ドラクエの作者って、女の賞味期限は短いという差別意識を持ってそう。ポケモンと比べると顕著すぎる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
おばさんキャラがパーティー入りすることが皆無なのはもちろん
モブおばさんも毎回太ってるのばかりだし
マーレやペルラなど、母親キャラで公式イラストがあるのは太っていることが多い
で、ロイヤルなおばさんはそれなりに美人にかいているのが分かりやすい
ポケモンはルザミーネやメロンなど大きい子供がいる年齢でも
整った容姿をしていて前線で活躍するおばさんも多いし
キクコやポプラもババアだけどカッコいい女性の部類だろう
ドラクエって庶民おばさんはブサイクで賞味期限切れ、端役でもやってろよ
と思ってそうだな
価値観が昭和育ちのジジイの願望みたい ルザミーネもメロンも人に見られる職業だからドラクエのロイヤル女性と近いカテゴリだろ
他のサンプル出してくれ
少年向け作品に中年女性少ないのはカーチャン想起させるからかね
嫁ならともかくカーチャン連れて冒険の旅が萎える気持ちはわかる まあビジュアルはともかくとしてもお婆さんになっても四天王ジムリーダークラスだったりするのはポケモンのよさではあるかもね 爺さんになったらもれなくハゲるのはどうなんですかね 鳥山明が美人熟女描くの下手だからでは・・・
ブルマの見た目全然おばさんにならんかったしブルマ母も若い女にしかみえないし
アラレちゃんにも居なかった気がする ステロタイプなファンタジー世界観だけにステロタイプな中世の価値観を反映してる感じではあるんだろうけどね
信長の野望だって女性武将が少ないけど男尊女卑だなんて言わないっしょ？ ニマ太師はせっかくの強キャラババアポジだったのにビジュアルがな
ロウは完全にジジイなのに >>12
むしろ歴史的な資料の量を考えたらコーエーは無理矢理創作上の女まで捩じ込みがちではあるんだよな… 女の外見年齢はわかりにくいからな
肌のハリとかの年齢出てしまう部分はDQの世界観壊さないレベルのテクスチャだと表現困難 鳥山テンプレートに熟女キャラがいないのがいけない
思いつかないもん >>17
名ありのNPCなら兎も角、モブキャラにそこまで多彩なモデリングは作らないんじゃない？
PC用の外見データを流用出来る年齢層だと結構、バリエーションがある方だとは思うけどね
どっちかって言うと２D時代の記号的なキャラパターンを踏襲したデザインで統一している感もある位かと 街のモブ住人はDQ8の時に鳥山がかなり描き下ろしてたから活用はしてんじゃね >>5
じゃあ人前に出ない人で・・・
主人公の母親が見た目崩れた女性だったことあるか？ >>9
最終回のブルマはおばさんっぽかったような
おばさんでも何の違和感もなくブルマだった あとモブトレーナーもブサイクって言うほどな人はいないだろ
時々いるけど
毎回ネタにしているような職業？は変えてるっぽいし
ドラクエと違って老若男女特定の職業を貶めるような容姿はないかと >>23
ポケモンで外見わかるレベルでゲーム画面に出てくる母親少なくね
DQだと7と11の育ての親は丸っこいな
あとは3除いて不明か人外かロイヤル属性でだいたい美形 >>25
りかけいのおとこは特定の職業性別のイメージ劣化させてないか？ 現代基準じゃないだけだろうさ
ほんの40年前は日本でも30過ぎれば着飾らず普通のおばちゃんになってた
60過ぎれば地味なバーちゃんスタイルになってた
堀井はそれが刻まれた年齢層 >>26
分かるのは、ＹＸ、ＯＲＡＳ、サンムーン、剣盾ぐらいかな
でもいずれも庶民で実の母だろ
ドラクエの７と１１は庶民、で育ての母
生みの親は美形ばかり
これって「ボクチャンのママンは美人じゃないとヤダー」って思想みたい
逆に言えばブサイクは「女」はエリートになる子供は産めない理論では
五十歩百歩だと言いたいのだろうが
間違いなくＤＱが百歩の方だよ
ポケモンはダンデの親も庶民っぽいしな ドラクエのすぎやまこういち←ネトウヨ
ポケモンの杉森健←反自民党の左翼 >>27
事実だとしても
男は年老いても価値がある
こう主張しているようなのはどうなんよ
事実、精子の性能は下がるようだし
見た目も劣化する
不妊を女だけの責任とする世代みたいだな 女は生鮮品なんだよ
もう16になってんだよ
鮮度が落ちるだろうがァァァァァ！！！ ３の母親は見た目普通だし女手一つで勇者を育て上げたぞ おじさんはハゲデブエロ
おじいさんはハゲヒゲエロなのも差別だな >>34
前に３の母親は判別できないってレスがあるからさ
３の母親は、血筋どうこうが露骨になる前で
仲間も庶民なのかエリートなのか語られない作品という影響じゃないのか >>12
中世って一番有名なのは魔女狩りの時代でしょ？
じゃあ魔法使ってる主人公達は血祭りにあげられないとおかしいのでは？ スレ立てをした奴はポケモンも賞味期限短いと思わせる表現がSM辺りからあること知らんのか
テキストやキャラデザといいコンプレックスの塊でしょポケモン制作してるメーカーは >>11
人妻は熟女から除外、 鳥山は人妻がとても美人で美しい >>36
まあそういう男は
パーティーキャラや設定上立派な男の引き立て役だからな
１１のキャラ皆魅力的とか言ってる奴も
結局はロウに票を入れない >>9
これ
それに加えてゲームフリークがオタクだから 需要の問題だろ
主義主張なんて関係ないよ
オッサン好きは男にも女にも多いがおばさん好きは激レア
誰も喜ばないキャラを入れる理由がない
そんな訳で間違っているのはお前の主張
「世間はおばさんに価値を見出すべき」と言え
それはそれで反論するけど >>39
ポケモンというモンスターを可愛く描けばいいのに
無駄に人間キャラを可愛く描くのがキモいわ
最近のポケモンもオタク臭い >>38
魔女狩りは近世
こういうのがわからないくらい日本人は欧州の古代も中世も近世も知らないから
何でも中世ファンタジーと言うんだろうな >>18はじめしゃちょーとバージョンアップ日決定で
エルおじ速報もネタが潤ってるだろうから
この路線で盛り上げないと取り上げてもらえないかな PS4のDQ11を豪華版と持ち上げまくってたのにもうこんな感じか
DQ9もDSとなった途端にないことないことネットに書きまくってほんとネガキャンスキルは突出しとるな >>39
知ってるよ
でも散々叩かれてたし
その一方でカッコいいおばさんも出してるからね
それにダンデやキバナなど強い男に新米女（主人公）が勝ったりしている
その新米女も「女の賞味期限は短い」という呪いに対抗しなきゃいけない時がくるし
ポプラのようにおばあさんになってもかっこよくいられる人もいる
という時点でドラクエよりは希望はあるだろ 男の子の主人公をカッコよく描かないのもおかしいし明らかにイケメンコンプレックス盛ってる
キバナが例外というかアーティの件といいイケメンがどういう表現すれば分からないとかグラジオの訳の分からん扱いといいズレてるけどな
ドレディアの図鑑文章は差別意識顕著過ぎるしキャラのイメージも破壊
需要が大事なら売り上げの内訳が大きいポケモン側に力入れないのもおかしいしキャラにマイナスイメージつけるなんておかしいけどな
なんで態々穴だらけのポケモンと選んだのだろうか >>37
3母親は公式絵が無かったはず
知られざる伝説にはカラーイラストあったかな
不明ってのは作中に存在してないって意味だよ(1・2・9） こうやって何でも任天堂が一番だと決めつけて他社を貶める任豚こそ差別意識の塊だろｗ >>45
いやいやキリスト教徒が土着の名神を破壊したものだから
キリスト教の力が強い中世の時代を最も反映したものだよ
近世以降はキリスト教の力は弱まっていくわけで >>52
中世←15世記以前
近世←15世記以降
魔女狩りの全盛期←17世記
魔女狩りは近世だな ババアなんてPTに入れても要らねー大合唱だろ男女限らず
こういうポリコレはコンテンツを滅ぼすからマジで害悪だよ 何でよりによって女性差別してるポケモンと比較したんだか
あっちも顕著だろ トルネコとネネの年齢差とポポロ産んだ歳ヤバいしな
堀井の願望だよ全部 女性プレイヤーもシワシワの女キャラ使いたくないだろ >>45
魔女狩りが中世に行われていたというのは後世に作られたフィクションの小説内の話だもんな
真田幸村も史実に存在しない小説上の人物だけどアニメやゲームで歴史を知ったつもりになってるアホなオタクはどっちも史実だと思い込んでいる ロイヤル女性は除外ってあたりでゲハ感隠せてないな
ジョガイジョガイ
法則を語りたいなら除外をするな 日本のゲームは宮崎駿的ロリコンワールドに毒されすぎた。
奴こそ全ての元凶。 >>63
源二郎さんは家系図にも幸村で記載されてるからな
同名のご先祖がいるケースだとありうる話ではある >>30
ほぼ庶民的。DPのアヤコだけ昔ポケモンコーディネーターとして活躍したことある雑誌を見れたっけな
父親ならRSでセンリがジムリーダーだった。主人公の父親が確認できるだけでも珍しいが ポケモンの主人公のママは博士と何かありそうで怪しい
特にサンムーン 女の賞味期限が短いのは差別でもなんでもなくただの事実じゃねーか
本来生き物ってのは将来子供が望めないものに発情するようにはできてねーんだよ >>38
魔女狩りが中世か近世かは他の人も書いているからそれはそれとして
そもそも魔女狩りは魔法を使う者を対象とした審問では無く
悪魔と契約した者を審問する事なのよ
実際、神による特別な力は「奇跡」として扱われているでしょ？
だから魔法という技術が「悪魔との契約」以外でも使えるファンタジー世界観では現実の様な魔女狩りの対象に成り得ないだろうし
逆に悪魔との契約によって力を得るのはドラクエでもネガティブに表現されているからおかしくは無いね >>71
お前が動物と同レベルの知能水準ならそうだろうな。 女の魅力はJKの頃がピーク。これは生物学的にも自然な事
しかし何故だか世の中的にはJKはロリに分類されている。奇妙だな
ハッキリ言えば成人女性の多くにとって不都合な事実なので認めたくないのだと思う 昔と比べてアラフォーぐらいでも、見れるおばさんは増えてきてるしね。
昔の映画のアラサーぐらいでも、すごい老けていて驚くよ。
時代は変わってるし。 >>75
今の人が全体的に童顔になったんだと思うな
例えば中森あきなとかの人気絶頂だった頃ってまだ十代でしょ
しかし見た目はとても十代には見えないくらいの貫禄あるよな
少なくとも今の時代にあんな十代は居ない シンオウチャンピオン、シロナ。本業は考古学者でポケモンの歴史や神話について研究している。
https://i.imgur.com/gMqsEbV.jpg
カロスチャンピオン、カルネ。大女優でもあり、オードリーヘプバーンのような風貌。
https://i.imgur.com/LD62bVI.jpg
シンオウフロンティアブレーン、ケイト。バトルステージに君臨。通称ステージマドンナ。
https://i.imgur.com/DmR2vdK.jpg >>74
生物的に出産を前提にした場合の適齢である、位ならまぁ判るけど
動物の世界でも高齢の出産や高齢での婚姻関係（と呼んで良いかは兎も角）はあるので
そう言う偏った知識を生物「学」と言い切るのはどうかと思うんだがな
あと、君の物言いだと女性の魅力は生物学的に優れている事であって容姿や性格は全く関係無い事に成るけど
そこまで割り切った考え方は普通の人間ではどちらかというと少数派だと思うよ？ カントー四天王キクコ。ゴーストタイプを得意とする。若い頃はオーキドとライバルだった。
https://i.imgur.com/P5PigxV.jpg
ホウエン四天王プリム。氷タイプを得意とする。上品な貴婦人だがチャンポンを物凄い勢いで食べている所を度々目撃されているらしい。
https://i.imgur.com/AtDVerO.jpg
シンオウ四天王キクノ。地面タイプを得意とする。キクコとの関係性は明かされていないが瓜二つ。
https://i.imgur.com/DWwaDvN.jpg
カロス四天王ドラセナ。ドラゴンタイプを得意とする。温厚な女性だがなぜか2番目に戦いを挑むとキレる。
https://i.imgur.com/4DskNMG.jpg
カロス四天王パキラ。ニュースキャスターも務める。実はもう一つの顔も持つ。
https://i.imgur.com/QEDwx3U.jpg シンオウジムリーダー、メリッサ。ゴーストタイプを得意とする。トップコーディネーターでもありポケモンコンテストグランドフェスティバルの審査員を務める。
https://i.imgur.com/gvhFQc3.jpg
イッシュジムリーダー、アロエ。ノーマルタイプを得意とする。ポケモン研究員でもあり夫も同じ職業。
https://i.imgur.com/fuVu00R.jpg
カロスのジムリーダー、ゴジカ。エスパータイプを得意とする。占い師で予言ができる。
https://i.imgur.com/P1oUBHW.jpg
ガラルジムリーダー、メロン。氷タイプを得意とする。子沢山で息子の一人もジムリーダーを務めている。
https://i.imgur.com/wJACtuQ.jpg
ガラルジムリーダー、ポプラ。フェアリータイプを得意とする。ジムリーダー歴70年の超ベテランで自分の後継者を探していた。
https://i.imgur.com/zxeltw0.jpg
リュウチンジムのルリコ。アニメオリジナルでオレンジ諸島編に登場。息子がサトシに似ているらしく間違えて抱きしめられてしまった。
https://i.imgur.com/D18s3Qm.jpg イッシュ地方でポケモンの誕生と起源を研究しているアララギ博士。30代。
https://i.imgur.com/J4wGWqg.jpg
ガラル地方でダイマックスについて研究しているマグノリア博士。孫のソニアも博士に。
https://i.imgur.com/eRk4INX.jpg エーテル財団代表ルザミーネ。若々しいが実は40を超えている二児の母。
https://i.imgur.com/AtUFNbS.jpg
ローズの秘書オリーヴ。ガラルの大企業やリーグ運営をするローズの右腕となり崇拝している。クールな性格だがキレると…。
https://i.imgur.com/ACv9elp.jpg
ロケット団幹部アテネ。あのキャラクターに髪が似ている？
https://i.imgur.com/q4qB6xb.jpg
アクア団幹部イズミ。幼い頃にボスのアオギリと撮った写真が部屋に飾られている。
https://i.imgur.com/L10WsD8.jpg
ギンガ団幹部ジュピター。組織よりもボスのアカギに忠誠を寄せておりアカギが行方不明になった後は団を抜けた。
https://i.imgur.com/tuElkM0.jpg 男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！ 性的な欲求で求めてる女なんて買えば良いのにな金持ってるんだし
その方が文句も言われず
とっかえひっかえ出来て感謝もされる(まあ紳士的に振る舞えばだけど)愛人作るとか反って心情的な部分でさもしく感じる、嫁や愛人手に入れてしまえば其で安心みたいな感じはセコいと思うわ 他にも主要な人物で推定30代↑のおばさんキャラ抜けてたらすいません ババアキャラって基本歴戦潜ってきた強キャラ多いから好き 30歳を超えると妊娠・出産リスクが高まって35歳以上の出産は「高齢出産」と呼ばれ基本的に無茶な行為なのに
欧米に言われるまま女性の社会進出だの男女平等だの生物学的に間違った価値観を取り入れた結果、日本人の初婚年齢は30超えてる
そら急激に少子化が進むわな ポケモンは婆さんキャラもいい味してるし偏屈爺なヤナギとかもめっちゃカッコイイんだよなぁ ルザミーネは見た目綺麗かも知れんが中身キチガイだぞ
あとメロンはデブ ポプラは88歳(16歳と答えなければ能力を下げられる罰を加えられる) >>88
>女性の社会進出だの男女平等だの生物学的に間違った価値観
そもそも雄が子育てする動物も居るし狩りを雄雌双方が行う動物も少なくないんだが
一体、どこの生物学者がそんな意味不明な生物論を唱えているんだ？ いや普通のおばさんはそうだろ
アスリート体型保ってるおばさんはなどいない >>71
男に言い換えると低収入で責任持てない男は嫁彼女作る意味無いみたいな感じだな、まぁそれは努力でどうとでもなるからな 他のJRPGでもおばちゃんやばあちゃんの仲間なんてあんま思いつかんけど 美熟女描くのむずくないか
漫画だと若い高校生ままくそ多い
コナン、ケンイチ、コミさん、斉木・・・
しかし、ポケモンのキャラ老若男女幅広いんだな バーバラは見た目は少女だけど年齢はばあさんという説もあるんじゃなかった？
記憶喪失だし夢の存在だし
長老や、魔法のじゅうたんを復活させた老夫婦たちよりは若いだろうけど >>100
ポケモンは少女も美女もブスもデブも熟女も老婆もまじで個性的で魅力溢れるキャラに仕上がってる 単純に世界観の問題だろこれ
ドラクエは前時代的な世界観だから体力の無いバーサンは最前線で活躍出来ない、なのでモブになる
ポケモンは「ポケモントレーナー」とかいう自身は戦わない職業だし近未来世界観なので体力ないバーサンが最前線で活躍していても違和感はない
たったこれだけの話 >>103
実際は美女があまりいないからロリコン以外の食い付きが悪いのが現実 >>104
自分の手を汚さずポケモン酷使してるだけで近未来とかバカじゃねーの >>104
ポケモンの場合パーティメンバーの人間という概念基本的にないのもあるだろ
キーキャラのNPCはDQにも多い
パーティメンバーだと9とかリメ8とかか
年齢設定確立してるキャラそう多くないからな >>106
タコ焼き機ワンボタンで何でも治すポケセンとかパソコン通信で物質転送とか元々大概SF
モンスターボールは元の元の裏くらいまで辿れば職人手作りだけどアニメ開始時くらいから実質SF >>105
メロンやルザミーネといった人妻人気を舐めている。 >>106
違います。エアプレイで叩くのはやめてください。 >>105
イケメンや老紳士など女性人気が高いキャラも多いです。マッチョやデブショタなど芸人気が高い男性キャラもいますね…。 >>99
バトルやファンタジー物のアニメや漫画では確立されたポジションですがゲーム作品ではあまりメジャーではありませんね。ただ若く見えても年齢的に3、40代の美熟女というのは割とゲームにも多くいる印象です。
https://i.imgur.com/mxlFzeq.jpg
https://i.imgur.com/40sgHrT.jpg ドラクエは主人公が中高生相当の年齢であるという縛りがあるからな
それでも20代後半〜30代の女性キャラは既にパーティキャラとして採用されている
これ以上の年齢だと一時的に同行するNPCか人外キャラになるがいないわけではない >>43
おっさんも需要ないよ
洋ゲーにおっさん多いのはプレイする層がおっさんだから
若い男女はくせえおっさんなんて嫌いだろ
現実見ろよおっさん >>38
そもそもドラクエは中世（封建時代）じゃない
王様という呼称になっているが彼らはムラのオサ（村長）でしかない ドラクエどうこうの前に生物学的な話であってそれは科学的な事実だがそれの何が悪いんだ？真剣に理解できないんだが >>116
だから何という生物学の学者がどんな論文でそんな説を主張したか提示してからドヤってくれ
僕の考えた最強の生物学なんて主張しても意味無いぞ？ >>117
女の賞味期限の話だろ？
それは医学的にどこにでも書かれてるだろ >>120
単純に妊娠適齢期「だけ」で語るなら男性も女性と同じく35歳からの精子の質の低下が起きるから
殊更女性「だけ」短い事にはならんのだが、敢えて「女性が短い」と医学書に書いてあるの？ 男の場合は適齢期とかじゃなく財力や容姿で出来不出来が決まるし
チンコ短い・細い・勃たなかったら其の時点でアウトだからな
この世は無慈悲よ >>122
ドラクエ主人公の母親が美人か王族か人外しかいないと上で主張してた奴いるけど
父親のほうも美形か王族かその両方ばかりなんだよな
庶民で容姿に特段言及ないのは4勇者の父親くらい 1に関しちゃ両親揃って庶民かどうかすらもわからんからな
田舎村の普通の子供だと思ってたら実はってパターンはシリーズに数多い 若い女→価値がある
美女→価値がある
性格の良い女→価値がある
家事のうまい女→価値がある
メイクうまい女→結婚対象にならないが付き合える
ブスの名器→価値がある
キャリアウーマン→ヒモ男なら選び放題
若い男→価値があるが財力がなければ結婚対象にならない
美青年→価値がある 付き合うだけなら引っ張りだこ
性格の良い男→財力がなければ結婚対象にならない
ナニが小さい男→Sexする資格無し
勃たない男→生きる資格無し
ハゲ・デブ・不細工→価値がないが財力があればワンチャンある シナリオ書いた奴は
こういうババアにチンポコかわいがって貰いたいんだなあと
至極納得できるような、性癖塗り込めたババアキャラに
仲間になって欲しいのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
