは怒りを表明しました。
＞「私たちはすべての赤ちゃんを愛しており、
＞比較したり、お気に入りを選んだりすることはできません」と彼は言った。
当初は顔を真っ赤にして言及するのを避けていたんだよw
>>664
普通に考えたらそうだね
でもこれだけ騒ぎになって反感も買ってしまったから、
エピックは言い訳を始めているし、
ソニーとの契約は早めに解消するかもしれないな >>665
適当だけど箱は、UE4に向いていてUE5で噛み合うのはPS5じゃね？ >>667
また陰謀論に走るのか...
早く現実を見た方がいいぞ >>667
「当初は」って時点で矛盾してるのに気づかないとあかんよ
契約してたら当初もクソもないって >>669
＞ソニーは確かに人々がそのデモを見て、
＞そのようなグラフィックスがPS5でのみ可能であると想定することを望んでいます。
もうバレバレなんだよw ロード時間を全く短縮できなかったギアーズがUE4のはずだから陰謀の果て カメラ動かす度にSSDアクセスするのかな
寿命大丈夫なんだろうか そもそも世界一の汎用エンジン屋が特定ハードを優遇する理由がないわ >>670
完全な契約があったのはプレゼンテーションの時だけ
＞でもこれだけ騒ぎになって反感も買ってしまったから、
＞エピックは言い訳を始めているし、
すぐ下の文章ぐらい読もうよw >>675
だから契約してたらそんなことにはならないっての
角が立つから言わないようにしてたのに
しつこいから本当のことぶっちゃけたって考えた方がはるかに自然だし
その場合はなんの矛盾も発生しないよ SSDの速度以外、性能では全部XSXに後塵を拝しているPS5がSSDの速度のおかげで、XSXより高画質になる？
汎用エンジンで？
それを本気で信じてるんだから本当に面白い。 「デモで確認できた技術はすべての次世代機で可能になる」の文言について、箱信者が歪んだ解釈をして暴れた結果
↓
Epic Games｢Xbox Series XでUE5 PS5デモで使われたLumen、Naniteは完全に使用可能｣と明言。 https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-60726/ UE5のデモの技術解説って明らかPS5の機能を使ったものをメインに持ってきてるよなあ
案外、次期AMDのGPUもプリミティブ採用するんじゃないのかね
メッシュシェーダってUE4でも対応してたけど、どこも使ってなかったし
プリミティブも同じだけど、今回のUE5で採用なわけで
プリミティブを新しいって評してるからバージョンも上がってそうだし
UE5がDLSSのようなものに対応してるかもみたいなので30％性能向上するVRSから70％性能向上するDLSS系へ変更とかもありそう >>663
こんなキモいパラダイムシフト、そりゃ読めないって。 NANITEはプリミティブのおかげでドローコールの負荷も上がらず
ジオメトリ演算の負荷も数千億頂点あろうが
2000頂点以上へは上がらないって言ってるから
ほかの機種ではその部分の負荷は上がってしまうっぽいのよな メッシュシェーダーはNvidiaの技術だから、AMDとしてはプリミティブシェーダーを推したい
PS5はプリミティブを活かせる設計にしたというわけだ 箱○開発ツール作った企業買収してPS3開発有利にした過去と一緒だよ。
開発環境関連牛耳れば有利になるの知ってるからな。 UE5がここまで思い切ってゲーム制作の方向性作るとはね
PCは付いてくるはずと確信してるのだろうか >>677
1番分かりやすいGPU性能が1割速いだけで、その他の部分の性能で負けてるから実行性能が低いのよ。
CPUの補佐をする機能も弱いから、例えPS5のGPUがフル稼働状態であったとしても殆ど優位性は無いだろうしね。 >>680
キモい？
先見性が欠けてんだよ
SSDは年内にはpcie5向けが実用化
来年にはpcie6が商用化
PS5が試みたpcieの最適化は既定路線
今回のUE5もそうだが、VRAMの無駄遣いの原因であるストレージとメモリ間の転送ボトルネック解消は、PC含めて今後進む事は明らかだからな。
その時代を考えたら、PS5のIO改善ですら足りなくなる
pcie6世代は50gbps超えるんだよw
最早既存のメモリとの差異は無く、容量は数TB
メモリとストレージの垣根はやがて取り払われていく
勿論その時代にはメモリも早くなるが、コスト考えたら既存PCの延長もストレージ兼メモリの時代が来る ラスタライズまでが早いのはスーパーサンプリングAAの効率化とLumenの遅延を抑えるのに役立ってるって言ってるな
多分高クロックの副産物ｗ
10TFLOPSにごり押しするためにやったことがここにきて役に立ってるｗ >>679
PS5でゲームメーカーやエンジン側にもノウハウが溜まるんで、採用の理由としては十分だね。
PS5発売前のこのタイミングではメーカー側も対応する可能性が少ないから、今年だけ食いつなぐために戦略的にメッシュシェーダーにした可能性は高そう。 >>684
あのpv見たら靡くだろ
高密度アセットが無駄にならず、8Kテクスチャまで使える
更にUE5フォーラム入ればそれらのテクスチャのシェアも可能
差別化を図りたいトップメーカー以外、中堅以下はUE5一択だろ
何せ1億円までロイヤリティフリーだしな 基本的にDXRのHWレイトレーシングとNvidiaメッシュシェーダーってUE4時代のものだよな
ボクセルコーンよりもHWレイトレーシングのほうが高度だけど遅すぎて使い道がなかった >>681
ナナイトでは一度に数千ものオブジェクトを配置出来るから、デモのワンシーンでは100万個以上のオブジェクトを表示しているらしいよ マルチ時代は続いていくが
PS5ベースで作って箱とPCに落としていく感じになるということだろう
だってPS5並のストレージの高速化は他ハードには出来ないから >>685
GPUとCPUとメモリの性能はXSXの方が上だな。
PS5の方が実行性能が高い、という情報は明確な情報はないと思うが？
同じデモを実行したら比較もできるだろうけど、epicはやらないと言ってるみたいね。
次世代プラットフォームでは同様のことはできる、とはいっているけど。 >>514
開発遅れて追加資金投入にならないといいな EpicのブライアンによるとNaniteのコア部分の全頂点のソフトウェアラスタライズはプリミティブシェーダーで高速化される
プリミティブシェーダーがなければ完全にソフトウェアで行うようで、Naniteは次世代機すべてでつかえるけど同じ速さではないと >>682
AMDもプリミティブ諦めてメッシュ採用したからPS5がプリミティブ採用したのは驚かれたし今回UE5がサポートしたのはもっと驚かれてるんだよ
理論上優れてるのは確かでも実装した実績無いしパイプラインも組み直しだから既存のをそのまま使えるメッシュが後から出てきて普及すると思われた矢先に今回の発表という構図 >>695
箱はラデオンだしプリミティブあるだろ
排除したならやっちまったどころではない
PCはラデオン復権かな、どうだろうね EpicもPCストア持ってるわけでMSとはライバル関係だからソニーと利害が一致した結果にすぎない >>697
箱はメッシュ採用で発表されてしまったのでEpicの言うほかのプラットフォームってのは箱のことだろう >>641
ダウンスケールも何も、データ読み込めなかったら入り口でアウトだからねw DXRが遅すぎるって2度も言ってるのが気になるわ
箱を伏せるわけでもなくXSXのDXRギアーズってハッキリ言ってるのも
機種間の機能差がなくてFLOPSの性能通りなら今まで通りPCでデモしてただろうから今回はやはり違うんだろうなあと想像できる ゼンジーがプリミティブ採用謎とか言ってたのをどう釈明するか楽しみだなw 最速SSD、クラーケン、プリミティブ、
GPU高クロックによる全GPU処理の高速化と、
PS5にしかない部分全てがプラスに働いてるのが面白いね。 EPICとしてもこれまでの作り方では限界があると判断したからこれだけ思い切った仕様にしたのかもね
ロックスターとかCDRとかノーティとかハイグラフィクスのスタジオにはどこもかしこもブラックだとか制作に問題が発生しててこのままだとヤバイという認識は共有されてるだろうし >>703
善司はPS5のプリミティブ採用の意図知りたいってSIEに取材申し込んだらそのうち説明するってはぐらかされてる
今回の発表もDFがレイトレ周りとか後日解説あるって書いてるから今度はSIE側からも詳細な解説くるんじゃない あれだけプリミティブをバカにしてたのに
SIEはどうぞ笑っててくれと余裕綽々だった訳か
恐ろしい男やでサーニー >>707
フィルのバカ踊りの副次効果付き
カンペキに明暗を分けた大事件やで 箱SeXスレの痴漢、、もはや病気だろコレwww
322 3 名前:名無しさん必死だな (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-X6GD) Mail: 投稿日:2020/05/16(土) 12:29:08.77 ID:nX84DM+SM
>>314
>>313
完全に間違ってる
XVAとBCPackとSFSの効果でロードも圧倒的に箱の方が早いから
PS5より遅れるどころか、ボトルネックだらけのPS5よりより高速なシーン切り替えが可能になる
そしてPS5 8tflops、XSX12tflopsだからね
XSXではあのデモが4Kでできる
まあ、しょぼいデモだったしやる必要すらないけどw
去年のHaloやHellblade2のトレーラー見た方が圧倒的にすごいものが見れるし 4月中に分解ビデオ渡しますよ言ってたのどうしたの？問い合わせてもなしのつぶてのソニーだから期待しないほうがいいよ 自社が今年出す新ハードに対応するすごいエンジンが発表されたにも関わらず
目に見えてテンション落ちててかわいそう
いつものフィルスペンサーなら大はしゃぎしてたやろ デモを作ったEpicが糞箱SXでどんなことをしても絶対動かないと言っているんだからどうしようもないだろ
朝鮮痴漢はもう諦めろ 他機種で動かないようなエンジンって作る意味あるの？
エンジンメーカーは多くの開発者に使ってもらわないと利益でないのに
ある程度普及してからPS5専用の機能を追加しましたならわかるけど最初にPS5でしかできない機能を紹介するのは順番が逆では >>684
単に推奨スペックが高速SSD必要になるだけでしょ
今まではCPU・グラボだけだったから箱路線で良かったけど
PCとPS5が新しい時代を作っちゃったと だいたいソニーのファーストはほぼUE使ってないんだよなサードが特化して作り込むわけないし >>713
実際PS5じゃないと無理っぽい部分については機能紹介とかしてないよ
世界が開けてからは解説が無言だから見返してみ >>713
勿論設定次第で他機種でも動くようにするけど、基本はシェアが大きい（であろう）ハードを重点的にチューニングするのは間違いないよね。 もし箱で同等のデモが動いてしまったら高速SSD云々は全てハッタリだとバレてしまうし
ステマに金を使うよりエンジンのプロモーションに協力して実権を握るほうが競合他社へのダメージは大きいな
このままUE5が動くところを見せることが大人の事情で出来ないまま箱が発売を迎えることになったら
それだけで客が不安ボーイだらけになってスタートダッシュでコケそう
ソニーも考えたね >>721
箱が次世代のグラのデモを出せば何ら問題はないことなんだけどね うん、箱では同等は無理だって
いろいろ落としたらいけるかもって話 UE5がPS5独占だったとはな・・SIEの戦略上手すぎだろｗ
次世代ゲームがどれもPS5独占になる
これは終戦ですわ この手の頭悪いレスのせいでPSがどんどん売れなくなってるんだと思うわ 箱なら次世代基盤の4k60fpsにしてから写実的で現実的でレイトレを活かす町並みのグラにしてるはず
銅像500体、石コロたくさん暗い洞窟なんて絶対にしてない UE5はUE4が動く全プラットフォームに対応すると明言されてる
ttps://www.eurogamer.net/articles/2020-05-13-fortnite-to-hit-ps5-and-xbox-series-x-at-launch
> "and it has to because when Fortnite switches to Unreal Engine 5 late next year,
> we'll continue supporting all nine platforms -
> well, nine, when you add the two new ones," Sweeney explained.
フォートナイトをUE5版に移行するにあたって、
現行機種7+新機種2（PS5と新XBOX）の全てをサポートするそうな 1440p30fpsに囚われてる馬鹿が多い。ポリゴン数が桁違いなのに アンチャ5とラスアス3が楽しみだな
UE5デモを超えるグラフィックで8k60fpsロード無し だから動くことと同じクオリティを再現できるかどうかは別の話だろうに… >>722
それはUE5に匹敵するものを一から作れって言ってるのと同じだし
それで何をやろうと最終的に問題になるのは「じゃあUE5はどれくらい動くの？」だからな
直接比較は箱かPS5かどちらかに発売前から優劣をつけてしまうほどの何かが存在してしまっていると予想
そうでなければ3DMARKみたいなカジュアルさで結果をガンガン公開していくでしょ >>723
PS5でしか作ってないからなんとも
比較出たら勝利宣言したら？ >>730
何回説明されても同じこと言い続けてるから
まじめに知能が低いのだと思う 今MSは必死にPS5と同じ事ができる機種作ってるよ
だから箱SEXは一年経たずにモデルチェンジして初期モデルはゴミになる 末尾0とMでそれぞれ「設定落とせば動く」という事を主張してて
もう既にそういう事にされてんのが笑える もう底抜けのバカしかいないじゃん
しかもそいつらはホラ吹きの又聞きを吹聴することを情強と思い込んでる地獄 次世代機でもガッタガタは確定したからゴキちゃん可哀想 MS発表会の次世代ゲームがどれも糞グラだったのはPCと箱マルチだからだろうな。
PS5独占ゲームはどれもUE5デモ超えるグラになる 箱は一年経たずにPS5の設計パクってモデルチェンジするだろうな >>733
2070のパワーしかないんだっけ？
プリミティブでも覆せないだろうけど日が当たってnvidiaと競争して値下がってほしいよ 完全にパソコンからゲームの盟主奪い返したな
箱失敗してもパソコンが売れればいいMSには無理な話よ 1年後にSeries Yが出て2年後にSeries Zが出るから覚悟しような >>729
8k60fps夢見れるとかすげーなw
その前に8kテレビこうときやw そもそも今までのMSの傾向から同じように動くならもう既に公式で発言してんだよなぁ >>745
お前ちっとはソース使って叩けよ妄想強すぎだぞw 単純にUE5のNanite、Lumenこの2つは可能ってだけだろ
例の馬鹿みたいなポリゴン数はSSD、I/Oを強化してないと
無理ってことでしょ 箱やスイッチでも動くよって誰がどう見てもEPICがお慈悲で気を使った生暖かいフォローなのに
本気にしちゃうのみじめすぎるんだよなあ >>747
知ってる、高速SSDがあったからだ
持たざるもののPCとは一緒にしてはいけない
他でカバーするしかない >>751
そのポリゴンをまともに描画できないから動的1440pにしてるわけじゃん
あのデモ自体が解像度を落として動かしてるわけでしょ EPICからしたらソニーはPC版のゲーム置いてくれって言ってくるお客さんじゃん
そらズブズブの関係だからソニー持ち上げるでしょw >>725
現実はMS本拠地の北米ですら糞箱よりずっと売れてる
さらに悲しい現実は糞箱をPS4より安売りしてるにも関わらずだw >>754
気が動転してんのは分かるけど落ち着けw 痴漢w
箱SeXじゃもっと解像度もポリゴンもライティングも落とさないと動かないんだからww
しかもロードありなんだからwww >>758
いや、SSDでは描画性能はひっくり返らないからXBOXのが高画質で描画できるのは変わらないと思うよ
あのデモではPS5の描画性能に合わせて解像度を下げて代わりにロードをアピールしたというだけで PS5そのままのデモを箱SXやPCで実行すると
リアルタイムにローディングが発生する、ということになる
あとテクスチャの貼り遅れも >>762
もうUEの技術と関係ない領域で話してんのな？w >>762
ならないでしょ
PS5の描画性能では間に合わないから解像度を下げる必要があったわけで
そこらへんをデモ用に最適化しただけの話
XBOXであればPS5の描画では間に合わなかった場面でも処理落ちすることなく実行できる可能性がある MSがもっと凄い映像だせばそれで済む話
出せないなら現状に文句言うなってこと PCも箱も新しいSSD積めばできるよな
根本的にPS5のブースト最大で10tfpsは変えることができない事実 PS5は高速SSDって言っているが
PS5のSSDを交換することになったら市販のSSDを使っったら爆速ロードにはならないって事か >>765
高速SSDが効果的に作用するテックデモがひとつでたってだけよ？
そこに夢を見るのは結構だし俺もそれなりに期待してるけど夢見た頭で現状に文句言うなは流石にPS9キメすぎだぞw >>731
かといってこのまま有耶無耶にできる問題じゃないでしょコレ
箱SEXが"世界最高"を謳ってる以上ローンチまでにそれを証明する義務がMSにはある いずれにしてもPS5のSSDでしか動かないなんてゲームはあとあとマルチ展開することも考えればファースト以外はつくらないし、そのファーストもPCマルチにし始めてるからファーストすらつくらないという可能性すらある
だから、ほとんどのソフトでXBOXが上位版になると思うよ >>767
市販の対応SSDは追ってアナウンスするらしい >>770
UE5の機能のフルに使おうと思ったらPS5でしか作れない（とepicは言ってる）だけで、そんな無茶な使い方しないなら次世代機であれば動く 標準採用してる以上大丈夫だとは思うけどSSDって読み書きの限界回数があるんだけど寿命大丈夫かね？
普通の使い方の10倍ぐらいアクセスしそうだけどそんなんしたら毎年交換 チカ君の難癖レベルの文句を言うなって事
おそらくオブジェクトスッカスカギトギトフルレイトレ4KHDR120fpsのHaloが来ると予想
戦う気満々のチカチカであったバッチコーイ >>769
UE5はPS5のロンチに間に合うんか？
それともUE5のリリース以降まで延期にするんか？ >>774
今のSSDはむしろHDDより耐久高いくらいになってる >>776
1度書いたら読み専用になるのか
それなら全然大丈夫 >>778
フォトナが2021年に対応だから全く間に合わないね ギアーズはどうだろ パソコンで良くねからPS5じゃないとダメに変わったんだな
サードが最適化するってのは厳しいかもしれんが革命的ですわ >>777
>>So, when GPU load gets high we can lower the screen resolution a bit and then we can adapt to that.
>>In the demo we actually did use dynamic resolution >>782
Nanite使えば勝手にスケーリングしてくれるらしいから少なくともUE5使うサードは何も考えなくていいじゃね？
▼Nanite
「Nanite」は「Unreal Engine 5」のコアテクノロジーの1つで，仮想化ジオメトリによって数十億ポリゴンの映画品質のソースアートでも「Unreal Engine 5」に直接インポートが可能になる。
ジオメトリはリアルタイムでストリーミング/スケーリングされるため，アーティストは自由にジオメトリディテールを作成できるという。 >>766
PS5はSSDが特別仕様というだけじゃないから、
箱に同じSSD載せても力を発揮出来ないよ。
PCが何年か先に高速SSDをそれに対応するマザボを載っけてクラーケンやらプリミティブやらを実装すれば全てにおいてPS5を上回る事は出来るけど。 >>783
「単にポリゴン数やメモリが膨大にあるというだけじゃないんです。
フレームごとに、歩きながら大量のポリゴンがロードされていって、ソニーの躍進的なデザインがなければここまでのディテールを注ぎ込むことは絶対に不可能でした」
https://www.google.com/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/18260258/ まあ言葉はどうでもいい、箱が同じデモを動かせばそれで証明できる 539 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/05/16(土) 11:05:42.42 ID:eOvFnWoo0
https://www.youtube.com/watch?v=iIDzZJpDlpA
ルーメンはXXXギアーズデモ示されたようにハードウェアレイトレが遅すぎるので、PS5クラーケンのボクセル圧縮を使用して高速化
フルシーンレイトレが実現
ナナイトはUE4でもあったメッシュシェーダーだと地面が泡を立てる、波打つ、石の形が地面に吸着して不自然だったために、
プリミティブでマイクロポリゴンに早期カリングによって高速化
レイトレースリフレクションはスクリーンスペースだが、画面外の頂点を参照して頂点自体を描画してしまう方式で実現
大量のモデルデータを高速なSRAMSSDでローディングすることで解決
やっぱり箱では同じ性能を出せないようだな
702 名前:名無しさん必死だな [sage] :2020/05/16(土) 14:53:38.95 ID:Ppog+uvt0
DXRが遅すぎるって2度も言ってるのが気になるわ
箱を伏せるわけでもなくXSXのDXRギアーズってハッキリ言ってるのも
機種間の機能差がなくてFLOPSの性能通りなら今まで通りPCでデモしてただろうから今回はやはり違うんだろうなあと想像できる >>788
これはこのデモのことだろ？
石とかやたら多いし高速移動しながらこれだけのポリゴンを展開できるのは高速ロードのおかげだろう
革新的部分を最大限見れるのはデモなんだから当然だし実際素晴らしい
UE5は今後も新しい部分なくこれしかもうウリないのか？
それなら確かにPS5でしか機能をフルに活かせないけどそんな事ないと思うぞw 開発機ばれしちゃったけどゴキちゃん大丈夫？
実機はこれよりかなりスペックダウンしちゃうんだろうね >>792
まぁXboxでの実機デモならもっとよかったとは思う ゴキブリそろそろ土下座準備した方が良くなってきたね >>786
これが分かってない人が多いんだよな
高速なSSDを積めば出来ると勘違いしている奴多数 >>797
2070相当の開発機でこれだけ出せたんなら大したもんだが
実機だとどうなるんだろうね でも2年とか待たないとPS5で出てくるのはgodfallやquantum errorレベルなんでしょ このデモレベルはPCでも無理だよ
劣化PCのゴミはそもそもお呼びではない >>786
箱はCSの名だけであって、ほぼゲーミングPCだからSSDの増設は可能だよMSが提言してるし
PS5はどうだろうSSDの取替えは可能だとしてもGPUの取替えきかないよ
PS5pro出してまた騙す気かな 箱最高性能とかもう言えないだろってくらいボコボコにEpicに否定されてて笑う メッキがどんどん剥がれてんな
やっぱポンコツ5だわwwwwwww >>728
あいつら馬鹿だからな
中身が問題で、外見なんざ無意味ってのを明らかにしたのがあのデモなんだよね
中身スカスカポリゴンの2kテクスチャで4k60p！とか自慢してた馬鹿共を、数百億ポリゴンと8Kテクスチャの映画並みの1440p30fpsで黙らせた訳だ 各ターゲットを意識しなくて良いから
完全に仮想化されたアセットって事なんだろう
PCも巨大なメモリ詰めば一見同じ事が出来そうだけど
ストリーミングが間に合わない時が絶対に出てくる
間に合う品質にするとPS5より低品質なアセットを使う事になる
凄い事になっちまったなぁ… というか、そもそもこのデモってデカいメモリを積んだPCならふつうに実行できるやつでしょ？
PS5がSSDからその都度読み込んでるデータを、すべてメモリに置いておけばいいんだから >>793
見せたかったのはNanite、これは箱でもできることは確定してる
ただ箱が否定する映像を見せない限り、箱が劣化版と言われ続けるだけ いやでもレイトレ使えないPS5には有効な機能だよな
箱はレイトレバリバリ使えるから大した意味ないけど 数億ポリゴンをSSDから読み込むのは良いけど、スケーリング前のどでかいサイズのポリゴンを一回はメモリに乗せる必要はあるのかね
そうなったら1000億ポリゴンくらいの映画と同じオブジェクトを入れるのは無理そうだなぁ
リアルタイムスケーリングの処理速度も気になる、ここがボトルネックにならないだろうな
UE4を仕事で使ってるから気になることが沢山ある
早くUE5使わせてほしい >>791
誰か知らんけどめっちゃ喋り丁寧だな
自動翻訳がまるで破綻しない >>785
これで開発スピードが上がれば言うことないんだが >>743
UE5デモが基準だからな
XSXはどうやって覆すんだろなw >>810
宗教入って無ければそんな事言う奴おらんだろ。 >>803
箱はMS独自規格のSSDカードでないと増設できないから柔軟性皆無
PS5は市販品に対応するから将来的に選択肢が増えるけどね >>803
あれ、XSXは専用SSDだから市販SSD使えないんじゃなかった？
外付けはHDDも含めいけるだろうけど >>747
頭足りて無いのか
GPUだけ同じにしてと実現できねーってw
IO改善しねーと同じ土俵にすら上がれないw >>816
ファーストルックがあんな結果になったのはまさに次世代感の欠片もなかったからやろ 早くローディング０のPS5の実機をみさせてほしいわｗｗｗ >>812
メモリに載せなくていいから出来たと言う話なんだけど >>815
ポンコツ5唯一の希望クオンタムなんちゃらがデモ映像みたいな映像でしたっけwwww >>808
置くのはVRAMじゃなきゃ駄目
メモリに置くramディスクはSSDと同じルートで遠い
仲良くボトルネックを喰らうはめになるよ >>811
DXRがモッサリとあれ程 もう諦めろよチカチカ >>816
実際ゴミグラの旧世代機が箱SEXの評価になってる 多数の開発者がPS5の方が優れているって仰ってるんだから仕方ないだろ 要は現PCやCSアーキの長年の問題だった複合IOによる渋滞や急な横入りを、高速化が急速に進むSSD基準に整える事に注力したサーニーだけが、真の次世代機を標榜してたって事
手を抜いて圧縮解凍だけで誤魔化したxboxチームの負け
サーニーはSSDが高速化していく近い未来で、PCアーキも複合IOの改善を必ずやらなきゃならない事を確信してる
そうなると数年後にはIOボトルネックを改善し高速化したSSDを利用したゲーム開発にシフトしていく事は確実だからね
絶対手を抜いちゃいけない事を真摯に取り組んだサーニーの完勝 >>822
おお、そうなのね
オブジェクト単位じゃなくてオブジェクト内のポリゴンデータを分割して読み込みつつスケーリングしてんのか
それだと分割した場所によってはつなぎ目のところが違和感のあるスケーリングになりそう
はやいとこ触りたいわ >>808
そのPCが現状ないからPS5の開発機を使ってやったんじゃないの？ 一番アピールできるのがPS5ってこで
Epic CEO「PS5は驚異的なハードウェア。最新鋭の最高級PCを遥かに凌駕する」「UE5のデモは実際にPS5上でこのまま動くプレイアブルのもの、編集も何もしてない」 >>824
だからさPS5基準で考えればな
PS5もボトルネックあってデモですらガクガクだからなw >>823
UE5のPS5版デモ見てまだアホな事泣いてんの？w
とりあえずXSX版のUE5デモ楽しみにしとけよw あのデモがPS5の機能を使って特化したように箱SXも独自機能を使って特化した次世代グラのデモも作る事は十分可能だろうプリミティブもメッシュで代用は可能
あのデモもプリミティブは必須じゃないし
ただ独占タイトルをこれからどんどん見せる時期なのに性能をアピールする為にEpicに金払って太鼓持ちをしてもらう必要性は薄いと思うが
PS5の独占タイトルって噂でもホライゾン2しか聞こえてこないけど順調なのか?
UE5に移行するまではソニーファーストでも超絶グラは無理だけど分かっているのかな? つべの公式動画が1000万再生超えてた
公開から3日ほどで1000万かつ圧倒的高評価って
PS4の時にもなんか記憶にあると思ったらあれだ
ソフト貸し借りのやつだ >>808
GPUのVRAMじゃなきゃ無意味
UE5デモ並みの8Kテクスチャのオンパレードだと天文学的な量積まないと、貼り遅れが発生するがw まだ存在してないps5って言われてもな。
コナミはps3の開発機に騙されてメタルギアソリッド4を実行でクオリティダウンさせてたけど。 >>841
箱の次世代グラのデモも存在してないけどな。 Tim Sweeneyの回答
（質問）
PCではなくPS5を使用する理由SSDパフォーマンスが原因でしたか？
（回答）
システム統合とシステム全体のパフォーマンス。
高帯域幅ストレージからのデータを、ハードウェア圧縮解除を使用してネイティブ形式でビデオメモリに取り込むことは、非常に効率的です。 【朗報】Epic Games｢Xbox Series XでUE5 PS5デモで使われたLumen、Naniteは完全に使用可能｣と明言
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589612301/ RTX3080でも不可能なグラフィック表示をロード無しで実現。
これが天才マークサーニーが開発した光速SSDのパワー >>834
11GBのVRAM積んだ2080ti、メモリ16GB、Ryzen、pcie4搭載マザー、pcie4接続SSDで組んだPC使っても、PS5版UE5デモと同じ品質にはならない
現PCアーキだと、pcie4が含まれる複合IO内の改善してねーからな
XSXどころか現PCアーキじゃUE5デモ並みのワンシーン数百億ポリゴン+8Kテクスチャで1440p30fpsすら実現できない
ポリゴンを百分の一、テクスチャを 4kとかに削れば別だがw >>836
はっ？w
サーニー率いるsieファーストスタジオや、セカンドスタジオがUE5頼みだと本気で思ってんのか？w
馬鹿だと生きてくの楽だ >>846
フォトモードならPS5レベル超えるかな
一歩歩いたらどうなるか分からんけどw PS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。
まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。
システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。
データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。
PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。
読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、
これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。 >>841
存在してないw
ミドルウェア最大手epicのトップが存在しないハードのホラproしたると？w
馬鹿は死んでも治らねーw >>842
てか存在してる筈のXSXの13本束になっても、USBのデモ1本に全く歯が立たない
先が見えた13本のXSX
UE5のデモであのレベルのPS5
勝負は決してる >>844
ならXSX版のUE5デモ早く公開すれば良いw
同じ品質で公開できるならなw >>848
そうだね
カクカクどころか手動紙芝居とかなら可能だろw PCで動くなら当然PCを使って最高のプレゼンをするだろう
なぜPS5なのかってところだろ？ >>852
次世代グラの映像がひとつもない限り議論にすらならないのよな これも全部XSXの踏み台にしかならないと思うと
ゴキちゃんかわいそうｗ どっちも買わないがテラなんとかでPS5を気持ちよく叩きたかったゲハ民には
迷惑な話 例えば2070でやったUEのデモの2080版が公開されてないから2070は2080より性能上って言う奴いるか？
ちょっと冷静になりなよ。 SXの専用ソフトならいろんな工夫すればこのデモと近いパフォーマンスは出せるかもしれない
でもビジネス的にはplayanywhereとgamepassに縛られてるからSXは専用ソフトが出せない
ゲームパスに加入してるのに大作ソフトがプレー出来ないなんて許されないからね
劣ったアーキに縛られながら戦わないといけないんだよ 4k60fpsにしないで1440p30fpsてPS4proと変わりないやん
ゲーム内の小さな洞窟一つに百億ポリゴン使っちゃうとこがSIEらしいわ
こういうのを印象操作またはFUDというんだよな >>841
ありゃ、開発機さえ存在しなかったんでCellとRSXに近いだろうってんで
Power Mac G5の7800GT搭載モデルで作り始めちゃったからだよw いつもみたいに箱の圧倒的スペックに轢き殺されて喚き散らすんだから
自分でハードル上げないほうがいいんじゃないのｗ 3 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 668a-gIXh [222.147.98.208]) sage 2020/05/16(土) 17:49:31.72 ID:l4pfbced0
あの画質でさらにフレームレートが上がるだと(´・ω・｀)
Tom Warren@tomwarren
PCではなくPS5を使用する理由はSSDのパフォーマンスが原因でしたか？
Tim Sweeney@TimSweeneyEpic(Epic Gamesの創設者兼CEO)
システム統合とシステム全体のパフォーマンス。ハードウェア圧縮解除を使用して、高帯域幅ストレージからビデオメモリにネイティブ形式でデータを取り込むことは非常に効率的です。
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1261424581216047111
Daniel Wright@EpicShaders(エピックゲームズのグラフィックスのテクニカルディレクター)
この画質で60fpsを目指していますが、まだ初期の技術です。
https://twitter.com/EpicShaders/status/1261027875202969600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>861
PS5はローンチからPS5独占ゲームが続々発売だからね
最低でもUE5デモのグラだろうし勝負にならない
スパイダーマン2
ホライゾン2
GOW2
GT7
アンチャーテッド5
カプコンPS5独占タイトル
仁王3
FF7R-2
ドラクエ3R
ドラクエ12
ギルティギア なんか本来はゲーム機全体をサポートするエンジンが変な競争に巻き込まれたなぁ
汎用性のあるアンリアルエンジンでやらなければよかったのに
ソニー独自のエンジンで一発目はさせときゃいいのに 一般人「あの技術ﾃﾞﾓ風動画は実際にﾌﾟﾚｲできるん？」
ゴキブリ「…」 >>868
なんでepicのテックデモでそんな忖度しなきゃならんのよ >>837
アレめっちゃ箱関係者に効いてたらしいなｗ >>868
ゲーム業界がそれだけ限界だったんだよ
大手のスタジオはどこもかしこもブラックで開発者は疲弊仕切ってる
開発期間も伸びてやり方を根本的に変えないと持たないということだろ >>870
プレイアブル言ってるでしょ ご飯は食べたぞボケチカ >>874
Epicがその救世主になればいいな
ユーザーにもメリットがあるわけだし >>868
Epicがさらに上の次元のエンジン求めてそれに応えられるのがPS5だっただけだろ
描画データの仮想化のためにラスタライザを効率化する必要があってソフトウェア化したけどそれはコンピュートシェーダー実装でクロックの高いPS5が有利
しかもハードウェアのラスタライザ使う場合プリミティブじゃないとその効率を超えることができない
そうやって生み出した億単位のポリゴンはメモリに乗るわけないからストレージからストリーミングする必要があるがそれもPS5がもっとも速い
レイトレはDXRがとても遅いのでボクセルデータ使用したけどこれも決して軽くはないがPS5ならSSDから参照するジオメトリデータ一瞬で持ってこれるので初期デモなのにフルレイトレ効果を30fpsで実現
見かけのカタログスペック多少盛ったところで同じことできない要素が目白押し >>878
PS5専用汎用エンジンUE5爆誕ですね ポリゴン減らすとかテクスチャ下げるとかボクセル解像度落とせば他のハードでも同じことはできるだろ
そのために仮想化してハードに見合うようにエンジンが上手いことやってくれるのが売りなんだから
ただそのエンジンの初お披露目にもっとも高品質な処理提供できたのがPS5ってだけの話 つまりSXはCrytekやEpicが言うようにポンコツってだけ >>880
PS5の場合は解像度を下げて実行したというだけの話だよな PS叩く為ならUE5のネガキャンまで叩き始める奴らワロタ
もうUE5で作れたゲームやるなよ といえるかもしれないが、エンジン的にはps5ではないと動かないとしているのが今の公式だろう
それ以外はマルチにした場合の劣化も含めてなにも言及はしていないはず 池沼ゴキブリの仲間になると池沼になっちゃうよw
>Update: Tim Sweeney has chimed in about all this,
> saying that Epic has been working with PlayStation for years,
> but says UE5 is certainly coming to Xbox Series X too and will be “awesome.”
記事更新（追記）Tim Sweeneyがこの記事についてコメント
EpicがPS側と何年も仕事をしている点は認めつつ、
UE5は当然ながらXbox Series Xに対応するし、その出来も「素晴らしい」ものになるとのこと >>887
それ当該ツイート貼られて内容もうバレてるよ
こんな小細工しないと駄目なんですって自分で言ってるようなもんやで >>887
なんだ
PS5に優位性なんてなかったのね Epicお手製のゲームがいちばん売れてないのが証拠 https://i.imgur.com/zkZEx4P.png
最下位箱信者 「最高の性能のXBOX X来た！これで勝った ハケン！ハケン！！」
箱信者の全人生かけた布教活動の成果
↓
360…160万台
One…10万台
OneX…1万台
SEXBOX…0.1万台(予測)
同じ流れで大草原 >>890
世界で一番売上出してるFortniteを忘れてもらっては困る PS5でこのクオリティで動かせるなら、より高性能SXならもっと凄いことになりそうだなぁ >>830
マーク・サーニだけが本当の意味での次世代ゲーム制作を探求していたんだね
彼の存在こそがゲームチェンジャー
たった1人の天才が、金満超巨大企業MSの金満糞箱チームを2度も倒した。。
ゲームの歴史に名を残す偉業だと思う
今後MSは金を積んでサーニーの引き抜きをはかるだろうね サーニーの発表にあったプリミティブも高クロック動作の利点もSSDも全部UE5に入ってたから答え合わせとしては確かに完璧だな
逆に言えばこういう次世代エンジンのトレンドきちんと把握してたからユニット並べて見かけのフロップス上げるような真似をしなかったと 【魔法のSSD】EPIC Games「UE5テックデモはXbox SXでも動くけど？」【終戦(笑)】
Epic Games Says PS5 Unreal Engine 5 Demo Also Runs On Xbox Series X
https://screenrant.com/epic-games-unreal-engine-5-demo-xbox-series-x/ SXSでも動くけどデモの商用利用はPS5限定
最高の嫌がらせだな 「高性能なPS5でなければ動かせない汎用エンジン」ってのも変な話だしなぁ
おまけに公式ページには現行機やスマホもサポートすると書いてあるし
開発側でLOD用ローポリモデル等を用意しなくても
ハイポリモデルだけ作ればハードスペックに合わせてエンジン側が調整してくれるような
開発労力を抑える機能がセールスポイントなんじゃないのかねぇ 機能としてはスマホでも使えるけどスマホがPS5のクオリティ出せるわけじゃないって話だろ
箱にも同じこと言える
一番いい環境で見せたいエンジンのお披露目にPS5が選ばれたのは同じエンジンの機能使ってもPS5がもっとも優れてたからというだけ >>897
なお一番最適なのはプリミティブシェーダー使う事なんだよな
箱にありましたっけ? エンジン自体がPS5でないと動かない...
何でそう解釈するのか分からないわ
今日だけでもかなりの数のズレてるレスを見た >>899
新しいエンジンのお披露目のときにそんな機能大々的に見せるわけないじゃん >>901
おじいちゃんプリミティブシェーダーは次世代規格のRDNA2でサポート廃止されたでしょｗｗｗｗ 箱SXでもロードさえ挿めば美麗に高解像度で動きますよ 当たり前 >>904
ソース無しのコンピューターおばあちゃん >>897
また振り出しに戻るん？
これはあのテックデモが箱で動くとは言ってないんよ
UE5の機能であるNaniteとLumenは箱でも機能するとしか書いてないんだわw 毎秒ロード挟むことになるけどな
あんな重いものメモリに置いとくことなんてできないし まるでプリミティブシェーダーが最適解かのように言ってるけど、早くても来年以降に開始する最新エンジンでサポート廃止されるシェーダーメインでやるわけないじゃん
メッシュシェーダーならもっと上手くやれるってことでしょ
そうじゃないと最新エンジンの意味がない そこで，この状況を打開すべく，AMDは2017年にPrimitive Shader（関連記事）を，NVIDIAは2018年に「Mesh Shader」（メッシュシェーダ，関連記事）を発表したのだが，当然，これは規格化戦争に発展した。
そしてMicrosoftは，業界標準のDirectX（Direct3D）にNVIDIA案のMesh Shaderを採用。当然，Xbox Series Xもこれを利用できる。
おそらくだが，AMDが2020年末までに発表する「Navi 2X」ベースのPC向けRadeon GPUも，Mesh Shaderに対応する可能性は高い。
なにしろ，当のAMDからしてPrimitive Shaderのサポートをやめてしまい（関連リンク），
ゲーム開発者が使える機能として提供したことは 一度もなかった からだ。
www.4gamer.net/games/990/G999027/20200421040/ >>901
PS5の技術デモだからプリミティブ使っただけでメッシュで代用できるんだがアホか 🌈生みの親にすら見捨てられた「魔法の」プリミティブシェーダー、なぜかゴキちゃんを惹き付けてしまう🌈 >>909
メッシュシェーダーとDXRが2つで互いに干渉して速度を落としまくってるんでしょコンフリクトか だから趣旨としては、ビジネスパートナーのPS5を立てるためにプリミティブシェーダーでもここまでやれるんだというリップサービスにすぎないんでしょ
最新エンジンでいまさらプリミティブを発表するメリットがないもの メッシュシェーダだと上手くいかないって書いてあるけど
>>791 PS3のCELLなんかもそうだったけど、ソニーハードファンって
不遇で実力を出せないだけで本気になったら凄い！みたいな中二設定好きだよね >>916
「俺はまだ本気出してないだけ！」に共感しちゃうんやろな… >>915
だって主流のメッシュで上手くやれるようにするのが汎用エンジンの仕事でしょ
汎用エンジンに合わせて使用者がプリミティブを採用しなきゃいけないなんて状況じゃ誰もそのエンジンつかわないよ >>909
UE5はラスタライザをコンピュートシェーダーでやってるけどこれも万能ではないからより高速に処理できる場合はプリミティブシェーダーを使うってだけ
PCや箱はコンピュートでやってPS5はプリミティブのハードウェアサポート使って高速にやれる >>917
本気を出さないで何歳になりましたか？今後本気を出す機会はありそうですか？って
CELLについて聞いたのに人格否定どうこうってブチ切れられたことがある >>919
プリミティブ使えない場合はコンピュートシェーダでやるようになってるらしいよ
どっちにしてもプリミティブが優秀なのは変わらない >>919
HWRTでも遅いからソフトウェアでも速いプリミティブで処理するんでしょ >>919
何か勘違いしてるみたいだがメッシュなんてまだ使ってるゲーム存在しねーよ
あくまでも次世代のAPIで採用された機能であってまだ普及するかどうかも未知数な代物
AMDも諦め気味のプリミティブより使いやすいしこっちが普及するんじゃね？くらいの扱いだったのが開発ターゲットのかなりの割合占めるであろうPS5がプリミティブ採用でみんなびっくりして
このままメッシュもプリミティブも使われず共倒れするんじゃないかと言われ始めた矢先にもっとも使われる汎用エンジンのUE5がプリミティブサポートしますと発表して業界に衝撃走ってる形
ちなみに仕様としてはプリミティブの方がメッシュよりシンプルで効率的なので実装できればパフォーマンスは上回る あーもうこれどうするんだよ
Epic CEO「ソニーと数年仕事してることは事実。UE5は箱SXで素晴らしくなる」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589623979/ >>925
本当に気付いてないんだとしたらかわいそうだから一応
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1261410827162152960
The Unreal Engine 5 demo on PlayStation 5 was the culmination of years of discussions between Sony and Epic on future graphics and storage architectures.
プレイステーション 5 での Unreal Engine 5 のデモは、将来のグラフィックとストレージ アーキテクチャに関するソニーと Epic の長年の議論の集大成となるものでした。
The Nanite and Lumen tech powering it will be fully supported on both PS5 and Xbox Series X and will be awesome on both.
Nanite と Lumen の技術は、PS5 と Xbox Series X の両方で完全にサポートされており、どちらでも素晴らしいものになるでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どっちも素晴らしいが8Tflopsのゴミが素晴らしいわけがない >>927
EpicのCEOを知らないとしたら可哀想なので一応
Why Is Epic Cheerleading PS5 And Being Weird About Xbox Series X With UE5?
https://www.forbes.com/sites/paultassi/2020/05/15/why-is-epic-cheerleading-ps5-and-being-weird-about-xbox-series-x-with-ue5/#aed90992716d
・Epicは今回のUE5プレゼンテーションのためにソニーとマーケティング契約を結んでいる（つまりPS5のプレゼンだった）
・そのマーケティングキャンペーンの一環としてXboxには言及できずPS5のリップサービスばかりになった
・実際にEpicチームが「Xboxについて言及しないでください」と言われているのを確認できた
・Xboxに言及するのを避けるために、発言にねじれや矛盾があった
↓記事追加
>Update: Tim Sweeney has chimed in about all this,
> saying that Epic has been working with PlayStation for years,
> but says UE5 is certainly coming to Xbox Series X too and will be “awesome.”
記事更新（追記）Tim Sweeneyがこの記事についてコメント
EpicがPS側と何年も仕事をしている点は認めつつ、
UE5は当然ながらXbox Series Xに対応するし、その出来も「素晴らしい」ものになるとのこと あとこのスレ自体↓でホンマに終戦してる
【朗報】Epic Games｢Xbox Series XでUE5 PS5デモで使われたLumen、Naniteは完全に使用可能｣と明言
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589612301/ >>931
EpicのCEOに聞いてみたら？
俺の発言じゃないしw >>929
記者の勝手な想像だぞ、元記事読んで来いよw >>933
EpicCEOのコメントわざわざ貼ってるのに読めないの？w >>929
そんな要約貼る時点で騙されてる馬鹿か騙そうとしてる馬鹿のどっちかってことになっちゃうぞ
英語力ないにしても今は翻訳できるんだから最低限自分で確認しないと
それただの予想だよ
こういうことなんじゃないかってめっちゃMSに都合のいいように解釈してるだけの話
最後の追加の原文は>>927なのにそういう要約になってるってのがいい証拠 >>936
お前の狂言よりEpicCEOの発言を信じる人はまともだと思うよw 今思うとプリミティブの可能性を初期段階に見出して押さえてたんじゃないかな、AMDも諦めてたとか言われてるけどさ、PS5やUE5が採用するの決まったの昨日今日の話じゃ無いわけだし >>938
ティムのコメント読みたくないの？短いよ？w 5700ベースのゴミ持ち上げようが1440Pの開発機でFA >>937
もっかい言うよ
The Unreal Engine 5 demo on PlayStation 5 was the culmination of years of discussions between Sony and Epic on future graphics and storage architectures.
The Nanite and Lumen tech powering it will be fully supported on both PS5 and Xbox Series X and will be awesome on both.
↓
Tim Sweeney has chimed in about all this, saying that Epic has been working with PlayStation for years, but says UE5 is certainly coming to Xbox Series X too and will be “awesome.”
プレイステーション 5 での Unreal Engine 5 のデモは、将来のグラフィックとストレージ アーキテクチャに関するソニーと Epic の長年の議論の集大成となるものでした。
Nanite と Lumen の技術は、PS5 と Xbox Series X の両方で完全にサポートされており、どちらでも素晴らしいものになるでしょう。
↓
Tim Sweeney氏はこの件について、Epicは何年もプレイステーションと協力してきましたが、UE5は確実にXboxシリーズXにも登場し、"素晴らしいものになるだろう "と語っています。
実際にEpicのCEOがツイートしたものを
こんな要約するような記者によるただの予想だよ >>942
とはいえ、NaniteとLumen自体はUE5の主要な新機能だろ
それこそ対応を予定してる現行機やスマホでも動作するような
ここであえてXBOXとPS5という次世代機だけに限っている理由はどちらの次世代機でもデモプレイをあのクオリティで遜色なく動作できるパフォーマンスがあるってことだろ
そうじゃなければこの2機種だけに限って発言した意味がわからない つーかこれは本当にかわいそうだからズバリ指摘したくなかったんだけど
グーグル翻訳のよって完全にニュアンス狂った文章でEpicのCEOが発言したって言ってるんだよね
In this case, I could easily see the Epic team being told before this “please don’t mention Xbox,”
×この場合、Epicチームがこの前に「Xboxについて言及しないでください」と言われるのを簡単に確認できました。
○今回のケースでは、Epic チームが事前に「Xbox のことは触れないでください」と言われていたことが容易に想像できます。 糠喜びからの逆ギレはいつも通りなので驚くことも無いけど
あとは実機詐欺かどうかだな 【悲報】フォーブス記事を否定したいがためにTimのコメントを引用しこのスレタイ自体が捏造だと認めてしまう >>952
それ本気で言ってるとしたら根本的になんの話か理解できてないぞ
UE5がPS5だけじゃなくてPCや箱どころか現世代機にも対応することは最初から明言されてる >>956
ああ完全に理解してない
「"あのデモが"PS5以外で可能か」って話やで
対応してるからって現行機では不可能ってことはわかるでしょ？
じゃあ箱ではどうなん？って話で
「EpicのCEOは可能だつってた」ってのが
実は「デモの中で使われてる技術は可能」と言ってただけってこと >>958
話し合うもなにも、普通の読解力があれば
NaniteとLumenが完全にサポートされてる = このあいだ公開されたUE5デモがそのまま動く
とは限らないって分かるだろ もう何言っても無駄感ある、箱側の動画出てからでいいやろ もう箱信者とは会話にならないね
精神崩壊してるから >>959
The Unreal Engine 5 demo on PlayStation 5 was the culmination of years of discussions between Sony and Epic on future graphics and storage architectures.
The Nanite and Lumen tech powering it will be fully supported on both PS5 and Xbox Series X and will be awesome on both.
PlayStation 5のUnreal Engine 5デモは、ソニーとEpicが将来のグラフィックスとストレージアーキテクチャについて長年話し合った集大成でした。PSとXbox Series Xの両方で完全にサポートされるNaniteとLumenの技術は、両方で素晴らしいでしょう。
だってさ
便所の落書きとEpicCEOの発言どっちを信じる？ >>960
その妄想じゃ理解できないのは確かだな
同等って言葉すら知らなかった小卒ゴキブリを思い出すよw 2014年Epic「PS4のパワーは最高級PCを遥かに凌駕している」 >>964
妄想！？俺のレスは事実以外いっさいふくまれてないんだが・・・
どの部分が妄想とおもったか教えてくれ >>967
Timのコメントが出たあとにそれとか池沼かよw >>968
どこが妄想なのか具体的に言えよ、あんな短い俺のレスをコピペするぐらい簡単だろ ぇ
ホンマに箱終わったの？
流石に競争相手がいないと価格競争生まれなくて困るんだけど
ちゃんと最低限の仕事してくれない？ またジェットエンジンサウンドは勘弁してよー
@ZhugeEX
It takes a lot of processing power and cooling for the PS5 to be able to run the UE5 demo.
In fact, if you listen closely to the video you can hear the PS5 fan ramping up during some of the more intense parts.
https://twitter.com/zhugeex/status/1260821800461709312?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう箱発売中止して撤退するか強行して赤字垂れ流しか二つに一つしかないターンに来ている
いった言わなかったのってどうでもいいよ >>972
え？結局ノートPC以下の糞ｽﾃだったってこと？ ﾜﾛﾀ
Epicエンジニア
「ノートブックが1440p 40fps +で実行できると述べ、最適化ターゲットは次世代の60fpsです。」 俺の懐痛くないから赤字垂れ流しでXSXを安く売れ。 >>979
でかでか表示されてるロゴ見た瞬間ネタにもならんて分かりそうなもんなんだが よく知らんが動画じゃなくてエピックのエンジニアの発言なんじゃね。注目されてるの。 あ、キチガイスをここまで伸ばしたあとで悪いんですけど、なんかふつーのノートPCでPS5より快適に動いちゃうらしいですよw
PS5のUE5デモはRT2080とSSDでPS5より快適になるらしい
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1589637332/
と思ったら先越されたw 嘘も100回言えば云々を本気でやろうって馬鹿いるんだな よく天才サーニって持ち上げてるけど
超大企業のMSにも天才レベルは普通にいると思うけど・・・ >>985
それデマやで
ノートPCで動画見てるだけ >>995
笑う意味が分からない
こんだけ世界に製品を普及させて色々なソフトウェアを送り出しているのに
いないと思う理由は？ >>994
いないから
いない理由はあんだけ金あるmsがマークサーニー1人に勝てないこと
頭の良さが違いすぎる
金のパワーでも覆せないほどに 秀才はテラフロップスを増やした
天才はゲーム作りの概念から変えた
官僚的な巨大企業MSでは天才は生きにくいのかもしれないな
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