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ドラクエの作者って、女の賞味期限は短いという差別意識を持ってそう。ポケモンと比べると顕著すぎる
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0001名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:09:32.44ID:iVNBaCmL0
おばさんキャラがパーティー入りすることが皆無なのはもちろん

モブおばさんも毎回太ってるのばかりだし
マーレやペルラなど、母親キャラで公式イラストがあるのは太っていることが多い
で、ロイヤルなおばさんはそれなりに美人にかいているのが分かりやすい

ポケモンはルザミーネやメロンなど大きい子供がいる年齢でも
整った容姿をしていて前線で活躍するおばさんも多いし

キクコやポプラもババアだけどカッコいい女性の部類だろう

ドラクエって庶民おばさんはブサイクで賞味期限切れ、端役でもやってろよ
と思ってそうだな
価値観が昭和育ちのジジイの願望みたい
0005名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:20:37.86ID:XVaR4wmb0
ルザミーネもメロンも人に見られる職業だからドラクエのロイヤル女性と近いカテゴリだろ
他のサンプル出してくれ

少年向け作品に中年女性少ないのはカーチャン想起させるからかね
嫁ならともかくカーチャン連れて冒険の旅が萎える気持ちはわかる
0006名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:25:44.54ID:WqCNITjR0
まあビジュアルはともかくとしてもお婆さんになっても四天王ジムリーダークラスだったりするのはポケモンのよさではあるかもね
0008名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:37:37.49ID:4M3vc60X0
3の女魔法使い
0009名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:39:40.81ID:UWEjpIMnr
鳥山明が美人熟女描くの下手だからでは・・・
ブルマの見た目全然おばさんにならんかったしブルマ母も若い女にしかみえないし
アラレちゃんにも居なかった気がする
0011名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:43:15.25ID:dYCgH7pH0
>>1
ネネとかは無視なのか･･･
0012名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:43:51.21ID:LwBoOTpc0
ステロタイプなファンタジー世界観だけにステロタイプな中世の価値観を反映してる感じではあるんだろうけどね
信長の野望だって女性武将が少ないけど男尊女卑だなんて言わないっしょ？
0013名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:46:08.62ID:8j0gEVUHa
ニマ太師はせっかくの強キャラババアポジだったのにビジュアルがな
ロウは完全にジジイなのに
0014名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:46:29.36ID:T8aCVxlqa
>>12
むしろ歴史的な資料の量を考えたらコーエーは無理矢理創作上の女まで捩じ込みがちではあるんだよな…
0015名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:48:40.73ID:XVaR4wmb0
女の外見年齢はわかりにくいからな
肌のハリとかの年齢出てしまう部分はDQの世界観壊さないレベルのテクスチャだと表現困難
0016名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:50:25.15ID:Q43ptfa6M
鳥山テンプレートに熟女キャラがいないのがいけない
思いつかないもん
0019名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 07:58:53.71ID:LwBoOTpc0
>>17
名ありのNPCなら兎も角、モブキャラにそこまで多彩なモデリングは作らないんじゃない？
PC用の外見データを流用出来る年齢層だと結構、バリエーションがある方だとは思うけどね

どっちかって言うと２D時代の記号的なキャラパターンを踏襲したデザインで統一している感もある位かと
0021名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:08:32.85ID:XVaR4wmb0
街のモブ住人はDQ8の時に鳥山がかなり描き下ろしてたから活用はしてんじゃね
0023名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:16:18.16ID:iVNBaCmL0
>>5
じゃあ人前に出ない人で・・・
主人公の母親が見た目崩れた女性だったことあるか？
0024名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:18:54.98ID:cUtWfETu0
>>9
最終回のブルマはおばさんっぽかったような
おばさんでも何の違和感もなくブルマだった
0025名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:23:20.13ID:iVNBaCmL0
あとモブトレーナーもブサイクって言うほどな人はいないだろ
時々いるけど
毎回ネタにしているような職業？は変えてるっぽいし
ドラクエと違って老若男女特定の職業を貶めるような容姿はないかと
0026名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:24:28.45ID:XVaR4wmb0
>>23
ポケモンで外見わかるレベルでゲーム画面に出てくる母親少なくね
DQだと7と11の育ての親は丸っこいな
あとは3除いて不明か人外かロイヤル属性でだいたい美形
0029名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:28:20.17ID:NtsLHYbDM
現代基準じゃないだけだろうさ
ほんの40年前は日本でも30過ぎれば着飾らず普通のおばちゃんになってた
60過ぎれば地味なバーちゃんスタイルになってた
堀井はそれが刻まれた年齢層
0030名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:31:28.07ID:iVNBaCmL0
>>26
分かるのは、ＹＸ、ＯＲＡＳ、サンムーン、剣盾ぐらいかな
でもいずれも庶民で実の母だろ

ドラクエの７と１１は庶民、で育ての母
生みの親は美形ばかり

これって「ボクチャンのママンは美人じゃないとヤダー」って思想みたい
逆に言えばブサイクは「女」はエリートになる子供は産めない理論では


五十歩百歩だと言いたいのだろうが
間違いなくＤＱが百歩の方だよ

ポケモンはダンデの親も庶民っぽいしな
0031名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:33:36.66ID:ER1S+qBap
ドラクエのすぎやまこういち←ネトウヨ
ポケモンの杉森健←反自民党の左翼
0032名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:35:11.73ID:iVNBaCmL0
>>27
事実だとしても

男は年老いても価値がある
こう主張しているようなのはどうなんよ

事実、精子の性能は下がるようだし
見た目も劣化する

不妊を女だけの責任とする世代みたいだな
0033名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:37:52.37ID:920Hdpf5M
女は生鮮品なんだよ
もう16になってんだよ
鮮度が落ちるだろうがァァァァァ！！！
0034名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:38:28.59ID:oXK4MYEg0
３の母親は見た目普通だし女手一つで勇者を育て上げたぞ
0035sage
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2020/05/20(水) 08:40:08.39ID:lRCAL42e0
ドット絵じゃねーか！
0036名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:42:20.86ID:nh77L/KL0
おじさんはハゲデブエロ
おじいさんはハゲヒゲエロなのも差別だな
0037名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:42:25.75ID:iVNBaCmL0
>>34
前に３の母親は判別できないってレスがあるからさ

３の母親は、血筋どうこうが露骨になる前で
仲間も庶民なのかエリートなのか語られない作品という影響じゃないのか
0038名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:43:07.86ID:UrKUaXwgM
>>12
中世って一番有名なのは魔女狩りの時代でしょ？
じゃあ魔法使ってる主人公達は血祭りにあげられないとおかしいのでは？
0039名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:44:18.08ID:Ga8e0cOH0
スレ立てをした奴はポケモンも賞味期限短いと思わせる表現がSM辺りからあること知らんのか
テキストやキャラデザといいコンプレックスの塊でしょポケモン制作してるメーカーは
0041名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:45:45.63ID:iVNBaCmL0
>>36
まあそういう男は
パーティーキャラや設定上立派な男の引き立て役だからな

１１のキャラ皆魅力的とか言ってる奴も
結局はロウに票を入れない
0042名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:46:31.19ID:Ga8e0cOH0
>>9
これ
それに加えてゲームフリークがオタクだから
0043名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:46:54.17ID:UCOiirbJ0
需要の問題だろ
主義主張なんて関係ないよ

オッサン好きは男にも女にも多いがおばさん好きは激レア
誰も喜ばないキャラを入れる理由がない

そんな訳で間違っているのはお前の主張
「世間はおばさんに価値を見出すべき」と言え
それはそれで反論するけど
0044名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:47:50.31ID:HkjwtNBlM
>>39
ポケモンというモンスターを可愛く描けばいいのに
無駄に人間キャラを可愛く描くのがキモいわ
最近のポケモンもオタク臭い
0045名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:50:18.35ID:K/L2msX1a
>>38
魔女狩りは近世

こういうのがわからないくらい日本人は欧州の古代も中世も近世も知らないから
何でも中世ファンタジーと言うんだろうな
0046名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:50:43.82ID:K4Jt23Mi0
>>18はじめしゃちょーとバージョンアップ日決定で
エルおじ速報もネタが潤ってるだろうから
この路線で盛り上げないと取り上げてもらえないかな
0047名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:51:22.39ID:EWtRb7gi0
PS4のDQ11を豪華版と持ち上げまくってたのにもうこんな感じか
DQ9もDSとなった途端にないことないことネットに書きまくってほんとネガキャンスキルは突出しとるな
0048名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:52:13.12ID:iVNBaCmL0
>>39
知ってるよ

でも散々叩かれてたし
その一方でカッコいいおばさんも出してるからね

それにダンデやキバナなど強い男に新米女（主人公）が勝ったりしている

その新米女も「女の賞味期限は短い」という呪いに対抗しなきゃいけない時がくるし
ポプラのようにおばあさんになってもかっこよくいられる人もいる

という時点でドラクエよりは希望はあるだろ
0049名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:52:29.34ID:Ga8e0cOH0
男の子の主人公をカッコよく描かないのもおかしいし明らかにイケメンコンプレックス盛ってる
キバナが例外というかアーティの件といいイケメンがどういう表現すれば分からないとかグラジオの訳の分からん扱いといいズレてるけどな
ドレディアの図鑑文章は差別意識顕著過ぎるしキャラのイメージも破壊
需要が大事なら売り上げの内訳が大きいポケモン側に力入れないのもおかしいしキャラにマイナスイメージつけるなんておかしいけどな
なんで態々穴だらけのポケモンと選んだのだろうか
0050名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 08:53:17.57ID:XVaR4wmb0
>>37
3母親は公式絵が無かったはず
知られざる伝説にはカラーイラストあったかな

不明ってのは作中に存在してないって意味だよ(1・2・9）
0051名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 09:00:15.51ID:lZVlRvUY0
こうやって何でも任天堂が一番だと決めつけて他社を貶める任豚こそ差別意識の塊だろｗ
0052名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 09:01:14.77ID:LsHhfdEBM
>>45
いやいやキリスト教徒が土着の名神を破壊したものだから
キリスト教の力が強い中世の時代を最も反映したものだよ
近世以降はキリスト教の力は弱まっていくわけで
0055名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 09:23:25.23ID:ER1S+qBap
>>52
中世←15世記以前
近世←15世記以降
魔女狩りの全盛期←17世記

魔女狩りは近世だな
0056名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 09:23:58.53ID:Duc3EVBv0
ババアなんてPTに入れても要らねー大合唱だろ男女限らず
こういうポリコレはコンテンツを滅ぼすからマジで害悪だよ
0058名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 09:25:51.44ID:Ga8e0cOH0
何でよりによって女性差別してるポケモンと比較したんだか
あっちも顕著だろ
0059名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 09:25:55.92ID:NnBOHTV9d
トルネコとネネの年齢差とポポロ産んだ歳ヤバいしな
堀井の願望だよ全部
0063名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 09:39:48.09ID:J+AdJiY6p
>>45
魔女狩りが中世に行われていたというのは後世に作られたフィクションの小説内の話だもんな
真田幸村も史実に存在しない小説上の人物だけどアニメやゲームで歴史を知ったつもりになってるアホなオタクはどっちも史実だと思い込んでいる
0065名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 10:30:00.88ID:Lf5Z/F5ma
賞味期限って商品かなんかなの？
0066名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 10:37:55.76ID:wKFjbZCa0
ロイヤル女性は除外ってあたりでゲハ感隠せてないな
ジョガイジョガイ
法則を語りたいなら除外をするな
0067名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 10:47:43.49ID:x3KCejh70
日本のゲームは宮崎駿的ロリコンワールドに毒されすぎた。
奴こそ全ての元凶。
0068名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:03:28.67ID:NtsLHYbDM
>>63
源二郎さんは家系図にも幸村で記載されてるからな
同名のご先祖がいるケースだとありうる話ではある
0069名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:17:51.45ID:057bMhmnp
>>30
ほぼ庶民的。DPのアヤコだけ昔ポケモンコーディネーターとして活躍したことある雑誌を見れたっけな
父親ならRSでセンリがジムリーダーだった。主人公の父親が確認できるだけでも珍しいが
0070名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:21:27.33ID:2yB7TVDj0
ポケモンの主人公のママは博士と何かありそうで怪しい
特にサンムーン
0071名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:34:12.87ID:O0oHj40u0
女の賞味期限が短いのは差別でもなんでもなくただの事実じゃねーか
本来生き物ってのは将来子供が望めないものに発情するようにはできてねーんだよ
0072名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:38:20.25ID:LwBoOTpc0
>>38
魔女狩りが中世か近世かは他の人も書いているからそれはそれとして

そもそも魔女狩りは魔法を使う者を対象とした審問では無く
悪魔と契約した者を審問する事なのよ
実際、神による特別な力は「奇跡」として扱われているでしょ？
だから魔法という技術が「悪魔との契約」以外でも使えるファンタジー世界観では現実の様な魔女狩りの対象に成り得ないだろうし
逆に悪魔との契約によって力を得るのはドラクエでもネガティブに表現されているからおかしくは無いね
0073名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:51:27.24ID:s2hSVWYj0
>>71
お前が動物と同レベルの知能水準ならそうだろうな。
0074名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:54:05.87ID:nzOLp9BV0
女の魅力はJKの頃がピーク。これは生物学的にも自然な事
しかし何故だか世の中的にはJKはロリに分類されている。奇妙だな
ハッキリ言えば成人女性の多くにとって不都合な事実なので認めたくないのだと思う
0075名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:54:30.55ID:mIo2Z4Cu0
昔と比べてアラフォーぐらいでも、見れるおばさんは増えてきてるしね。
昔の映画のアラサーぐらいでも、すごい老けていて驚くよ。
時代は変わってるし。
0076名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 11:57:26.95ID:nzOLp9BV0
>>75
今の人が全体的に童顔になったんだと思うな
例えば中森あきなとかの人気絶頂だった頃ってまだ十代でしょ
しかし見た目はとても十代には見えないくらいの貫禄あるよな
少なくとも今の時代にあんな十代は居ない
0077名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 12:07:30.01ID:J12Xdp5p0
シンオウチャンピオン、シロナ。本業は考古学者でポケモンの歴史や神話について研究している。
https://i.imgur.com/gMqsEbV.jpg
カロスチャンピオン、カルネ。大女優でもあり、オードリーヘプバーンのような風貌。
https://i.imgur.com/LD62bVI.jpg
シンオウフロンティアブレーン、ケイト。バトルステージに君臨。通称ステージマドンナ。
https://i.imgur.com/DmR2vdK.jpg
0078名無しさん必死だな
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2020/05/20(水) 12:07:30.62ID:LwBoOTpc0
>>74
生物的に出産を前提にした場合の適齢である、位ならまぁ判るけど
動物の世界でも高齢の出産や高齢での婚姻関係（と呼んで良いかは兎も角）はあるので
そう言う偏った知識を生物「学」と言い切るのはどうかと思うんだがな

あと、君の物言いだと女性の魅力は生物学的に優れている事であって容姿や性格は全く関係無い事に成るけど
そこまで割り切った考え方は普通の人間ではどちらかというと少数派だと思うよ？
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/05/20(水) 12:08:11.64ID:J12Xdp5p0
カントー四天王キクコ。ゴーストタイプを得意とする。若い頃はオーキドとライバルだった。
https://i.imgur.com/P5PigxV.jpg
ホウエン四天王プリム。氷タイプを得意とする。上品な貴婦人だがチャンポンを物凄い勢いで食べている所を度々目撃されているらしい。
https://i.imgur.com/AtDVerO.jpg
シンオウ四天王キクノ。地面タイプを得意とする。キクコとの関係性は明かされていないが瓜二つ。
https://i.imgur.com/DWwaDvN.jpg
カロス四天王ドラセナ。ドラゴンタイプを得意とする。温厚な女性だがなぜか2番目に戦いを挑むとキレる。
https://i.imgur.com/4DskNMG.jpg
カロス四天王パキラ。ニュースキャスターも務める。実はもう一つの顔も持つ。
https://i.imgur.com/QEDwx3U.jpg
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